NX01K
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Xaver08 schrieb:NX01K schrieb:Aragorn schrieb:NX01K schrieb:AKUsunko schrieb:Xaver08 schrieb:6:3 schrieb:ThorstenH schrieb:6:3 schrieb:woschti schrieb:
man muss aber nicht alles auf die goldwaage legen. das nimmt unmögliche ausmaße an. jeder satz wird von tausenden analysiert und abgenickt oder zerpflückt. ist das nötig?
da gebe ich dir absolut recht.
nur ist die hier ins rennen geworfene "idee", aber eben net "alles", sondern etwas von großer (möglicher) tragweite.
wieso man da nicht intensiv drüber diskutieren soll, entzieht sich meinem verständnishorizont.
ganz speziell in einem diskussionsforum....
aber vielleicht hab ich auch den sinn von foren net kapiert...
Diskutieren und nicht getätigte Aussagen als Fakt hinstellen, sind aber 2 Paar verschiedene Schuhe!
Deswegen auch die Sau die durchs Dorf äh Forum getrieben wird.
als fakt hingestellt... a ha....das hat hier wer genau wo gemacht?
willst du mir allen ernst weiss machen, dass die "blumigen" aussagen von HB, NICHT darauf abzielen sollen, dass es denkbar wäre, so etwas in frankfurt auch "einzuführen"??
wenn ja: ok, dann leben wir halt in verschiedenen wahrnehmungszonen...
wenn nein: ist das für dich denn keine versteckte "drohung"??
zum sau durchs drof treiben:
der, der das am besten, am medienwirksamsten kann und das vor allem am häufigsten macht ist HB selbst.
er treibt (teile) unserer fansäueszene durchs dorf, indem er z.b. unwahrheiten bezüglich gezahlter strafen verbreitet und die einer gruppe zuschreibt...von der durch unseren offiziellen fanbetreuer selbst widerlegten aussagen, bezüglich dem wissen über das bomben banner und dem wohl nicht stattgefundenen gespräch vor dem dresden spiel, ganz zu schweigen...
HB betreibt einen üblen populistischen feldzug gegen einen teil der szene. und bei diesem handelt es sich - auch wenn er so "geschickt ist" und das net wörtlich sagt - um die UF.
das sieht man ja an den "interpretationen" der presse, die durch solche aussagen entstanden sind.
wer treibt hier also wen?
gibt es denn eine garantie dafür, daß es wirklich nur 4000€ strafe sind?
nein, gibt es nicht. es waren mehr, kann mich aber net wirklich daran errinern woher. aber es waren mehr als 4000 euro
Bruchhagen hat alleine in den letzten Monaten dutzendfach Lügen verbreitet! Ich kann mich nicht mehr erinnern, wann und wo, aber es war so....
Hier kann sich keiner an mehr als 4.000 Euro erinnern. Aber es waren natürlich trotzdem mehr! Muss man akzeptieren!
Mittlerweile dürfte jeder hier wissen, daß HB ein ausgemachter Lügenbaron ist und Du ihn am liebsten vom Hof jagen würdest! Man, man, man,...langsam hat "die Platte 'nen Sprung"!
Es geht nur darum, dass man hier Behauptungen aufstellt, nur um eine offensichtliche Falschaussage von HB nicht als solche zu identifizieren.
Wenn er also was von über 20.000 Euro behauptet und es gibt bei all den großen Experten niemand, der hier auf mehr als 4.000 Euro kommt, dann muss eben ein "ich weiß genau dass es mehr war" ausreichen...
ich sehe hier erstmal nur die Behauptung, daß die 20k€ Strafe von denen Bruchhagen gesprochen hat, eine Lüge wären.
Das ist für mich eine ziemlich krasse Behauptung. Das habe ich hinterfragt. Die Reaktion zeigt mir, daß wohl wirklich keiner weiss, wieviele Strafen, unsere Eintracht bezahlt hat.
oder weisst du es sicher?
Ich weiß, dass bisher jede Strafe, sei es durch geworfene Gegenstände, Pyro oder Platzsturm veröffentlicht wurden.
Diese Saison wurden nur 4.000 Euro bekannt durch Braunschweig. Fürth wurde als eingestellt veröffentlicht.
Da man derzeit aber auch jedes noch so kleine Ereignis an die Presse gibt (siehe 3 Pressemeldungen zu BS), wäre es wohl jetzt schwer anzunehmen, dass wir nun die ersten Strafen gehabt hätten, von denen niemand was erfahren hätte.
Abgesehen von der Tatsache, dass es auch keine weiteren Vorfälle gab. Schon garnicht für Strafen "über 16.000 Euro".
Daher kann man es wohl als fix ansehen, dass es nur 4.000 Euro gab. Oder wollen wir hier zwanghafte Ehrenrettung betreiben, wenn wir einfach mal "geheime Strafen für geheime Ausschreitungen" annehmen, nur dass HB keinen Mist erzählt hat????
HB und Pröckl rechnen schon fleißig...
Wenn man statt die Stehplätze abzuschaffen oder zu verteuern, den Stehplatz nur nach oben verschiebt, würde sich also das Fanproblem mit einem Schlag selbst beseitigen. Haftbar wird die Baufirma oder der Stadionbetreiber sein, die Eintracht als Mieter sicher nicht. Bleibt nur der Einnahmeausfall wegen des eingestürzten Oberrangs. Aber das ist es doch sicher wert...
Wenn man statt die Stehplätze abzuschaffen oder zu verteuern, den Stehplatz nur nach oben verschiebt, würde sich also das Fanproblem mit einem Schlag selbst beseitigen. Haftbar wird die Baufirma oder der Stadionbetreiber sein, die Eintracht als Mieter sicher nicht. Bleibt nur der Einnahmeausfall wegen des eingestürzten Oberrangs. Aber das ist es doch sicher wert...
Aragorn schrieb:NX01K schrieb:AKUsunko schrieb:Xaver08 schrieb:6:3 schrieb:ThorstenH schrieb:6:3 schrieb:woschti schrieb:
man muss aber nicht alles auf die goldwaage legen. das nimmt unmögliche ausmaße an. jeder satz wird von tausenden analysiert und abgenickt oder zerpflückt. ist das nötig?
da gebe ich dir absolut recht.
nur ist die hier ins rennen geworfene "idee", aber eben net "alles", sondern etwas von großer (möglicher) tragweite.
wieso man da nicht intensiv drüber diskutieren soll, entzieht sich meinem verständnishorizont.
ganz speziell in einem diskussionsforum....
aber vielleicht hab ich auch den sinn von foren net kapiert...
Diskutieren und nicht getätigte Aussagen als Fakt hinstellen, sind aber 2 Paar verschiedene Schuhe!
Deswegen auch die Sau die durchs Dorf äh Forum getrieben wird.
als fakt hingestellt... a ha....das hat hier wer genau wo gemacht?
willst du mir allen ernst weiss machen, dass die "blumigen" aussagen von HB, NICHT darauf abzielen sollen, dass es denkbar wäre, so etwas in frankfurt auch "einzuführen"??
wenn ja: ok, dann leben wir halt in verschiedenen wahrnehmungszonen...
wenn nein: ist das für dich denn keine versteckte "drohung"??
zum sau durchs drof treiben:
der, der das am besten, am medienwirksamsten kann und das vor allem am häufigsten macht ist HB selbst.
er treibt (teile) unserer fansäueszene durchs dorf, indem er z.b. unwahrheiten bezüglich gezahlter strafen verbreitet und die einer gruppe zuschreibt...von der durch unseren offiziellen fanbetreuer selbst widerlegten aussagen, bezüglich dem wissen über das bomben banner und dem wohl nicht stattgefundenen gespräch vor dem dresden spiel, ganz zu schweigen...
HB betreibt einen üblen populistischen feldzug gegen einen teil der szene. und bei diesem handelt es sich - auch wenn er so "geschickt ist" und das net wörtlich sagt - um die UF.
das sieht man ja an den "interpretationen" der presse, die durch solche aussagen entstanden sind.
wer treibt hier also wen?
gibt es denn eine garantie dafür, daß es wirklich nur 4000€ strafe sind?
nein, gibt es nicht. es waren mehr, kann mich aber net wirklich daran errinern woher. aber es waren mehr als 4000 euro
Bruchhagen hat alleine in den letzten Monaten dutzendfach Lügen verbreitet! Ich kann mich nicht mehr erinnern, wann und wo, aber es war so....
Hier kann sich keiner an mehr als 4.000 Euro erinnern. Aber es waren natürlich trotzdem mehr! Muss man akzeptieren!
Mittlerweile dürfte jeder hier wissen, daß HB ein ausgemachter Lügenbaron ist und Du ihn am liebsten vom Hof jagen würdest! Man, man, man,...langsam hat "die Platte 'nen Sprung"!
Es geht nur darum, dass man hier Behauptungen aufstellt, nur um eine offensichtliche Falschaussage von HB nicht als solche zu identifizieren.
Wenn er also was von über 20.000 Euro behauptet und es gibt bei all den großen Experten niemand, der hier auf mehr als 4.000 Euro kommt, dann muss eben ein "ich weiß genau dass es mehr war" ausreichen...
AKUsunko schrieb:Xaver08 schrieb:6:3 schrieb:ThorstenH schrieb:6:3 schrieb:woschti schrieb:
man muss aber nicht alles auf die goldwaage legen. das nimmt unmögliche ausmaße an. jeder satz wird von tausenden analysiert und abgenickt oder zerpflückt. ist das nötig?
da gebe ich dir absolut recht.
nur ist die hier ins rennen geworfene "idee", aber eben net "alles", sondern etwas von großer (möglicher) tragweite.
wieso man da nicht intensiv drüber diskutieren soll, entzieht sich meinem verständnishorizont.
ganz speziell in einem diskussionsforum....
aber vielleicht hab ich auch den sinn von foren net kapiert...
Diskutieren und nicht getätigte Aussagen als Fakt hinstellen, sind aber 2 Paar verschiedene Schuhe!
Deswegen auch die Sau die durchs Dorf äh Forum getrieben wird.
als fakt hingestellt... a ha....das hat hier wer genau wo gemacht?
willst du mir allen ernst weiss machen, dass die "blumigen" aussagen von HB, NICHT darauf abzielen sollen, dass es denkbar wäre, so etwas in frankfurt auch "einzuführen"??
wenn ja: ok, dann leben wir halt in verschiedenen wahrnehmungszonen...
wenn nein: ist das für dich denn keine versteckte "drohung"??
zum sau durchs drof treiben:
der, der das am besten, am medienwirksamsten kann und das vor allem am häufigsten macht ist HB selbst.
er treibt (teile) unserer fansäueszene durchs dorf, indem er z.b. unwahrheiten bezüglich gezahlter strafen verbreitet und die einer gruppe zuschreibt...von der durch unseren offiziellen fanbetreuer selbst widerlegten aussagen, bezüglich dem wissen über das bomben banner und dem wohl nicht stattgefundenen gespräch vor dem dresden spiel, ganz zu schweigen...
HB betreibt einen üblen populistischen feldzug gegen einen teil der szene. und bei diesem handelt es sich - auch wenn er so "geschickt ist" und das net wörtlich sagt - um die UF.
das sieht man ja an den "interpretationen" der presse, die durch solche aussagen entstanden sind.
wer treibt hier also wen?
gibt es denn eine garantie dafür, daß es wirklich nur 4000€ strafe sind?
nein, gibt es nicht. es waren mehr, kann mich aber net wirklich daran errinern woher. aber es waren mehr als 4000 euro
Bruchhagen hat alleine in den letzten Monaten dutzendfach Lügen verbreitet! Ich kann mich nicht mehr erinnern, wann und wo, aber es war so....
Hier kann sich keiner an mehr als 4.000 Euro erinnern. Aber es waren natürlich trotzdem mehr! Muss man akzeptieren!
Cino schrieb:NX01K schrieb:Cino schrieb:RedZone schrieb:
HB schafft sich mit solchen Gedankenspielen langsam selber ab
vor allem, da er von einer solchen maßnahme bislang nur gelesen hat und ohne not wieder nen knochen vor presse und fans geworfen hat.
die aussage hätte er sich sparen müssen, denn nun kann man davon ausgehen, dass sich tatsächlich mit so etwas absurdem beschäftigt wird.
Wer sagt, dass Dr. Pröckl nicht längst schon durchgerechnet hat, in welch goldene Zukunft wir aufbrechen könnten, wenn man statt Stehplätzen hochpreisige Sitzplätze hätte...
so lange es noch mehr stehplatz-dk als evtl. verfügbare sitzplätze gibt wäre sowas wohl in keinem fall auch nur ansatzweise zu vermitteln.
bestimmt hat man sich auch darüber schon gedanken gemacht und wenn einer anfängt die stehplätze abzuschaffen kommt bestimmt ein schneeball ins rollen.
aber ganz so blöd schätze ich die führungsetage dann doch nicht ein.
ich kann mir aber gut vorstellen, dass bei einem aufstieg pro dk mal 2-3 euro aufschlag genommen werden könnten im vergleich zur letzten saison. irgendeine begründung wird sich schon finden lassen. und schon hätte man die maßnahme umgesetzt und keiner bekommt es mit.
Da so eine Pyrostrafe ja immer zwischen 2.000 und 4.000 Euro kostet, kann man bei einer sehr ruhigen Saison, dann am Ende nochmal richtig gas geben! Man will ja kein Geld verschenken.
3 Euro auf 8.000 Stehplatzdauerkarten sind 24.000 Euro! Also 6 mal Pyro in der Saison! Alles klar, vorgemerkt!
Cino schrieb:RedZone schrieb:
HB schafft sich mit solchen Gedankenspielen langsam selber ab
vor allem, da er von einer solchen maßnahme bislang nur gelesen hat und ohne not wieder nen knochen vor presse und fans geworfen hat.
die aussage hätte er sich sparen müssen, denn nun kann man davon ausgehen, dass sich tatsächlich mit so etwas absurdem beschäftigt wird.
Wer sagt, dass Dr. Pröckl nicht längst schon durchgerechnet hat, in welch goldene Zukunft wir aufbrechen könnten, wenn man statt Stehplätzen hochpreisige Sitzplätze hätte...
HeinzGründel schrieb:NX01K schrieb:HeinzGründel schrieb:
Für den Fall das Herr Bruchhagen dies wirklich wahr machen sollte bitte ich doch höflichst um Erklärung. Was soll die Verhängung einer Kollektivstrafe ? Was erwartet man sich davon?
Etwa die vielbeschworene " Selbstreinigung" der Fanszene ?
Was soll denn Otto Normalfan unternehmen wenn sich einige nicht korrekt verhalten?
Die Eintracht ist nicht mal in der Lage ,die von ihr selbst -ohne Mitwirkung der Fans- entworfene Liste zu verstehen, geschweige denn umzusetzen.
Stattdessen wird im wahrsten Sinne des Wortes "blinden" Aktionismus mit Schrot auf die ganze Kurve geschossen. Bravo, kann man da nur sagen. Statt sich Gedanken zu machen wie man ein zweifelsohne vorhandenes Problem lösen könnte, folgt man den Methoden, den die DFL beispielsweise bei der Verhängung von SV`s vorgibt. Schuldig oder nicht, völlig wurscht.
Wenn man die Konfrontaion sucht, wird man sie bekommen. Und dann ist das Gejammer wieder groß.
Gesetzt dem Fall, dass wir aufsteigen... Wir hatten einen Dauerkartenpreis für den ermäßigten Stehplatz von 91 Euro diese Saison. Nach dem Aufstieg gibt es sowieso eine Preiserhöhung. Was soll dann kommen? Wie will man das kommunizieren?
"So, da habt ihrs! Bei der Preiserhöhung um 20 Euro sind jetzt aber 3 Euro für Strafen drin!"
Klar dass die Preiserhöhung ohnehin kommt. Indes ist die nunmehr vermittelte Botschaft eine andere. Ich finde dieses Signal gelinde gesagt mehr als unglücklich.
Damit würde man es sich aber recht einfach machen. Kann man ja auch so machen, man erhöht einfach 3 Euro mehr und hat so ein kleines Polster für die dramatischen Strafen neben liegen.
Dass man allerdings durch Verklagen eines identifizierten Zünders eines Bengalos sein Geld wieder bekommt, wirkt doch fragwürdig. Das würde erstmal die ganze Bestrafungslogik auf den Kopf stellen.
Nehmen wir Braunschweig. Man kann das Zünden eines Bengalos dann nur mit 1.333,33 Euro ansetzen, denn es waren 3. Außerdem: "Wir stehn ja so im Fokus!" Dafür kann der Täter aber nichts, eine deshalb höhere Strafe muss er nicht verantworten. Außerdem wurden andere Pyrovergehen in Deutschland garnicht bestraft. Das Verfahren könnte der Eintracht ganz schnell um die Ohren fliegen... (OK, das kannst du besser einschätzen. Ist nur meine Laiensicht!)
Dann doch lieber auf alle Stehplätze umlegen.
Warum aber noch niemand die ebenso hohen Strafen für Becherwürfe und sonstiges auf alle Umlegen wollte oder geschweige denn nur auf den jeweiligen Täter, erschließt sich mir nicht. Nur Pyrostrafen sind schlimm?
HeinzGründel schrieb:
Für den Fall das Herr Bruchhagen dies wirklich wahr machen sollte bitte ich doch höflichst um Erklärung. Was soll die Verhängung einer Kollektivstrafe ? Was erwartet man sich davon?
Etwa die vielbeschworene " Selbstreinigung" der Fanszene ?
Was soll denn Otto Normalfan unternehmen wenn sich einige nicht korrekt verhalten?
Die Eintracht ist nicht mal in der Lage ,die von ihr selbst -ohne Mitwirkung der Fans- entworfene Liste zu verstehen, geschweige denn umzusetzen.
Stattdessen wird im wahrsten Sinne des Wortes "blinden" Aktionismus mit Schrot auf die ganze Kurve geschossen. Bravo, kann man da nur sagen. Statt sich Gedanken zu machen wie man ein zweifelsohne vorhandenes Problem lösen könnte, folgt man den Methoden, den die DFL beispielsweise bei der Verhängung von SV`s vorgibt. Schuldig oder nicht, völlig wurscht.
Wenn man die Konfrontaion sucht, wird man sie bekommen. Und dann ist das Gejammer wieder groß.
Gesetzt dem Fall, dass wir aufsteigen... Wir hatten einen Dauerkartenpreis für den ermäßigten Stehplatz von 91 Euro diese Saison. Nach dem Aufstieg gibt es sowieso eine Preiserhöhung. Was soll dann kommen? Wie will man das kommunizieren?
"So, da habt ihrs! Bei der Preiserhöhung um 20 Euro sind jetzt aber 3 Euro für Strafen drin!"
Es sind eben so einige Dinge, die komisch sind. Immer wieder diese Stimmung gegen die 100-150 Leute, die ihm wohl nicht nur zu gewalttätig sind, vielleicht sind sie auch einfach zu kritisch.
Dann jetzt die falsche Aussage das Plakat zu kennen, was von Zolo ja richtig gestellt wurde. In Kombination mit der Lüge des nicht vorhandenen Gesprächsangebots vor dem Spiel.
Dann seine Aussagen zum Thema Stadionverbot. Er kann sich sicher sein, wenn das so laufen würde, wie er es aufführt, hätten Stadionverbotler über die letzten 10 Jahre sicher nicht diesen "Heldenstatus" bekommen.
Dann die Lüge mit den 20.000 Euro.
Jetzt geht das Ganze wieder einmal die Presserunde. Dabei sehe ich die Aussage "Teuere Eintrittskarten für Ultras" die überall rumgeistert als das geringste Übel. Das ist (wahrscheinlich) eine Erfindung der Bild und wird wohlwollend von allen übernommen. Der Eindruck, dass wir künstlich in den negativen Schlagzeilen gehalten werden, bekräftigt sich aber erneut.
Insgesamt sind das zuviele komische Dinge auf einmal. Entweder da steckt wirklich mehr dahinter oder es muss irgendeine Art von Naivität oder Dummheit sein, die man als VV eines großen Vereins nicht an den Tag legen sollte...
Dann jetzt die falsche Aussage das Plakat zu kennen, was von Zolo ja richtig gestellt wurde. In Kombination mit der Lüge des nicht vorhandenen Gesprächsangebots vor dem Spiel.
Dann seine Aussagen zum Thema Stadionverbot. Er kann sich sicher sein, wenn das so laufen würde, wie er es aufführt, hätten Stadionverbotler über die letzten 10 Jahre sicher nicht diesen "Heldenstatus" bekommen.
Dann die Lüge mit den 20.000 Euro.
Jetzt geht das Ganze wieder einmal die Presserunde. Dabei sehe ich die Aussage "Teuere Eintrittskarten für Ultras" die überall rumgeistert als das geringste Übel. Das ist (wahrscheinlich) eine Erfindung der Bild und wird wohlwollend von allen übernommen. Der Eindruck, dass wir künstlich in den negativen Schlagzeilen gehalten werden, bekräftigt sich aber erneut.
Insgesamt sind das zuviele komische Dinge auf einmal. Entweder da steckt wirklich mehr dahinter oder es muss irgendeine Art von Naivität oder Dummheit sein, die man als VV eines großen Vereins nicht an den Tag legen sollte...
SGE-Wuschel schrieb:3zu7 schrieb:Bembel_des_Todes schrieb:
die sonnenbrille und den dubiosen anzug lasst ihr einfach mal außen vor. schön alles so darstellen, wie es euch in den kram passt...
Welcher Anzug, welche Sonnenbrille?
Äh, muss zugeben, den Fred nicht von Anfang an verfolgt zu haben.
Zum Foto meine Fragen:
links Hellmann, oder?
rechts??? Kommt mir bekannt vor, fällt mir aber nicht ein.
Bitte um sachdienliche Hinweise.
Wenn der schon mit dem Geheimagent rumsteht, wird es schon irgendeine zwilichtige Gestalt aus der Halbwelt oder eine Mafiagröße sein, die uns ohmsartig in den Abgrund reißen wird!
Maabootsche schrieb:NX01K schrieb:Maabootsche schrieb:NX01K schrieb:
... Wenn mit HB bis zum späten Winter niemand über einen neuen Vertrag gesprochen hat, ist er raus. ...
Warum denn das?
Würde einem Mißtrauensbeweis gleichkommen. Man wird jedenfalls nicht erst zum Saisonende hin mit ihm verhandeln.
Ist doch genauso, wenn Schwegler bis März nicht verlängern würde. Dann hieße das "der ist weg"!
Sehe ich nicht so.
Diese Saison ist der Aufstieg die einzig sportliche Pflicht, dem hat sich da alles unterzuordnen. Eine Verlängerung von HBs Vertrag wird sich ebenfalls daran orientieren müssen.
Wird nicht aufgestiegen, ist er weg, soviel halte ich da für sicher. Ansonsten sehe ich das bis Saisonende noch sehr ergebnisoffen, da wird es auch darauf ankommen, inwiefern bis dahin gerade auf verantwortlicher Seite, also auch seitens des Vereins eine Zäsur gewünscht wird.
Möglich wäre es.
Im Falle des Nichtaufstiegs ist garkeine Debatte mehr. Das klammere ich aus (will ich mir auch nicht vorstellen).
Aber auch für den Fall, dass wir aufsteigen wird wohl eine Grundsatzentscheidung im AR, ob HB gehalten werden soll, zu treffen sein. Ich tippe das wird bis zum Frühjahr passieren. Wir werden sehen.
Maabootsche schrieb:NX01K schrieb:
... Wenn mit HB bis zum späten Winter niemand über einen neuen Vertrag gesprochen hat, ist er raus. ...
Warum denn das?
Würde einem Mißtrauensbeweis gleichkommen. Man wird jedenfalls nicht erst zum Saisonende hin mit ihm verhandeln.
Ist doch genauso, wenn Schwegler bis März nicht verlängern würde. Dann hieße das "der ist weg"!
Bigbamboo schrieb:NX01K schrieb:
Wollen Sponsoren etwa 2 mal die Woche, dass ihr Sponsoring-Partner negativ in der Presse erscheint? ...
Wie gesagt: Vielleicht finden es manche auch gut, wenn der Verein sich aktiv und wiederholt von bestimmten Ereignissen distanziert. Ich brauch das allerdings auch nicht.NX01K schrieb:Verfolgst Du andere Verein so intensiv, dass Du da einen Vergleich ziehen kannst? Ich könnte es nicht; ich wüsste nicht mal, wer außer Rostock sonst noch so gezündelt hat in dieser Saison.
... Mir konnte immer noch keiner erklären, wieso sich keiner in Deutschland mehr für den massenhaften Einsatz von Pyro zu interessieren scheint und der eigene Verein 3 negative Pressemeldungen für Braunschweig selbst produziert.
Ja, ich verfolge andere Kurven einigermaßen regelmässig. Rostock ist eine ganz andere Qualität als einige Bengalos. Leuchtspur in einen Block der Gegentribüne, da brauchen wir sicher keine Vergleiche ziehen.
Aber sonst, haben die meisten eigentlich gezündelt. Alleine Düsseldorf hat mehr Bengalos in BS gezündet, als wir in den letzten Jahren zusammen. Mediales Echo gibt es derzeit nicht wirklich. Gefühlt sind wir aber diese Saison wieder unangefochten auf Position eins.
nicole1611983 schrieb:NX01K schrieb:nicole1611983 schrieb:NX01K schrieb:DonBollo schrieb:lt.commander schrieb:
Neuer Vorstand? Neuer VV?
Ganz klar ja. Jeder Verein benennt früher oder später einen neuen V und einen neuen VV, daher ist die Fragestellung keine Fragestellung, sondern eine logische Konsequenz.
Neuer V und VV jetzt? Diese Fragestellung muß diskutiert werden.
Die zementierte Eintracht hat den größten Einbruch eines Profivereines in der 1. Fußball Bundesliga hingelegt. Die sachte angehäuften Kohlen befinden sich mittlerweile in den Taschen anderer, nicht mehr auf dem Festgeldkonto, die angekündigte Aufarbeitung der letzten 12 Monate ist zumindest an mir persönlich vorbei gelaufen.
Alleine diese Punkte bedingen eine schonungslose Diskussion, in der jedes Ergebnis zu Tage kommen kann. Ein wir sind top besetzt ebenso, wie ein es wird Zeit zum Wechsel in teilen oder komplett.
Wenn unsere Führungsgremien nicht alles auf den Prüfstand stellen, sind sie nicht mehr ernst zu nehmen und die aktuell handelnden Personen nicht mehr rehabilitierbar.
Alle sind angeschlagen, es wird Zeit wieder zu stärken oder eben Stärkere zu positionieren. Gehandelt werden darf nur im Sinne der Eintracht, niemals im Sinne einzelner Personen oder Klientel.
Ist das Installieren einer funktionierenden sportlichen Leitung nicht die Konsequenz des Abstieges? Ist das nicht dem Vorstand anzurechnen?
Nein, das ist auf Druck des Aufsichtsrats geschehen, damit HB seinen Stuhl behalten kann. Ist wie in der Wirtschaft. Den Hut nehmen und Verantwortung für Versagen tragen Vorstände eben nicht gern.
Letztendlich hat HB eigentlich keine Funktion mehr, wo er sportlich und finanziell übermässig viel schaden kann. Nur weil er kaltgestellt ist, müssen wir sein üppiges Gehalt (oder will er ab 2012 weniger, weil er keine sportliche Verantwortung mehr hat?) zahlen bis er in Rente will?
Ich habe wirklich selten erlebt wie bei jemandem so wenig seiner Fehler durchdringen und ein so eklatanter Abstieg kaum aufgearbeitet wurde. "Alte Verdienste" und eine gute Selbstdarstellung wirken eben mehr.
Aber wenn sein Posten keine Funktion mehr hat, wieso sollen wir dann jemand anderem das üppige GEhalt zahlen, ohne das er eine Funktion ausübt?
Er muss 1. nicht das gleiche bekommen. Und "keine Funktion" ist ja vielleicht falsch gewählt. Die Ausdrücke für seine abgespeckte Funktion sind ja hinlänglich bekannt.
Dummes Zeug in der Presse reden bzw. stammeln und stottern.
Hände schütteln. Verträge usw... Für diese Funktionen findet man sicher jemanden, der geeigneter ist.
Das mag sein. Die Frage ist natürlich:
Wer ist es?
Für was steht er?
Es gibt gewisse Strömungen im Fußballgeschäft, da bleib ich lieber die nächsten 200 Jahre graue Maus, Mittelfeld und ohne Visionen, anstatt dass die EIntracht in diese Richtung geführt wird.
Aber das ist meine persönliche Meinung.
Mich überrascht, dass die Messer jetzt schon gewetzt werden und man sich jetzt schon positioniert. Ich hätte damit erst zu einem späteren Zeitpunkt gerechnet.
Aber jeder der Protagonisten wird schon seinen Grund haben, wieso der welches Interview an genau zu diesem Zeitpunkt gibt und wann welcher "Stimmungsmacher" losgelassen wird. Ob es der richtige Zeitpunkt war wird sich erst nächstes Jahr zeigen.
Bei den Strömungen dürften wir ähnlich liegen, die wir nicht wollen.
Ich interpretiere die Sache ja so.
Wenn der e.V., wie es scheint, keine Vertragsverlängerung will, wird er das als Mehrheitsaktionär auch durchbekommen. Wenn mit HB bis zum späten Winter niemand über einen neuen Vertrag gesprochen hat, ist er raus. So gesehen drängt auf dieser Seite die Zeit, deshalb auch jetzt schon die Eröffnung der Meldungen. Hellmann wird als Gegner erkoren (dieser dementiert) und als "fragwürdig" dargestellt. Es wird von Ahnungslosen geredet und HB bringt sich sehr offensiv in Stellung.
Die "Gegenseite" ist dagegen in einer komfortablen Situation. Man hat auch 2012 noch ein halbes Jahr zeit für die Suche des etwaigen Nachfolgers. Wieso also jetzt groß an die Presse gehen und sich angreifbar machen?
Und ja: Das ist reine Spekulation, ich weiß!
propain schrieb:NX01K schrieb:Bigbamboo schrieb:
Ich werfe mal in den Raum, dass Bruchhagen kein Dummer ist. Unter dieser Annahme könnte man sich ja mal Fragen, warum er diese Aussagen tätigt; ein bewusste Rufschädigung wird er wohl kaum wollen. Eine Erklärungsmöglichkeit wäre dann ja z.B., dass einige wichtige Sponsoren eine fortlaufende Distanzierung von solchen Vorfällen fordern.
Wollen Sponsoren etwa 2 mal die Woche, dass ihr Sponsoring-Partner negativ in der Presse erscheint?
Mir konnte immer noch keiner erklären, wieso sich keiner in Deutschland mehr für den massenhaften Einsatz von Pyro zu interessieren scheint und der eigene Verein 3 negative Pressemeldungen für Braunschweig selbst produziert.
Die AG will mit den ganzen Meldungen nur vom eigenen Versagen in der Rückrunde ablenken, das ist einfacher als das Versagen der Rückrunde aufzuarbeiten und zu den Fehlern die gemacht wurden zu stehen. Der Bruchhagen war eigentlich froh das der Platz gestürmt wurde, denn da achteten alle nicht mehr so auf ihn und seine mehr als schlechte Rolle beim Abstieg.
Richtig, bei all der Schande und Verwirrung an dem Tag, konnten gerade noch so die bedeutendsten Dinge festgehalten werden. Beispielsweise wer mit dunkler Sonnenbrille im Innenleben der Haupttribüne stand.
Ich denke die Zeichen stehen auf Abschied und das weiß HB. Ein letztes verzweifeltes Klammern an den Stuhl!
nicole1611983 schrieb:NX01K schrieb:DonBollo schrieb:lt.commander schrieb:
Neuer Vorstand? Neuer VV?
Ganz klar ja. Jeder Verein benennt früher oder später einen neuen V und einen neuen VV, daher ist die Fragestellung keine Fragestellung, sondern eine logische Konsequenz.
Neuer V und VV jetzt? Diese Fragestellung muß diskutiert werden.
Die zementierte Eintracht hat den größten Einbruch eines Profivereines in der 1. Fußball Bundesliga hingelegt. Die sachte angehäuften Kohlen befinden sich mittlerweile in den Taschen anderer, nicht mehr auf dem Festgeldkonto, die angekündigte Aufarbeitung der letzten 12 Monate ist zumindest an mir persönlich vorbei gelaufen.
Alleine diese Punkte bedingen eine schonungslose Diskussion, in der jedes Ergebnis zu Tage kommen kann. Ein wir sind top besetzt ebenso, wie ein es wird Zeit zum Wechsel in teilen oder komplett.
Wenn unsere Führungsgremien nicht alles auf den Prüfstand stellen, sind sie nicht mehr ernst zu nehmen und die aktuell handelnden Personen nicht mehr rehabilitierbar.
Alle sind angeschlagen, es wird Zeit wieder zu stärken oder eben Stärkere zu positionieren. Gehandelt werden darf nur im Sinne der Eintracht, niemals im Sinne einzelner Personen oder Klientel.
Ist das Installieren einer funktionierenden sportlichen Leitung nicht die Konsequenz des Abstieges? Ist das nicht dem Vorstand anzurechnen?
Nein, das ist auf Druck des Aufsichtsrats geschehen, damit HB seinen Stuhl behalten kann. Ist wie in der Wirtschaft. Den Hut nehmen und Verantwortung für Versagen tragen Vorstände eben nicht gern.
Letztendlich hat HB eigentlich keine Funktion mehr, wo er sportlich und finanziell übermässig viel schaden kann. Nur weil er kaltgestellt ist, müssen wir sein üppiges Gehalt (oder will er ab 2012 weniger, weil er keine sportliche Verantwortung mehr hat?) zahlen bis er in Rente will?
Ich habe wirklich selten erlebt wie bei jemandem so wenig seiner Fehler durchdringen und ein so eklatanter Abstieg kaum aufgearbeitet wurde. "Alte Verdienste" und eine gute Selbstdarstellung wirken eben mehr.
Aber wenn sein Posten keine Funktion mehr hat, wieso sollen wir dann jemand anderem das üppige GEhalt zahlen, ohne das er eine Funktion ausübt?
Er muss 1. nicht das gleiche bekommen. Und "keine Funktion" ist ja vielleicht falsch gewählt. Die Ausdrücke für seine abgespeckte Funktion sind ja hinlänglich bekannt.
Dummes Zeug in der Presse reden bzw. stammeln und stottern.
Hände schütteln. Verträge usw... Für diese Funktionen findet man sicher jemanden, der geeigneter ist.
Bigbamboo schrieb:
Ich werfe mal in den Raum, dass Bruchhagen kein Dummer ist. Unter dieser Annahme könnte man sich ja mal Fragen, warum er diese Aussagen tätigt; ein bewusste Rufschädigung wird er wohl kaum wollen. Eine Erklärungsmöglichkeit wäre dann ja z.B., dass einige wichtige Sponsoren eine fortlaufende Distanzierung von solchen Vorfällen fordern.
Wollen Sponsoren etwa 2 mal die Woche, dass ihr Sponsoring-Partner negativ in der Presse erscheint?
Mir konnte immer noch keiner erklären, wieso sich keiner in Deutschland mehr für den massenhaften Einsatz von Pyro zu interessieren scheint und der eigene Verein 3 negative Pressemeldungen für Braunschweig selbst produziert.
DonBollo schrieb:lt.commander schrieb:
Neuer Vorstand? Neuer VV?
Ganz klar ja. Jeder Verein benennt früher oder später einen neuen V und einen neuen VV, daher ist die Fragestellung keine Fragestellung, sondern eine logische Konsequenz.
Neuer V und VV jetzt? Diese Fragestellung muß diskutiert werden.
Die zementierte Eintracht hat den größten Einbruch eines Profivereines in der 1. Fußball Bundesliga hingelegt. Die sachte angehäuften Kohlen befinden sich mittlerweile in den Taschen anderer, nicht mehr auf dem Festgeldkonto, die angekündigte Aufarbeitung der letzten 12 Monate ist zumindest an mir persönlich vorbei gelaufen.
Alleine diese Punkte bedingen eine schonungslose Diskussion, in der jedes Ergebnis zu Tage kommen kann. Ein wir sind top besetzt ebenso, wie ein es wird Zeit zum Wechsel in teilen oder komplett.
Wenn unsere Führungsgremien nicht alles auf den Prüfstand stellen, sind sie nicht mehr ernst zu nehmen und die aktuell handelnden Personen nicht mehr rehabilitierbar.
Alle sind angeschlagen, es wird Zeit wieder zu stärken oder eben Stärkere zu positionieren. Gehandelt werden darf nur im Sinne der Eintracht, niemals im Sinne einzelner Personen oder Klientel.
Ist das Installieren einer funktionierenden sportlichen Leitung nicht die Konsequenz des Abstieges? Ist das nicht dem Vorstand anzurechnen?
Nein, das ist auf Druck des Aufsichtsrats geschehen, damit HB seinen Stuhl behalten kann. Ist wie in der Wirtschaft. Den Hut nehmen und Verantwortung für Versagen tragen Vorstände eben nicht gern.
Letztendlich hat HB eigentlich keine Funktion mehr, wo er sportlich und finanziell übermässig viel schaden kann. Nur weil er kaltgestellt ist, müssen wir sein üppiges Gehalt (oder will er ab 2012 weniger, weil er keine sportliche Verantwortung mehr hat?) zahlen bis er in Rente will?
Ich habe wirklich selten erlebt wie bei jemandem so wenig seiner Fehler durchdringen und ein so eklatanter Abstieg kaum aufgearbeitet wurde. "Alte Verdienste" und eine gute Selbstdarstellung wirken eben mehr.
Also ganz ehrlich, das ist jetzt Hetze? Für mich sind das sehr stichhaltige Argumente, was dagegen spricht, dass es mehr Strafen gegeben haben soll!
Alles wo man ein Haar in der Suppe findet ist unbewiesen? Wenn die Eintracht also neuerdings damit anfängt Strafen geheim zu halten, entgegen dem generell ansteigenden Mitteilungsbedürfnis und es nichtmal bestrafenswerte Vorfälle gab, braucht man schon viel Phantasie um an die Richtigkeit der Aussage "über 20.000 Euro" auch nur im Entferntesten zu glauben.