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sgevolker

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Tafelberg schrieb:

Wolf kritisiert wie schnell die Trainer in den Fokus geraten.und kann das gerade bei der Eintracht nicht verstehen.        

Der hat sich den Murks im Stadion ja auch nicht anschauen "müssen"!
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Sehr sehenswerte Sendung. Hannes Wolf habe ich sehr positiv in Erinnerung, den sollte man im Hinterkopf haben.
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Ich habe gerade beim Morgenkaffee bei Fußball 2000 gesehen und nach 1 Minute direkt ausgeschaltet, weil ich fast schon sauer wurde. Warum schreibe ich das? Weil das so ein bisschen Mode geworden ist, bei vielen Fans, aus Prinzip was schlechtes über unsere Mannschaft zu schreiben. Genauso kommt es mir bei diesem Gelaber vor.

Ich halte gerne dagegen. Wir haben gestern gegen eine Mannschaft gespielt, die unbedingt gegen uns gewinnen muss, damit sie dahinten ganz sicher rauskommt. Wir haben ein Spiel gehabt, mit dem wir uns ganz sicher nach Europa qualifizieren können. Die beiden Punkte zeigen ja schon auf, dass das ein sehr wichtige Spiel ist und da kann man als Mannschaft auch mal nervös werden. Waren wir aus meiner Sicht aber nicht.

Und ich finde, dass wir von Anfang an richtig wach waren (bis auf zwei Situationen), vorne offensiv rangegangen sind und versucht haben das Spiel im Griff zu behalten. Mit der Ausnahme des Gegentors war das auch der Fall.

Trotzdem hat uns das nicht aus dem Konzept gebracht, und aus meiner Sicht waren wir durchgehend die bessere Mannschaft.

Was uns wirklich fehlt, ist die echte Durchschlagskraft vorne im Sturm. Aus meiner Sicht müssen wir entweder Marmoush ganz nach vorne ziehen, neben Ekitike, oder einen anderen zweiten Stürmer dort hinstellen. Gegen Mannschaften wie Gladbach sehe ich als alter zwei-Stürmer-Taktik-Verfechter, hier die besten Möglichkeiten den Gegner unter Druck zu setzen.

Unabhängig davon, ob meine taktischen Kenntnisse gut oder schlecht sind, fand ich das Spiel sehr ansprechend.

Ja, der letzte Punch vorne hat gefehlt. Wenn ich sehe, wie das Tor fällt und was für ein guter Spieler Ekitike für uns werden wird, kann ich das für jetzt lächelnd zur Kenntniss nehmen.

Wenn ich sehe, wie Marmoush an jedem vorbei läuft, als wäre es nichts (obwohl er gestern nicht sein bestes Spiel gemacht hat) und wenn ich mir die ganzen anderen Jungen Spiele ansehe, freue ich mich jetzt schon auf nächste Saison. Aus meiner Sicht war es vielleicht nicht das beste Spiel, was wir gemacht haben, aber es war ein solides mit dem Ergebnis was wir brauchten.

Wir waren in den letzten Jahren sehr verwöhnt, und diese Saison war dagegen vielleicht ein wenig ernüchternd. Aber mit der Mannschaft und diesen vielen jungen Spielern, die jetzt die erste Saison hinter sich haben, sehe ich für nächstes Jahr echt Potenzial. Und zwar Potenzial für ne echt gute Saison.

Gruß
tobago
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Danke Tobago, genau so sehe ich das auch. Fußball 2000 ist gut, wenn BastiRed, Marvin und Christopher Michel dabei sind. Dann haben die Analysen wirklich Hand und Fuß (man muss nicht alles teilen).
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Ja, zusammen mit Kroatien auch mein Favorit.
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Wir bekommen Punkte? Verrückt.
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Ich werde bei aller verständlichen Freude nie verstehen, wieso beim Stand von 1:1 bei so nem Spiel dann Fans schon halb aufm Platz stehen. Stände es 4:0 , würde ich ja nix sagen.

Egal wie: Glückwunsch an Kiel und willkommen in der Bundesliga. Heute aber mit viel Glück und Top-Torhüter.
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SGE_Werner schrieb:

Ich werde bei aller verständlichen Freude nie verstehen, wieso beim Stand von 1:1 bei so nem Spiel dann Fans schon halb aufm Platz stehen. Stände es 4:0 , würde ich ja nix sagen.


Gerade die Fortuna muss da ganz ruhig sein
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Also Chaibi muss man denk ich schon in Schutz nehmen, der ist 21, spielt seine zweite Profisaison, die erste außerhalb Frankreichs, spricht kaum Englisch, kommt erst Ende der Transferperiode an, fährt dann als einer der Favoriten zum Africa Cup, wird Man of the Match im ersten Spiel, spielt dann aus irgendeinem Grund keine Rolle mehr, Algerien scheidet aus, Fans versuchen das Hotel zu stürmen... Trotzdem 16 Scorer in 36 Spielen, schon ne ordentlich Debütsaison würde ich sagen.
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JimmyPage schrieb:

Also Chaibi muss man denk ich schon in Schutz nehmen, der ist 21, spielt seine zweite Profisaison, die erste außerhalb Frankreichs, spricht kaum Englisch, kommt erst Ende der Transferperiode an, fährt dann als einer der Favoriten zum Africa Cup, wird Man of the Match im ersten Spiel, spielt dann aus irgendeinem Grund keine Rolle mehr, Algerien scheidet aus, Fans versuchen das Hotel zu stürmen... Trotzdem 16 Scorer in 36 Spielen, schon ne ordentlich Debütsaison würde ich sagen.


Danke. Chaibi, Ekitike und Marmoush werden uns noch viel Freude vorne machen. Da ist nämlich sehr viel Poential.
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grossaadla schrieb:

Also was ist Trumpf? 😅
Was müsste nochmal passieren damit Platz 6 und 7 Euroleague ist?

Berichtigt mich wenns net stimmt...
Wenn die Pillen den DFB Pokal gewinnen ist auch Platz 7 EL?!
Das schaut dann doch schon mal recht entspannt aus vorm letzten Spieltag!
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grossaadla schrieb:

grossaadla schrieb:

Also was ist Trumpf? 😅
Was müsste nochmal passieren damit Platz 6 und 7 Euroleague ist?

Berichtigt mich wenns net stimmt...
Wenn die Pillen den DFB Pokal gewinnen ist auch Platz 7 EL?!
Das schaut dann doch schon mal recht entspannt aus vorm letzten Spieltag!


Genau so.

Platz 6 und 7 sind EL wenn Dortmund das Finale verliert und Leverkusen den Pokal gewinnt.
Platz 6 ist CL wenn Dortmund gewinnt. Platz 7 ist dann EL wenn Leverkusen den Pokal gewinnt.
Verliert Leverkusen das Pokalendspiel ist Platz 7 immer ECL.
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Der Afrika-Cup war lange rum und die waren immer noch schlecht.
Sind denn alle Afrika-Cup-Fahrer danach so schlecht gewesen?
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Anthrax schrieb:

Der Afrika-Cup war lange rum und die waren immer noch schlecht.
Sind denn alle Afrika-Cup-Fahrer danach so schlecht gewesen?


Wie soll man die Frage vernünftig beantworten? Haller zumindest hat trotz Sieges keine wirkliche Rolle gespielt. Mag andere Gründe gehabt haben. Das Skhiri und Chaibi nach dem Africa Cup Probleme hatten die Form der Vorrunde zu finden ist wohl unbestritten.
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retrufknarf schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Krasse Entscheidung von Jablonski. Da geben 98 % Elfmeter für Düsseldorf und Rot für Kiel. Natürlich keine Absicht vom Kieler und er zieht noch die Hände so gut es geht weg, aber der Ball geht sonst aufs Tor.
Sowas entscheidet dann das Aufstiegsrennen.

Wie kann er sich da nach dem Spiel rauswinden? Aliens nutzten die Hand des Spielers als Marionette, deshalb schuldunfähig?!


Ne, es war für ihn einfach keine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche. Ganz einfach. Der Punkt ist halt, dass man das schon so sehen kann. Aber 98 von 100 Schiris das anders sehen. Und genau deswegen hat man diese Hand-Debatte seit Jahren, weil es da keine klare Linie bei dieser unnatürlichen Handhaltung gibt.
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SGE_Werner schrieb:

Ne, es war für ihn einfach keine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche.


Wenn das keine unnatürliche Vergrößerung ist, was dann? Ich finde auch nicht das es hier groß eine Auslegungssache gibt und im Zusammenspiel mit dem VAR gibt es hier auch keine Entschuldigung.
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J_Boettcher schrieb:

Wobei Du natürlich recht hast, ECL ist das mindeste. Sorry. Bin noch nicht so im Europa-Flow.


Korrekt. Sonst hätte es auch keinen Thread gegeben. Alles andere wäre ja absurd.

Und für ECL müsste alles zusammen kommen (Hoffenheim macht 9 Tore und 3 Punkte gut und Lautern gewinnt gegen Leverkusen den Pokal).

Auf jeden Fall stehen noch genug Entscheidungen aus:

Platz 6 oder 7? Entscheidung morgen oder nächsten Samstag

Pokalfinale entscheidet dann, ob Platz 8 auch für die ECL langt (bei Sieg von Leverkusen), dann wäre Platz 7 auch sicher EL. Bei Sieg von Lautern wäre übrigens dann Platz 7 erstmal nur ECL.

Nächste Entscheidung dann noch durch das CL-Finale. Gewinnt da Dortmund, würde Platz 6 in die CL aufrücken, Platz 7 bliebe bei Pokalsieg von Leverkusen EL, Platz 8 wäre weiterhin ECL. Gewinnt Lautern den Pokal und Dortmund die CL, würde Platz 7 übrigens wohl weiterhin nur ECL bedeuten, wir hätten dann nur einen EL-Teilnehmer. Und zwar Lautern.
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SGE_Werner schrieb:


Und für ECL müsste alles zusammen kommen (Hoffenheim macht 9 Tore und 3 Punkte gut und Lautern gewinnt gegen Leverkusen den Pokal).


Stand heute müsste Hoffenheim sogar 6 Punkte gutmachen. Zusätzlich können wir selbst ja auch mit einem Punkt zu Hause alles klar machen. Dann ist sowieso alles andere egal.
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Wenn jemand Lust hat, kann mal einer testen, ob das Google-Tabellen-Sheet aufgerufen werden kann.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1O-CB-a_N_Rg49yVTLLN6qjfzeW_FMckXI4pxa1mtAX8/edit?usp=sharing

Manchmal spinnt der Link ja herum.

Ich würde noch mal drüberschauen, ob das alles dort passt und dann noch die Teams einfügen, die bekannt sind. Da wird sich manches noch verschieben, z.B. durch Pokalsiege (siehe Lautern / Leverkusen mit entsprechenden Auswirkungen, ob nun der 6. / 7. / Pokalsieger usw. sich für welchen Wettbewerb qualifiziert). Also bis zum 1. Juni wird sich da noch ne Menge verschieben und wir sind fast das letzte Team, über dessen Position entschieden wird, wenn wir 6. werden.
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SGE_Werner schrieb:

Wenn jemand Lust hat, kann mal einer testen, ob das Google-Tabellen-Sheet aufgerufen werden kann.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1O-CB-a_N_Rg49yVTLLN6qjfzeW_FMckXI4pxa1mtAX8/edit?usp=sharing

Manchmal spinnt der Link ja herum.


Geht
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SGE_Werner schrieb:

Hatten wir denn in den Vorjahren nen Afrika-Cup, bei dem entscheidende Spieler eingebunden waren? Das hebt ja dann den positiven Effekt des frühen Ausscheidens in den anderen Wettbewerben zum Teil wieder auf.

Egal wie... Am Ende findet man Argumente pro / kontra, die man je nach Lust und Laune verwenden kann.

Leverkusen und Stuttgart hatten ähnlich viele und auch wichtige Spieler beim Afrika Cup, die brauchen diesen komischerweise als Ausrede.
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Schmidti1982 schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Hatten wir denn in den Vorjahren nen Afrika-Cup, bei dem entscheidende Spieler eingebunden waren? Das hebt ja dann den positiven Effekt des frühen Ausscheidens in den anderen Wettbewerben zum Teil wieder auf.

Egal wie... Am Ende findet man Argumente pro / kontra, die man je nach Lust und Laune verwenden kann.

Leverkusen und Stuttgart hatten ähnlich viele und auch wichtige Spieler beim Afrika Cup, die brauchen diesen komischerweise als Ausrede.


Leverkusen und Stuttgart hatten aber auch Stürmer und der Captain ist nicht die ganze Saison ausgefallen. Da kann man das dann eher mal auffangen, zumal der VFB nicht noch zusätzlich International gespielt hat.
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Keine Ahnung, ob das vielleicht noch innerhalb war, aber hat mich genervt, dass wir da nicht protestiert haben. Du kannst das Spiel in dem Moment so gut wie gewinnen, das musst du wahrnehmen und den VAR fordern.
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JimmyPage schrieb:

Keine Ahnung, ob das vielleicht noch innerhalb war, aber hat mich genervt, dass wir da nicht protestiert haben. Du kannst das Spiel in dem Moment so gut wie gewinnen, das musst du wahrnehmen und den VAR fordern.


Das Handspiel war deutlich außerhalb. Der Ball springt halt aus kurzer Entfernung von einem anderen Körperteil an die Hand. Weshalb es vermutlich OK war nicht zu pfeifen.
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Wäre ne gute Idee
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Sehr gute Halbzeit, eine der besseren diese Saison. Normalerweise müsste man schon führen. Jedenfalls sah das nach Fußball aus.
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SGE_Werner schrieb:

Noch nicht mal angepfiffen und es wird schon wieder rumgeheult wie im Kindergarten. Bin ja auch skeptisch, aber mittlerweile haben wir hier ne STT-Kultur wie auf Schalke oder beim HSV.

Ok..gut..dann weg mit der Pferde Salami! Heulen können wir später ..jetzt fighten und Daumen drücken.
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Ich bin erstaunlich entspannt und erwarte nix. Komisches Gefühl im Zusammenhang mit der Eintracht.
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Ich glaube wir beide sind in der Diskussion gar nicht weit auseinander. Wir haben evtl einfach nur eine unterschiedliche Betonung.

Was man aber hinsichtlich der Skepsis ggü Toppmöller nicht außer Acht lassen darf, ist die schlechte Entwicklung in der Rückrunde. Konnte man ihm in der Hinrunde noch eine gute Entwicklung bescheinigen, ist jetzt das Gegenteil der Fall. Und das, obwohl es gerade wesentlich mehr Trainigszeit in der Rückrunde gab. Und Letzteres macht mich persönlich einfach skeptisch.

Aber das werden ohnehin die Verantwortlichen entscheiden müssen.

Ein Desaster war diese Saison gewiss nicht. Relativ gute Hinrunde, inklusive aller Wettbewerbe. Schlechte Rückrunde mit besorgniserregender Entwicklung.
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Ich bin auch eher dafür am Saisonende einen Schnitt zu machen und es mit einem anderen Trainer zu versuchen. Ich sage nur, dass wir ohne auch etwas am Kader zu ändern in der nächsten Saison ähnliche Probleme haben werden. Völlig unabhängig vom Trainer. Wir können ja noch nicht mal vernünftig Viererkette spielen mit dem Kader. Buta und Max die beide dort die erste Wahl sind genügen dann über eine Saison nicht gehobenen Ansprüchen. Im Sturm fehlt immer noch die Alternative, ob Matanovic die ist muss sich noch zeigen. Im zentralen Mittelfeld haben wir nur Skhiri und Larsson, wenn einer ausfällt oder außer Form ist müssen wir dort Götze spielen lassen. So wird er Kader derzeit aufgestellt ist kommt genau das heraus. Platz 6 und enttäuschende Auftritte in den Pokalwettbewerben. Oder gute Auftritte in den Pokalwettbewerben und Platz 10 der Liga. Weil völlig die Alternativen fehlen für eine lange Saison. Um nichts anderes geht es mir, nur den Trainer auszutauschen wird zu langen Gesichtern nächste Saison führen.
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Sähe man nur die BuLi isoliert, dann würden wir über Ballgeschiebe und uninspirierten Fußball reden. Da gab es aber noch zwei Wettbewerbe in denen die Eintracht jeweils hoch favorisiert war und sich, ähnlich wie gegen die Tabellenkinder, völlig unzureichend präsentiert hat, ohne auch nur ansatzweise taktische Lösungen zu haben. Und in beiden Wettbewerben ist man mehr als nur kläglich ausgeschieden.
Aber wir sind ja -warum auch immer- sechster. Also alles toll!
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FrankenAdler schrieb:

Also alles toll!


Warum eigentlich immer die Polemik wenn jemand anderes mal eine minimal abweichende Meinung hat? Zumal derjenige nicht geschrieben hat das alles toll ist, im Gegenteil.
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Schönesge schrieb:

Das würde bedeuten, dass du davon ausgehst, dass Toppmöller quasi das Maximum herausgeholt hat.


Das steht da nirgends. Ich habe geschrieben, dass ich glaube, dass wir unter einem anderen Trainer nicht 10 Punkte mehr haben würden. Aber vllt 5 oder 6 oder 7. Die genaue Zahl habe ich offen gelassen.
Damit ist doch klar, dass das Maximum nicht rausgeholt wurde.

Aber wir holen mit dem Kader keine 60 Punkte mE. Egal mit welchem Trainer. Vllt 55.
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Angesichts der Problematik im Sturm, des quasi kompletten Ausfalls von Rode, der Abgänge von Muani, Kamada, Sow, NDicka und Lindström und der Tatsache das deren Ersatz überwiegend noch junge Spieler ohne Bundesligaerfahrung waren, sowie der vielen Spiele gleich zu Saisonanfang glaube ich das 50 Punkte und Rang 6 das Maximum sind. Egal unter welchem Trainer. Ich glaube auch weniger das viele mit der Punktaubeute und Rang 6 hadern sondern das es eher um die Spielweise geht. Kaum Torchancen, langweiliges Ballgeschiebe. Hier muss dringend angesetzt werden, egal wer der Trainer ist. Mit einem fitten Ekitike sieht das auch schon anders aus.
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Die bisher bekannten Neuzugänge sind aber eher wieder typische Krösche-Einkäufe, die vor allem nach ihren Wertsteigerungspotential ausgesucht wurden.
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J_Boettcher schrieb:

Die bisher bekannten Neuzugänge sind aber eher wieder typische Krösche-Einkäufe, die vor allem nach ihren Wertsteigerungspotential ausgesucht wurden.


Das stimmt. Aber es gibt ja durchaus schon länger Gerüchte um Groß und Amiri, die für mich in die richtige Richtung gehen was Erfahrung anbelangt.
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franchise schrieb:

SGE international

Im nächsten Jaaaaahr


noch könnten wir 8. werden.
Dann müsste Hoffenheim aber beide Spiele gewinnen und Freiburg auch. Das Hoffenheim gegen Bayern gewinnt ist aber fraglich
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SGE1085 schrieb:

franchise schrieb:

SGE international

Im nächsten Jaaaaahr


noch könnten wir 8. werden.
Dann müsste Hoffenheim aber beide Spiele gewinnen und Freiburg auch. Das Hoffenheim gegen Bayern gewinnt ist aber fraglich


Vor allem müsste Leverkusen das Pokalfinale verlieren. Theoretisch noch drin, aber die Wahrscheinlichkeit wird immer geringer.
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sgevolker schrieb:

Matzel schrieb:

Wie also muss der Kader aussehen, damit er diesem etwas seltsam anmutenden System genügt?


Mit der derzeitigen Spielweise wird es schwierig, egal mit welchem Kader. Wenn man aber Dieselmotoren von Anfang an richtige Stürmer im Kader hat, auf den beiden Aussenbahnen was macht und dem Kader noch ein, zwei erfahrene Leader hinzufügt sieht das schon anders aus. Ob dann Toppmöller der richtige ist daraus was zu machen weiß ich nicht. Das müssen andere entscheiden.

Dieselmotoren?

Ja, Ergänzungen müssen natürlich her. Aber wir haben Jungs, die im Laufe der Saison gezeigt haben, zu was sie in der Lage sind, wenn man sie "richtig" einsetzt. Das Problem scheint woanders zu liegen, wo auch immer... Chaibi nach dem Afrika-Cup völlig außer Form, Pacho mit unerklärlichen Fehlern, Ebimbe mal links, mal rechts, mal in der Mitte, Knauff fahriger denn je, Trapp mit starken Leistungsschwankungen, Tuta und Koch trotz ihrer Erfahrung mit saudummen Aktionen, Nkounkou natürlich auch, aber der ist wenigstens noch jung, scheint aber nicht das Vertrauen des Trainers zu genießen, wie auch Larsson, der mit Skhiri deutlich besser harmoniert als Götze, etc. pp....
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Matzel schrieb:

Dieselmotoren?

Ja, Ergänzungen müssen natürlich her. Aber wir haben Jungs, die im Laufe der Saison gezeigt haben, zu was sie in der Lage sind, wenn man sie "richtig" einsetzt. Das Problem scheint woanders zu liegen, wo auch immer... Chaibi nach dem Afrika-Cup völlig außer Form, Pacho mit unerklärlichen Fehlern, Ebimbe mal links, mal rechts, mal in der Mitte, Knauff fahriger denn je, Trapp mit starken Leistungsschwankungen, Tuta und Koch trotz ihrer Erfahrung mit saudummen Aktionen, Nkounkou natürlich auch, aber der ist wenigstens noch jung, scheint aber nicht das Vertrauen des Trainers zu genießen, wie auch Larsson, der mit Skhiri deutlich besser harmoniert als Götze, etc. pp....


diesmal sollte es heißen

Ich denke schon das Larsson das Vertrauen des Trainers genießt. Heute auf der PK hat sich das eher danach angehört, dass Larsson den vielen Spielen Tribut zollen muss. Ansonsten denke ich das wir auf beiden Aussenbahnen Verstärkungen brauchen, vor allem wenn wir Viererkette spielen. Nicht außer acht lassen sollte man außerdem, dass wir erst seit ein paar Spielen einen echten Stürmer auf dem Platz haben. Der Kader hat viele junge Spieler, es fehlt auf manchen Positionen noch die Qualität und im Sturm fehlte alles. Völlig unabhängig von Toppmöller.