Sledge_Hammer

eismann98 schrieb:

Wird endlich Zeit, dass wir dich in Führungsposition einsetzen. Hast ja immer die Weisheit mit Löffeln gefressen. Komischerweise nur im Nachgang und nie vorher.

Bist du es Fredi? Wenn du nur noch ein selektives Gedächtnis hast, ist das nicht mein Problem. Im Sommer 19 hab ich insbesondere zu Dost das geschrieben, was danach auch eingetroffen ist. Aber wem erzähl ich das.

Die Ausstiegsklausel ist wieder ein Beispiel dafür, dass Bobic zu einigen Dingen nicht in der Lage war, speziell mit viel Geld umgehen und Verträge angemessen zu gestalten. Gut, dass er bei manchen hier immer noch einen Heiligenschein hat.

Tafelberg schrieb:

das wäre zu einfach.

Dir ist nix zu peinlich oder? Welchen Vertrag hat Krösche denn vorgefunden? Es gibt nach übereinstimmenden Medienberichten keine Ausstiegsklausel. Und dementsprechend wäre es peinlich, Silva für 23 Mio gehen zu lassen. Soweit unstrittig.

reggaetyp schrieb:

Wer hat Angst?

Du in vorderster Front. Wenn man wie du seit 15 Monaten hier im Forum quasi kein anderes Thema kennt, ist Angst noch viel zu tief gegriffen. Scheinst ein Naturwunder zu sein, dass du es bisher überlebt hast. Respekt.

sonofanarchy schrieb:

Xaver08 schrieb:

Alpha / Delta / gesamt
100  /  1  / 101
50  /  2  /  52 --> yeah, party ab 50 personen
25 / 4  / 29 --> bordelle auf
12 / 8 / 20 --> weg mit der maskenpflicht
6 / 16 / 22 --> hosenscheisser, wer massnahmen will
3 / 32 / 38 --> inzidenzen sind wertlos
1 / 64 / 65 --> das haette keiner wissen koennen, wir fangen an zu beraten, in 2 wochen haben wir ein ergebnis
0 / 128 / 128 --> wir koennten wieder ueber maskenpflicht nachdenken
0 / 256 / 256 --> usw.

Danke.
Ich denke mit diesem Beispiel sollte wirklich jeder verstehen was Sache ist.

Ja absolut. Nach diesem Beitrag hat jeder völlig zu Recht aber so richtig Angst. Alle Nicht-Geimpften werden wahrlich umgehauen von Delta. Danke für die Aufklärung.

SGE_Werner schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Ach wie schlimm, Menschen sind infiziert und die Inzidenz geht hoch. Es sagt alleine NICHTS aus.

Es ist vielmehr komplett lächerlich, dass nur 14000 ins Stadion dürfen in München.

Ja. Wir wissen es langsam. Du siehst das so. Du bist der einzige, der recht hat.

Sagt der, der gestern wieder 200 mal betonen musste, wie geil Jogi ist? Ah ok. Glaub mir, du stehst der Eigenschaft Besserwisser näher als deinen geliebten Zahlen.

Ach wie schlimm, Menschen sind infiziert und die Inzidenz geht hoch. Es sagt alleine NICHTS aus.

Es ist vielmehr komplett lächerlich, dass nur 14000 ins Stadion dürfen in München.

WuerzburgerAdler schrieb:

Tafelberg schrieb:

Diegito schrieb:

Das permanente, angsterfüllte Vorausschauen in die Zukunft nervt mich mittlerweile... Delta hier, Delta da, es wird gewarnt, gemahnt, den Zeigefinger gehoben.

so hat jeder seine eigene Wahrnehmung.
ich sehe weder hier im Forum, noch übermäßig in den Medien "permanent", noch "angsterfüllend".
Dass vor den Deltas von Politikern und Wissenschaftler gewarnt wird bzw. diese mit Sorgen betrachtet wird, finde ich völlig normal und das erwarte ich auch.

Btw: nach meinem Kenntnisstand wäre man gut beraten, die Deltavariante so gut wie möglich einzudämmen. Der Grund: irgendwann gelingt es ansonsten dem Virus, eine impfresistente Variante zu entwickeln. Und dann fangen wir wieder von vorne an.

Ah, das gute alte Worst-Case-Szenario, das du seit Monaten heraufbeschwörst. Wirst du wahrscheinlich noch in 3 Jahren tun. Vielleicht kommt auch einfach eine neue Seuche in ein paar Monaten, die mit diesem Virus nichts zu tun hat. Oder jeder Mensch, der morgen als Fußgänger unterwegs ist, wird von einem Auto überfahren. Kann alles sein.

FrankenAdler schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Wie zartbesaitet so viele hier sind. Ich nehme an, dass das genau diejenigen sind, die auch vor Corona so gelebt haben, als wären sie quasi eingeschlossen. Einmal die Woche ins Stadion und den Rest der Zeit im Forum - dann begrüßt man natürlich jede Einschränkung gerade.

Jeder, der doppelt geimpft (oder getestet) ist, bekommt sein normales Leben in Kürze wieder, spätestens mit den Urteilen der Gerichte. Für die, ich betone es zum hundertsten Mal, die von Grundrechten keine Ahnung haben (sind leider zu viele hier), wird es schwer zu schlucken sein, dass andere Spaß am Leben haben und keine Heimscheisser auf Lebenszeit sind. Aber mit dieser Realität muss man dann leider umgehen.

Ein Grundrecht ist es bspw., dass jeder Vollhorst völlig ungefiltert seinen geistigen Dünnpfiff absondern darf. Und das ist auch gut so!
Und, schau an, du nimmst das wahr. Gehst zwar so ziemlich allen auf den Sack, aber darfst dich trotzdem hier rein erbrechen.
Läuft doch mit deinen Grundrechten!

Bisschen ärgerlich für dich oder? Und wenn auch die zu großen Teilen unfähige Politik bald von Verfassungsexperten eingenordet wird, indem Geimpfte bald komplett alles wieder machen können, was sie wollen, ist doch alles gut.

Kann jeder für sich und seine Kinder selbst entscheiden. Aber kenne viele, die sagen dass sie froh sind, dass die eigenen Kinder geimpft sind, und das kann ich deutlich eher nachvollziehen als der andere Fall.

Vael schrieb:

Diegito schrieb:

haldemadeballflach schrieb:

Zu viel Alkohol, Zigaretten, ungesundes Essen kann ich selbst beeinflussen... alleine mein Ding... den Virus behersche ich nicht... da muß ich schon etwas nachhelfen...

Ja, z.b. mit einer Impfung. Jeder hat die Chance dazu. Und wenn 80% der über 12 jährigen vollgeimpft sind schützen sie damit die unter 12 jährigen automatisch mit. Nicht ausnahmslos alle, aber sehr sehr viele...
Das ist von Beginn an das Ziel gewesen der Pandemiebekämpfung. Das Virus so weit runterdrücken das es keine Gefahr mehr darstellt für das Gesundheitssystem und in der Endstufe das erreichen der sogenannten Herdenimmunität.

Aber selbst wenn dieses Ziel erreicht ist werden Menschen an Covid sterben und Menschen an LongCovid Symptomen leiden, viele Jahre noch...

Ich kenne genug die ihre Kinder NICHT impfen lassen wollen und das aus gutem Grund. Die Langzeitwirkungen sind nicht bekannt, das Risiko bei Jungen ist höher als bei alten. Erst mal sein lassen besser.

Ja genau, mega hohes Risiko. Lieber Corona bekommen, kann nur besser sein. Eieieiei…

Wie zartbesaitet so viele hier sind. Ich nehme an, dass das genau diejenigen sind, die auch vor Corona so gelebt haben, als wären sie quasi eingeschlossen. Einmal die Woche ins Stadion und den Rest der Zeit im Forum - dann begrüßt man natürlich jede Einschränkung gerade.

Jeder, der doppelt geimpft (oder getestet) ist, bekommt sein normales Leben in Kürze wieder, spätestens mit den Urteilen der Gerichte. Für die, ich betone es zum hundertsten Mal, die von Grundrechten keine Ahnung haben (sind leider zu viele hier), wird es schwer zu schlucken sein, dass andere Spaß am Leben haben und keine Heimscheisser auf Lebenszeit sind. Aber mit dieser Realität muss man dann leider umgehen.

Misanthrop schrieb:

FAs Begrifflichkeit ist aber durchaus ein gängiger ein Terminus Technicus im Öffentlichen Recht.

Subjektiv ist hier ja nicht abschwächend - also im Sinne von "nur aus Sicht des einzelnen empfunden" -  gemeint, sondern als (Abwehr)Recht des einzelnen Bürgers (also Subjektes) gegenüber dem Staat.

Joa. Seine Formulierung legt nahe, dass er es genau so gemeint hat… Rechte zweiter Klasse, das will er damit sagen.

FrankenAdler schrieb:

fromgg schrieb:

Xaver08 schrieb:

man koennte diese schritte an inzidenzen und impffortschritt koppeln.

bei fortschreitendem impfgrad wird man die grenzwerte modifizieren muessen.

oeffnungen/massnahmen an ein datum zu koppeln ist eher weniger sinnvoll

Annahme :
Theoretisch könnte der Zeitpunkt kommen , an dem alles offen ist , bei einer Inzidenz von 50 oder mehr.
Wenn durchgeimpft ist ( alle die wollen ! ) wird man nach wie vor Infizierte finden. Das sind wohl Ungeimpfte , geimpfte ohne Symptome und irgenwas anderes. Man hat aber kaum noch schwere Verläufe , ausser bei den Impfverweigerern. Dann ist das nicht mehr an die Inzidenz zu koppeln. Ganz sicher nicht.
Ich glaube , so könnte es kommen.

Grundsätzlich könnte man das so sehen, wenn mit den Kindern nicht ein großer Teil der Bevölkerung von der Impfung ausgeschlossen wäre bis auf weiteres.
Entweder wir übernehmen da als Gesellschaft Verantwortung oder wir gefährden diese Gruppe sehenden Auges im Beharren auf sogenannte subjektive "Freiheitsrechte".

Sogenannte subjektive Freiheitsrechte. Ahja. Gut für Deutschland, dass du Volllaie keine Ahnung von Verfassung und sonstigen Rechtsthemen hast und irgendwas machst, das keinen interessiert.

skyeagle schrieb:

Ich glaube, dass die Achtung und Wahrung der Grundrechte hier niemand je in Frage gestellt hat. Ganz zu Beginn der Pandemie wurde das sogar recht ausgiebig diskutiert. Man hat sich über Rechtsgrundlagen ausgetauscht und seinerzeit diverse Problematiken diesbezüglich herausgearbeitet. Aber wie Du ja sicherlich weißt, können Grundrechte eingeschränkt werden. Diesen Einschränkungen sind ebenfalls rechtliche Grenzen gesetzt und diese Einschränkungen müssen begründet werden.
Nichts anderes geschieht seit Beginn welcher Beschränkung auch immer und seit dieser Zeit zeigt sich doch auch, dass nachgebessert werden muss, weil Gerichte hier und da keine Verhältnismäßigkeit mehr erkennen. Ob welche Maßnahmen sinnvoll sind, sinnvoll waren etc. wird doch auch hier, oder  außerhalb des Forums seit jeher diskutiert.  
Du wirst immer Leute finden, die gewisse maßnahmen jetzt zu lasch finden, oder zu überzogen. Und das man jetzt bei niedriger Inzidenz dennoch darüber diskutiert inwieweit Regelungen für Geimpfte gelten sollen oder eben nicht, zeigt doch nur, dass man die Sicherheit aller Menschen auch in dieser Thematik betrachten muss. Es heißt nicht, dass man den Geimpften ihre Grundrechte nicht zugestehen will, im Gegenteil. Aber man muss schauen unter welcher Maßgabe das möglich sein wird. Und wenn im Rahmen gewisser grundrechtlicher Abwägungen dazu kommt, dass sich Geimpfte an keinerlei Regeln mehr zu halten haben, oder weil es schon an einer Rechtsgrundlage fehlt, dann hat doch der Rechtsstaat, gerade im Hinblick auf die Wahrung der Grundrechte, funktioniert. Persönlichen können wir das dennoch hier diskutieren.

Um es kurz zu machen: ich verstehe Dein Problem nicht

Noch mal: Das Problem ist, dass es nicht erst seit diesem Monat zweifach Geimpfte gibt. Aus rechtlicher Sicht hätte man schon längst das Leben für diese komplett wieder öffnen müssen, egal ob die Inzidenz gerade auf 10 oder 50 ist (geht übrigens nicht um mich, da ich noch nicht zweifach geimpft bin). Und diese Mühlen mahlen in Deutschland viel zu langsam. Abwarten, abwarten, abwarten, schön Vorsicht, bevor noch was passiert. Während andere Länder, siehe Österreich, schon viel weiter sind oder seit Monaten einen klaren Plan verfolgen.

WuerzburgerAdler schrieb:

Gleich schreibt er, dass er es hätte wissen müssen, dass es sinnlos sei, in der Hosenscheißer-Filterblase D&D überhaupt etwas zu schreiben.

Ich sehe schon, dass du immer noch ziemlich beeindruckt bist, dass meine Prognosen aus März und April für die nächsten Monate zutreffend waren. Immerhin hast du als nervöser Zeitgenosse wieder was gelernt!

propain schrieb:

reggaetyp schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

In Deutschland (und leider auch hier im Forum) sind zu viele Hosenscheißer unterwegs, die als Argument irgendwelche Mutanten heranziehen, die angeblich wieder alles zerstören. Wir werden alle sterben. Jo.

Schlüssig.

So ist er der Superheld Bildman.

Kannst du noch was anderes als geistig tieffliegen und stupide Wörter vor dich hin bölken?

Luzbert schrieb:

Während also in Deutschland einiges im direkten Vergleich früher als in GB geöffnet wurde, siehst Du die Grundrechte angegriffen und die Sitution in GB wesentlich besser, weil dort im Februar die Aufhebung der Maßnahmen für den Sommer angekündigt wurden?

Steht alles im Text oben. Der deutsche Weg war 7 Monate: Hin und her zwischen halben, 3/4 und was auch immer Lockdown, anstatt dann dicht machen, wenn es nötig ist und dann auch richtig. Gleichzeitig frühzeitig Perspektive eröffnen, was nach Steigerung der Impfquote passiert. In Deutschland (und leider auch hier im Forum) sind zu viele Hosenscheißer unterwegs, die als Argument irgendwelche Mutanten heranziehen, die angeblich wieder alles zerstören. Wir werden alle sterben. Jo.

SGE_Werner schrieb:

Aber hey, in GB läuft das alles so viel besser. Ich mein, da sind ab Montag dann auch wieder mehr als 30 Personen bei Hochzeiten erlaubt. Gut, in den meisten Regionen Deutschlands sinds aktuell 50 bzw. draußen 100.

Oder die Frisöre, die wurden ja in Deutschland viel später erst wieder geöffnet. Ich mein, Anfang März ist nach dem 12. April oder?

Oder denken wir an die Außengastronomie, die bei 5 Tagen unter 100er Inzidenz erst wieder öffnen durften in Deutschland. Großbritannien war da viel besser und hat das schon nach landesweit 44 Tagen unter 100 gemacht.

Oder denken wir an die Fitnessstudios, die bei 5+14+14 (also 33 Tagen) unter 100er Inzidenz wieder öffnen durften in Deutschland. Da war England mit eben jenen 44 Tagen auch viel schneller dran.

Ich mein, all diese Lockerungen kamen in GB zum Zeitpunkt einer Erstimpfquote von 47,5 %.
Ich darf erst wieder ins Fitnessstudio oder ins Hallenschwimmbad, seit wir ne Erstimpfquote von 45,7 % haben.

Da sieht man ja, wie viel früher GB lockert und auf Inzidenzen scheisst. Ich mein, wir schauen ja auf die bösen Inzidenzen. Gut, wir haben dadurch gemessen an der Inzidenz sogar früher Lockerungen bekommen und gemessen an der Impfquote hatten wir etwa zeitgleich die Lockerungen. Aber behaupten kann man schon mal das Gegenteil.

Polemik off.

Naja, du kannst jetzt, wie so oft, 100 Mal mit irgendwelchen Zahlen kommen, die den Kern nicht treffen. Es geht hier sicherlich nicht um die Zustände zwischen Februar und April. Sondern darum, dass GB seit Februar einen klaren Plan hat, was mit geimpften Personen bzw. einer zum Teil geimpften Bevölkerung passiert. Und ab dem Moment, als Johnson schon, ich betone es noch mal, im Februar (!) ankündigte, dass bis Juni Schritt für Schritt gelockert wird, lief das da. Perspektive gegeben, Öffentlichkeit mitgenommen und das Lustige ist: Dieser Plan ist auch im Großen und Ganzen aufgegangen. Er wusste nämlich (wie ich übrigens im März auch schon hier geschrieben habe), dass die Impfungen die Pandemie beseitigen werden. Und da ist es nicht entscheidend, dass die endgültigen Lockerungen in GB noch einen Monat auf sich warten lassen.

In der deutschen Politik hat man stattdessen erstmal bis Anfang Mai herumlaviert, weil zu viele Leute beteiligt sind, die keine Ahnung haben und stupide nach Inzidenzen gucken.

Statt um die Bedeutung der Grundrechte zu wissen, ist hier die Kernargumentation von vielen: Wir müssen erstmal schauen, was der Frühling / der Sommer / der Herbst usw. bringt und dann schauen wir mal weiter. Oder: Ja, die Belange von Leuten die ins Stadion gehen, in den Urlaub fahren oder feiern gehen wollen, sind nicht wichtig. Genau diese "Privilegiendenke" ist verfassungswidrig. Es gibt überhaupt keinen rechtlichen Grund mehr, Vollgeimpften irgendwas (Maske in gewissen Innen(!)bereichen abgesehen) zu beschränken oder zu verbieten. Egal ob die in einem Pulk von 1000 Menschen feiern gehen oder sonst was tun wollen. Und das rafft man in Deutschland flächendeckend leider immer noch nicht. Dann kommt: Ja, aber die Mutante. Oder was auch immer.

Österreich öffnet übrigens Bars, Clubs und Discotheken für getestet, genesen und geimpft. Vollständig. Die wissen, was Grundrechte sind. Hier werden mal wieder die Gerichte nachhelfen müssen.

Luzbert schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

In England haben sie es - trotz ansteigender Inzidenz, die jedoch kaum etwas aussagt, siehe Intensivstationen und Todeszahlen - schon deutlich besser begriffen

Meinst Du damit den Umstand, dass sie den für den 21. Juni angekündigten "Tag der Freiheit" um vier Wochen nach hinten verschieben?
MUTANTE VERDIRBT ZEITPLAN
Johnson verschiebt letzten Öffnungsschritt

Äh nein, ich bin der Auffassung, dass sie vollkommen richtig handeln. Es ging um die Frage, ob die am 21.06. komplett öffnen. Und das ist sicher nicht der richtige Zeitpunkt, wenn die Inzidenz jeden Tag steigt. Aber sie schieben eben auch keine Panik, sondern belassen quasi alles so wie es gerade ist, weil die wirklich entscheidenden Zahlen auf niedrigem Niveau bleiben. Was ja angesichts der Impfung auch logisch ist. In Deutschland hätten die meisten Entscheider wieder panisch nach Lockdown geschrien, nach dem Motto: Inzidenz über alles! Dumm, einfach nur dumm.

Und wie gesagt, Sportereignisse in GB vor sehr vollem oder gar ausverkauftem Haus im Juli - das ist die richtige Message.