SGE_Werner
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SGE_Werner
Erste Halbzeit war noch ok, zweite Halbzeit war grauenhaft.
Aja, hier hat man einfach gleich kapituliert vor den Querdenkern. Das ist auch einfach zu anstrengend seiner Arbeit nachzugehen.
Ich finde es übrigens ok, dass man immer erstmal deeskalierend agiert, seit S21 ist man hier ja "verbrannt" mit der Strategie "einfach drauf mit Knüppel und Wasserwerfer". Aber dann erwarte ich, dass die Polizei die Leute rauszieht, Personalien aufnimmt und das notfalls ein paar tausend Mal. Auch das ist "Handeln".
Ich finde es übrigens ok, dass man immer erstmal deeskalierend agiert, seit S21 ist man hier ja "verbrannt" mit der Strategie "einfach drauf mit Knüppel und Wasserwerfer". Aber dann erwarte ich, dass die Polizei die Leute rauszieht, Personalien aufnimmt und das notfalls ein paar tausend Mal. Auch das ist "Handeln".
SGE_Werner schrieb:
Aja, hier hat man einfach gleich kapituliert vor den Querdenkern. Das ist auch einfach zu anstrengend seiner Arbeit nachzugehen.
Ich finde es übrigens ok, dass man immer erstmal deeskalierend agiert, seit S21 ist man hier ja "verbrannt" mit der Strategie "einfach drauf mit Knüppel und Wasserwerfer". Aber dann erwarte ich, dass die Polizei die Leute rauszieht, Personalien aufnimmt und das notfalls ein paar tausend Mal. Auch das ist "Handeln".
Dem stimmt.. mein neuer Traumjob... Pozilist in BaWü da muss man für sein Geld nicht wirklich arbeiten.
Gut möglich bei Lucha.
Auch der Kriminologe hat langsam die Schnauze voll...
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/stuttgart/corona-demos-interview-kriminologe-100.html
Spannend finde ich die Argumentationen zudem vom Ordnungsbürgermeister in Stuttgart. Ich fasse das mal so zusammen...
Ja, also das ist natürlich unschön, dass die Leute da sich nicht an die Maske halten, aber für Ordnung sorgen? Ne, da könnte es ja auch mal ne unschöne Szene geben und das will ich nicht. Ich finde, wir haben das ganz toll deeskalierend gemacht und alle waren glücklich. Bla bla bla bla...
Nach gestern fragt man sich in Stuttgarts Bevölkerung vermutlich auch, warum der Mann (ist von den FW) letztes Jahr Ordnungsbürgermeister geworden ist, wenn er nicht für Ordnung sorgen will. So sieht es auch in Stuttgart aktuell aus. Das einzige, was ich da an "Ordnungsmacht" sehe, sind die Knöllchenverteiler, während 10 Meter weiter 20 Leute auf einer Fläche von 5x5 Metern zusammen stehen.
Auch der Kriminologe hat langsam die Schnauze voll...
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/stuttgart/corona-demos-interview-kriminologe-100.html
Spannend finde ich die Argumentationen zudem vom Ordnungsbürgermeister in Stuttgart. Ich fasse das mal so zusammen...
Ja, also das ist natürlich unschön, dass die Leute da sich nicht an die Maske halten, aber für Ordnung sorgen? Ne, da könnte es ja auch mal ne unschöne Szene geben und das will ich nicht. Ich finde, wir haben das ganz toll deeskalierend gemacht und alle waren glücklich. Bla bla bla bla...
Nach gestern fragt man sich in Stuttgarts Bevölkerung vermutlich auch, warum der Mann (ist von den FW) letztes Jahr Ordnungsbürgermeister geworden ist, wenn er nicht für Ordnung sorgen will. So sieht es auch in Stuttgart aktuell aus. Das einzige, was ich da an "Ordnungsmacht" sehe, sind die Knöllchenverteiler, während 10 Meter weiter 20 Leute auf einer Fläche von 5x5 Metern zusammen stehen.
Arya schrieb:
Weiter oben gehts auch die Handhaltung und ich finde Delaneys Hand steht da sehr seltsam ab. Da spielt der Abpraller doch keine Rolle.
Das ist ja die Frage: Besteht eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche? Und das ist halt der springende Punkt. Für mich ist das eben keine 100 % Entscheidung und für viele "Neutrale" auch nicht, nur darum ging es mir jetzt beim Einwand Dir gegenüber.
Ich glaub, hätte Gräfe direkt auf den Punkt gezeigt, egal ob jetzt dort oder bei der Sache mit Durm, es wäre nicht vom VAR eingeschritten worden. Gräfe ist halt ein eher kulanter Schiri und da waren wir gestern die Dummen.
Ich will mich nicht wirklich beschweren, aber man kann beide Elfer durchaus geben.
Das Handspiel ist für mich persönlich eher nix, aber soweit ich weiß, ist das nach heutiger Regelauslegung eigentlich Strafstoß, so wie er die Hand da rausstreckt. Blicke da aber auch offen gestanden nicht mehr so ganz durch.
Und auch bei Hummels gegen Durm wäre Elfmeter nicht falsch gewesen.
Da sind wir dann halt, wie hier ja schon erwähnt wurde bei dem Thema, dass nicht jeder Kontakt ein Foul ist, und ich muss da an Boateng gegen Martinez denken, insofern verzichte ich da auf Gemecker.
Die Dortmunder hatten halt Glück, dass Gräfe da eher eine Bolzplatz-Mentalität an den Tag legt.
Wie man aber das Foul an Younes nach der Handszene nicht pfeifen kann, ist mir unerklärlich.
Das Handspiel ist für mich persönlich eher nix, aber soweit ich weiß, ist das nach heutiger Regelauslegung eigentlich Strafstoß, so wie er die Hand da rausstreckt. Blicke da aber auch offen gestanden nicht mehr so ganz durch.
Und auch bei Hummels gegen Durm wäre Elfmeter nicht falsch gewesen.
Da sind wir dann halt, wie hier ja schon erwähnt wurde bei dem Thema, dass nicht jeder Kontakt ein Foul ist, und ich muss da an Boateng gegen Martinez denken, insofern verzichte ich da auf Gemecker.
Die Dortmunder hatten halt Glück, dass Gräfe da eher eine Bolzplatz-Mentalität an den Tag legt.
Wie man aber das Foul an Younes nach der Handszene nicht pfeifen kann, ist mir unerklärlich.
Ach der Lucha. Wenn das so läuft wie sonst bei ihm, könnte es schon 2023 mit den Verschärfungen was werden.
DBecki schrieb:
Aber wenn es den Elfmeter für Sandhausen gibt muss es den für die Eintracht gestern dreimal geben...
Ball wurde aber vom Sandhäuser vorher nicht abgefälscht aus kurzer Distanz und der Arm ist viel höher. Das ist schon ne andere Situation. Zumindest nach der aktuellen Handregel.
Gräfe war mal ein starker Schiri mit einer großzügigen Zweikampfauslegung.
Mittlerweile wirds Zeit für die Rente. Das Handspiel ist nach den aktuellen Regeln Elfer. Zu 100%. Ich finde die Regel auch doof, aber das darf einen Schiri nicht beeinflussen.
Wenn man ohne Foul zu pfeifen zulässt, dass Spieler kaputt getreten werden, dann ist das nicht großzügig, sondern schlecht.
Mittlerweile wirds Zeit für die Rente. Das Handspiel ist nach den aktuellen Regeln Elfer. Zu 100%. Ich finde die Regel auch doof, aber das darf einen Schiri nicht beeinflussen.
Wenn man ohne Foul zu pfeifen zulässt, dass Spieler kaputt getreten werden, dann ist das nicht großzügig, sondern schlecht.
Arya schrieb:
Mittlerweile wirds Zeit für die Rente. Das Handspiel ist nach den aktuellen Regeln Elfer. Zu 100%.
Komisch, dass das diverse Schiris und zB auch CollinasErben gestern schon anders gesehen haben.
Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in
denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes)
eines Spielers an die Hand/den Arm eines anderen, nahestehenden Spielers.
Wie gesagt... Würde Flick zB Bundestrainer werden und Bayern bei Hütter anfragen, dann könnte ich Hütter es nicht verübeln, wenn er diese Chance wahrnimmt. Aber Gladbach? Solide geführter Verein (etwa wie wir) im Bereich 4-9 (wie wir allmählich auch). Es ist einfach kein Upgrade. Außer man denkt, man kann hier nichts mehr entwickeln... Aber selbst dann wäre die Frage: Warum kein Upgrade?
SGE_Werner schrieb:
Wie gesagt... Würde Flick zB Bundestrainer werden und Bayern bei Hütter anfragen, dann könnte ich Hütter es nicht verübeln, wenn er diese Chance wahrnimmt. Aber Gladbach? Solide geführter Verein (etwa wie wir) im Bereich 4-9 (wie wir allmählich auch). Es ist einfach kein Upgrade. Außer man denkt, man kann hier nichts mehr entwickeln... Aber selbst dann wäre die Frage: Warum kein Upgrade?
Sehe ich im Grunde genau so. Das war aber auch bei FB so. Dann stellt sich halt die Frage warum ist das Ergebnis zumindest bei FB ein anderes. Ich sage dazu fällt mir nur Geld ein
Mike 56 schrieb:
Im Doppelpass waren sich alle einig das AH nach Gladbach geht. Es war aber auch niemand dabei der gehört hat das er gesagt hätte das er bleibt. Da haben also Blinde vom sehen gesprochen. Egal wie es ausgeht.
Bei Sky90 sind sie hingegen teils der Meinung, dass er bleibt.
SGE_Werner schrieb:Mike 56 schrieb:
Im Doppelpass waren sich alle einig das AH nach Gladbach geht. Es war aber auch niemand dabei der gehört hat das er gesagt hätte das er bleibt. Da haben also Blinde vom sehen gesprochen. Egal wie es ausgeht.
Bei Sky90 sind sie hingegen teils der Meinung, dass er bleibt.
Ich frage mich ja was er in Gladbach will aber das habe ich mich auch bei FB mit Hertha gefragt. Ist wohl letztlich alles eine Geldfrage sonst nichts.
Hm, also mir wäre neu, dass bei der Durm-Situation der VAR interveniert hatte. Oder habe ich was völlig übersehen? Ich habe nur einen Eingriff beim Handspiel gesehen.
SGE_Werner schrieb:
Hm, also mir wäre neu, dass bei der Durm-Situation der VAR interveniert hatte. Oder habe ich was völlig übersehen? Ich habe nur einen Eingriff beim Handspiel gesehen.
Ich würde sagen da wurde Vorteil laufen lassen weil Kamada direkt eine Tormöglichkeit hatte und der Fall eh nicht ganz klar war.
Ich finde es schade, dass der klare Elfer gegen Durm es nicht in die Highlights von ETV geschafft hat. Gerade diese Szene, die wirklich klarer nicht gehört, zeigt wie subjektiv der VAR ist. Denn da muss er eingreifen.
Frankfurter-Bob schrieb:
Denn da muss er eingreifen.
Bei WahreTabelle sagen ohne die Eintracht-Fans und Dortmund-Fans ca. 2/3 , dass es nen Elfer war und 1/3 , dass es keiner war. Wenn also neutrale Fans schon nicht zu 100 % von einer Fehlentscheidung überzeugt sind, warum ist es dann eine Pflicht, dass der VAR eingreifen muss?
Also eine "glasklare Fehlentscheidung" war es definitiv nicht, aber Hummels hätte sich nie im Leben beschweren dürfen, weil ein leichter Kontakt absolut da war.
SGE_Werner schrieb:Frankfurter-Bob schrieb:
Denn da muss er eingreifen.
Bei WahreTabelle sagen ohne die Eintracht-Fans und Dortmund-Fans ca. 2/3 , dass es nen Elfer war und 1/3 , dass es keiner war. Wenn also neutrale Fans schon nicht zu 100 % von einer Fehlentscheidung überzeugt sind, warum ist es dann eine Pflicht, dass der VAR eingreifen muss?
Also eine "glasklare Fehlentscheidung" war es definitiv nicht, aber Hummels hätte sich nie im Leben beschweren dürfen, weil ein leichter Kontakt absolut da war.
Lieber Werner, wir alle wissen, dass Du Schirientscheidungen gerne verteidigst. Aber der Keller hatte wohl interveniert und Gräfe hat deiner eigenen Darstellung zufolge gegen 2/3 entschieden, plus Intervention Keller.
Meiner bescheidenen Meinung nach kann man dann von einer Fehlentscheidung sprechen.
Against all odds.
Union nächste Woche bei den Bayern, Gladbach bei der Hertha, Dortmund in Stuttgart und Leverkusen in Hoffenheim.
Da ist zumindest mal Potenzial da, dass die Plätze 5-8 jetzt nicht alle gewinnen.
Ein Sieg gegen Wolfsburg wäre wirklich unfassbar viel wert.
Da ist zumindest mal Potenzial da, dass die Plätze 5-8 jetzt nicht alle gewinnen.
Ein Sieg gegen Wolfsburg wäre wirklich unfassbar viel wert.
Gewinnen wir gegen Wolfsburg, bin ich davon überzeugt, dass wir uns den 4. Platz nicht mehr nehmen lassen. Den Gesetzmäßigkeiten der Eintracht zu folgen, hätten wir heute verlieren müssen. Mit sieben Punkten Vorsprung müssen wir aktuell nur auf uns schauen und nicht auf die Konkurrenz.
Ich würde mir langsam wünschen, dass Schalke rechnerisch endlich abgestiegen ist. Wir CL und Schalke weg. Davon träume ich seit über 30 Jahren.
Ich würde mir langsam wünschen, dass Schalke rechnerisch endlich abgestiegen ist. Wir CL und Schalke weg. Davon träume ich seit über 30 Jahren.
Die Zahlen sind natürlich zum Vergleich zu den Vortagen und der Vorwoche weiterhin ziemlich wertlos... Die Fallzahlen entsprechend um ca. 15 % niedriger als am letzten Freitag / Samstag und bei den Todeszahlen weiß man auch nicht, was da liegengeblieben sein könnte (viel dürfte es aber auch nicht sein in dem Fall).
Bei den Impfungen sind wir jetzt bei über 10 Mio Erstimpfungen (schön), insgesamt dürften wir in den nächsten vier Wochen wohl mindestens an die 10 Mio weitere Impfungen packen können, dann wären wir bei 25 Mio Impfdosen bis zum Monatsende.
Die Intensivpatientenzahlen steigen wie erwartet weiter um ca. 15 % / Woche an und die am letzten Sonntag gestellte Prognose, dass wir knapp an die 4.000 rankommen bis morgen, dürfte wohl auch erfüllt werden. Vielleicht sind wir auch knapp drüber. Macht bei 15 % Anstieg dann 4.600 am 10. April und 5.290 am 17. April. Auf jeden Fall spricht viel dafür, dass wir in der 2. Aprilhälfte auf den Intensivstationen zumindest die Höchstzahlen aus der zweiten Welle erreichen. Offen ist m.E. nur, ob wir da auch wirklich klar drüber hinaus gehen (also über 6.000).
Bei den Impfungen sind wir jetzt bei über 10 Mio Erstimpfungen (schön), insgesamt dürften wir in den nächsten vier Wochen wohl mindestens an die 10 Mio weitere Impfungen packen können, dann wären wir bei 25 Mio Impfdosen bis zum Monatsende.
Die Intensivpatientenzahlen steigen wie erwartet weiter um ca. 15 % / Woche an und die am letzten Sonntag gestellte Prognose, dass wir knapp an die 4.000 rankommen bis morgen, dürfte wohl auch erfüllt werden. Vielleicht sind wir auch knapp drüber. Macht bei 15 % Anstieg dann 4.600 am 10. April und 5.290 am 17. April. Auf jeden Fall spricht viel dafür, dass wir in der 2. Aprilhälfte auf den Intensivstationen zumindest die Höchstzahlen aus der zweiten Welle erreichen. Offen ist m.E. nur, ob wir da auch wirklich klar drüber hinaus gehen (also über 6.000).
franchise schrieb:
kann mir einer erklären, warum der Gockel neben 4 Minuten auch noch eine Minute länger hat nachspielen lassen...ich bin zu Hause fast gestorben vor Aufregung..
Naja, wir haben uns schon bisschen Zeit gelassen bei den zwei, drei Standards in der Nachspielzeit (Abstoß etc.) , da war ein bisschen Aufschlag ok, wenn auch eher 30 Sekunden.
Michiii5566 schrieb:Michiii5566 schrieb:
100% haben die eine Anweisung von oben gegen uns zu pfeifen
Und genau wegen solchen blödsinnigen Aussagen ist eine ernsthafte Diskussion kaum noch möglich und berechtigte Kritik wird als Verschwörungstheorie abgetan.
Halte lieber die Finger still, anstatt so einen Quatsch in die Welt zu posaunen...
Sag DU mir nicht was ich zu machen habe , wenn Deine Meinung eine andere ist , schön für Dich, brauchen ja alle nicht alle in Naivität zu baden .............
Und, wars schön in Kassel?
DBecki schrieb:
Und, wars schön in Kassel?
Ah, endlich einer, der neben mir mal den VT/Querdenker-Vergleich zieht. Ich dachte schon, ich wäre damit alleine. Es nervt mich mittlerweile tierisch, ständig diese Verschwörungstheorien und Unterstellungen zu lesen ohne jeglichen Beleg. Ich warte echt nur noch darauf, dass Bill Gates da mit drin steckt bei dieser weltumspannenden Verschwörung der Verbände gegen unsere Eintracht.
Danke auch an cyberboy, dem das genauso aufstößt. Man kann gerne darüber diskutieren, ob die Schiris Fehler machen oder einfach scheisse pfeifen, aber dieses "Da muss bestimmt ne Anweisung von oben sein"... Ne Michii, das hat nix mit Naivität zu tun. Wer sowas behauptet, sollte Belege bringen. Sonst können wir hier ja auch mal munter behaupten, was Du so alles im Privaten machst.
Von mir aus kann man den Schiris unterstellen scheisse zu pfeifen oder den VAR für Müll halten, aber diese absurden unbelegten Theorien gehen mir aufn Sack. Und zwar so richtig.
Heute fand ich das keine allzu gute Leistung von Gräfe (vor allem in der Bewertung von einer Hand voll Zweikämpfe, siehe Younes), aber ich finde nicht, dass er in den beiden wichtigen Situationen 100%-Fehler begangen hat. Das ist einfach etwas anderes als bei Hasebe oder Ache zuletzt. Das waren glasklare Fouls. Hier haben wir ein Handspiel, wo man lange diskutieren kann, ob die Handspielregel aktiv wird (Körperflächenvergrößerung muss schon deutlich gegeben sein bei einem abprallenden Ball) und dann noch ein Kontakt, der auch nicht immer im Strafraum gepfiffen wird, manchmal aber schon.
Ich sags noch mal: Wenn der Schiri kleinlich unterwegs gewesen wäre und dann nicht mindestens den Elfer bei Durm gibt, dann hätte ich mich sehr aufregen müssen. Wenn der Schiri aber wie Gräfe sowieso nur pfeift, wenn das Bein durch ist (das ist nunmal bei Gräfe so und wir haben davon schon sehr häufig mit unserer Art profitiert), dann kann ich die Entscheidungen heute so in den zwei Situationen akzeptieren.
Wir wurden heute jedenfalls nicht beschissen und auch nicht krass verpfiffen. Das gegen Union (Hasebe) war ne Frechheit vom Gespann (egal ob VAR oder Schiri) und das bei Ache war ne Frechheit vom VAR. Das war einfach klares Versagen. Und da kann ich auch als "Schiri-Versteher" nicht viel schönreden, da gab es auch keine Ausrede.
Du triffst den Nagel auf den Kopf. Sehe ich genauso
Du schießt bei dem Thema als absoluter Schiedsrichterverteidiger aber auch gerne mal über das Ziel hinaus. Nach dem Spiel in Mainz hast du auch mir nach einem doch relativ sachlichen Beitrag vorgeworfen, dass man sich bei solchen Posts nicht darüber beschweren dürfe, dass es in anderen Bereichen der Gesellschaft zu Verschwörungstheorien komme. Und danach hast du dich noch schön selbst als "viel zu neutral und gerechtigkeitsliebend" überhöht. Das fand ich jedenfalls auch ziemlich unverschämt und danach bist du nicht mal mehr auf meine Antwort eingegangen.
Dabei zähle ich hier lustigerweise sogar auch eher zu denen, die doch relativ viele strittige Schiedsrichterentscheidungen noch verteidigen oder andere auf die Regeln hinweisen, wenn sie hier faktisch falsche Ansichten mitteilen. Siehe beispielsweise auch jetzt gegen Dortmund mit dem vermeintlichen Handspiel.
Ich bleibe aber übrigens bei dem schon damals diskutierten Punkt, dass wir meiner Meinung nach überproportional viel gegen uns gepfiffen bekommen und auch schneller als der Gegner Karten sehen. Das war abseits der Elfmeterentscheidungen teilweise auch in Dortmund wieder so. Unsere Karten gingen allesamt in Ordnung, aber mindestens Hummels muss auf der Gegenseite auch verwarnt werden. Und allein in der Hinrunde hätten eben in drei unserer Spiele (Hertha, Gladbach, Mainz) die Gegner einen Platzverweis sehen können/müssen, während unser einziger Platzverweis von Abraham nicht korrekt war.
Bei den Gelben Karten sind wir übrigens mittlerweile mit 64 Stück einsamer Spitzenreiter. Schalke kommt noch auf 59 Verwarnungen, alle anderen Mannschaften haben mindestens zehn (!) Karten weniger gesehen. Wir spielen zwar sehr körperlich, sodass da die eine oder andere Karte mehr rumkommt, aber eben nicht wirklich unfair, sodass sich das wirklich erklären ließe. Das zeigt sich ja auch dadurch, dass wir außer dem fälschlichen Platzverweis gegen Abraham keine gelb-roten oder roten Karten gesehen haben.
In der Foulstatistik sind wir mit 363 Fouls zwar auch Zweiter und damit weit vorne dabei, aber uns wird ja meiner Meinung nach eben auch mehr abgepfiffen. Hertha hat mit 354 Fouls nur ein paar weniger und kommt nur auf 46 gelbe, eine gelb-rote und eine rote Karte. Und Mainz kommt als Spitzenreiter mit 375 Fouls sogar nur auf 50 gelbe und eine gelb-rote Karte.
Ist jetzt so natürlich nicht komplett aussagekräftig, weil die Karten theoretisch auch alle berechtigt gewesen sein könnten beziehungsweise jedes Spiel auch vom Spielverlauf und der Linie des Schiedsrichters abhängig ist. Aber ich finde diesen Unterschied schon ziemlich eklatant und halte das bei diesem fortgeschrittenen Saisonverlauf auch für durchaus auffällig.
Dabei zähle ich hier lustigerweise sogar auch eher zu denen, die doch relativ viele strittige Schiedsrichterentscheidungen noch verteidigen oder andere auf die Regeln hinweisen, wenn sie hier faktisch falsche Ansichten mitteilen. Siehe beispielsweise auch jetzt gegen Dortmund mit dem vermeintlichen Handspiel.
Ich bleibe aber übrigens bei dem schon damals diskutierten Punkt, dass wir meiner Meinung nach überproportional viel gegen uns gepfiffen bekommen und auch schneller als der Gegner Karten sehen. Das war abseits der Elfmeterentscheidungen teilweise auch in Dortmund wieder so. Unsere Karten gingen allesamt in Ordnung, aber mindestens Hummels muss auf der Gegenseite auch verwarnt werden. Und allein in der Hinrunde hätten eben in drei unserer Spiele (Hertha, Gladbach, Mainz) die Gegner einen Platzverweis sehen können/müssen, während unser einziger Platzverweis von Abraham nicht korrekt war.
Bei den Gelben Karten sind wir übrigens mittlerweile mit 64 Stück einsamer Spitzenreiter. Schalke kommt noch auf 59 Verwarnungen, alle anderen Mannschaften haben mindestens zehn (!) Karten weniger gesehen. Wir spielen zwar sehr körperlich, sodass da die eine oder andere Karte mehr rumkommt, aber eben nicht wirklich unfair, sodass sich das wirklich erklären ließe. Das zeigt sich ja auch dadurch, dass wir außer dem fälschlichen Platzverweis gegen Abraham keine gelb-roten oder roten Karten gesehen haben.
In der Foulstatistik sind wir mit 363 Fouls zwar auch Zweiter und damit weit vorne dabei, aber uns wird ja meiner Meinung nach eben auch mehr abgepfiffen. Hertha hat mit 354 Fouls nur ein paar weniger und kommt nur auf 46 gelbe, eine gelb-rote und eine rote Karte. Und Mainz kommt als Spitzenreiter mit 375 Fouls sogar nur auf 50 gelbe und eine gelb-rote Karte.
Ist jetzt so natürlich nicht komplett aussagekräftig, weil die Karten theoretisch auch alle berechtigt gewesen sein könnten beziehungsweise jedes Spiel auch vom Spielverlauf und der Linie des Schiedsrichters abhängig ist. Aber ich finde diesen Unterschied schon ziemlich eklatant und halte das bei diesem fortgeschrittenen Saisonverlauf auch für durchaus auffällig.
Ich hab mir jetzt noch mal beide Szenen angeschaut und bin bei weitem nicht mehr so kritisch gegenüber Gräfe wie zu Beginn, auch wenn mir das hier wieder Unmut einfangen wird.
Zum Handspiel von Delaney: Zunächst mal ist die Hand abgestreckt, aber natürlich nicht über Schulterhöhe und eine spürbar aktive Bewegung zum Ball hin gibt es auch nicht, letztlich streckt Delaney die Hand etwas ab, weil er gegen Jovic abschirmen will, der schnittige Ball wird von Jovic leicht abgefälscht und knallt gegen die Innenseite der linken Hand von Delaney, der m.E. noch wegziehen will, das aber aufgrund der kurzen Distanz nicht mehr kann.
Wenn ich ehrlich bin: Ich will für sowas eigentlich eher keinen Elfmeter sehen. Problem ist hier eher, dass das vermutlich 8 von 10 Schiris wieder anders gesehen hätten als Gräfe, der eigentlich immer viel laufen lässt.
An sich finde ich es hingegen gut, dass der VAR hier den Schiri noch mal zur Review gebeten hat, andererseits sehe ich hier auch keine glasklare Fehlentscheidung, die das Eingreifen des VAR (nach der aktuellen Regelanweisung des VAR) nötig gemacht hätte.
Ich glaub, beide Entscheidungsmöglichkeiten wären hier nicht falsch gewesen. Ist eine Geschmackssache. Ich sehe eher das Problem der fehlenden Einheitlichkeit bei der Bewertung solcher Aktionen innerhalb der Schiedsrichter-Gilde.
Zur Aktion von Hummels gegen Durm: Der Kontakt gegen den linken Fuß von Durm ist unstrittig, wenn auch nicht sonderlich stark. Durm macht da unfassbar viel draus und um ehrlich zu sein, hätte hier eine Mehrheit auf der anderen Seite da gesagt "der hebt ab", "niemals genug für nen Elfer". Da lege ich mich mal fest. Aber wie gesagt der Kontakt ist da. Pfeift der Schiri hier direkt Elfer, wäre der auch m.E. nicht mehr kassiert worden. Angesichts der Linie von Gräfe an sich vertretbar das nicht zu pfeifen und auch vertretbar vom VAR hier nicht einzugreifen, weil es einfach kein klarer Fehler war, den Elfer nicht zu geben. Beschweren hätte sich Hummels aber nicht dürfen.
Ach ja, das Foul an Younes nach der ersten Elfersituation nicht zu sehen, war schon ziemlich blind.
Kurzum: Ich sehe hier keinen Beschiss, ich sehe hier nur einen Schiri, der sehr wenig pfeift und nur 100 % Aktionen pfeifen wollte und bei beiden Situationen muss man nicht zwingend von 100 % ausgehen. Ein kleinlicher Schiri pfeift da zwei Elfmeter und niemand hätte sich beschweren dürfen.
Ich denke, hier geht es tatsächlich nicht so sehr um richtig oder falsch, sondern das ist schon eine ziemliche Geschmackssache, ob man das Handspiel im 1. Fall strafbar sieht (Vergrößerung Körperfläche) und ob einem der Kontakt beim 2. Elfer ausreicht. Wir hatten heute da sicherlich kein Glück bei den Entscheidungen, aber wir sind hier auch weit weg von 100%-Fehlern a la Ache gegen Bayern oder Hasebe gegen Union.
Zum Handspiel von Delaney: Zunächst mal ist die Hand abgestreckt, aber natürlich nicht über Schulterhöhe und eine spürbar aktive Bewegung zum Ball hin gibt es auch nicht, letztlich streckt Delaney die Hand etwas ab, weil er gegen Jovic abschirmen will, der schnittige Ball wird von Jovic leicht abgefälscht und knallt gegen die Innenseite der linken Hand von Delaney, der m.E. noch wegziehen will, das aber aufgrund der kurzen Distanz nicht mehr kann.
Wenn ich ehrlich bin: Ich will für sowas eigentlich eher keinen Elfmeter sehen. Problem ist hier eher, dass das vermutlich 8 von 10 Schiris wieder anders gesehen hätten als Gräfe, der eigentlich immer viel laufen lässt.
An sich finde ich es hingegen gut, dass der VAR hier den Schiri noch mal zur Review gebeten hat, andererseits sehe ich hier auch keine glasklare Fehlentscheidung, die das Eingreifen des VAR (nach der aktuellen Regelanweisung des VAR) nötig gemacht hätte.
Ich glaub, beide Entscheidungsmöglichkeiten wären hier nicht falsch gewesen. Ist eine Geschmackssache. Ich sehe eher das Problem der fehlenden Einheitlichkeit bei der Bewertung solcher Aktionen innerhalb der Schiedsrichter-Gilde.
Zur Aktion von Hummels gegen Durm: Der Kontakt gegen den linken Fuß von Durm ist unstrittig, wenn auch nicht sonderlich stark. Durm macht da unfassbar viel draus und um ehrlich zu sein, hätte hier eine Mehrheit auf der anderen Seite da gesagt "der hebt ab", "niemals genug für nen Elfer". Da lege ich mich mal fest. Aber wie gesagt der Kontakt ist da. Pfeift der Schiri hier direkt Elfer, wäre der auch m.E. nicht mehr kassiert worden. Angesichts der Linie von Gräfe an sich vertretbar das nicht zu pfeifen und auch vertretbar vom VAR hier nicht einzugreifen, weil es einfach kein klarer Fehler war, den Elfer nicht zu geben. Beschweren hätte sich Hummels aber nicht dürfen.
Ach ja, das Foul an Younes nach der ersten Elfersituation nicht zu sehen, war schon ziemlich blind.
Kurzum: Ich sehe hier keinen Beschiss, ich sehe hier nur einen Schiri, der sehr wenig pfeift und nur 100 % Aktionen pfeifen wollte und bei beiden Situationen muss man nicht zwingend von 100 % ausgehen. Ein kleinlicher Schiri pfeift da zwei Elfmeter und niemand hätte sich beschweren dürfen.
Ich denke, hier geht es tatsächlich nicht so sehr um richtig oder falsch, sondern das ist schon eine ziemliche Geschmackssache, ob man das Handspiel im 1. Fall strafbar sieht (Vergrößerung Körperfläche) und ob einem der Kontakt beim 2. Elfer ausreicht. Wir hatten heute da sicherlich kein Glück bei den Entscheidungen, aber wir sind hier auch weit weg von 100%-Fehlern a la Ache gegen Bayern oder Hasebe gegen Union.
Gelöschter Benutzer
In der Bewertung der strittigen Szenen bin ich ganz bei dir. Auch in deinem gezogenen Fazit.
Die Frage ist am Ende, was machen wir damit? Ich will ehrlich gesagt nicht Woche für Woche über den gleichen Mist diskutieren - warum vergleichbare Szenen von Spiel zu Spiel unterschiedlich bewertet werden.
Die Aussage, Entscheidungen unterliegen einem Ermessensspielraum oder sind Einschaätzungengssache, kann ich ehrlichgesagt nicht mehr hören. Dann lass den Mist mit dem VAR sein und er prüft nur noch Tore auf Abseits und Tätlichkeiten/Unsportlkichkeiten abseits des eigentlichen Spielgeschehens. Aber die ständig unterschiedliche Auslegung von Regeln führt das ganze System VAR nur völlig ad absurdum.
Die Frage ist am Ende, was machen wir damit? Ich will ehrlich gesagt nicht Woche für Woche über den gleichen Mist diskutieren - warum vergleichbare Szenen von Spiel zu Spiel unterschiedlich bewertet werden.
Die Aussage, Entscheidungen unterliegen einem Ermessensspielraum oder sind Einschaätzungengssache, kann ich ehrlichgesagt nicht mehr hören. Dann lass den Mist mit dem VAR sein und er prüft nur noch Tore auf Abseits und Tätlichkeiten/Unsportlkichkeiten abseits des eigentlichen Spielgeschehens. Aber die ständig unterschiedliche Auslegung von Regeln führt das ganze System VAR nur völlig ad absurdum.
Er pfiff aber teilweise sehr kleinlich, zumindest dann, wenn ein Frankfurter mal leicht mit dem Arm gearbeitet hat. Jovic zB wurde so eine Aktion sofort abgepfiffen. Wenn aber zwei Mann Younes am Trikot gehalten haben und ihn an der Schulter versuchten festzuhalten, kein Pfiff.
Genau diese Aktionen haben mich extrem aufgeregt und die gab es öfters. Das hat extrem unser Spiel gestört. Und natürlich gab es für Kostic bei einem normalen Foul sofort gelb. Solche Tritte gab es umgekehrt auch, dann aber nichtmal unbedingt gepfiffen (Younes) und schon gar kein gelb.
Die nicht gegebenen Elfer waren sicherlich strittig, aber gut, sind wir ja mittlerweile gewohnt.
Genau diese Aktionen haben mich extrem aufgeregt und die gab es öfters. Das hat extrem unser Spiel gestört. Und natürlich gab es für Kostic bei einem normalen Foul sofort gelb. Solche Tritte gab es umgekehrt auch, dann aber nichtmal unbedingt gepfiffen (Younes) und schon gar kein gelb.
Die nicht gegebenen Elfer waren sicherlich strittig, aber gut, sind wir ja mittlerweile gewohnt.
Berthold ja auch wieder aufgetreten heute... Da kann man ruhig mal bisschen Cancel Culture machen, ich hoffe, dass der die nächsten 5 Jahre in keiner Sportsendung mehr eine Einladung bekommt.
Grundsätzlich wäre natürlich eine CL-Qualifikation unsererseits ne schöne Arbeitsersparnis für mich, weil dann nur 49 Quali-Spiele "zu beobachten" wären für insgesamt 8 weitere Teilnehmer. 24 Teilnehmer ständen schon vorher fest.
Und RTL würde sich über EL-Übertragungen von Dortmund freuen. Nachdem sie ja mit Leverkusen, Hoffenheim und Quali-Teilnehmer Wolfsburg ja echt in die Scheisse greifen mussten diese Saison.
Und RTL würde sich über EL-Übertragungen von Dortmund freuen. Nachdem sie ja mit Leverkusen, Hoffenheim und Quali-Teilnehmer Wolfsburg ja echt in die Scheisse greifen mussten diese Saison.
Na, dann will ich mal nicht so sein und gönne RTL die Borussia
Ja, Malmö ist schon sicher dabei und auch in Runde 1 der Quali gesetzt.
Check! Können wir schon mal einen Platz hochrücken. 😉