oezdem
8486
reggaetyp schrieb:
Und besonders bescheuert sind bei jedem schwarzen Spieler die Verweise auf Yeobah und Okocha.
stimmt! ich frag mich übrigens, wann "endlich" einer mit dem alten "zebra-mit-der-hand-fangen-witz" kommt. ist neben dem speziellen yeboah/okocha-vergleich eigentlich auch standard, wenn man hier über schwarze spieler diskutiert...
BlackWhiteEagle82 schrieb:
Afroamerikanisch ist natürlich der falsche Begriff, aber ich wollte den Begriff "Schwarz" umgehen, was mir in der Tat missglückt ist...
wieso wolltest du den begriff umgehen? was ist an dem begriff so schlimm?
zum spieler: frankfurter bub? sofort verpflichten!
anno-nym schrieb:Belfour schrieb:Mainhattener schrieb:
http://instagram.com/p/anLYoWg_uI/#
Kein Kommentar.
Ich hab gebrüllt vor Lachen Weltklasse dieser Typ!
Der zieht sich anscheinend oft gern mal aus ..
Eine Verpflichtung die auch dem Frankfurter Nachtleben gut tuen wuerde.
würde doch gut passen. veh und hübner suchen doch vorrangig flexible spieler. bendtner könnte dann sowohl im sturm spielen, als auch eine alternative zum nackten jörg darstellen, falls dieser mal längerfristig ausfallen sollte...
SGE_Werner schrieb:oezdem schrieb:SGE_Werner schrieb:zappzerrapp schrieb:SGE_Werner schrieb:
Ich glaub, bei Gruppe B haste nen Fehler drin.
Stimmt - aber wer guckt schon auf den Letzten
Tunesien hat mittlerweile ausgeglichen.
So ist es geblieben. Tunesien ist in den Playoffs.
weiß eigentlich jemand, nach welchem modus die dritte runde ausgelost wird? kann da theoretisch jeder gegen jeden spielen oder gibt es gesetzte und ungesetzte mannschaften?
Es gibt gesetzte Teams. Die fünf besten nach der Weltrangliste.
13. Elfenbeinküste
42. Tunesien
71. Ägypten
106. Äthiopien
ah okay, vielen dank! dann bin ich mal gespannt ob sich der ein oder andere außenseiter durchsetzen kann!
SGE_Werner schrieb:zappzerrapp schrieb:SGE_Werner schrieb:
Ich glaub, bei Gruppe B haste nen Fehler drin.
Stimmt - aber wer guckt schon auf den Letzten
Tunesien hat mittlerweile ausgeglichen.
So ist es geblieben. Tunesien ist in den Playoffs.
weiß eigentlich jemand, nach welchem modus die dritte runde ausgelost wird? kann da theoretisch jeder gegen jeden spielen oder gibt es gesetzte und ungesetzte mannschaften?
adler1807 schrieb:
Gibt es die Pressekonferenz nach dem Spiel irgendwo Online?
http://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/spieltag/videopressekonferenzmitdieterheckingundarminveh100.html
SGE-URNA schrieb:oezdem schrieb:SGE-URNA schrieb:
Sind doch laut linken Aufklärerblogs eh alles Nazis und Rechtspopulisten mit Verbindungen zu anderen Neurechten und p i news... braucht man doch gar nix mehr zu finden.
Partei kann also zu
zeig mir mal, in welchem "linken aufklärerblog" du gelesen hast, dass das nazis seien, bitte.
Du hast doch die ganzen blogs verlinkt, wo die Verbindungen zum Rechtsextremismus "nachgewiesen" wurden. Wurde doch schon breit diskutiert... die Kausalkette ging doch: AfD will mit PdV zusammen auf eine Liste, Nürnberger Zirkel von Verschwörungstheoretikern, die teilweise auch PdV Mitglieder sind betreiben Verschwörungs-Blog, auf dem ein Video gepostet wurde, wo eine Holocaustleugnerin eine Rede hielt --> qed, AfD hat ganz eindeutige Beziehungen zum Rechtsextremismus... wars nicht so?
nein, ich habe nicht "die ganzen blogs" verlinkt. ja, ein oder zwei links von blogs habe ich verlinkt, da ist nicht die rede von "nazis". ein rechtspopulist ist ein depp, aber nicht zwangsläufig nazi.
SGE-URNA schrieb:
Sind doch laut linken Aufklärerblogs eh alles Nazis und Rechtspopulisten mit Verbindungen zu anderen Neurechten und p i news... braucht man doch gar nix mehr zu finden.
Partei kann also zu
zeig mir mal, in welchem "linken aufklärerblog" du gelesen hast, dass das nazis seien, bitte.
Aragorn schrieb:oezdem schrieb:Aragorn schrieb:
Ich finde nur sehr merkwürdig, daß diese Kritik an einer neuen €-kritischen Partei aus einer anderen populistischen Richtung kommt und diese Behauptungen in den Medien als sogenannte "Wahrheit" publiziert wird! Meine Meinung sehe ich, wie bereits oben genannt, durch die dort beschriebenen Personen (D. Müller, B. Lucke und O. Lafontaine) bestätigt! Wenn Du eine neue Partei so kritisch siehst, warum hinterfragst Du dann nicht mal das Gebahren der ethablierten Volksparteien und der Banken- & Finanzenlobby? Nur weil ggf. radikale Randgruppen sich in das Umfeld dieser Partei begeben, heisst das noch lange nicht, daß diese Partei solche Personen auch billigt!
natürlich ist das gebahren der etablierten volksparteien und der banken- & finanzenlobby sehr kritisch zu hinterfragen. darum geht es hier aber nicht, sondern um die afd und ihr potential, sich als volkspartei zu konstruieren, dabei aber gleichzeitig sehr fragwürdige wählergruppen anzusprechen und zu bedienen. um nicht mehr, aber vor allem auch nicht um weniger.
Siehst Du, denn deine Meinung, daß hier "fragwürde Wählergruppen" angesprochen werden, teile ich eben nicht!
du findest luckes angebot an die pdv kein bisschen fragwürdig? czadas ausführungen auch nicht? ebensowenig wie schachtschneiders engagement für die pro-bewegung? wohlwollende berichterstattung von junger freiheit und pi news?
ob du dem ganzen eine bedeutung beimisst und dich diese gesellschaft in deiner wahlentscheidung beeinflusst sei ja mal ganz dahingestellt, aber sie einfach gänzlich abzustreiten - wow.
Aragorn schrieb:
Ich finde nur sehr merkwürdig, daß diese Kritik an einer neuen €-kritischen Partei aus einer anderen populistischen Richtung kommt und diese Behauptungen in den Medien als sogenannte "Wahrheit" publiziert wird! Meine Meinung sehe ich, wie bereits oben genannt, durch die dort beschriebenen Personen (D. Müller, B. Lucke und O. Lafontaine) bestätigt! Wenn Du eine neue Partei so kritisch siehst, warum hinterfragst Du dann nicht mal das Gebahren der ethablierten Volksparteien und der Banken- & Finanzenlobby? Nur weil ggf. radikale Randgruppen sich in das Umfeld dieser Partei begeben, heisst das noch lange nicht, daß diese Partei solche Personen auch billigt!
natürlich ist das gebahren der etablierten volksparteien und der banken- & finanzenlobby sehr kritisch zu hinterfragen. darum geht es hier aber nicht, sondern um die afd und ihr potential, sich als volkspartei zu konstruieren, dabei aber gleichzeitig sehr fragwürdige wählergruppen anzusprechen und zu bedienen. um nicht mehr, aber vor allem auch nicht um weniger.
Aragorn schrieb:oezdem schrieb:Aragorn schrieb:
Deine "belegbaren" Quellen kann man genauso gut durch andere "belegbare" Quellen widerlegen!
dann tue es doch einfach mal! bisher lese ich "grütze", "kram" und einen artikel, der auf grund kritischer berichterstattung von "tagesschau-propaganda" spricht.Aragorn schrieb:
Die fundierten Argumente, wie Du sie hier anführst sind für Dich fundiert, da sie genau Deiner Sichtweise entsprechen und der der jeweiligen Autoren, die diese Berichte verfasst haben! So ist das Internet! Es gibt immer ein Pro und Contra!
Also, nochmal von vorn: es ging um verbindungen von akteuren der afd zum sog. rechten rand.
jan czada will u.a. die reps und die freiheit dabei haben. kann man nachlesen, auf seinem eigenen blog: http://europablog.net/post/41795684132/vernunftkoalition-allianz-fuer-europa
bernd lucke will die pdv dabei haben. kann man nachlesen:
"Wir wollen das euroskeptische Lager nicht zersplittern, sondern im Gegenteil zusammenführen. Deshalb haben wir (...) auch der Partei der Vernunft (PDV) eine gemeinsame Parteigründung vorgeschlagen." (https://www.facebook.com/Wahlalternative2013?ref=ts&fref=ts, 26.1., man muss etwas runterscrollen).
veröffentlichungen, die direkt von mitgliedern der pdv stammen sind zum beispiel dieses: http://asr-stammtisch-nuernberg.blogspot.de/2013/01/sylvia-stolz-personliche.html . sylvia stolz spricht darin von "erörterungsbedarf" die "offenkundigkeit des holocausts" betreffend. sie nimmt darin bezug auf ihre rede bei einer anti-zensur-konferenz in der schweiz. kann man sich auch auf der seite angucken, ich empfehle allerdings nicht, sich das gesülze 1 stunde und 40 minuten anzugucken (hab ich natürlich auch nicht komplett gemacht). Aber der Vollständigkeit halber: http://asr-stammtisch-nuernberg.blogspot.de/2012/12/azk-24122012-sylvia-stolz-sprechverbot.html
lucke führt übrigens auf der facebookseite der wahlalternavie 2013 weiter aus: "Programmatisch soll sich die neue Partei auf die Schnittmenge der inhaltlichen Vorstellungen der beteiligten Gruppen konzentrieren."
wir halten also fest: neben dem wunsch, reps und freiheit ins boot zu holen, bestand ebenso das angebot an eine partei, die auf offiziellen blogs holocaustleugnende reden veröffentlicht. dass menschen, die du vorher schon als trittbrettfahrer bezeichnet hast auch auf dem blog von jan czada zitiert werden, ist dabei noch nicht mal erwähnt.
und jetzt bist du dran. willst und kannst du das widerlegen? mit evtl. etwas mehr als einem bericht, der von "tagesschau-propaganda" spricht? ich bin gespannt. Das ganze hat nichts mit "genau meiner sichtweise" zu tun, sondern kann direkt auf den seiten der betreffenden organisationen nachgelesen werden.
Zunächst mal muß ich hier gar nichts widerlegen, da Du dir ja offensichtlich wieder ein paar "Links" zurechtgelegt hast, die angeblich Deine Meinung stützen, kannst Du dir ja passend dazu die Stellungnahme von Jan Czada, den Du hier ja namentlich nennst, selbst durchlesen...
http://europablog.net/post/45553682181/im-sz-der-meinungswaechter
nun, natürlich musst du nichts widerlegen, aber etwas mehr als "das ist grütze" erwarte ich in einer diskussion dann eben doch. dass jan czada nun öffentlich zurückrudert habe ich nirgendwo bestritten. aber liest du darin irgendwo etwas darüber, dass er sich nun öffentlich von diesen parteien distanziert und es als fehler ansieht, sie direkt in die "vernunftkoalition" eingeladen zu haben? für mich ist eine partei unwählbar, die auch nur in erwägung zieht, mit reps und freiheit zusammenzuarbeiten, und sei es auch "nur", dass diese ihre kandidaturen zurückziehen sollen, damit die rechten wählerschaften die neue "alternative" unterstützen. denn auch wenn czada in dem von dir verlinkten beitrag seine vorherigen aussagen zu relativieren versucht, kann ich keine distanzierung von diesen parteien finden. neben den anderen genannten parteien werden auch die reps und die freiheit als "speerspitze engagierter menschen" bezeichnet. der "jungen freiheit" wird eine angebliche objektivität zugeschrieben, in dem sie neutral als "wochenzeitung" dargestellt wird und man ihr indirekt den status als "rechtes blatt" abspricht. von antifaschisten wird als "einzige (!) echte faschisten" gesprochen. "unfassbar abwegig", um mal czadas formulierung zu übernehmen, ist es auch nicht, von einer gewünschten zusammenarbeit mit den genannten parteien zu reden, sondern eher, wie czada es tut, zu behaupten, er habe die parteien zum wahlverzicht anregen wollen, da er nicht mit ihren positionen übereinstimme. wo soll da der sinn liegen? was sonst soll denn der wahlverzicht der parteien zugunsten seiner partei darstellen, als eine zusammenarbeit? wieso redet er einerseits von einer sog. "vernunftkoalition" mit den von ihm angesprochenen parteien und wieso sollten parteien, mit denen er angeblich ohnehin nicht auf einer linie liegt, zugunsten seiner partei auf eine kandidatur verzichten? nun, vielleicht weil es ihm darum geht, wie er in dem von mir verlinkten beitrag auf seinem blog schreibt, "leicht verständliche Forderungen" zu stellen "welche den Weg für ein breites Bündnis nicht versperren und vielfältige Wählerschichten ansprechen." scheinbar eben auch die wähler von rep und freiheit. die gegendarstellung, die er dann veröffentlicht hat, ist meiner ansicht nach wenig glaubwürdig, vor allem nicht, wenn man erst sein flammendes plädoyer für die zusammenarbeit mit den parteien liest und dann erfährt, dass er das ganze ohnehin "von vornherein unrealistisch" gewesen sei. und die erwähnung von freiheit und rep tue nichts zur sache, da diese parteien nur "beiläufig" genannt worden seien. wenn er mit den parteien und ihren wählern nichts am hut hat, wieso erwähnt er sie dann überhaupt? wieso zitiert er auf seinem blog elsässer und das compact-magazin? diese von dir verlinkte stellungnahme ist in meinen augen ein klassisches eigentor für czada. dass auch er in dem zusammenhang von "political correctness" und "nazikeule" spricht, passt gut ins bild. selbst wenn czada und die afd sich selbst nicht in der rechten ecke sehen - die gesuchte und zumindest geduldete nähe zu ihr spricht bände. wenn das für irgendwen wählbar ist, okay. den zusammenhang zur rechten ecke aber generell abzustreiten, ist in meinen augen nicht zielführend und sogar fatal.
SGE-URNA schrieb:
Ich fasse zussammen: Dein Beweis für Rechtspopulismus und Rechtsoffenheit der AfD:
1) Eine Person aus der AfD (Jan Czada, den übrigens keine Sau kennt) macht einen Vorschlag zur Zusammenarbeit mit Reps und Die Freiheit, aber auch FDP, CSU, CDU, Rentner Partei, Familienpartei (explizit nicht der NPD, Pro Parteien)...
richtig zusammengefasst soweit. dass jan czada keine sau kennt, mag zwar sein, aber er engagiert sich für die wahlalternative 2013, aus der die afd hervorgehen wird, wird in ihr eintreten und veröffentlicht texte in seinem europablog. unabhängig davon, ob diese person bekannt ist oder nicht, ist sie ein grund dafür, dass man bei der afd genau hingucken sollte, mit welchen leuten sie sich umgibt.
SGE-URNA schrieb:
2) Zusätzlich hat irgendjemand im Umfeld der AfD eine Zusammenarbeit mit der PDV vorgeschlagen, von deren fränkischer Splittergruppe wohl einige einen Verschwörungstheorieblog betreiben (kein Parteiblog), auf dem der Auftritt einer Holocaustleugnerin gepostet wurde.
bei "irgendjemand aus dem umfeld der afd" handelt sich um Bernd Lucke, der in der Öffentlichkeit als ein Hauptverantwortlicher der AfD wahrgenommen wird und dessen Fernsehauftritte auch in diesem Thread schon erwähnt wurden. Bei dem Blog "Widerstand in Aktion" handelt sich zwar nicht um einen offiziellen Parteiblog, allerdings um einen, der von Leuten geführt wird, die Mitglieder der Partei sind und von dieser auch geduldet werden.
SGE-URNA schrieb:
Mal unabhängig, wie toll oder albern ich all diese komischen Parteien und Zusammenschlüsse finde... 97% der Artikel in den blogs, die du offensichtlich vorziehst, um dich politisch zu bilden, bemängeln die ökonomische Linie der AfD, PdV, usw. (neoliberal, marktradikal, unsozial und der ganze übliche Käse). Da man sich aber ökonomisch-theoretisch fachlich offensichtlich nicht auseinandersetzen kann, sucht man nach fragwürdigen Persönlichkeiten (auch wenn sie noch so bedeutungslos sind, findet diese auch zweifellos, wie überall im Alltag, auf der Arbeit und sonstwo auch) und diskreditiert die ganze Interessengemeinschaft, damit man sich der Sachdiskussion gar nicht erst stellen muss
ich halte mich tatsächlich nicht dafür in der lage, komplizierte, theoretische ökonomie-diskussionen zu führen. ich finde allerdings, dass man trotzdem kritisch hinterfragen kann, aus welchen personen eine partei besteht, die sich neu gründet und in welchen bevölkerungsteilen diese nach stimmen fischt. von mir aus darf man gerne die EU und den Euro doof finden. aber muss man dafür eine partei verteidigen, die offensichtlich keine großen berührungsängste mit dem rechten rand hat? ist das "alternativlos"?
Aragorn schrieb:
Deine "belegbaren" Quellen kann man genauso gut durch andere "belegbare" Quellen widerlegen!
dann tue es doch einfach mal! bisher lese ich "grütze", "kram" und einen artikel, der auf grund kritischer berichterstattung von "tagesschau-propaganda" spricht.
Aragorn schrieb:
Die fundierten Argumente, wie Du sie hier anführst sind für Dich fundiert, da sie genau Deiner Sichtweise entsprechen und der der jeweiligen Autoren, die diese Berichte verfasst haben! So ist das Internet! Es gibt immer ein Pro und Contra!
Also, nochmal von vorn: es ging um verbindungen von akteuren der afd zum sog. rechten rand.
jan czada will u.a. die reps und die freiheit dabei haben. kann man nachlesen, auf seinem eigenen blog: http://europablog.net/post/41795684132/vernunftkoalition-allianz-fuer-europa
bernd lucke will die pdv dabei haben. kann man nachlesen:
"Wir wollen das euroskeptische Lager nicht zersplittern, sondern im Gegenteil zusammenführen. Deshalb haben wir (...) auch der Partei der Vernunft (PDV) eine gemeinsame Parteigründung vorgeschlagen." (https://www.facebook.com/Wahlalternative2013?ref=ts&fref=ts, 26.1., man muss etwas runterscrollen).
veröffentlichungen, die direkt von mitgliedern der pdv stammen sind zum beispiel dieses: http://asr-stammtisch-nuernberg.blogspot.de/2013/01/sylvia-stolz-personliche.html . sylvia stolz spricht darin von "erörterungsbedarf" die "offenkundigkeit des holocausts" betreffend. sie nimmt darin bezug auf ihre rede bei einer anti-zensur-konferenz in der schweiz. kann man sich auch auf der seite angucken, ich empfehle allerdings nicht, sich das gesülze 1 stunde und 40 minuten anzugucken (hab ich natürlich auch nicht komplett gemacht). Aber der Vollständigkeit halber: http://asr-stammtisch-nuernberg.blogspot.de/2012/12/azk-24122012-sylvia-stolz-sprechverbot.html
lucke führt übrigens auf der facebookseite der wahlalternavie 2013 weiter aus: "Programmatisch soll sich die neue Partei auf die Schnittmenge der inhaltlichen Vorstellungen der beteiligten Gruppen konzentrieren."
wir halten also fest: neben dem wunsch, reps und freiheit ins boot zu holen, bestand ebenso das angebot an eine partei, die auf offiziellen blogs holocaustleugnende reden veröffentlicht. dass menschen, die du vorher schon als trittbrettfahrer bezeichnet hast auch auf dem blog von jan czada zitiert werden, ist dabei noch nicht mal erwähnt.
und jetzt bist du dran. willst und kannst du das widerlegen? mit evtl. etwas mehr als einem bericht, der von "tagesschau-propaganda" spricht? ich bin gespannt. Das ganze hat nichts mit "genau meiner sichtweise" zu tun, sondern kann direkt auf den seiten der betreffenden organisationen nachgelesen werden.
Aragorn schrieb:oezdem schrieb:Aragorn schrieb:oezdem schrieb:Aragorn schrieb:oezdem schrieb:Aragorn schrieb:oezdem schrieb:Aragorn schrieb:oezdem schrieb:
mal ein bisschen was darüber, aus welchen gestalten sich afd so zusammensetzt...
http://www.publikative.org/2013/03/19/afd-professorenpartei-als-rechtspopulistische-sammelbewegung/
Wenn Du dich ernsthaft mit der Partei und der Thematik beschäftigen würdest, wüsstest Du, daß das Grütze ist!
es gibt also keinerlei verbindungen von afd-vertretern und unterstützern zu, nennen wir sie mal "fragwürdigen" gruppierungen? oder was genau ist daran "grütze"? klär uns auf!pelo schrieb:
Natürlich läuft die Gegenmaschinerie schon.Fieberhaft wird jetzt versucht werden,irgendeinen zu finden,der möglicherweise in seiner Jugend ,einnmal irgendeine unbedachte Äusserung gemacht hat,mit der man ihn in die Nähe des rechten Spektrums rücken kann.
dafür muss man gar nicht bis in die jugend der protagonisten zurückgehen. verstrickungen mit dem rechten rand sind in der partei, wenn man sie schon so nennen kann, ein ziemlich aktuelles phänomen. zu nennen ist da zum beispiel die verbandelung mit der "Partei der Vernunft", die sich ihrerseits auch aus holocaustleugnern speist und neben der liaison mit der afd auch noch gerne die republikaner und "die freiheit" ins boot holen möchte. verweise auf sarrazin und die forderung "eine unkontrollierte zuwanderung in unser sozialsystem unbedingt" zu unterbinden und stattdessen nur noch "qualifizierte zuwanderer" zu dulden (rechtspopulismus olé) tun genau so ihr übriges, wie auftritte von "parteimitgliedern" auf veranstaltungen der pro-bewegung und autorenschaft in der "jungen freiheit". man kann die liste durchaus noch weiterführen, für's erste soll es aber hierbei belassen werden.
Ist Dir schonmal in den Sinn gekommen, daß "rechte Trittbrettfahrer" versuchen könnten auf den Zug aufspringen zu wollen? Hierzu ein Bericht in DIE WELT.
trittbrettfahrer? nö, nicht nur. http://bubgegenextremerechte.blogsport.de/2013/03/16/alternative-fuer-deutschland-aufruf-zur-zusammenarbeit-mit-reps-und-die-freiheit/
Wird ja immer besser! Das ist aber mal eine politisch neutrale Seite! ...Sorry, Du erwartest hoffentlich nicht daß ich auf so einen Kram antworte!
nun, ich erwarte so ein bisschen, dass du ein paar mehr fakten lieferst als das ganze nur mit "grütze" und "kram" abzutun. ich habe von dir bisher nichts lesen können, das sich inhaltlich mit diesen "vorwürfen" auseinandergesetzt hätte. als nachtrag nochmal ein anderer artikel: http://www.sueddeutsche.de/politik/neue-anti-euro-partei-henkel-von-rechts-1.1625046-2
Du lieferst hier doch auch keine Fakten, sondern kramst irgendwo aus dem Netz irgendwelche Links von dubiosen Seiten heraus, die versuchen diese Partei auf die "rechte Schiene" zu schieben! Ich könnte jetzt genauso gut irgendwas "ergoogeln", was das widerlegt, aber lassen wir das! Meine Meinung zum € und der EU habe ich ja bereits ausgiebig geäussert! Dein letzter Link bestätigt übrigens die "rechten Trittbrettfahrer"! Im Übrigen stehen bereits die nächsten Länder in den Startlöchern. Ich weiss jedenfalls nicht, wo das noch alles, "trotz sehenden Auges" hinführen soll!?
Es geht mir hier mitnichten um deine Meinung zu EU und Euro, es geht darum, dass hier eine Partei abgefeiert wird, die sich aus sehr "fragwürdigen" personen zusammensetzt. es ist ein fakt, dass jan czada auf seinem "europablog" neben anderen parteien auch für die mitarbeit der republikaner und freiheit wirbt (auch wenn er später zurückrudert und angibt, nicht mit ihnen zusammenarbeiten zu wollen). in eben diesem blog werden auch texte aus dem compact-magazin, blu-news und von karl albrecht schachtschneider (der bei veranstaltungen der pro-bewegung aufgetreten ist) verlinkt. dieser blog wird wie gesagt von einer person aus dem direkten umfeld der partei geführt. die auf der homepage der afd formulierten ziele der partei beinhalten wortwörtlich den schon zitierten abschnitt mit der "unkontrollierten zuwanderung in unsere sozialsysteme", die gestoppt werden müsse und der "qualifikation" von migranten. wenn bernd lucke nach der schief gegangenen niedersachsenwahl u.a. die partei der vernunft (deren anhänger scheinbar auch gerne worte wie "holocaustkeule" benutzen) zur gemeinsamen gründung einer neuen partei aufruft (nämlich die afd), spricht das eine deutliche sprache. dazu kommt die bedienung an rechtspopulistischen terminologien wie der "gängelung durch political correctness", die seit jeher die argumentationslinie rechtspopulistischer parteien prägt.
das alles hat herzlich wenig mit trittbrettfahrern zu tun sondern kommt aus der partei selbst. dass die npd am rande der veranstaltung in oberursel mutmaßlich anwesend war um flugblätter zu verteilen, kann man evtl. als trittbrettfahrerei bewerten. aber die wissen halt auch, wo sie ihren shice gut los werden, nicht wahr?
soviel zu den fakten, alles in "bürgerlichen" zeitungen, dem europablog, der seite der afd und auf der facebookseite der wahlalternative 2013 nachzulesen. wenn du die letzteren mit "dubiosen seiten" meintest, muss ich dir allerdings fast schon wieder recht geben aber "ergoogle" doch ruhig mal was, was das widerlegt, sonst kann ich deine "argumente" leider nicht wirklich ernst nehmen.
Da Du dir ja deine "Fakten" offensichtlich in diversen, nicht unabhängigen Foren und Bloggs angeeignet hast...halte ich jetzt einfach mal das hier dagegen! Viele deiner sogenannten "Fakten" können nämlich so ausgelegt werden, wie man es gerade braucht, um die AfD als rechts hinzustellen! Und es geht hier sehrwohl um den € und die EU! Welche Alternativen bieten denn die ethablierten Parteien? Sorry, ich finde es zu einfach, hier mit der "rechtspopulistischen oder gar rechtsradikalen Keule" zu kommen! Wenn ich mir hier so deine Beiträge durchlese, sind wahrscheinlich auch diese Damen & Herren der "braunen Brut" zuzuordnen!? Aber schon ok...du hast deine Meinung und ich habe meine! Auf einen gemeinsamen Nenner kommen wir sowieso nicht!
also diese quelle strotzt jetzt ja auch nicht gerade vor fundierten argumenten, nicht wahr? die fakten, die ich durchaus zunächst aus verschiedenen seiten im internet zusammengesammelt hatte, sind alle nachprüfbar, auf den von mir genannten seiten, die direkt im zusammenhang mit afd, wahlalternative 2013 und pdv stehen. man braucht nur mal nachzugucken.
smoKe89 schrieb:
Zu den Holocaustleugnern kann ich nichts sagen. Es kann sich hier nur um Einzelpersonen handeln (von denen ich nie gehört habe), für die die PDV wohl eher nichts kann.
dazu vielleicht noch die information, dass es sich bei den holocaustleugnern scheinbar mitnichten "nur" um die anhänger der pdv handelt. es ist allerdings wieder ein bisschen verwirrend: Vorstandsvorsitzender Oliver Janich publiziert seine Thesen wohl gerne auch auf dem "widerstand in aktion" blog, der seinerseits wiederum vom nünrberger "alles schall und rauch" stammtisch veröffentlicht wird, der wiederum mehr oder weniger identisch mit der nürnberger ortsgruppe der pdv zu sein scheint. lange rede kurzer sinn, es kommen auf diesem blog u.a. verurteilte holocaust-leugner zu wort. dafür kann die partei dann schon etwas, wie ich finde.
smoKe89 schrieb:oezdem schrieb:
dafür muss man gar nicht bis in die jugend der protagonisten zurückgehen. verstrickungen mit dem rechten rand sind in der partei, wenn man sie schon so nennen kann, ein ziemlich aktuelles phänomen. zu nennen ist da zum beispiel die verbandelung mit der "Partei der Vernunft", die sich ihrerseits auch aus holocaustleugnern speist und neben der liaison mit der afd auch noch gerne die republikaner und "die freiheit" ins boot holen möchte. verweise auf sarrazin und die forderung "eine unkontrollierte zuwanderung in unser sozialsystem unbedingt" zu unterbinden und stattdessen nur noch "qualifizierte zuwanderer" zu dulden (rechtspopulismus olé) tun genau so ihr übriges, wie auftritte von "parteimitgliedern" auf veranstaltungen der pro-bewegung und autorenschaft in der "jungen freiheit". man kann die liste durchaus noch weiterführen, für's erste soll es aber hierbei belassen werden.
Das ist ja interessant. Die PDV speist sich aus Holocaustleugnern und möchte die Republikaner und "Die Freiheit" ins Boot holen?
Zu den Holocaustleugnern kann ich nichts sagen. Es kann sich hier nur um Einzelpersonen handeln (von denen ich nie gehört habe), für die die PDV wohl eher nichts kann.
Dass man sich die Reps und Die Freiheit ins Boot holen möchte, ist eine komplett erfundene Behauptung. Man wollte sich nichtmal der Wahlalternative anschließen, da man zentrale, libertäre Positionen nicht aufgeben möchte. Dass man sich mit den Republikanern oder sonstwem verbünden möchte, ist eine haarsträubende Lügengeschichte.
Darüber hinaus befürwortet die PDV den freien Personenverkehr. Jeder sollte das Recht haben, hier zu leben und sich eine Arbeit zu suchen. Noch eine glatte Lüge.
Marx and Engels never tried to refute their opponents with argument. They insulted, ridiculed, derided, slandered, and traduced them, and in the use of these methods their followers are not less expert. Their polemic is directed never against the argument of the opponent, but always against his person.
- Ludwig von Mises
ich muss dir recht geben, ich habe da in dem wirrwarr tatsächlich was durcheinander gebracht. der wunsch nach beteiligung der genannten parteien kam nicht von der pdv sondern von jan czada und damit direkt aus der afd. bernd lucke wollte die pdv mit ins boot holen, die haben aber allem anschein nach keine lust darauf. ändert aber nichts daran, dass die afd gerne auf die unterstützung der pdv gebaut hätte.
Aragorn schrieb:oezdem schrieb:Aragorn schrieb:oezdem schrieb:Aragorn schrieb:oezdem schrieb:Aragorn schrieb:oezdem schrieb:
mal ein bisschen was darüber, aus welchen gestalten sich afd so zusammensetzt...
http://www.publikative.org/2013/03/19/afd-professorenpartei-als-rechtspopulistische-sammelbewegung/
Wenn Du dich ernsthaft mit der Partei und der Thematik beschäftigen würdest, wüsstest Du, daß das Grütze ist!
es gibt also keinerlei verbindungen von afd-vertretern und unterstützern zu, nennen wir sie mal "fragwürdigen" gruppierungen? oder was genau ist daran "grütze"? klär uns auf!pelo schrieb:
Natürlich läuft die Gegenmaschinerie schon.Fieberhaft wird jetzt versucht werden,irgendeinen zu finden,der möglicherweise in seiner Jugend ,einnmal irgendeine unbedachte Äusserung gemacht hat,mit der man ihn in die Nähe des rechten Spektrums rücken kann.
dafür muss man gar nicht bis in die jugend der protagonisten zurückgehen. verstrickungen mit dem rechten rand sind in der partei, wenn man sie schon so nennen kann, ein ziemlich aktuelles phänomen. zu nennen ist da zum beispiel die verbandelung mit der "Partei der Vernunft", die sich ihrerseits auch aus holocaustleugnern speist und neben der liaison mit der afd auch noch gerne die republikaner und "die freiheit" ins boot holen möchte. verweise auf sarrazin und die forderung "eine unkontrollierte zuwanderung in unser sozialsystem unbedingt" zu unterbinden und stattdessen nur noch "qualifizierte zuwanderer" zu dulden (rechtspopulismus olé) tun genau so ihr übriges, wie auftritte von "parteimitgliedern" auf veranstaltungen der pro-bewegung und autorenschaft in der "jungen freiheit". man kann die liste durchaus noch weiterführen, für's erste soll es aber hierbei belassen werden.
Ist Dir schonmal in den Sinn gekommen, daß "rechte Trittbrettfahrer" versuchen könnten auf den Zug aufspringen zu wollen? Hierzu ein Bericht in DIE WELT.
trittbrettfahrer? nö, nicht nur. http://bubgegenextremerechte.blogsport.de/2013/03/16/alternative-fuer-deutschland-aufruf-zur-zusammenarbeit-mit-reps-und-die-freiheit/
Wird ja immer besser! Das ist aber mal eine politisch neutrale Seite! ...Sorry, Du erwartest hoffentlich nicht daß ich auf so einen Kram antworte!
nun, ich erwarte so ein bisschen, dass du ein paar mehr fakten lieferst als das ganze nur mit "grütze" und "kram" abzutun. ich habe von dir bisher nichts lesen können, das sich inhaltlich mit diesen "vorwürfen" auseinandergesetzt hätte. als nachtrag nochmal ein anderer artikel: http://www.sueddeutsche.de/politik/neue-anti-euro-partei-henkel-von-rechts-1.1625046-2
Du lieferst hier doch auch keine Fakten, sondern kramst irgendwo aus dem Netz irgendwelche Links von dubiosen Seiten heraus, die versuchen diese Partei auf die "rechte Schiene" zu schieben! Ich könnte jetzt genauso gut irgendwas "ergoogeln", was das widerlegt, aber lassen wir das! Meine Meinung zum € und der EU habe ich ja bereits ausgiebig geäussert! Dein letzter Link bestätigt übrigens die "rechten Trittbrettfahrer"! Im Übrigen stehen bereits die nächsten Länder in den Startlöchern. Ich weiss jedenfalls nicht, wo das noch alles, "trotz sehenden Auges" hinführen soll!?
Es geht mir hier mitnichten um deine Meinung zu EU und Euro, es geht darum, dass hier eine Partei abgefeiert wird, die sich aus sehr "fragwürdigen" personen zusammensetzt. es ist ein fakt, dass jan czada auf seinem "europablog" neben anderen parteien auch für die mitarbeit der republikaner und freiheit wirbt (auch wenn er später zurückrudert und angibt, nicht mit ihnen zusammenarbeiten zu wollen). in eben diesem blog werden auch texte aus dem compact-magazin, blu-news und von karl albrecht schachtschneider (der bei veranstaltungen der pro-bewegung aufgetreten ist) verlinkt. dieser blog wird wie gesagt von einer person aus dem direkten umfeld der partei geführt. die auf der homepage der afd formulierten ziele der partei beinhalten wortwörtlich den schon zitierten abschnitt mit der "unkontrollierten zuwanderung in unsere sozialsysteme", die gestoppt werden müsse und der "qualifikation" von migranten. wenn bernd lucke nach der schief gegangenen niedersachsenwahl u.a. die partei der vernunft (deren anhänger scheinbar auch gerne worte wie "holocaustkeule" benutzen) zur gemeinsamen gründung einer neuen partei aufruft (nämlich die afd), spricht das eine deutliche sprache. dazu kommt die bedienung an rechtspopulistischen terminologien wie der "gängelung durch political correctness", die seit jeher die argumentationslinie rechtspopulistischer parteien prägt.
das alles hat herzlich wenig mit trittbrettfahrern zu tun sondern kommt aus der partei selbst. dass die npd am rande der veranstaltung in oberursel mutmaßlich anwesend war um flugblätter zu verteilen, kann man evtl. als trittbrettfahrerei bewerten. aber die wissen halt auch, wo sie ihren shice gut los werden, nicht wahr?
soviel zu den fakten, alles in "bürgerlichen" zeitungen, dem europablog, der seite der afd und auf der facebookseite der wahlalternative 2013 nachzulesen. wenn du die letzteren mit "dubiosen seiten" meintest, muss ich dir allerdings fast schon wieder recht geben aber "ergoogle" doch ruhig mal was, was das widerlegt, sonst kann ich deine "argumente" leider nicht wirklich ernst nehmen.
ich hätte nicht gedacht, dass ich dir mal in irgendwas zustimme
die eintracht wird nächste woche ein anderes gesicht zeigen, da bin ich mir sicher. dass es möglich ist, auch gegen die bayern unterzugehen, steht auf einem anderen blatt.
das heißt aber nicht, dass man unbedingt dieselbe mannschaft wie gestern auflaufen lassen muss. ich könnte mir aigner als zweite spitze vorstellen, evtl. russ im dm. ich hoffe vor allem auf eine bessere iv als gestern. ein zweikampfverhalten wie gestern, werden wir vermutlich so schnell nicht wieder sehen - hoffe ich!