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municadler

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Meinungen sind ungenommen, aber dann muss man auch die Meinung der Mehrheit akzeptieren, das diese die eigene als Schwachfug ansieht... wie bei dir. Du hast die deine Meinung, sie sei dir ungenommen, ich seh sie immer noch als Schwachfug an, und das ist die meine Meinung.
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Ich probiers mal mit ner Kompromiss Meinung.. ich glaub im Leben nicht das Kovac das Finale auch nur ansatzweise abschenkt. Was ich aber glaube und was ich ihm in alle Ewigkeiten übel nehmen werde, ist die Luschi Einstellung die er unseren vor dem Spiel gg Bayern.mitgegeben hat. Und das ganze kurz vor Real. Das hat bis zum Himmel gestunken !
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municadler schrieb:

Vael schrieb:

Als ob das das erste Jahr gewesen wäre, wo wir eine Miese Rückrunde, bzw durch Dusseligkeit eine Chance verpasst hätten, ärgerlich, kotzt mich kurz an, Mund abbuzze weiter gehts,

Dass das nicht das erste mal ist machts jetzt irgendwie aber nicht besser...es enschuldigt auch kovac nicht, weil er zum 2. Mal die Chance verpasste.
Ganz grundsätzlich ist schon komisch wenn man der Meinung war es wäre besser gewesen Kovac zu beurlauben, um dann wenn das Festhalten an Kovac schief ging zu hören zu bekommen :'“woher hätte man wissen sollen dass Kovac so einbricht..“


Subjektiv gebe ich dir auch recht, ich will diesen Lügenbaron bei uns auch nimmer sehen, aber ich sehs auch objektiv, und da seh ich einfach keinen den man hätte für Kovac nehmen können in der kurzen Zeit, was hätte man machen können? Ich weiß es nicht, ihn feuern ist einfach, die Zahlung hätte man auch locker stemmen können, aber was dann?
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Ich weiss nicht wer es hätte machen können, dafür gibts ja Verantwortliche das zu eruieren. Das Beispiel Titz in Hamburg hat aber gezeigt, dass selbst eine eigene unspektakuläre Lösung für ein paar Wochen  Schub geben kann.. das muss nicht klappen das weiss ich auch, an Kovac festzuhalten hat Stand jetzt nicht funktioniert.

Holt Kovac den Pott nehm ich gern alles zurück undbehaupte das Gegenteil. In dem Fall dürft ihr mich hier auch gern teeren federn und steinigen ...
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Also gut. Da wird behauptet, ein Trainer könne die Mannschaft anweisen, nicht zu kämpfen. Ich sage, kein Trainer der Welt kann das seiner Mannschaft verbieten oder das Kämpfen verhindern. Alles vollkommen unabhängig von Kovac.

Dann wird behauptet, ein Trainer könne seiner Mannschaft sagen, sie solle die anderen nicht verletzen. Ich sage, ich kenne keinen Trainer, dessen Ziel die Verletzung des Gegners sei. Ebenfalls vollkommen unabhängig von Kovac.

Du kannst jetzt gerne behaupten, das von mir Gesagte gelte für alle Trainer dieser Welt, nur nicht für Kovac. Wäre deine Meinung.

Und wie das Finale ausgeht, weiß ich nicht. Favorit sind wir jedenfalls nicht.
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Natürlich kann ein Trainer kämpfen insofern verhindern, dass er Zügel schleifen lässt, nicht mehr selbst vorlebt was er bislang vorgelebt hat, die Mannschaft falsch auf und einstellt etc.
Natürlich würde das wohl kaum einer absichtlich machen, oder sich gar in die Kabine stellen und sagen kämpft bitte nicht.

Aber dass ein Trainer massiv Einfluss hat auf den  Kampfeswillen eines Teams hat, müsste eigentlich Konsens sein ..
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Misanthrop schrieb:

Hatte außer unserem Koreaner noch jemand behauptet,  dass ein Wechsel im Raum stünde?

Das ist doch vollkommen unerheblich.
Sobald jemand in diesem Forum solch eine Vermutung äußert, und wenn es nur ein einziger ist, hat sich der Angesprochene gefälligst umgehend zu erklären und für "Klarheit" zu sorgen.
So will es der Brauch.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Misanthrop schrieb:

Hatte außer unserem Koreaner noch jemand behauptet,  dass ein Wechsel im Raum stünde?

Das ist doch vollkommen unerheblich.
Sobald jemand in diesem Forum solch eine Vermutung äußert, und wenn es nur ein einziger ist, hat sich der Angesprochene gefälligst umgehend zu erklären und für "Klarheit" zu sorgen.
So will es der Brauch.

Lt SamuelMumm kam das Gerücht aber nicht aus dem Forum, sondern von “irgendeiner Gazette“.
Ob es nun Brauch ist auf so ne Meldung ist zu antworten weiss ich nicht. Solang es eine einzelne unbestätigte Meldung ist wohl kaum. Mit dem Forum hat das nichts zu tun .
Irgendwann käme dann aber schon der Punkt an dem man mit Gerüchten aufräumen muss, sollten sie nicht stimmen. Und zwar nicht mit “Stand jetzt“
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Sammy1 schrieb:

Ich wiederhole mich...
wenn man 7 spiele vor Schluss 9 Punkte gegenüber Stuttgart verliert , ist das schon recht anspruchsvoll.
Aber wenn der Messias Predigt......


Als ob das das erste Jahr gewesen wäre, wo wir eine Miese Rückrunde, bzw durch Dusseligkeit eine Chance verpasst hätten, ärgerlich, kotzt mich kurz an, Mund abbuzze weiter gehts, wenn du das nicht ab kannst, dann wirst du eines Tages an Herzattacke bei der SGE eingehen.
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Vael schrieb:

Als ob das das erste Jahr gewesen wäre, wo wir eine Miese Rückrunde, bzw durch Dusseligkeit eine Chance verpasst hätten, ärgerlich, kotzt mich kurz an, Mund abbuzze weiter gehts,

Dass das nicht das erste mal ist machts jetzt irgendwie aber nicht besser...es enschuldigt auch kovac nicht, weil er zum 2. Mal die Chance verpasste.
Ganz grundsätzlich ist schon komisch wenn man der Meinung war es wäre besser gewesen Kovac zu beurlauben, um dann wenn das Festhalten an Kovac schief ging zu hören zu bekommen :'“woher hätte man wissen sollen dass Kovac so einbricht..“
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Nichtabstieg? Damit hatten wir das ganze Jahr nix zu tun, sind auf einen guten einstelligen, also manchmal glaube ich da sind einige Fan vom falschen Verein. Ansprüche stellen die nicht haltbar sind, das nervt.

Ja es war was möglich, ja die SGE hats versaut, aber nicht nur in den letzten Spielen, EC is nicht weil halt ist nicht, feierabend, da müssen wir durch. Ich fahr am Samstag nach Berlin und freu mich aufs Finale, ist mir lieber als Tagelang bockig zu sein wie kleine Kinder.
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Vael schrieb:

Nichtabstieg? Damit hatten wir das ganze Jahr nix zu tun, sind auf einen guten einstelligen, also manchmal glaube ich da sind einige Fan vom falschen Verein. Ansprüche stellen die nicht haltbar sind, das nervt.

Da ist es wieder das zu hohe Anspruchsdenken... mensch wenn man am 28/29 Spieltag die Chance auf Platz 4 haben hab ich den Anspruch Platz 6 zu erreichen und ich hab auch den Anspruch mir 12 Punkte Vorsprung nicht mehr von einem Aufsteiger nehmen zu lassen.

Wenn dieser Anspruch zu hoch ist, ok dann hab ich eben einen zu hohen Anspruch, oder eben manch andre einen zu niedrigen.

Vielleicht ist ja auch dieses “wir gehören da nicht hin“ Gerede das grössere Hemmnis als Ansprüche.
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Schwachsinn. Wir haben den besten Platz erreicht, für den Du vor der Saison unterschrieben hättest und jetzt alles Scheiße?

Wir haben lange am obersten Limit gespielt und keine Krise gehabt. Zum Schluss dann leider doch. Trotzdem stehen wir am Ende da, wo wir hingehören.

Ich habe auch von der CL geträumt und zwischendurch geglaubt, dass wir es schaffen können. Aber es hat halt nicht gereicht, weil wir am Ende mehr Defizite hatten als andere.
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Wir hatten in der Rückrunde eine Auswärts Dauerkrise. Schon vor dem Abgang von Kovac.
Mich beschleicht das Gefühl als hätte es das Abkacken am Ende auch ohne das Trainertheater gegeben, vielleicht nur nicht so ausgeprägt. Allerdings hätte selbst das dann schon für Europa gerecht.
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Dass unter Kovac eine enorme Auszehrung der Spieler festzustellen ist, weiß man ja schon seit letztem Jahr. Er ist offenbar nicht in der Lage, die Akkus seiner Spieler gegen Saisonende wieder aufzuladen. Weder körperlich noch geistig. Trotz allem würden wir ein solches Ergebnis vermutlich gerne wieder nehmen. Aktuell ist es natürlich sehr enttäuschend und desillusionierend.
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Dann war das Training insbesondere im Fitnessbereich doch nicht so professionell wie wir uns hier alle immer gegenseitig erzählt haben... zumindest war es nicht zielführend. Viel Spass dann bei Bayern, dort steht man sicher drauf, wenn die Spieler im März/April wegen leerem Akku abkacken.
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Einen Tip gebe ich nicht ab, da ich davon ausgehe, dass es schwer in die Hose geht...
Aber so würde ich aufstellen:

Hradecky
Wolf - Abraham - Hasebe - Salcedo - Willems
Mascarell - Boateng
Rebic - Fabian
Jovic


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Ignite285 schrieb:

Einen Tip gebe ich nicht ab, da ich davon ausgehe, dass es schwer in die Hose geht...
Aber so würde ich aufstellen:

Hradecky
Wolf - Abraham - Hasebe - Salcedo - Willems
Mascarell - Boateng
Rebic - Fabian
Jovic


Die Aufstellung würd ich auch wählen
Tipp dennoch  0:4 für Bayern. Wir klopfen uns aber dennoch auf die schultern weil wir bis zum 0:1 so gut mitgehalten haben
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Hyundaii30 schrieb:

Sammy1 schrieb:

Wie locker der bobic Platz 8 in Interviews sieht.
Man lieber Mann . Das ist Eibe einzige Katastrophe, Enttäuschung pur
Wenn ich so eine Saison spiele und kurz vorm Spiel in die Hose scheisse


Vielleicht will Bobic tatsächlich lieber  zum Geldscheisserclub Wolfsburg.
Wundern würde mich in dieser abgef......
Fussbaltwelt leider gar nichts mehr.
Außerdem müsste Bobic dann einen Fehler zugeben und das will er nicht


Was du immer alles weißt, unglaublich.
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Naja wa
adlerjunge23FFM schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Sammy1 schrieb:

Wie locker der bobic Platz 8 in Interviews sieht.
Man lieber Mann . Das ist Eibe einzige Katastrophe, Enttäuschung pur
Wenn ich so eine Saison spiele und kurz vorm Spiel in die Hose scheisse


Vielleicht will Bobic tatsächlich lieber  zum Geldscheisserclub Wolfsburg.
Wundern würde mich in dieser abgef......
Fussbaltwelt leider gar nichts mehr.
Außerdem müsste Bobic dann einen Fehler zugeben und das will er nicht


Was du immer alles weißt, unglaublich.

Naja was die Beurteilung im Fall Kovac betrifft, dann jedenfalls doch mehr als Du
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Glückwunsch zum Sieg.
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Nobelpreiswürdig der Sieg. Allerdings wenn man nach dem HSV Sieg nicht in die Jubelarien einstimmen wollte, wurde man erst Recht verurteilt. Man soll immer konstatieren wenn ein Gegner gut war, darf aber nie erwähnen wenn der Gegner harmlos wie,der HSV war oder mit der C Mannschaft antritt.
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Ouh man... wer noch grinst, der hat den Schuss noch nicht gehört.
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Wenn wir schon die eigene Unfähigkeit mit Häme über andere überdecken wollen, dann ärgerts mich eher noch mehr dass Wolfsburg nicht abgestiegen ist.
Was den Hsv betrifft sollten wir lieber dankbar sein dass die trotz auswegloser Situation dafür gesorgt haben, dass Gladbach nicht auch noch an uns vorbeiziehen konnte.


P.S an Würzi - Gladbach hat den besseren Kader als der HSV . Der HSV hatte aber in der Endphase wohl den motivierteren Trainer...
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Bisher war aber auch nicht viel Diskussionsgrundsatz und damit meine ich nicht Xbuerger oder dich. Man hätte einiges anders formulieren können aber ich bin schon halbwegs konform was ihr sagt. Nur gibt es für mich keine Lösung für das Problem was wir haben, außer die Saison aussitzen, bzw den Pokal und auf die nächste hoffen, denn das Finale dieser Saison (die letzten fünf Spiele) haben mich auch außer das HSV Spiel extrem angeknuspert.

Trotzdem ist für mich nicht das Ende des Abendlandes gekommen wie für viele von hier.
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Ich seh auch nicht das Ende des Abendlandes und dennoch kotzt mich das wiederholte Verspielen einer so grossen Chance auf Europa einfach an.
Ich kann also beides verbinden ..
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municadler schrieb:

Das Hertha Spiel hab ich bei weitem nicht so gut gesehen, das wäre mitnormalem Schiri wohl ein 0:0 geworden - gegen ganz ganz schwache Berliner. ( das muss man dann auch mal dazu sagen, wenn man heute zurecht Schalke lobt.)

Ach ja? Mit zwei Mal allein vor dem Torhüter? Also bitte...
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Spielerisch war das ganz schwach und die Chancen resultieren aus lächerlichen Felern der Hertha die genauso grottig war wie wir.
Das ist die Wahrheit zu dem Spiel. Allerdings war da,noch nicht klar dass man das ganze in München an Nichtleistung noch toppen kann.
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Als wir vor zwei Jahren in der Relegation die Klasse hielten, durfte man sich auch darüber freuen, auch wenn die Saison insgesamt erbärmlich war.

Daher sehe ich es auch jetzt als Legitim stocksauer zu sein, dass man in den letzten Wochen einen riesigen Vorsprung auf Platz 8 hergegeben hat, auch wenn die Saison insgesamt in Ordnung ist.
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Das stimmt allerdings...
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WuerzburgerAdler schrieb:

Bayern hat mich auch geärgert. Da war kein Klassenunterschied erkennbar.
Gegen Hertha sind wir klar verpfiffen worden und haben auch größte Torchancen liegenlassen. Da wird es mit dem Gewinnen schwierig. Selbst wenn Mourinho draußen steht.

+1
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Das Hertha Spiel hab ich bei weitem nicht so gut gesehen, das wäre mitnormalem Schiri wohl ein 0:0 geworden - gegen ganz ganz schwache Berliner. ( das muss man dann auch mal dazu sagen, wenn man heute zurecht Schalke lobt.)
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amananana schrieb:

Vael schrieb:

Seh ich genau so, was für Strippen hätte man ziehen sollen? Kovac entlassen? Vom Herzen her bin ich froh das wir ihn nächste Woche los sind, aber für Schnellschüsse bin ich absolut dagegen. Wen dafür auf die Bank? Wen? Da ist im Moment nix auf dem Markt und Intern keiner den ich für geeignet sehe.

Irgendjemanden eben für die letzten Spiele. Das Ergebnis siehste ja jetzt - schlechter hätt´s nicht laufen können. Vielleicht hat aber auch der deutliche Sieg letzte Woche einigen Sand in die Augen gestreut.


Also irgend jemand, einen Besenstiel mit Gesicht drauf getackert? Das ist mal ein Sachargument welches ich mal so stehen lasse....
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Aber das Kovac Glaubwürdigkeit verspielt hatte und das gerade bei ihm schwer wiegt bestreitest du doch auch nicht. Dass dieser Glaubwürdigkeitsverlust sich bewusst oder unbewusst auch in die Köpfe der Spieler setzt liegt doch auf der Hand. Und dann sind schnell mal keine 100 % mehr drin sondern nur noch 90% die eben nicht reichen.

Dass dieses Theater negativen Einfluss hatte kann man doch einfach nicht mehr ernsthaft bestreiten.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Exil-Fan schrieb:

Allerdings gehöre ich schon auch zu denen, die heute schwer enttäuscht sind und stocksauer auf Kovac, weil er mit seinem unwürdigen Theater die Saat des Versagens in der entscheidenden Phase der Saison gesät hat.

Also gut, dann mal sachlich:

In welcher Welt leben wir eigentlich? Schalke war - erstaunlicher-, aber auch anerkennenswerterweise - heute bis in die Haarspitzen  Die haben uns heute in Halbzeit 1 - genauso wie Augsburg - aufgefressen. Nur Hradi ist der knappe Rückstand zu verdanken.
Dass wir (noch) nicht die Mittel haben, uns aus solch einem Klammergriff zu befreien ist jetzt nicht gerade neu. gerade wenn wichtige Spieler hinten (Hasebe und Abraham) fehlen. Da wird halt jeder Stockfehler und Fehlpass, den man normalerweise hier gerne mal übersieht, zum Fiasko.

Insofern war die Niederlage für mich heute zwar sehr schade, aber keineswegs eine Überraschung. Für dich etwa? Und trotzdem können wir mit einem Remis dort rausgehen, wenn Jovic die Nerven behält.
Also: was genau ist jetzt der sachliche Grund für das Heulen und Zähneknirschen, wenn man beim Tabellenzweiten (mit dem doppelten Etat) verliert?



In der Analyse des heutigen Spiels gebe ich dir völlig recht.

Ich habe auch an keiner Stelle bestritten, dass die Niederlage heute völlig verdient war. Die Schalker hatten heute richtig Lust auf Fußball, keinen Druck und noch eine Rechnung mit uns offen wegen des verlorenen Halbfinales. Da sind unserer Mannschaft ganz deutlich die Grenzen aufgezeigt worden.

Ballbehandlung, Passsicherheit, Raumaufteilung, Laufbereitschaft, Zweikampfverhalten, Zielstrebigkeit, Tempo ... alles eine Klasse besser als bei uns.
In der zweiten Halbzeit hatten wir dann mehr vom Spiel, weil Schalke das Niveau der ersten Halbzeit nicht mehr halten konnte oder wollte. Außerdem haben Rebic und de Guzman schon mehr Schwung und Qualität reingebracht.

Mein Ärger bezieht sich auch weniger auf unser Spiel heute, sondern auf vieles, was in den letzten vier Wochen wegen des Kovac-Theaters passiert ist, vor allem auf die Spiele gegen Hertha und bei den Bayern. Dabei wurden die entscheidenden Punkte für eine Europacup-Qualifikation verspielt. Dann noch der heutige Gimmick aus München und schon ist meine Laune im Keller ...

Noch mal: Beim Vizemeister mit einem doppelt so hohen Etat zu verlieren, ist kein Beinbruch, die Chance auf Europa in der letzten Saisonphase herzugeben, ist leider ein Knick in einem Entwicklungssprung, der noch im März sehr wahrscheinlich erschien.
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Exil-Fan schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Exil-Fan schrieb:

Allerdings gehöre ich schon auch zu denen, die heute schwer enttäuscht sind und stocksauer auf Kovac, weil er mit seinem unwürdigen Theater die Saat des Versagens in der entscheidenden Phase der Saison gesät hat.

Also gut, dann mal sachlich:

In welcher Welt leben wir eigentlich? Schalke war - erstaunlicher-, aber auch anerkennenswerterweise - heute bis in die Haarspitzen  Die haben uns heute in Halbzeit 1 - genauso wie Augsburg - aufgefressen. Nur Hradi ist der knappe Rückstand zu verdanken.
Dass wir (noch) nicht die Mittel haben, uns aus solch einem Klammergriff zu befreien ist jetzt nicht gerade neu. gerade wenn wichtige Spieler hinten (Hasebe und Abraham) fehlen. Da wird halt jeder Stockfehler und Fehlpass, den man normalerweise hier gerne mal übersieht, zum Fiasko.

Insofern war die Niederlage für mich heute zwar sehr schade, aber keineswegs eine Überraschung. Für dich etwa? Und trotzdem können wir mit einem Remis dort rausgehen, wenn Jovic die Nerven behält.
Also: was genau ist jetzt der sachliche Grund für das Heulen und Zähneknirschen, wenn man beim Tabellenzweiten (mit dem doppelten Etat) verliert?



In der Analyse des heutigen Spiels gebe ich dir völlig recht.

Ich habe auch an keiner Stelle bestritten, dass die Niederlage heute völlig verdient war. Die Schalker hatten heute richtig Lust auf Fußball, keinen Druck und noch eine Rechnung mit uns offen wegen des verlorenen Halbfinales. Da sind unserer Mannschaft ganz deutlich die Grenzen aufgezeigt worden.

Ballbehandlung, Passsicherheit, Raumaufteilung, Laufbereitschaft, Zweikampfverhalten, Zielstrebigkeit, Tempo ... alles eine Klasse besser als bei uns.
In der zweiten Halbzeit hatten wir dann mehr vom Spiel, weil Schalke das Niveau der ersten Halbzeit nicht mehr halten konnte oder wollte. Außerdem haben Rebic und de Guzman schon mehr Schwung und Qualität reingebracht.

Mein Ärger bezieht sich auch weniger auf unser Spiel heute, sondern auf vieles, was in den letzten vier Wochen wegen des Kovac-Theaters passiert ist, vor allem auf die Spiele gegen Hertha und bei den Bayern. Dabei wurden die entscheidenden Punkte für eine Europacup-Qualifikation verspielt. Dann noch der heutige Gimmick aus München und schon ist meine Laune im Keller ...

Noch mal: Beim Vizemeister mit einem doppelt so hohen Etat zu verlieren, ist kein Beinbruch, die Chance auf Europa in der letzten Saisonphase herzugeben, ist leider ein Knick in einem Entwicklungssprung, der noch im März sehr wahrscheinlich erschien.


Ganz genauso ist es !
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Vael schrieb:

Melde mich freiwillig

Fein.

Dann wirst du sicher mit mir einig gehen wenn ich sage, dass das heute ein ganz ganz dicker Fingerzeig war. Nämlich auf unsere spielerischen Mängel beim Spielaufbau. Das ist genau die Schraube, an der dringend gedreht werden muss. Es muss einfach möglich sein, sich spielerisch aus solche einem Klammergriff, wie ihn die Schalker heute anlegten, zu befreien. Gelingt dies nicht, wird es keinen Schritt nach vorne geben.

Insofern weine ich noch immer Schaafs zweitem Jahr hier eine Träne nach und bin noch immer sauer auf die armseligen Armleuchter, die ihn hier vertrieben haben. Der war genau auf dem richtigen Weg. Leider konnte er ihn nur zur Hälfte zurücklegen.
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Also rein sachlich muss man doch konstatieren, dass neben den spielerischen Mängeln heute gegen Schalke beim durch Pressing verhinderten Spielaufbau auch der letzte Wille, das Kratzen und Beissen in den letzten Spielen (ausnahme HSV )
gefehlt hat. Dieses Fehlen empfand ich heute und gegen Hertha als ärgerlich und gegen Bayern als Frechheit.
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Bobic hat da eben eine andere Sichtweise als ein Fan und das ist auch gut so.
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Und,das siehst du trotz des vorliegenden Ergebnisses seit der Kovac PK. so.?

Das Argument dass man nicht weiss wie es  anders gelaufen wäre, klingt ein bisschen wie wenn man sagt, nachdem man besoffen in den Graben gefahren ist, wer kann beweisen ,dass ich nüchtern nicht reingefahren wäre..