rickdiver
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steps82 schrieb:Die Mainzer legen 3 Mio für den hin und verkloppen ihn in ein, zwei Jahren für über 10 Mio. Wirkt auf dem ersten Blick so, als ob die sportliche Kompetenz im Vorstand haben und ein gutes Scouting - manchmal sind das Faktoren, die wichtiger als Geld und Tradition sind.
Wir alten Hinker...
Schlaue Sprüche kann jeder machen.
Beste Beispiel ist gerade Holtmann.
Die alles überragenden Mainzer, mit IHre Vereinsphilosophie und subber Scoutingabteilung, die legen jetzt 3 Mios für ein Talent hin.
Letztes Jahr hätte man den wahrscheinlich schon für ein fünftel bekommen.
Wenn man noch weiter gehen will, haben da alle Scoutingabteilungen der 1.Liga vollkommen versagt.
Ach ne, nur wir sind schlecht...
rickdiver schrieb:Mein Gott, dann bewirb sich als Chefscout und Manager in Personalunion, wenn aus deiner Sicht alles ach so einfach ist.steps82 schrieb:
Wir alten Hinker...
Schlaue Sprüche kann jeder machen.
Beste Beispiel ist gerade Holtmann.
Die alles überragenden Mainzer, mit IHre Vereinsphilosophie und subber Scoutingabteilung, die legen jetzt 3 Mios für ein Talent hin.
Letztes Jahr hätte man den wahrscheinlich schon für ein fünftel bekommen.
Wenn man noch weiter gehen will, haben da alle Scoutingabteilungen der 1.Liga vollkommen versagt.
Ach ne, nur wir sind schlecht...
Die Mainzer legen 3 Mio für den hin und verkloppen ihn in ein, zwei Jahren für über 10 Mio. Wirkt auf dem ersten Blick so, als ob die sportliche Kompetenz im Vorstand haben und ein gutes Scouting - manchmal sind das Faktoren, die wichtiger als Geld und Tradition sind.
mickmuck schrieb:Die Historie unserer Transfers zeigt, dass es besser ist, 8 Spieler für insges 5 Mio zu holen als einen einzelnen, der 3,5 oder mehr Mio kostet. Hätten wir 40 Mio Budget für zehn Spieler hätte ich echt Angst.
und für die 5,5 millionen wollen die 6-8 neue spieler holen? das ist sportlich.
Robby1976 schrieb:Natürlich macht es keinen Sinn, einen Spieler zu behalten, den der Trainer nicht möchte! Das ist aber doch alles viel zu kurz gedacht. Da braucht man sich nicht wundern, dass wir immer wieder ins letzte Drittel der Tabelle rutschen. Ich hole doch keinen Spieler für 3,5 Mios und ordentlichem Gehalt, von dem ich nicht überzeugt bin, dass er generell und unabhängig vom Spielsystem bundesligatauglich ist.
Bankrotterklärung wäre es wenn man einen Spieler durchzieht von dem man nicht überzeugt ist, seinen Vertrag auslaufen lässt, keine Ablöse generiert und am Ende von einem Missverständnis spricht. Fabian wurde geholt als der Trainer Veh war, der bekanntlich Ballbesitz und kurzpasspsiel favorisierte. Nun haben wir einen neuen Sportvorstand und einen neuen Trainer, beide Ebnen haben anscheinend eine andere Philosophie. Also dann lieber Geld generieren und Spieler kaufen die den Anforderungen eher entsprechen. Wenn Fabian erstmal 2 Jahre auf der Bank sitzt wird er sicherlich nicht besser.
Und da sind wir wieder beim Thema Scouting: Mich würde mal interessieren, wie das abläuft. Wieviele Spieler werden beobachtet, nach welchen Kriterien wird beobachtet, beobachten wir nur Spieler, die uns Berater xy anbieten, etc.? Hier liegt offenbar nach wie vor Einiges im Argen. Wenn ich beispielsweise von BH höre, dass wir Hrgota schon lange beobachten, frage ich mich schon, wann das im letzten Jahr gewesen sein soll. Gespielt hat er nicht wirklich...
Ich will nicht alles schlechtreden, aber nach so einer Saison muss man doch den Finger in die Wunde legen und damit anfangen, endlich die Defizite zu beseitigen. Mein Vorredner hat es bereits erwähnt: Wir brauchen endlich mal eine durchgehende Philiosophie. Diese muss natürlich jeweils etwas angepasst werden. Das ist ja ein fortlaufender Prozess. Allerdings geht es doch nur so, wenn wir unsere finanzielle Schwäche kompensieren wollen. Das schreiben hier manche seit Jahren und BH hat das auch einmal so geäußert, passiert ist in dieser Richtung jedoch kaum etwas.
Uwes Bein schrieb:100% Zustimmung. Genau das sind die Fehler, die erkannt und korrigiert werden müssen. Entweder findet das nur intern statt ohne dass man vom Erkennen und Bereinigen der Fehler nichts mitbekommt oder... eben nicht....Robby1976 schrieb:
Bankrotterklärung wäre es wenn man einen Spieler durchzieht von dem man nicht überzeugt ist, seinen Vertrag auslaufen lässt, keine Ablöse generiert und am Ende von einem Missverständnis spricht. Fabian wurde geholt als der Trainer Veh war, der bekanntlich Ballbesitz und kurzpasspsiel favorisierte. Nun haben wir einen neuen Sportvorstand und einen neuen Trainer, beide Ebnen haben anscheinend eine andere Philosophie. Also dann lieber Geld generieren und Spieler kaufen die den Anforderungen eher entsprechen. Wenn Fabian erstmal 2 Jahre auf der Bank sitzt wird er sicherlich nicht besser.
Natürlich macht es keinen Sinn, einen Spieler zu behalten, den der Trainer nicht möchte! Das ist aber doch alles viel zu kurz gedacht. Da braucht man sich nicht wundern, dass wir immer wieder ins letzte Drittel der Tabelle rutschen. Ich hole doch keinen Spieler für 3,5 Mios und ordentlichem Gehalt, von dem ich nicht überzeugt bin, dass er generell und unabhängig vom Spielsystem bundesligatauglich ist.
Und da sind wir wieder beim Thema Scouting: Mich würde mal interessieren, wie das abläuft. Wieviele Spieler werden beobachtet, nach welchen Kriterien wird beobachtet, beobachten wir nur Spieler, die uns Berater xy anbieten, etc.? Hier liegt offenbar nach wie vor Einiges im Argen. Wenn ich beispielsweise von BH höre, dass wir Hrgota schon lange beobachten, frage ich mich schon, wann das im letzten Jahr gewesen sein soll. Gespielt hat er nicht wirklich...
Ich will nicht alles schlechtreden, aber nach so einer Saison muss man doch den Finger in die Wunde legen und damit anfangen, endlich die Defizite zu beseitigen. Mein Vorredner hat es bereits erwähnt: Wir brauchen endlich mal eine durchgehende Philiosophie. Diese muss natürlich jeweils etwas angepasst werden. Das ist ja ein fortlaufender Prozess. Allerdings geht es doch nur so, wenn wir unsere finanzielle Schwäche kompensieren wollen. Das schreiben hier manche seit Jahren und BH hat das auch einmal so geäußert, passiert ist in dieser Richtung jedoch kaum etwas.
Zum FNP - Artikel: Ich halte nichts davon, Spieler von Stuttgart zu verpflichten die nach einer schwachen Saison abgestiegen sind. Und wenn es sich um Abwehrspieler handelt von ner Abwehr, die sensationelle 75 Gegentore gefangen hat gefällt mir das noch weniger. Möge dieser Kelch an uns vorübergehen.
Eher würde ich mal die 5- 6 stärksten Innenverteidiger der 2. Liga anschauen, die sind wenigstens noch erfolgshungrig wenn sie die Chance auf erste Liga bekommen.
Eher würde ich mal die 5- 6 stärksten Innenverteidiger der 2. Liga anschauen, die sind wenigstens noch erfolgshungrig wenn sie die Chance auf erste Liga bekommen.
T-Online.de
http://www.t-online.de/sport/id_76463498/transfermarkt-hotaru-yamaguchi-verlaesst-hannover-96.html
Fabian hat bei der Eintracht wohl ausgespielt
Schluss schon nach einem halben Jahr? Das Abenteuer Bundesliga könnte für Marco Fabian von Eintracht Frankfurt bereits bald schon wieder beendet sein. Laut der "Bild§-Zeitung ist Sportdirektor Bruno Hübner bereit, den Mexikaner im Sommer ziehen zu lassen.
[EDIT bils - Format angepasst]
http://www.t-online.de/sport/id_76463498/transfermarkt-hotaru-yamaguchi-verlaesst-hannover-96.html
Fabian hat bei der Eintracht wohl ausgespielt
Schluss schon nach einem halben Jahr? Das Abenteuer Bundesliga könnte für Marco Fabian von Eintracht Frankfurt bereits bald schon wieder beendet sein. Laut der "Bild§-Zeitung ist Sportdirektor Bruno Hübner bereit, den Mexikaner im Sommer ziehen zu lassen.
[EDIT bils - Format angepasst]
Laut t-Online will man Fabian wohl wieder abgeben. War also wieder eine Spitzenleistung von unserem Scouting und sportlichen Management für schlappe 3,5 Mio`s jemanden zu verpflichten der n halbes Jahr später keine Rolle mehr spielt. Hatte garnicht mitbekommen, dass er das zuvor ausgegebene Kriterium "sofort weiterhelfen" erfüllt hätte - aber ich bin ja auch nur Anhänger und hab sicher wenig Ahnung.
rickdiver schrieb:Veh wollte Fabian unbedingt... jetzt ist Veh weg und der neue Trainer steht halt nicht auf ihn. Der neue Trainer holt jetzt ganz viele andere Spieler, wird irgendwann nicht mehr neuer Trainer sein und sein Nachfolger krempelt wieder alles um...
Laut t-Online will man Fabian wohl wieder abgeben. War also wieder eine Spitzenleistung von unserem Scouting und sportlichen Management für schlappe 3,5 Mio`s jemanden zu verpflichten der n halbes Jahr später keine Rolle mehr spielt. Hatte garnicht mitbekommen, dass er das zuvor ausgegebene Kriterium "sofort weiterhelfen" erfüllt hätte - aber ich bin ja auch nur Anhänger und hab sicher wenig Ahnung.
Ein fataler Endlos-Kreislauf der einen Verein dann halt irgendwann in den Abstieg führt. Wenn man nicht langsam aufwacht und dem Verein ein übergeordnetes Konzept verpasst wird sich ein großer Teil der Zukunft in der 2.Liga abspielen....
Raggamuffin schrieb:Und wenn der Kopf, der hätte rollen müssen, der war der freiwillig gegangen ist? Oder muss jetzt zwangsweise einfach noch einer fliegen, um alibimäßig irgendwas aufzuarbeiten? Das ist ja mal eine Logik. Wir werfen einen raus, keiner weiß wieso, aber wir haben was getan. Klingt sehr seriös und strukturiert.Basaltkopp schrieb:
Im Vorstand gab es doch einen Wechsel
Einen Wechsel, der auch stattgefunden hätte, wenn wir Meister geworden wären. Das hat doch Nullkommanull mit "Aufarbeitung" oder "Ausmisten" zu tun.
Solange nicht oben mindestens ein Kopf rollt oder zumindest mal klar gestellt wird, was die ganze Scheiße in der letzten Saison zu bedeuten hatte, solange ist da gar nichts aufgearbeitet. Und solange dürfen mich gewisse Herren auch weiterhin kreuzweise.
Basaltkopp schrieb:Meiner Meinung nach gehören diejenigen hinterfragt, die Veh zurückgeholt haben. Und nach den Informationen die ich mitbekommen habe schließe ich daraus dass die Verpflichtung eher von Leuten, die noch im Amt sind vorgenommen wurden als von HB. Oder hast du Informatinen aus denen hervorgeht dass HB die Rückholaktion von Veh gegen Widerstände aus dem restlichen Vorstand und Aufsichtsrat durchgesetzt hat? Ob da jetzt zwingend jemand gehen muss sei mal dahingestellt, ich würde zumindest gerne hören, dass festgestellt wird, dass dieVehpflichtung ein Fehler war und man damit einen Fehler gemacht hat. Anstatt sich immer noch für den Fast - Abstieg zu bedanken....Raggamuffin schrieb:Basaltkopp schrieb:
Im Vorstand gab es doch einen Wechsel
Einen Wechsel, der auch stattgefunden hätte, wenn wir Meister geworden wären. Das hat doch Nullkommanull mit "Aufarbeitung" oder "Ausmisten" zu tun.
Solange nicht oben mindestens ein Kopf rollt oder zumindest mal klar gestellt wird, was die ganze Scheiße in der letzten Saison zu bedeuten hatte, solange ist da gar nichts aufgearbeitet. Und solange dürfen mich gewisse Herren auch weiterhin kreuzweise.
Und wenn der Kopf, der hätte rollen müssen, der war der freiwillig gegangen ist? Oder muss jetzt zwangsweise einfach noch einer fliegen, um alibimäßig irgendwas aufzuarbeiten? Das ist ja mal eine Logik. Wir werfen einen raus, keiner weiß wieso, aber wir haben was getan. Klingt sehr seriös und strukturiert.
rickdiver schrieb:Nein habe ich nicht. Ich habe aber gehört, dass Bruchhagen Lewandowski im Alleingang verhindert hat. Und das hat Fischer und Steubing (wenn man den Gerüchten glauben darf) den Weg geebnet hat, ihren Kumpel Veh zurück zu holen.
Oder hast du Informatinen aus denen hervorgeht dass HB die Rückholaktion von Veh gegen Widerstände aus dem restlichen Vorstand und Aufsichtsrat durchgesetzt hat?
rickdiver schrieb:Das liegt doch auf der Hand. Wieso muss das Offensichtliche denn noch bestätigt werden und von wem? Hellmann hat doch gesagt, dass er sich früher von dem Unaussprechlichen getrennt hätte. Und jetzt ist Mr. Trainerstabil weg, der genau wie 2011 weiter am Trainer geklammert hätte, wenn der nicht selbst um seine Entlassung gebeten hätte (wenn die Aussage so stimmt).
Ob da jetzt zwingend jemand gehen muss sei mal dahingestellt, ich würde zumindest gerne hören, dass festgestellt wird, dass dieVehpflichtung ein Fehler war und man damit einen Fehler gemacht hat.
rickdiver schrieb:Wie kommst du darauf, dass es 1.000 - 2.000 Mitjubler gibt? Ich gehe davon aus, du meinst im Block 40 um den es ja beim zündeln meistens geht.
Neben "ein paar Hanseln" stehen immer 1.000 bis 2.000 Leute im gleichen Block die das toll finden und sich und die "Stimmung" mitfeiern. Gäbe es diese Mitjubler nicht hätten die 3 - 20 Zündler keine Chance. Wenn diese 1000 - 2000 Mitjubler unter "wir" fallen trifft das "selbst schuld" durchaus zu.
Gruß
tobago
tobago schrieb:Ist eine grobe, subjektive Schätzung. Stehe selbst im 38er; kann also garnicht genua sagen, wie es im 40er aussieht. Gerade auswärts trifft man auch viele die das cool finden; auch hier im Forum finden sich genug Pyro - Befürworter. Vermutlich ist die Zahl noch eher gering angesetzt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die "Zündler" ihren Krams abfackeln können wenn sie im "harten Kern" der Fanszene stehen und dieser "harte Kern" gleichzeitig etwas dagegen hätte.rickdiver schrieb:
Neben "ein paar Hanseln" stehen immer 1.000 bis 2.000 Leute im gleichen Block die das toll finden und sich und die "Stimmung" mitfeiern. Gäbe es diese Mitjubler nicht hätten die 3 - 20 Zündler keine Chance. Wenn diese 1000 - 2000 Mitjubler unter "wir" fallen trifft das "selbst schuld" durchaus zu.
Wie kommst du darauf, dass es 1.000 - 2.000 Mitjubler gibt? Ich gehe davon aus, du meinst im Block 40 um den es ja beim zündeln meistens geht.
Gruß
tobago
Um den Zündler brauchen nur einige Pyro-Befürworter zu stehen um ihn zu schützen und zu decken und schon legt sich sonst niemand mit dem Zündler an. Da kann man höchstens ein Handy zücken um zu fotografieren, aber dann bekommt man unter Umständen auch schon eine unfreundliche Ansage.
Diese Feinde der Eintracht bekommst Du so ohne weiteres leider nicht zu fassen und aus dem Block raus.
Diese Feinde der Eintracht bekommst Du so ohne weiteres leider nicht zu fassen und aus dem Block raus.
steps82 schrieb:Was heißt wir? Nur weil ein paar Hansel, denen die Eintracht am A.sch vorbeigeht, trotz allem weiter zündeln, sind wir selber schuld? Das ist doch ein wenig zu einfach gedacht, oder?
Daran wären wir dann aber alles selbst schuld.
oder?
Basaltkopp schrieb:Neben "ein paar Hanseln" stehen immer 1.000 bis 2.000 Leute im gleichen Block die das toll finden und sich und die "Stimmung" mitfeiern. Gäbe es diese Mitjubler nicht hätten die 3 - 20 Zündler keine Chance. Wenn diese 1000 - 2000 Mitjubler unter "wir" fallen trifft das "selbst schuld" durchaus zu.steps82 schrieb:
Daran wären wir dann aber alles selbst schuld.
oder?
Was heißt wir? Nur weil ein paar Hansel, denen die Eintracht am A.sch vorbeigeht, trotz allem weiter zündeln, sind wir selber schuld? Das ist doch ein wenig zu einfach gedacht, oder?
rickdiver schrieb:Wie kommst du darauf, dass es 1.000 - 2.000 Mitjubler gibt? Ich gehe davon aus, du meinst im Block 40 um den es ja beim zündeln meistens geht.
Neben "ein paar Hanseln" stehen immer 1.000 bis 2.000 Leute im gleichen Block die das toll finden und sich und die "Stimmung" mitfeiern. Gäbe es diese Mitjubler nicht hätten die 3 - 20 Zündler keine Chance. Wenn diese 1000 - 2000 Mitjubler unter "wir" fallen trifft das "selbst schuld" durchaus zu.
Gruß
tobago
hier würde ich ihm glatt widersprechen
"Offensichtlich hat die Sportliche Leitung den Kader und dessen Leistungsfähigkeit falsch eingeschätzt. Jetzt müssen wir den Kader besser zusammenstellen und unser Spielsystem so anpassen, dass wir in Zukunft wettbewerbsfähiger sind."
was falsch eingeschätzt wurde, ist die leistungsfähigkeit des trainers. der kader war mit sicherheit qualitativ gut genug, um einen platz im sicherern mittelfeld zu erreichen.
"Offensichtlich hat die Sportliche Leitung den Kader und dessen Leistungsfähigkeit falsch eingeschätzt. Jetzt müssen wir den Kader besser zusammenstellen und unser Spielsystem so anpassen, dass wir in Zukunft wettbewerbsfähiger sind."
was falsch eingeschätzt wurde, ist die leistungsfähigkeit des trainers. der kader war mit sicherheit qualitativ gut genug, um einen platz im sicherern mittelfeld zu erreichen.
mickmuck schrieb:Das sehe ich vollkommen genauso. Sich selbst nicht zu hinterfragen und festzustellen (und einzugestehen) etwas falsch gemacht zu haben sind für mich keine Anzeichen, dass das in Zukunft nicht wieder passiert (oder vielleicht schon wieder passiert ist...). Ansonsten lese ich aus dem Interview heraus,
hier würde ich ihm glatt widersprechen
"Offensichtlich hat die Sportliche Leitung den Kader und dessen Leistungsfähigkeit falsch eingeschätzt. Jetzt müssen wir den Kader besser zusammenstellen und unser Spielsystem so anpassen, dass wir in Zukunft wettbewerbsfähiger sind."
was falsch eingeschätzt wurde, ist die leistungsfähigkeit des trainers. der kader war mit sicherheit qualitativ gut genug, um einen platz im sicherern mittelfeld zu erreichen.
1. wir trinken gerne zusammen haben aber
2. keine Ahnung vom Fussball deshalb sind wir so fasziniert zuzuhören, wenn jemand mit Sachverstand darüber spricht.
3. Vielleicht kommt ja noch jemand mit Fussballsachverstand zu uns in den AR...
rickdiver schrieb:Genau meine Gedanken!mickmuck schrieb:
hier würde ich ihm glatt widersprechen
"Offensichtlich hat die Sportliche Leitung den Kader und dessen Leistungsfähigkeit falsch eingeschätzt. Jetzt müssen wir den Kader besser zusammenstellen und unser Spielsystem so anpassen, dass wir in Zukunft wettbewerbsfähiger sind."
was falsch eingeschätzt wurde, ist die leistungsfähigkeit des trainers. der kader war mit sicherheit qualitativ gut genug, um einen platz im sicherern mittelfeld zu erreichen.
Das sehe ich vollkommen genauso. Sich selbst nicht zu hinterfragen und festzustellen (und einzugestehen) etwas falsch gemacht zu haben sind für mich keine Anzeichen, dass das in Zukunft nicht wieder passiert (oder vielleicht schon wieder passiert ist...). Ansonsten lese ich aus dem Interview heraus,
1. wir trinken gerne zusammen haben aber
2. keine Ahnung vom Fussball deshalb sind wir so fasziniert zuzuhören, wenn jemand mit Sachverstand darüber spricht.
3. Vielleicht kommt ja noch jemand mit Fussballsachverstand zu uns in den AR...
Ich finde Steubing hat sich und seine Kollegen ungewollt entlarvt. Eine Führungsriege ohne nennenswerten Sachverstand, die bereitwillig Vorschläge der mittleren ebene umsetzt (Trainer, Bruno, "Gönner",...) - ein kleines bischen Hoffnung macht mir, dass ich ein sehr gutes Gefühl bei den Kovac-Brüdern habe und sie hoffentlich (auch) freien Gestaltungsspielraum erhalten.
rickdiver schrieb:Klar - man kann auch aus jedem Interview das rauslesen, was in sei eigenes Weltbild passt!
Ansonsten lese ich aus dem Interview heraus,
1. wir trinken gerne zusammen haben aber
2. keine Ahnung vom Fussball deshalb sind wir so fasziniert zuzuhören, wenn jemand mit Sachverstand darüber spricht.
3. Vielleicht kommt ja noch jemand mit Fussballsachverstand zu uns in den AR...
rickdiver schrieb:Genau so habe ich auch gedacht.
Das sehe ich vollkommen genauso. Sich selbst nicht zu hinterfragen und festzustellen (und einzugestehen) etwas falsch gemacht zu haben sind für mich keine Anzeichen, dass das in Zukunft nicht wieder passiert (oder vielleicht schon wieder passiert ist...). Ansonsten lese ich aus dem Interview heraus,
1. wir trinken gerne zusammen haben aber
2. keine Ahnung vom Fussball deshalb sind wir so fasziniert zuzuhören, wenn jemand mit Sachverstand darüber spricht.
3. Vielleicht kommt ja noch jemand mit Fussballsachverstand zu uns in den AR...
Endlich sachliche und gute Fragen von FAZ. Danke.
Aber leider sehr enttäuschende und deprimierende Antworten. Kein Power und Innovationen um die Eintracht stark nach Außen zu repräsentieren.
Mini Klopp, Hübner muss die Eintracht über Wasser halten, Hellmann ist der Richtige....und Veh...und Fischer.... OH nein. So was wollen Fans nicht hören und Spieler erst Recht nicht, sonst spielen sie mini/mal Fußball ohne Motivation und Ehrgeiz .
Eine Krähe hackt der Anderen kein Auge aus.
Dank Kühne fliesen bei HSV die Millionen und bei der Eintracht der Wein.
rickdiver schrieb:Boah, Du hast die Smileys in meinem Beitrag schon gesehen, und vor allem richtig interpretiert?Ist doch absolut gut, dass er schon Fehler gemacht, denn nur aus diesen lernt man. Und so hohl die Fehler zweimal zu begehen ist FB auf jeden Fall nicht.
....und außerdem nochmal nachgehakt an alle, wo hat Fredi Bobic einen Fehler gemacht , in dem er den Untergang des VfB eingeleitet hat? Das doch im Grunde hervorragend
Also ist das einzige, was für Bobic spricht, in Stutttgart bewiesen zu haben alles falsch machen zu können?
Wenn ich privat jemanden suche, der etwas für mich erledigt (z.B. Auto reparieren) dann nehm ich jemanden, der schon mehrere Autos erfolgreich repariert hat, nicht denjenigen, der n Auto repariert hat bei dem später Bremsen und Lenkrad versagt haben und an nem Brückenpfeiler zerschellt ist. Selbst wenn der weiß dass er es falsch zusammengeschraubt hat gibt es danach auch noch mehr als nur die richtige Möglichkeit.
Das Nichterkennen einer ironischen Aussage, die sogar deutlich gekennzeichnet wurde und dann darauf so anzuspringen...ich weiß ja nicht. Also wenn Bobic so arbeitet, dann haben wir wirklich ein Problem.
Und ich habe auch erst nach 2-3 Anläufen meinen Traumarbeitsplatz gefunden.
Und der Vergleich mit dem Auto reparieren hinkt gewaltig, dass das Fussballgeschäft ein wenig von auch nicht vorhersehbaren Faktoren abhängig ist, sollte erst mal allen klar sein.
Und ein Schmadtke, der zur Zeit gefühlt fast alles richtig macht, war zur Zeit nicht zu bekommen.
Und ob ein Thomas Sobotzik oder Ähnliches jetzt der Weisheit letzter Schuß gewesen wäre, weiß ich auch nicht.
@rickdiver: Ich wüßte gerne Deine Idealbesetzung für den posten.
@rickdiver: Ich wüßte gerne Deine Idealbesetzung für den postenIch fand Nerlinger oder Metzelder nicht verkehrt, auch Christop Preuss hätte ich es eher zugetraut. Alles Leute die das Geschäft kennen und n gebildeten Eindruck machen.
Ja, ich weiß auch dass die ersten beiden abgesagt haben. Stellt sich die Frage, warum. Meine persönliche Vermutung ist, dass sie sich keine fruchtbare Zusammenarbeit mit anderen Personen in der Führung vorstellen können....
rickdiver schrieb:welche gründe sprechen denn für nerlinger? der ist doch in münchen mindestens genauso gescheitert, wie bobic in stuttgart.@rickdiver: Ich wüßte gerne Deine Idealbesetzung für den posten
Ich fand Nerlinger oder Metzelder nicht verkehrt, auch Christop Preuss hätte ich es eher zugetraut. Alles Leute die das Geschäft kennen und n gebildeten Eindruck machen.
Ja, ich weiß auch dass die ersten beiden abgesagt haben. Stellt sich die Frage, warum. Meine persönliche Vermutung ist, dass sie sich keine fruchtbare Zusammenarbeit mit anderen Personen in der Führung vorstellen können....
Hyundaii30 schrieb:Punkt 1 bis 7 volle ZustimmungBasaltkopp schrieb:
Abgesehen finde ich es hochinteressant, dass hier immer noch einige Leute erzählen wollen, dass Bobic keine Ahnung hat und ihn hier nicht als Sportdirektor haben wollen...
Danke endlich mal jemand , der sich vernünftig äußert.
Wir sind ja nicht immer einer Meinung, aber momentan hat man das Gefühl es gibt 5 Leute mit denen man sich vernünftig über Bobic unterhalten kann und der rest ist schon wieder in Abstiegsstimmung, obwohl Bobic gar nicht
als Fußballer geholt wird und noch nichtmal angefangen hat zu arbeiten.
Ich war auch gg. Bobic und habe auch noch leichte Bedenken. Trotzdem habe ich mich mittlerweile etwas
informiert und bin zu der Meinung gekommen, das Bobic mehr kann, wie viele hier meinen.
Vor allem scheint Bobic besser zu passen, als ich dachte.
1) Bobic kommt gut mit Kovac klar
2) Bobic hat in Stuttgart Jahrelange Erfahrung in diesem Bereich gesammelt.
(und dort hatte er schwerere Bedingungen wie bei uns!)
3) Bobic hat in Stuttgart viel gelernt und mit Sicherheit dort auch Fehler gemacht, die er hier nicht
wiederholen wird.
4) Bobic weiß durch die schwere Situation in Stuttgart, wie man schneller Geld besorgt.
5) Bobic hat vor niemanden Angst und redet Klartext
(das was viele wollten)
6) Bobic kann durch die Erfahrung in Stuttgart, hier auf die Dinge schauen wie sie hier laufen und versuchen,
bei uns vieles zu optimieren, wenn er sieht das einige Sachen hier falsch gemacht werden.
7) Bobic ist im perfekten Alter um durchzustarten.
Und jetzt muß ich mich mal deutlich nochmal zu den Bobic-Kritikern äußern.
Bobic ist seit 4.9.14 nicht mehr in Stuttgart tätig und hier gibt es tatsächlich Leute die behaupten, er hätte Schuld am diesjährigen Abstieg. Selten so einen Unsinn gelesen.
Dutt ist seit 6.1.15 für die Mannschaft verantwortlich.
Er hatte 1,5 Jahre Zeit gute Spieler zu besorgen und Stuttgart zu verbessern.
Das schaffte er nicht. Genauso wie die aktuellen Spieler und Trainer versagten.
Aber Bobic hat damit überhaupt nichts zu tun.
Das ist totaler Unsinn.
Hübner hätte es in diesen 1,5 Jahren locker geschafft, die komplette Mannschaft auszutauschen, wenn es hätte sein müssen.
Danke das Du mir das Schreiben abgenommen hast.
Ist doch absolut gut, dass er schon Fehler gemacht, denn nur aus diesen lernt man. Und so hohl die Fehler zweimal zu begehen ist FB auf jeden Fall nicht.
....und außerdem nochmal nachgehakt an alle, wo hat Fredi Bobic einen Fehler gemacht , in dem er den Untergang des VfB eingeleitet hat? Das doch im Grunde hervorragend
Ist doch absolut gut, dass er schon Fehler gemacht, denn nur aus diesen lernt man. Und so hohl die Fehler zweimal zu begehen ist FB auf jeden Fall nicht.Also ist das einzige, was für Bobic spricht, in Stutttgart bewiesen zu haben alles falsch machen zu können?
....und außerdem nochmal nachgehakt an alle, wo hat Fredi Bobic einen Fehler gemacht , in dem er den Untergang des VfB eingeleitet hat? Das doch im Grunde hervorragend
Wenn ich privat jemanden suche, der etwas für mich erledigt (z.B. Auto reparieren) dann nehm ich jemanden, der schon mehrere Autos erfolgreich repariert hat, nicht denjenigen, der n Auto repariert hat bei dem später Bremsen und Lenkrad versagt haben und an nem Brückenpfeiler zerschellt ist. Selbst wenn der weiß dass er es falsch zusammengeschraubt hat gibt es danach auch noch mehr als nur die richtige Möglichkeit.
rickdiver schrieb:Boah, Du hast die Smileys in meinem Beitrag schon gesehen, und vor allem richtig interpretiert?Ist doch absolut gut, dass er schon Fehler gemacht, denn nur aus diesen lernt man. Und so hohl die Fehler zweimal zu begehen ist FB auf jeden Fall nicht.
....und außerdem nochmal nachgehakt an alle, wo hat Fredi Bobic einen Fehler gemacht , in dem er den Untergang des VfB eingeleitet hat? Das doch im Grunde hervorragend
Also ist das einzige, was für Bobic spricht, in Stutttgart bewiesen zu haben alles falsch machen zu können?
Wenn ich privat jemanden suche, der etwas für mich erledigt (z.B. Auto reparieren) dann nehm ich jemanden, der schon mehrere Autos erfolgreich repariert hat, nicht denjenigen, der n Auto repariert hat bei dem später Bremsen und Lenkrad versagt haben und an nem Brückenpfeiler zerschellt ist. Selbst wenn der weiß dass er es falsch zusammengeschraubt hat gibt es danach auch noch mehr als nur die richtige Möglichkeit.
Das Nichterkennen einer ironischen Aussage, die sogar deutlich gekennzeichnet wurde und dann darauf so anzuspringen...ich weiß ja nicht. Also wenn Bobic so arbeitet, dann haben wir wirklich ein Problem.
Und ich habe auch erst nach 2-3 Anläufen meinen Traumarbeitsplatz gefunden.
Und der Vergleich mit dem Auto reparieren hinkt gewaltig, dass das Fussballgeschäft ein wenig von auch nicht vorhersehbaren Faktoren abhängig ist, sollte erst mal allen klar sein.
Und ein Schmadtke, der zur Zeit gefühlt fast alles richtig macht, war zur Zeit nicht zu bekommen.
Und ob ein Thomas Sobotzik oder Ähnliches jetzt der Weisheit letzter Schuß gewesen wäre, weiß ich auch nicht.
@rickdiver: Ich wüßte gerne Deine Idealbesetzung für den posten.
Basaltkopp schrieb:Danke endlich mal jemand , der sich vernünftig äußert.
Abgesehen finde ich es hochinteressant, dass hier immer noch einige Leute erzählen wollen, dass Bobic keine Ahnung hat und ihn hier nicht als Sportdirektor haben wollen...
Wir sind ja nicht immer einer Meinung, aber momentan hat man das Gefühl es gibt 5 Leute mit denen man sich vernünftig über Bobic unterhalten kann und der rest ist schon wieder in Abstiegsstimmung, obwohl Bobic gar nicht
als Fußballer geholt wird und noch nichtmal angefangen hat zu arbeiten.
Ich war auch gg. Bobic und habe auch noch leichte Bedenken. Trotzdem habe ich mich mittlerweile etwas
informiert und bin zu der Meinung gekommen, das Bobic mehr kann, wie viele hier meinen.
Vor allem scheint Bobic besser zu passen, als ich dachte.
1) Bobic kommt gut mit Kovac klar
2) Bobic hat in Stuttgart Jahrelange Erfahrung in diesem Bereich gesammelt.
(und dort hatte er schwerere Bedingungen wie bei uns!)
3) Bobic hat in Stuttgart viel gelernt und mit Sicherheit dort auch Fehler gemacht, die er hier nicht
wiederholen wird.
4) Bobic weiß durch die schwere Situation in Stuttgart, wie man schneller Geld besorgt.
5) Bobic hat vor niemanden Angst und redet Klartext
(das was viele wollten)
6) Bobic kann durch die Erfahrung in Stuttgart, hier auf die Dinge schauen wie sie hier laufen und versuchen,
bei uns vieles zu optimieren, wenn er sieht das einige Sachen hier falsch gemacht werden.
7) Bobic ist im perfekten Alter um durchzustarten.
Und jetzt muß ich mich mal deutlich nochmal zu den Bobic-Kritikern äußern.
Bobic ist seit 4.9.14 nicht mehr in Stuttgart tätig und hier gibt es tatsächlich Leute die behaupten, er hätte Schuld am diesjährigen Abstieg. Selten so einen Unsinn gelesen.
Dutt ist seit 6.1.15 für die Mannschaft verantwortlich.
Er hatte 1,5 Jahre Zeit gute Spieler zu besorgen und Stuttgart zu verbessern.
Das schaffte er nicht. Genauso wie die aktuellen Spieler und Trainer versagten.
Aber Bobic hat damit überhaupt nichts zu tun.
Das ist totaler Unsinn.
Hübner hätte es in diesen 1,5 Jahren locker geschafft, die komplette Mannschaft auszutauschen, wenn es hätte sein müssen.
Hmm, deine Anmerkungen finde ich etwas überraschend, kannst du die vielleicht mit Fakten untermalen (lasse mich ja gerne davon überzeugen dass Meine Annahmen / Meinung nicht korrekt ist)
Aus welchem Grund meinst du die Bedingungen in Stuttgart wären schwerer als bei uns? Rein wirtschaftlich war Stuttgart lange vor der Eintracht; höhere Fernsehgelder, geringere Stadionmiete, hohe Zusatzeinnahmen aus dem Verkauf des Stadionnamens etc. - ist das tatsächlich schlechter als bei uns? Hast du da empirische Fakten?
1) Bobic kommt gut mit Kovac klarBedeutet, dass sie mal zusammen Fussball gespielt haben dass sie in Ihrer Funktion als Funktionäre automatisch gleicher Meinung sind und gut zusammenarbeiten? Woran leitest du das ab?
2) Bobic hat in Stuttgart Jahrelange Erfahrung in diesem Bereich gesammelt.Und gefühlt alle in Stuttgart scheinen froh zu sein, dass er dort keine weiteren Erfahrungen sammelt. Von Stuttgarter Umfeld kommen Beileidsbekundungen. Dass seine Arbeit erfolgreich gewesen wäre empfinde ich subjektiv überhaupt nicht so; was bringt denn die Erfahrung, das alles was er gemacht hat, erfolglos war?
(und dort hatte er schwerere Bedingungen wie bei uns!)
Aus welchem Grund meinst du die Bedingungen in Stuttgart wären schwerer als bei uns? Rein wirtschaftlich war Stuttgart lange vor der Eintracht; höhere Fernsehgelder, geringere Stadionmiete, hohe Zusatzeinnahmen aus dem Verkauf des Stadionnamens etc. - ist das tatsächlich schlechter als bei uns? Hast du da empirische Fakten?
3) Bobic hat in Stuttgart viel gelernt und mit Sicherheit dort auch Fehler gemacht, die er hier nichtWenn jemand etwas falsch gemacht hat, garantiert das dann dass er erstens die Selbsterkenntnis hat, etwas verkehrt gemacht zu haben, zweitens sein Verhalten entsprechend ändert und drittens, dass das geänderte Verhalten erfolgsversprechend ist?
wiederholen wird.
4) Bobic weiß durch die schwere Situation in Stuttgart, wie man schneller Geld besorgt.Ist er denn für die Finanzen verantwortlich? Ich bin der Annahme, dass Herr Frankenbach im Vorstand für die Finanzen verantwortlich ist. "Schnell Geld besorgen" hat für mich einen faden Beigeschmack; ich würde lieber sehen, dass die Finanzpolitik der letzten Jahre, - nur das auszugeben, was man einnimmt - weitergeführt wird und darauf verzichtet wird, auf Einnahmen der Zukunft zurückzugreifen (bspw. durch so schlaue ideen wie Vermarktungsrechte für 10 Jahre zu verkaufen, das Geld gleich zu kassieren und es zwei Jahre später verheizt zu haben - so wie es damals unter Heller stattgefunden hat, die Kohle war nach nem Jahr weg und die Einnahmen haben in den folgenden Spielzeiten gefehlt).Was für Situationen aus Verschuldung und Veräußerung zukünftiger Einnahmen (ISPR / Sportfive) entstehen war in der Epoche zwischen 1996 - und 2003 ja deutlich zu erfahren. Oder frag mal in offenbach was die für Erfahrungen damit gemacht haben, zukünftige Einnahmen zwei, drei Jahre vorher auszugeben (in der Annahme mit diesen Ausgaben zurück in BL 2 zu kommen und dann zurückzahlen zu können...).
5) Bobic hat vor niemanden Angst und redet KlartextDas ist ja toll. Er hat keine Angst....
(das was viele wollten)
6) Bobic kann durch die Erfahrung in Stuttgart, hier auf die Dinge schauen wie sie hier laufen und versuchen,Also dadurch dass er weiß, wie es nicht geht, soll er plötzlich wissen wie es geht? Für mich inhaltlich das Gleiche wie unter Punkt 1 und 2.
bei uns vieles zu optimieren, wenn er sieht das einige Sachen hier falsch gemacht werden.
7) Bobic ist im perfekten Alter um durchzustarten.Aha, wusste bisher nicht, dass es für Sportvorstände optimale Altersspannen gibt, hast du hierzu ne Quelle?
Und jetzt muß ich mich mal deutlich nochmal zu den Bobic-Kritikern äußern.Naja, mit den Spielern, die Bobic verpflichtet hat ging es unter seiner Führung jedes Jahr abwärts. Er hat es nciht geschafft, ein zukunftsträchtiges Konzept zu entwickeln dass einen nachhaltigen sportlichen Aufschwung gebracht hat (genau das ist es, was die Eintracht braucht!) In 1,5 Jahren kann ein neuer Sportvorstand keine komplette Mannschaft austauschen, bestehende Verträge müssen erfüllt werden, ausgegebenes Geld ist kein zweites Mal verfügbar. Direkt ist er sicher nciht für den aktuellen Abstieg verantwortlich, durch sein Handeln zwischen 2010 und 2014 hat er aber die Grundsituation geschaffen bzw. indestens tatkräftig mitgestaltet.
Bobic ist seit 4.9.14 nicht mehr in Stuttgart tätig und hier gibt es tatsächlich Leute die behaupten, er hätte Schuld am diesjährigen Abstieg. Selten so einen Unsinn gelesen.
Dutt ist seit 6.1.15 für die Mannschaft verantwortlich.
Er hatte 1,5 Jahre Zeit gute Spieler zu besorgen und Stuttgart zu verbessern.
Das schaffte er nicht. Genauso wie die aktuellen Spieler und Trainer versagten.
Aber Bobic hat damit überhaupt nichts zu tun.
Das ist totaler Unsinn.Um deinen Beitrag vom Status "totaler Unsinn" abzuheben müsstest du ihn mit Fakten unterlegen.
Hübner hätte es in diesen 1,5 Jahren locker geschafft, die komplette Mannschaft auszutauschen, wenn es hätte sein müssen.Das ist ne reine Hypothese; wenn da 10 Spieler mit langfristigen Verträgen verpflcihtet wurden, die gut dotiert waren aber keine Leistung bringen braucht man auch das Geld, um zusätzlich ädaquate Spieler verpflichten zu können. Bei einem Gehaltsetat von z.B. 40 Mio der komplett verplant ist für bestehende Verträge kann man keine 25 weiteren Spieler unter Vertrag nehmen die fast nichts verdienen und dassportliche Niveau heben. oder man braucht halt weitere 40 Mio um diese zu bezahlen. Plus Ablösesummen, für Bankdrücker, die es nicht geschafft haben sich durchzusetzen bekommt man erfahrungsgemäß keine Ablöse, die es ermöglicht für dasselbe Geld jemand besseren zu verpflichten.
rickdiver schrieb:Sehr starker Beitrag!
Hmm, deine Anmerkungen finde ich etwas überraschend, kannst du die vielleicht mit Fakten untermalen (lasse mich ja gerne davon überzeugen dass Meine Annahmen / Meinung nicht korrekt ist)1) Bobic kommt gut mit Kovac klar
Bedeutet, dass sie mal zusammen Fussball gespielt haben dass sie in Ihrer Funktion als Funktionäre automatisch gleicher Meinung sind und gut zusammenarbeiten? Woran leitest du das ab?2) Bobic hat in Stuttgart Jahrelange Erfahrung in diesem Bereich gesammelt.
(und dort hatte er schwerere Bedingungen wie bei uns!)
Und gefühlt alle in Stuttgart scheinen froh zu sein, dass er dort keine weiteren Erfahrungen sammelt. Von Stuttgarter Umfeld kommen Beileidsbekundungen. Dass seine Arbeit erfolgreich gewesen wäre empfinde ich subjektiv überhaupt nicht so; was bringt denn die Erfahrung, das alles was er gemacht hat, erfolglos war?
Aus welchem Grund meinst du die Bedingungen in Stuttgart wären schwerer als bei uns? Rein wirtschaftlich war Stuttgart lange vor der Eintracht; höhere Fernsehgelder, geringere Stadionmiete, hohe Zusatzeinnahmen aus dem Verkauf des Stadionnamens etc. - ist das tatsächlich schlechter als bei uns? Hast du da empirische Fakten?3) Bobic hat in Stuttgart viel gelernt und mit Sicherheit dort auch Fehler gemacht, die er hier nicht
wiederholen wird.
Wenn jemand etwas falsch gemacht hat, garantiert das dann dass er erstens die Selbsterkenntnis hat, etwas verkehrt gemacht zu haben, zweitens sein Verhalten entsprechend ändert und drittens, dass das geänderte Verhalten erfolgsversprechend ist?4) Bobic weiß durch die schwere Situation in Stuttgart, wie man schneller Geld besorgt.
Ist er denn für die Finanzen verantwortlich? Ich bin der Annahme, dass Herr Frankenbach im Vorstand für die Finanzen verantwortlich ist. "Schnell Geld besorgen" hat für mich einen faden Beigeschmack; ich würde lieber sehen, dass die Finanzpolitik der letzten Jahre, - nur das auszugeben, was man einnimmt - weitergeführt wird und darauf verzichtet wird, auf Einnahmen der Zukunft zurückzugreifen (bspw. durch so schlaue ideen wie Vermarktungsrechte für 10 Jahre zu verkaufen, das Geld gleich zu kassieren und es zwei Jahre später verheizt zu haben - so wie es damals unter Heller stattgefunden hat, die Kohle war nach nem Jahr weg und die Einnahmen haben in den folgenden Spielzeiten gefehlt).Was für Situationen aus Verschuldung und Veräußerung zukünftiger Einnahmen (ISPR / Sportfive) entstehen war in der Epoche zwischen 1996 - und 2003 ja deutlich zu erfahren. Oder frag mal in offenbach was die für Erfahrungen damit gemacht haben, zukünftige Einnahmen zwei, drei Jahre vorher auszugeben (in der Annahme mit diesen Ausgaben zurück in BL 2 zu kommen und dann zurückzahlen zu können...).5) Bobic hat vor niemanden Angst und redet Klartext
(das was viele wollten)
Das ist ja toll. Er hat keine Angst....6) Bobic kann durch die Erfahrung in Stuttgart, hier auf die Dinge schauen wie sie hier laufen und versuchen,
bei uns vieles zu optimieren, wenn er sieht das einige Sachen hier falsch gemacht werden.
Also dadurch dass er weiß, wie es nicht geht, soll er plötzlich wissen wie es geht? Für mich inhaltlich das Gleiche wie unter Punkt 1 und 2.7) Bobic ist im perfekten Alter um durchzustarten.
Aha, wusste bisher nicht, dass es für Sportvorstände optimale Altersspannen gibt, hast du hierzu ne Quelle?Und jetzt muß ich mich mal deutlich nochmal zu den Bobic-Kritikern äußern.
Bobic ist seit 4.9.14 nicht mehr in Stuttgart tätig und hier gibt es tatsächlich Leute die behaupten, er hätte Schuld am diesjährigen Abstieg. Selten so einen Unsinn gelesen.
Dutt ist seit 6.1.15 für die Mannschaft verantwortlich.
Er hatte 1,5 Jahre Zeit gute Spieler zu besorgen und Stuttgart zu verbessern.
Das schaffte er nicht. Genauso wie die aktuellen Spieler und Trainer versagten.
Aber Bobic hat damit überhaupt nichts zu tun.
Naja, mit den Spielern, die Bobic verpflichtet hat ging es unter seiner Führung jedes Jahr abwärts. Er hat es nciht geschafft, ein zukunftsträchtiges Konzept zu entwickeln dass einen nachhaltigen sportlichen Aufschwung gebracht hat (genau das ist es, was die Eintracht braucht!) In 1,5 Jahren kann ein neuer Sportvorstand keine komplette Mannschaft austauschen, bestehende Verträge müssen erfüllt werden, ausgegebenes Geld ist kein zweites Mal verfügbar. Direkt ist er sicher nciht für den aktuellen Abstieg verantwortlich, durch sein Handeln zwischen 2010 und 2014 hat er aber die Grundsituation geschaffen bzw. indestens tatkräftig mitgestaltet.Das ist totaler Unsinn.
Um deinen Beitrag vom Status "totaler Unsinn" abzuheben müsstest du ihn mit Fakten unterlegen.Hübner hätte es in diesen 1,5 Jahren locker geschafft, die komplette Mannschaft auszutauschen, wenn es hätte sein müssen.
Das ist ne reine Hypothese; wenn da 10 Spieler mit langfristigen Verträgen verpflcihtet wurden, die gut dotiert waren aber keine Leistung bringen braucht man auch das Geld, um zusätzlich ädaquate Spieler verpflichten zu können. Bei einem Gehaltsetat von z.B. 40 Mio der komplett verplant ist für bestehende Verträge kann man keine 25 weiteren Spieler unter Vertrag nehmen die fast nichts verdienen und dassportliche Niveau heben. oder man braucht halt weitere 40 Mio um diese zu bezahlen. Plus Ablösesummen, für Bankdrücker, die es nicht geschafft haben sich durchzusetzen bekommt man erfahrungsgemäß keine Ablöse, die es ermöglicht für dasselbe Geld jemand besseren zu verpflichten.
@Rickdiver.
1) Habe ich ein mal gelesen und denke das beide im ähnlichen Alter sind und von Natur aus sehr ehrgeizig sind,
widerspricht dem ganzen nicht. Ist aber kein Beweis. Logisch.
2) Stuttgart mußte Überschüsse erirtschaften, dort ist es im Vorstand viel unangenehmer zu arbeiten,
brauchst Dir nur den Trainerverschleiß bei denen anzuschauen.
Da ist null Konstanz drin. da kann man gar nichts entwickeln.
Und sorry, nur weil einighe Stuttgarter auf die Bobic schimpfen, lasse ich mich davon nicht beeindrucken.
3) Bei bestimmten Menschen natürlich. Ich mußte in meinem Leben schon viel lernen, weil es hart war,
aber genau das hat mich stärker und reifer, wie viele andere Menschen gemacht, weil ich den nötigen Ehrgeiz
besitze. Und Bobic ist ebenfalls sehr ehrgeizig.
4) Er ist für den Verkauf und Einkauf der Spieler mit verantwortlich.
Hübner selber sagte, das man häufiger den Tausch wie bei Trapp riskieren muss !!
Schau Dir das Beispiel Xhaka an. 45 Millionen , vor einiger Zeit haben sie sich in Gladbach überlegt,
ob Sie In mit Verlust verkaufen, weil er in den ersten 1,5 Jahren nicht die Leistung brachte, die er bringen sollte.
Das ist übrigens das, was ich bei uns unter anderem kritisiere mit dem Thema "Geduld".
Wir brauchen gerade mal den Mut, auf junge Spieler zu setzen und sie auch mal schlecht spielen zu lassen.
Am Ende lohnt es sich sehr oft.
Natürlich muss es tabelarisch möglich sein, nur unsere Verantwortlichen haben die letzten Jahre ja
ständig behauptet es passt jetzt nicht, egal wo wir standen.
1) Habe ich ein mal gelesen und denke das beide im ähnlichen Alter sind und von Natur aus sehr ehrgeizig sind,
widerspricht dem ganzen nicht. Ist aber kein Beweis. Logisch.
2) Stuttgart mußte Überschüsse erirtschaften, dort ist es im Vorstand viel unangenehmer zu arbeiten,
brauchst Dir nur den Trainerverschleiß bei denen anzuschauen.
Da ist null Konstanz drin. da kann man gar nichts entwickeln.
Und sorry, nur weil einighe Stuttgarter auf die Bobic schimpfen, lasse ich mich davon nicht beeindrucken.
3) Bei bestimmten Menschen natürlich. Ich mußte in meinem Leben schon viel lernen, weil es hart war,
aber genau das hat mich stärker und reifer, wie viele andere Menschen gemacht, weil ich den nötigen Ehrgeiz
besitze. Und Bobic ist ebenfalls sehr ehrgeizig.
4) Er ist für den Verkauf und Einkauf der Spieler mit verantwortlich.
Hübner selber sagte, das man häufiger den Tausch wie bei Trapp riskieren muss !!
Schau Dir das Beispiel Xhaka an. 45 Millionen , vor einiger Zeit haben sie sich in Gladbach überlegt,
ob Sie In mit Verlust verkaufen, weil er in den ersten 1,5 Jahren nicht die Leistung brachte, die er bringen sollte.
Das ist übrigens das, was ich bei uns unter anderem kritisiere mit dem Thema "Geduld".
Wir brauchen gerade mal den Mut, auf junge Spieler zu setzen und sie auch mal schlecht spielen zu lassen.
Am Ende lohnt es sich sehr oft.
Natürlich muss es tabelarisch möglich sein, nur unsere Verantwortlichen haben die letzten Jahre ja
ständig behauptet es passt jetzt nicht, egal wo wir standen.
5) Ja klar ist sowas auch wichtig. Schon mal gemerkt, das in schwierigen Phasen nur Bruchhagen
den Kopf hinhalten musste. Die anderen (ja auch Hübner) haben sich immer schön verkrochen und auf die bösen fans geschimpft.Sowas geht gar nicht.Deswegen ist dieses Punkt nicht so lächerlich, wie Du Ihn vielleicht beurteilst.
6) Nein ist es nicht.
Und genau das zeigt mir, das Du eigentlich nur draufhauen willst.
Ich erspare es mir, Dir das jetzt zu erklären. Wäre wahrschein eh sinnlos.
7) Nein habe ich nicht. Bobic ist wesentlich jünger als HB, aber auch kein jungspund mehr, der nur Flausen im Kopf hat. Sowas hat was mit Menschen zu tun, die sich weiterentwickeln können.
Klar manche kapieren nie was, aber so schätze ich bobic eben nicht ein.
Das Jemand wirklich Bobic, für den diesjährigen Abstieg verantwortlich macht, ist in meinen Augen Unsinn.
Fakten habe ich erwähnt.
So, dann überleg mal was Hübner hier schon alles oft unter Zeitdruck leisten musste.
Alleine in dieser Saison stehen 13 Zugänge , 11 Abgänge gegenüber.
Letzte Saison waren es 14 Zugänge bei 16 Abgängen.
Magath konnte das noch besser wenn es sein musste.
Dutt will nur von seiner Unfähigkeit ablenken. Ich finde es auch sowas von Feige die Schuld auf Bobic zu schieben.
Früher mochte ich den Dutt sogar, mittlerweile ist er für mich zum No-Go geworden.
Ein guter Manager kann in kurzer zeit viel bewegen, wenn es sein muß!! und er Gas gibt.
Ich habe auch kein Problem, das man Bobic kritisch sieht, aber eines ist mal sicher.
Wir können nächste Saison eher gewinnen, als verlieren gg. dieser Saison.
Nur was ich überhaupt nicht einsehe , sind Kommentare, das wegen Bobic unser Abstieg 2017 schon feststehen soll.
Das ist reines Bashing, sonst nichts.
Und das dulde ich auch nicht.
Bin selber kein Fan von Ihm, aber deswegen solche frechen Behauptungen aufzustellen, ist schon unverschämt.
Zumal Bobic kaum selber auf dem Platz stehen wird und Hübner auch noch !!! da ist.
Also muß man hier nicht einen Angestellten schon vorher so bombadieren.
den Kopf hinhalten musste. Die anderen (ja auch Hübner) haben sich immer schön verkrochen und auf die bösen fans geschimpft.Sowas geht gar nicht.Deswegen ist dieses Punkt nicht so lächerlich, wie Du Ihn vielleicht beurteilst.
6) Nein ist es nicht.
Und genau das zeigt mir, das Du eigentlich nur draufhauen willst.
Ich erspare es mir, Dir das jetzt zu erklären. Wäre wahrschein eh sinnlos.
7) Nein habe ich nicht. Bobic ist wesentlich jünger als HB, aber auch kein jungspund mehr, der nur Flausen im Kopf hat. Sowas hat was mit Menschen zu tun, die sich weiterentwickeln können.
Klar manche kapieren nie was, aber so schätze ich bobic eben nicht ein.
Das Jemand wirklich Bobic, für den diesjährigen Abstieg verantwortlich macht, ist in meinen Augen Unsinn.
Fakten habe ich erwähnt.
So, dann überleg mal was Hübner hier schon alles oft unter Zeitdruck leisten musste.
Alleine in dieser Saison stehen 13 Zugänge , 11 Abgänge gegenüber.
Letzte Saison waren es 14 Zugänge bei 16 Abgängen.
Magath konnte das noch besser wenn es sein musste.
Dutt will nur von seiner Unfähigkeit ablenken. Ich finde es auch sowas von Feige die Schuld auf Bobic zu schieben.
Früher mochte ich den Dutt sogar, mittlerweile ist er für mich zum No-Go geworden.
Ein guter Manager kann in kurzer zeit viel bewegen, wenn es sein muß!! und er Gas gibt.
Ich habe auch kein Problem, das man Bobic kritisch sieht, aber eines ist mal sicher.
Wir können nächste Saison eher gewinnen, als verlieren gg. dieser Saison.
Nur was ich überhaupt nicht einsehe , sind Kommentare, das wegen Bobic unser Abstieg 2017 schon feststehen soll.
Das ist reines Bashing, sonst nichts.
Und das dulde ich auch nicht.
Bin selber kein Fan von Ihm, aber deswegen solche frechen Behauptungen aufzustellen, ist schon unverschämt.
Zumal Bobic kaum selber auf dem Platz stehen wird und Hübner auch noch !!! da ist.
Also muß man hier nicht einen Angestellten schon vorher so bombadieren.
Für diese Entscheidung sollte man Hellmann, Steubing und den Rest der Ahnungslosen, die das nicht verhindert haben, sofort entlassen! Das ist wie, als wenn man einen Selbstzerstörungsmechnismus aktiviert hat. Ich vermisse Bruchhagen schon jetzt!
Bruchibert schrieb:So ist es. Allerdings müsste Steubing Hellmann entlassen und wer Steubing wie raus bekommt weiß ich garnicht. Dazu müsste es wohl Aufsichtsratswahlen geben... von Vereinsseite ist hier Fischer derjenige der den Ausschlag gibt. Und der wurde kürzlich nahezu einstimmig wegen einem wohl noch viel skurilleren Gegenkandidaten wiedergewählt. Somit ist die Lage wohl hoffnungslos, aber aktuell nicht Ernst. Wenn die Lage in nem halben Jahr tatsächlich ernst wird ist es dann zu spät. Aber Hauptsache jegliche Kritik wird schon im Keim erstickt; kritische Beiträge gesperrt und jeder der Zweifel an der Kompetenz hat wird verspottet. Denen inclusive Bobic eine Chance zu geben ist so sinnvoll wie sich ne Scheibe Toast aufn Bauch zu legen und zu glauben davon geht der Hunger weg.
Für diese Entscheidung sollte man Hellmann, Steubing und den Rest der Ahnungslosen, die das nicht verhindert haben, sofort entlassen! Das ist wie, als wenn man einen Selbstzerstörungsmechnismus aktiviert hat. Ich vermisse Bruchhagen schon jetzt!
rickdiver schrieb:Wo denn? Hier im Thread wird doch genug kritisiert.
Aber Hauptsache jegliche Kritik wird schon im Keim erstickt; kritische Beiträge gesperrt und jeder der Zweifel an der Kompetenz hat wird verspottet.
Vielen Dank für alles! Ich kenne die Zeiten vor HB noch zu gut. Hoffentlich wird die AG so umsichtig und bodenständig weitergeführt. Wirtschaftliche Vernunft gab es vor Ihrer Amtszeit meines Wissens nicht und so bin ich froh, in den letzten 13 Jahren zumindest keine Angst vor einem Lizenzentzug, Zwangsabstieg oder Insolvenz gehabt zu haben. Schade dass der einzementierte Beton immer nur nach oben wirkt und nach unten manchmal brökelt
Als Tipp würde ich nur auf den Weg geben, Trainer bedarfsweise etwas eher einvernehmlich zu trennen oder zurücktreten lassen; muss ja net immer so eng werden am Ende. Aber da Sie ja in Rente gehen ist dieser Tipp obsolet.
Wenn ich ihre Nachfolger sehe, fürchte ich eine lange, solide Ära geht mit Ihnen zuende und wir sind wieder näher dran an den Octagons, Varsegi`s, Tony Woodcocks dieser Welt...
Als Tipp würde ich nur auf den Weg geben, Trainer bedarfsweise etwas eher einvernehmlich zu trennen oder zurücktreten lassen; muss ja net immer so eng werden am Ende. Aber da Sie ja in Rente gehen ist dieser Tipp obsolet.
Wenn ich ihre Nachfolger sehe, fürchte ich eine lange, solide Ära geht mit Ihnen zuende und wir sind wieder näher dran an den Octagons, Varsegi`s, Tony Woodcocks dieser Welt...
Ich halte die Entscheidung für falsch und bin nicht davon überzeugt, dass die Entscheider Ahnung haben von dem was sei tun. Von außen sieht es subjektiv so aus als ob Bobic in Stuttgat erfolglos war und mir fehlt die Phantasie warum jemand, der woanders nichts gerissen hat hier erfolgreich sein soll. Und ich habe kein Verständnis dafür, so jemanden einzustellen. Aus meiner Sicht ist das vereinsschädigendes Verhalten der Verantwortungsträger. Ich wünsche mir, dass ich mit meiner Einschätzung falsch liege und etwas besseren belehrt werde.
rickdiver schrieb:Du meinst also, wenn man irgendwo keinen Erfolg hat, dann hat man nirgendwo Erfolg? Wenn du ganz doll überlegst, fallen dir vielleicht ein paar Gegenbeispiele in der Fußballwelt ein. Ich glaub an dich.
mir fehlt die Phantasie warum jemand, der woanders nichts gerissen hat hier erfolgreich sein soll.
…oder leider grad so weiter:
Momentan scheint bei der Eintracht in Sachen Neuverpflichtungen Stillstand zu sein.
Von allen Vereinen liest man momentan täglich wer kommt.
Von einem Verein nicht!
Man spekuliert wer geht, aufhört oder keinen Vertrag erhält.
Bruchhagen tut nichts mehr – klar.
Hübner darf nicht und geht evtl sogar selbst.
Bobic + Kaderplanung = VfB.
Ansonsten gibt es leider keinen, der Entscheidungen treffen kann und dabei ansatzweise eine Ahnung von der Sportart hat.
Bis bei der Eintracht jemand aufwacht, gibt es nur noch die Pfeifen aus den Lafgruppen B bis X.
Sorry, aber das schaut nicht gut aus, oder?
Momentan scheint bei der Eintracht in Sachen Neuverpflichtungen Stillstand zu sein.
Von allen Vereinen liest man momentan täglich wer kommt.
Von einem Verein nicht!
Man spekuliert wer geht, aufhört oder keinen Vertrag erhält.
Bruchhagen tut nichts mehr – klar.
Hübner darf nicht und geht evtl sogar selbst.
Bobic + Kaderplanung = VfB.
Ansonsten gibt es leider keinen, der Entscheidungen treffen kann und dabei ansatzweise eine Ahnung von der Sportart hat.
Bis bei der Eintracht jemand aufwacht, gibt es nur noch die Pfeifen aus den Lafgruppen B bis X.
Sorry, aber das schaut nicht gut aus, oder?
EFC.Ammersee.Adler schrieb:Du weisst schon, dass erst seit ungefähr 36 Stunden klar ist in welcher liga wir überhaupt spielen und es für potentielle Neuzugänge schon extrem wichtig ist, in welcher Liga der künftige Verein spielt?
…oder leider grad so weiter:
Momentan scheint bei der Eintracht in Sachen Neuverpflichtungen Stillstand zu sein.
Von allen Vereinen liest man momentan täglich wer kommt.
Von einem Verein nicht!
Man spekuliert wer geht, aufhört oder keinen Vertrag erhält.
Bruchhagen tut nichts mehr – klar.
Hübner darf nicht und geht evtl sogar selbst.
Bobic + Kaderplanung = VfB.
Ansonsten gibt es leider keinen, der Entscheidungen treffen kann und dabei ansatzweise eine Ahnung von der Sportart hat.
Bis bei der Eintracht jemand aufwacht, gibt es nur noch die Pfeifen aus den Lafgruppen B bis X.
Sorry, aber das schaut nicht gut aus, oder?
Bobic ist noch nicht offiziell verpflichtet, solle er tatsächlich Hübner ablösen macht es Sinn, Verpflichtungen erst mit dem neuen Sportkasper abzusprechen bevor man sie vollzieht.
Ausserdem braucht man ja Geduld., die Preise purzeln doch zum Ende der Transferperiode.
Also vielleicht einfach mal tief durchatmen.
Weiter die erste Liga(was natürlich nur am Trainer lag) und den Dauertipser feuchte Hände und Hosen.
Was hättet ihr eigentlich geschrieben,wenn es nicht geklappt hätte?
Mal gucken in der nächsten Saison,wenn es nicht läuft was da einige von sich geben.
Einfach nur.... aber im Gegensatz zu vielen hier brauche ich andere nicht beleidigen,dass tun sie schon selber.
So jetzt aber los,denn es wochenlang Pause und viele haben nichts zu tun.
Was hättet ihr eigentlich geschrieben,wenn es nicht geklappt hätte?
Mal gucken in der nächsten Saison,wenn es nicht läuft was da einige von sich geben.
Einfach nur.... aber im Gegensatz zu vielen hier brauche ich andere nicht beleidigen,dass tun sie schon selber.
So jetzt aber los,denn es wochenlang Pause und viele haben nichts zu tun.
ManneAdler schrieb:Stimmt, du hast es ja selbst erkannt
Weiter die erste Liga(was natürlich nur am Trainer lag)
Einfach nur.... aber im Gegensatz zu vielen hier brauche ich andere nicht beleidigen,dass tun sie schon selber.Dich braucht man nicht beleidigen, mit deinen Beiträgen disqualifizierst du dich selbst und es weiß sowiso jeder was los ist. Aber was will/soll man auch von Mannheimern anderes erwarten?!
So jetzt aber los,denn es wochenlang Pause und viele haben nichts zu tun.
Warum fällt es dir so schwer zu akzeptieren, dass die Veh - Rückholaktion ein Fehler war? Bist du verwandt / befreundet mit ihm? Oder mit Höllmann oder Steubing? Das wäre das einzige, was mir als logische Schulssfolgerung aus deinen Beiträgen einfällt.
Wäre es dir lieber gewesen mit Veh wahrschienlich als Tabelle - 18. abzusteigen? Ach, spekulierst du vielleicht darauf, dann leichzter an ne Dauerkarte zu kommen...?
Typisch Bänker,labern nur Müll die nichts mit Wirklichkeit zu tun haben!
Schade, hab dich immer gerne hier spielen sehen und deine Europapokal - Freistosshämmer waren allererste Sahne!
Für mich hast du immer Spass am Fussball und Leidenschaft verkörpert, ein erfrischend anderes Bild als das mancher satter Absahner - Millionäre. Wünsche dir alles gute wohin es dich auch verschlägt!
Für mich hast du immer Spass am Fussball und Leidenschaft verkörpert, ein erfrischend anderes Bild als das mancher satter Absahner - Millionäre. Wünsche dir alles gute wohin es dich auch verschlägt!
Schlaue Sprüche kann jeder machen.
Beste Beispiel ist gerade Holtmann.
Die alles überragenden Mainzer, mit IHre Vereinsphilosophie und subber Scoutingabteilung, die legen jetzt 3 Mios für ein Talent hin.
Letztes Jahr hätte man den wahrscheinlich schon für ein fünftel bekommen.
Wenn man noch weiter gehen will, haben da alle Scoutingabteilungen der 1.Liga vollkommen versagt.
Ach ne, nur wir sind schlecht...