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tobago

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Diegito schrieb:

Man sollte dieses Format nicht so bierernst nehmen sondern ein bisschen mit Augenzwinkern betrachten.

Ernst zu nehmen ist da auch nicht wirklich jemand.
Aber das Augenzwinkern hört bei solchen Behauptungen, die gezielt gegen einen Spieler gerichtet sind, einfach auf.
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Basaltkopp schrieb:

Diegito schrieb:

Man sollte dieses Format nicht so bierernst nehmen sondern ein bisschen mit Augenzwinkern betrachten.

Ernst zu nehmen ist da auch nicht wirklich jemand.
Aber das Augenzwinkern hört bei solchen Behauptungen, die gezielt gegen einen Spieler gerichtet sind, einfach auf.

Ich finde die machen ihr Ding gut und höre es gerne. Man sollte das auch so nehmen wie es ist, da sind 4 Fans die zusammen über die Eintracht quatschen und ihre Meinung, Sichtweisen und Erlebnisse teilen. Das ist so wie ich das mache wenn ich mit ein paar Kumpels beim Bier sitze und über die Eintracht rede.

Und es muss auch nicht alles auf die Goldwaage gelegt werden, die Jungs sind nicht das offizielle Presseorgan der Eintracht sondern schlicht und einfach Fans die Spaß an ihrer Sache haben. Das sind auch keine offiziellen Pressevertreter die an irgendwelche Dinge gebunden sind, die hauen halt auch mal einen raus der nicht passt, wen juckst?  Wenn ich für jeden Sche.iss den ich öffentlich gesagt habe eine geflammt kriegen würde hätte ich durchgehend einen roten Kopf. Mich unerhalten sie und ich nehme es auch nicht bierernst, alles gut soweit.

Gruß
tobago
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Können, nicht müssen. Daher ist die Diskussion OK, Vorwürfe würde ich ihm dennoch keine machen.
Das Spiel ändert nichts an seiner enormen Wichtigkeit für die Mannschaft.
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SamuelMumm schrieb:

Können, nicht müssen. Daher ist die Diskussion OK, Vorwürfe würde ich ihm dennoch keine machen.
Das Spiel ändert nichts an seiner enormen Wichtigkeit für die Mannschaft.

nochmal von mir. Wenn er ihn halten kann dann muss er ihn auch halten, ansonsten ist es ein Fehler
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tobago schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Jetzt waren wir uns gerade so schön einig, dann schreibst du das hier.
Wie stehst du denn im Tor? Wie auf der Skipiste? Mit geschlossenen Knien?


Ich stehe gar nicht im Tor, ich war Stürmer. Skifahren zählt bei mir nicht ich bin da eher mittelmäßig und habe es mir selbst beigebracht, da mache ich also alle Fehler die es so gibt.

Ernsthaft, ich glaube ein Tormann muss diesen Ball halten, da gibt es für mich kein vertun. Und ich glaube auch, dass Trapp einen ganz kleinen Versatz in der Reaktion gehabt hat sonst wären die Beine zusammen gegangen. Hat er nicht und darum geht das auf seine Kappe. Ich bin ihm nicht böse deswegen, jeder macht Fehler man muss sie aber auch ansprechen dürfen, auch bei Trapp (den ich für einen außergewöhnlichen Tormann halte):

Gruß
tobago


Ich war auch Stürmer. Und mir wurde beigebracht, dass "durch die Hosenträger" quasi immer rein geht. Nichts anderes hab ich bei dem Kracher vom Poulsen gesehen. Daher kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen wo da Trapps Fehler sein soll. Was anderes wäre ein Kullerball, aber nicht so ein harter (Volley-)Schuss, der auch noch direkt nach einer Seitenverlagerung genommen wurde, d.h. Trapp in Bewegung war.
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Jaroos schrieb:


Ich war auch Stürmer. Und mir wurde beigebracht, dass "durch die Hosenträger" quasi immer rein geht. Nichts anderes hab ich bei dem Kracher vom Poulsen gesehen. Daher kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen wo da Trapps Fehler sein soll. Was anderes wäre ein Kullerball, aber nicht so ein harter (Volley-)Schuss, der auch noch direkt nach einer Seitenverlagerung genommen wurde, d.h. Trapp in Bewegung war.

Bin jetzt extra nochmal auf Eintracht TV gegangen da kann man das Ding so oft wiederholen wie man möchte, natürlich kann man den halten. Aber es ist wirklich eine zu lange Diskussion für ein Ding was nicht weltbewegend ist. Das nächste Mal kritisiere ich den Tormann nicht mehr, außer er macht den Jürgen Pahl, wobei wahrscheinlich bekomme ich dann erzählt, dass die Fliehkraft....

Gruß
tobago
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Könnten wir uns wenigstens darauf einigen, dass der Mann Joveljic heißt und nicht Jojelvic...?
Das wurde hier bestimmt zum 10. Mal falsch geschrieben. Das ist ja echt grausam.
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arminho schrieb:

Könnten wir uns wenigstens darauf einigen, dass der Mann Joveljic heißt und nicht Jojelvic...?
Das wurde hier bestimmt zum 10. Mal falsch geschrieben. Das ist ja echt grausam.

Ne, das ist copy & paste
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Adlerdenis schrieb:

Das erste Ding ins Torwarteck hätte er allerdings ruhig mal halten können

Hasebe hätte allerdings auch ruhig mal näher am Mann stehen können, dann wäre da überhaupt nichts entstanden.
Aber so ist es halt, in solchen Situationen ist Trapp eben auch Bademeister, weil er die Fehler seiner Vorderleute ausbaden darf und sich hinterher auch noch Kritik gefallen lassen muß....
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cm47 schrieb:

Adlerdenis schrieb:

Das erste Ding ins Torwarteck hätte er allerdings ruhig mal halten können

Hasebe hätte allerdings auch ruhig mal näher am Mann stehen können, dann wäre da überhaupt nichts entstanden.
Aber so ist es halt, in solchen Situationen ist Trapp eben auch Bademeister, weil er die Fehler seiner Vorderleute ausbaden darf und sich hinterher auch noch Kritik gefallen lassen muß....

Du bist aber auch empfindlich wenn es Kritik am Tormann gibt. Der ist wie jeder andere Spieler und macht halt auch mal nen Fehler. Beim Tormann ist es halt so, dass er der letzte in der Kette des gegnerischen Angriffs ist und natürlich können die Buben davor ganz viele Fehler gemacht haben (haben sie beim Gegentor auch fast immer). Trotzdem muss ein Fehler auch beim Tormann angesprochen werden dürfen und auch bei Trapp.

Trapp ist für uns einer der wichtigsten Spieler überhaupt und hat einen sehr hohen Anspruch an sich selbst. Er hat mit Sicherheit nichts dagegen wenn Fans den gleichen Anspruch an seine Leistung haben.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Ich stehe gar nicht im Tor,

Dafür gibst du aber eine äußerst "fachmännische" Expertise ab....bist du nicht der Auffassung, das jemand, der als Torhüter lange tätig war, das sehr viel besser beurteilen kann....?
Das Trapp den unter optimalen Umständen hätte halten können, steht doch außer Frage, trotzdem war es kein ausgesprochener Fehler.
Er war in der Vorwärtsbewegung und dadurch sind die Beine eben offen und wenn der Ball so kommt, wie er eben kam, sind es nur Sekundenbruchteile, um die Situation einzuschätzen.
Es sieht zwar immer blöd aus, ist aber auch nicht immer zu verhindern.
Mit geistiger Umnachtung hat das mal gar nichts zu tun, wenn du als Stürmer das Tor nicht getroffen hast, warst du da auch geistig umnachtet...?
Solche Aussagen macht man generell nicht und schon gar nicht, wenn man das Positionsspiel eines Torwarts nicht kennt und demzufolge auch nicht so beurteilen kann.
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cm47 schrieb:

tobago schrieb:

Ich stehe gar nicht im Tor,

Dafür gibst du aber eine äußerst "fachmännische" Expertise ab....bist du nicht der Auffassung, das jemand, der als Torhüter lange tätig war, das sehr viel besser beurteilen kann....?
Das Trapp den unter optimalen Umständen hätte halten können, steht doch außer Frage, trotzdem war es kein ausgesprochener Fehler.
Er war in der Vorwärtsbewegung und dadurch sind die Beine eben offen und wenn der Ball so kommt, wie er eben kam, sind es nur Sekundenbruchteile, um die Situation einzuschätzen.
Es sieht zwar immer blöd aus, ist aber auch nicht immer zu verhindern.
Mit geistiger Umnachtung hat das mal gar nichts zu tun, wenn du als Stürmer das Tor nicht getroffen hast, warst du da auch geistig umnachtet...?
Solche Aussagen macht man generell nicht und schon gar nicht, wenn man das Positionsspiel eines Torwarts nicht kennt und demzufolge auch nicht so beurteilen kann.

Bleib logga, ich habe Trapp nix böses getan. Die geistige Umnachtung für einen Moment ist nix schlimmes und natürlich hatte ich die auch wenn ich eine 100%ige vergeigt habe (und das ist häufig passiert). Beurteilen kann ich das genauso gut wie jeder andere, schließlich habe ich 36 Jahre lang selbst gekickt und noch viel länger habe ich bei der Eintracht als Fan zugeschaut. Ich bin kein Taktikexperte der den 8er als box-to-box gamemaker oder ähnliches beschreibt (weiß noch nicht mal seit wann es das gibt), aber wann ein Ball haltbar ist kriege ich hin.  Das Ding sieht nicht nur blöd aus, es war blöd. Sowas passiert und fertig. Darüber reden darf man aber schon, auch kritisch.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Das Tor ist ja auch nicht gefallen weil er unsportlich war sondern weil Trapp im Anflug geistiger Umnachtung für einen Bruchteil einer Sekunde die Knie nicht zusammenbekam. Das Ding geht voll auf Trapps Kappe, weder war das eine unhaltbare Granate war ihm die Sicht versperrt, muss er also haben.


Jetzt waren wir uns gerade so schön einig, dann schreibst du das hier.
Wie stehst du denn im Tor? Wie auf der Skipiste? Mit geschlossenen Knien?
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WuerzburgerAdler schrieb:

Jetzt waren wir uns gerade so schön einig, dann schreibst du das hier.
Wie stehst du denn im Tor? Wie auf der Skipiste? Mit geschlossenen Knien?


Ich stehe gar nicht im Tor, ich war Stürmer. Skifahren zählt bei mir nicht ich bin da eher mittelmäßig und habe es mir selbst beigebracht, da mache ich also alle Fehler die es so gibt.

Ernsthaft, ich glaube ein Tormann muss diesen Ball halten, da gibt es für mich kein vertun. Und ich glaube auch, dass Trapp einen ganz kleinen Versatz in der Reaktion gehabt hat sonst wären die Beine zusammen gegangen. Hat er nicht und darum geht das auf seine Kappe. Ich bin ihm nicht böse deswegen, jeder macht Fehler man muss sie aber auch ansprechen dürfen, auch bei Trapp (den ich für einen außergewöhnlichen Tormann halte):

Gruß
tobago
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Die Antwort des Spieler "liegt" auf dem Platz mit seiner Einstellung und wie er spielt. Da war das von Ane sicherlich keine glanzvolle Vorstellung. Ist auch nicht das erste Mal, dass seine Leistung fragwürdig erscheint.

Nach der WM war er der Topkandidat unter den 3 Büffeln der Nummer 1 der Wechselkandidaten war. Heute sind 2 Büffel weg und Ante ist immer noch da. Die Gehäter der beiden anderen Büffel haben sich positiver entwickelt. Auch scheint Kovac ihn nicht unbedingt zum FCB zu lotsen. Alles in Allem keine leichte Situation für unseren Vizeweltmeister und Werbung macht er gerade auch nicht für sich.

Zum Thema Kritik der Presse. Nach der Vorstellung vom Sonntag, was soll man erwarten? Lobehymnen? Klar das die Presse darauf springt und Ante kennt auch die Mechanismen die dann greifen nach einer solchen Vorstellung. Mit durchschnittlicher Leistung Körpersprache wäre das Them garnicht erst hochgekommen!

Hütter wird seine Mannschaft schon im Griff haben, siehe 2. Hz Straßburg und das Spiel gegen RB. Da gibt es sicherlich keinen Grund zu Klagen.

Ach so, jeder ist ersetzbar wenn es soweit kommt, auch Ante! Ich hoffe nur, dass unsere Verantwortlichen vorbereitet sind.
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cube.3 schrieb:


Die Antwort des Spieler "liegt" auf dem Platz mit seiner Einstellung und wie er spielt. Da war das von Ane sicherlich keine glanzvolle Vorstellung. Ist auch nicht das erste Mal, dass seine Leistung fragwürdig erscheint.


Natürlich liegt es an ihm und es ist bekannt, dass er auch schwankende Leistungen bringt.

cube.3 schrieb:

Nach der WM war er der Topkandidat unter den 3 Büffeln der Nummer 1 der Wechselkandidaten war. Heute sind 2 Büffel weg und Ante ist immer noch da.

das war er in der Presse und der öffentlichen Meinung. Von ihm habe ich nie gehört, dass er gehen möchte sondern nur gesehen, dass er seinen Vertrag verlängert hat.

cube.3 schrieb:
Die Gehäter der beiden anderen Büffel haben sich positiver entwickelt. Auch scheint Kovac ihn nicht unbedingt zum FCB zu lotsen. Alles in Allem keine leichte Situation für unseren Vizeweltmeister und Werbung macht er gerade auch nicht für sich.

Die Frage ist erst einmal ob er von sich aus unbedingt weg will. Wenn er das tut und geht dann ist mir persönlich ziemlich wurscht was er verdient und ob andere mehr verdienen oder ob Kovac ihn nimmt. Interessiert mich nicht. Mich interessiert, dass er sich hier wieder fängt und seine Leistung bringt. Und da sehe ich auch Hütter in der Pflicht, mache mir aber deshalb wenig sorgen.
cube.3 schrieb:
Zum Thema Kritik der Presse. Nach der Vorstellung vom Sonntag, was soll man erwarten? Lobehymnen? Klar das die Presse darauf springt und Ante kennt auch die Mechanismen die dann greifen nach einer solchen Vorstellung. Mit durchschnittlicher Leistung Körpersprache wäre das Them garnicht erst hochgekommen!

Ich habe die Presse nicht kritisiert sondern Hütter und Trapp. Man kann das so machen wie sie es gemacht haben, aus meiner Sicht der falsche Weg. Die Presse springt da natürlich drauf das ist klar. Sie hätte Rebic so oder so kritisiert befeuern muss ich es als Kollege oder Trainer allerdings nicht. Es sei denn ich will Rebic loswerden.

cube.3 schrieb:
Hütter wird seine Mannschaft schon im Griff haben, siehe 2. Hz Straßburg und das Spiel gegen RB. Da gibt es sicherlich keinen Grund zu Klagen.

Im Gegensatz zu dir fand ich die 2. Halbzeit gg. Strasbourg nur mittelprächtig bis unterdurchschnittlich. Der Gegner war da komplett platt und ist von der Gesamtkonstellation schlechter aufgestellt als wir. Da erwarte ich eher ein Anrennen bis zum Umfallen mit ordentlich viel Torchancen. Wir haben dreimal gefährlich auf das Tor geschossen, das halte ich für mittelprächtig.

cube.3 schrieb:
Ach so, jeder ist ersetzbar wenn es soweit kommt, auch Ante! Ich hoffe nur, dass unsere Verantwortlichen vorbereitet sind.

bin ich dabei

Gruß
tobago
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Ja.
Und wäre das bei uns passiert, dann hätten alle gejubelt: So gewinnt man Spiele, wir sind ja nicht auf dem Ponyhof, die Leipziger sind halt zu blöd für Abwehr, Nagelsmann soll seine Rattenballfresse auf der PK deswegen nicht so aufreißen, hat jemand Taschentücher, könnt mir stundenlang das Geheule von denen im RB Forum anschauen, herrlich. usw.

Alles easy bzw. wie immer. Entscheidend ist, wer was macht. Aber auch wegen dieser Subjektivität gehen wir ja zum Fußball.

PS: Müssen jetzt nicht alle aufschreien und schreiben, dass gerade sie ganz anders sind und sowas bei uns nie sehen wollen würden, da verlier ich lieber ehrlich etc.
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Knueller schrieb:

nd wäre das bei uns passiert, dann hätten alle gejubelt: So gewinnt man Spiele, wir sind ja nicht auf dem Ponyhof, die Leipziger sind halt zu blöd für Abwehr, Nagelsmann soll seine Rattenballfresse auf der PK deswegen nicht so aufreißen,

Das ist ja auch genau der Punkt meines Vorschlags. Das muss man während des Spiels ganz normal hinnehmen und weiterspielen. Nach dem Spiel wird am Bildschirm entschieden ob und wie unsportlich das Ganze wirklich war und dann bestraft oder auch nicht.

Das Tor ist ja auch nicht gefallen weil er unsportlich war sondern weil Trapp im Anflug geistiger Umnachtung für einen Bruchteil einer Sekunde die Knie nicht zusammenbekam. Das Ding geht voll auf Trapps Kappe, weder war das eine unhaltbare Granate war ihm die Sicht versperrt, muss er also haben.

Gruß
tobago
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Mir kommt Ante Rebic hier, in der Presse und auch sonst überall ein wenig zu schlecht weg. Wenn er keine richtige Einstellung hat dann muss das der Trainer klären, entweder er bekommt ihn wieder hin oder nicht. Aber was mir persönlich gg. den Strich geht sind die öffentlichen Äußerungen nach dem Spiel am Donnerstag durch Hütter und Trapp, das kann man durchaus eleganter löseen. Was passiert dann in der Folge, naütürlich hüpft die Presse mit Vermutungen und Halbwahrheiten hinterher und schon haben wir hier einen unmotivierten und Querulanten der sich aus dem Vertrag streiken will.

Das Forum setzt in Teilen auf die gleiche Argumentation und viele wollen ihn am liebsten heute als morgen verkaufen. Ich sehe das ganz anders. Ich glaube, dass ein guter Trainer wie Hütter es durchaus hinbekommen sollte mit Ante zu sprechen und ihn wieder auf die Spur zu bringen. Natürlich braucht er eine Denkpause und die muss man ihm geben.

Sollte er bis zum 1. September wechseln ist das alles obsolet. Aber wenn er nicht wechselt dann kann Rebic mit der richtigen Ansprache dazu gebracht werden wieder seine Leistung abzurufen und dann ist er auch wieder einer unserer Topspieler. Das wäre wirklich zu wünschen, denn wir benötigen seine Power und auch seine Tore unbedingt.

Und das Herumgekeife ohne wirkliches Hintergrundwissen über Ante und was los ist sollten wir zumindest hier im Forum ein wenig zurückhaltender betreiben. Am Ende des Tages ist Ante ein Spieler der Eintracht und man sollte nicht alles glauben was geschrieben steht. Nur weil Hütter und Trapp mal was gesagt haben, heißt das noch lange nicht, wir brauchen ihn nicht. Ich halte ihn für eines der wichtigesten Teile im Puzzle.

Gruß
tobago
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In letzter Zeit werden die sinnlosen Postings immer häufiger. Wenn die Themen nicht mehr so interessant sind kann man doch auch mal die Finger stillhalten und muss nicht Füllmaterial (nicht mal besonders witzig) zwingend reinschreiben. Stille muss man auch mal aushalten können ohne, dass die Finger gleich zittern.

Gruß
tobago
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Wie mich der Poulsen ankotzt. Einen auf sterbenden Schwan machen und dann Sprint anziehen zum Tor.

Was ein Wi**er
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MemmingerAdler schrieb:

Wie mich der Poulsen ankotzt. Einen auf sterbenden Schwan machen und dann Sprint anziehen zum Tor.

Was ein Wi**er

Das ist genau das was ich seit Jahren anprangere und was mit einer ganz einfachen Regeländerung aus der Welt geschafft werden könnte. Der Videoanalyst nach dem Spiel wertet genau solche Szenen aus und es gibt nachträglich, je nach Schwere der Folge (Tor, Elfer usw.) entweder eine gelbe Karte oder direkt (was ich viel besser fände) pauschal ein Spiel Sperre wegen Unsportlichkeit. Mit dieser Regelung würden wir relativ schnell genau diese Dinge abstellen.

Gruß
tobago
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Trap: 3
Abraham: 4
Hasebe: 4,5
Hinteregger: 4
Kostic: 4
Da Costa: 5
Torro: 4
Fernandes: 4
Kamada: 2
Rebic: 6
Gacinovic: 5
Rode: 3
Paciencia: 4

Das war mit Abstand das schlechteste Pflichtsspiel seit sehr langer Zeit. Die schlechten Spiele am Ende der letzten Saison sind damit zu erklären, dass wir platt waren. Gestern haben wir in der ersten Halbzeit gespielt wie eine Schülermannschaft und uns von einer mittelmäßigen Truppe vorführen lassen.

Die zweite Halbzeit war besser aber das lag auch daran, dass der Gegner sich vollkommen verausgabt hatte und trotzdem haben wir es nicht geschafft in 45 Minuten gg. ein Tor zu machen. Eigentlich würde ich gerne allen eine 5 geben bis auf Kamada, Rode und Trapp, aber wegen der 2. Halbzeit waren einige doch noch ausreichend.

Gruß
tobago
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der Tormann heißt natürlich Trapp (sche.iss copy + paste ohne Prüfung)
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tobago schrieb:

Aus meiner Sicht war es beides, eine merkwürdige Aufstellung und ein bockloser Spieler. Für mich war aber nicht nur Rebic unterirdisch, ich fand Gacinovic, Hasebe und leider auch Hinteregger unterirdisch in Halbzeit 1.

Da Costa, Abraham schwach, Kostic hat den Alleinikov gespielt und jeden aussichtsreichen Ball für sich beansprucht inkl. aller Freistöße, dabei aber leider auch nichts gebracht (bis auf einen Fernschuss) und wie von vielen schon angesprochen, es gab keinerlei Ideen im Mittelfeld.  Was mir am allermeisten gefehlt hat war die ordnende Hand, also ein Spieler der erkennt was zu tun ist und die anderen anleitet und gerade in der ersten Halbzeit mal die Hektik aus dem Spiel nimmt.  

Wir haben absolut keinen Leitwolf im Mittelfeld sondern lauter folgsame Indianer, das wird auf Dauer schwierig. Die Indianertaktik funktioniert dann ganz gut wenn wir zwei oder drei Stürmer haben und den Gegner hoch pressen, dann draufgehen wie die Ochsen und so schnell wie möglich nach vorne spielen. Hütter will aber variabler sein, da braucht er allerdings Spieler mit Ideen.

Ich verstehe sowieso nicht wieso die erfolgreiche Taktik mit dem Anrennen des Gegners, gerade gg. so Mannschaften wie Strasbourg, auf einmal nicht mehr gespielt wird. Das war doch höchst erfolgreich und ansehnlich war es zudem.

Gruß
tobago        


Dass da einiges nicht gepasst hast, ist doch klar. Das haben wir ja in der 2. Halbzeit repariert, auch wenn es nicht mehr geklappt hat einen Nutzen draus zu ziehen.

Aber Ante spielt die ganze Saison schon lustlos. Das ist eine ganz andere Sache als schlecht zu spielen oder falsch aufzustellen. Bis auf die genialen Mannheim Minuten war da rein gar nix. Abwinken, meckern, Ball wegholzen.

Ich glaube so mancher hat vergessen wie Ante noch letzte Saison gespielt und gekämpft hat. Der hatte gefühlt 5 Fouls am Gegner, da er um jeden cm gefightet hat. Das ist einfach gar nix mehr vorhanden und hat nix mit Hütter oder Gaci oder anderen zu tun.
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Jaroos schrieb:

tobago schrieb:

Aus meiner Sicht war es beides, eine merkwürdige Aufstellung und ein bockloser Spieler. Für mich war aber nicht nur Rebic unterirdisch, ich fand Gacinovic, Hasebe und leider auch Hinteregger unterirdisch in Halbzeit 1.

Da Costa, Abraham schwach, Kostic hat den Alleinikov gespielt und jeden aussichtsreichen Ball für sich beansprucht inkl. aller Freistöße, dabei aber leider auch nichts gebracht (bis auf einen Fernschuss) und wie von vielen schon angesprochen, es gab keinerlei Ideen im Mittelfeld.  Was mir am allermeisten gefehlt hat war die ordnende Hand, also ein Spieler der erkennt was zu tun ist und die anderen anleitet und gerade in der ersten Halbzeit mal die Hektik aus dem Spiel nimmt.  

Wir haben absolut keinen Leitwolf im Mittelfeld sondern lauter folgsame Indianer, das wird auf Dauer schwierig. Die Indianertaktik funktioniert dann ganz gut wenn wir zwei oder drei Stürmer haben und den Gegner hoch pressen, dann draufgehen wie die Ochsen und so schnell wie möglich nach vorne spielen. Hütter will aber variabler sein, da braucht er allerdings Spieler mit Ideen.

Ich verstehe sowieso nicht wieso die erfolgreiche Taktik mit dem Anrennen des Gegners, gerade gg. so Mannschaften wie Strasbourg, auf einmal nicht mehr gespielt wird. Das war doch höchst erfolgreich und ansehnlich war es zudem.

Gruß
tobago        


Dass da einiges nicht gepasst hast, ist doch klar. Das haben wir ja in der 2. Halbzeit repariert, auch wenn es nicht mehr geklappt hat einen Nutzen draus zu ziehen.

Aber Ante spielt die ganze Saison schon lustlos. Das ist eine ganz andere Sache als schlecht zu spielen oder falsch aufzustellen. Bis auf die genialen Mannheim Minuten war da rein gar nix. Abwinken, meckern, Ball wegholzen.

Ich glaube so mancher hat vergessen wie Ante noch letzte Saison gespielt und gekämpft hat. Der hatte gefühlt 5 Fouls am Gegner, da er um jeden cm gefightet hat. Das ist einfach gar nix mehr vorhanden und hat nix mit Hütter oder Gaci oder anderen zu tun.

Hab ich doch geschrieben er war unterirdisch. Im Notenfred hat er von mir eine 6 bekommen. Trotzdem sollten wir uns nicht auf ihn konzentrieren, er ist einer von 11 und von denen waren bis auf Kamada und Rode alle komplett unter ihren Möglichkeiten.

Gruß
tobago
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Trap: 3
Abraham: 3
Hasebe: 3-
Hinteregger: 4+
Kostic: 3-
Da Costa: 4-
Torro: 4
Fernandes: 4
Kamada: 2-
Rebic: 5
Gacinovic: 5
Rode: 3
Paciencia: 3-
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Trap: 3
Abraham: 4
Hasebe: 4,5
Hinteregger: 4
Kostic: 4
Da Costa: 5
Torro: 4
Fernandes: 4
Kamada: 2
Rebic: 6
Gacinovic: 5
Rode: 3
Paciencia: 4

Das war mit Abstand das schlechteste Pflichtsspiel seit sehr langer Zeit. Die schlechten Spiele am Ende der letzten Saison sind damit zu erklären, dass wir platt waren. Gestern haben wir in der ersten Halbzeit gespielt wie eine Schülermannschaft und uns von einer mittelmäßigen Truppe vorführen lassen.

Die zweite Halbzeit war besser aber das lag auch daran, dass der Gegner sich vollkommen verausgabt hatte und trotzdem haben wir es nicht geschafft in 45 Minuten gg. ein Tor zu machen. Eigentlich würde ich gerne allen eine 5 geben bis auf Kamada, Rode und Trapp, aber wegen der 2. Halbzeit waren einige doch noch ausreichend.

Gruß
tobago
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plattfuss schrieb:

         
Tony_Rey schrieb:

Das Spiel war vercoacht. Einen Stürmer aufstellen, kann nicht funktionieren. Rebic ist kein Spieler, der im Elfer auf Zuspiele wartet, sondern um eine Spitze rochieren muss, damit er seine Freiräume finden kann.
Die Spielerrollen und das System müssen zueinander passen.


seh ich ganz genauso. rebic war nicht lustlos, nur fehlbesezt.        


Genial. Wenn ich keinen Bock auf irgendwas habe, sage ich ab sofort, dass ich fehlbesetzt wurde. So einfach ist das.
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Jaroos schrieb:

plattfuss schrieb:

         
Tony_Rey schrieb:

Das Spiel war vercoacht. Einen Stürmer aufstellen, kann nicht funktionieren. Rebic ist kein Spieler, der im Elfer auf Zuspiele wartet, sondern um eine Spitze rochieren muss, damit er seine Freiräume finden kann.
Die Spielerrollen und das System müssen zueinander passen.

seh ich ganz genauso. rebic war nicht lustlos, nur fehlbesezt.        

Genial. Wenn ich keinen Bock auf irgendwas habe, sage ich ab sofort, dass ich fehlbesetzt wurde. So einfach ist das.


Aus meiner Sicht war es beides, eine merkwürdige Aufstellung und ein bockloser Spieler. Für mich war aber nicht nur Rebic unterirdisch, ich fand Gacinovic, Hasebe und leider auch Hinteregger unterirdisch in Halbzeit 1.

Da Costa, Abraham schwach, Kostic hat den Alleinikov gespielt und jeden aussichtsreichen Ball für sich beansprucht inkl. aller Freistöße, dabei aber leider auch nichts gebracht (bis auf einen Fernschuss) und wie von vielen schon angesprochen, es gab keinerlei Ideen im Mittelfeld.  Was mir am allermeisten gefehlt hat war die ordnende Hand, also ein Spieler der erkennt was zu tun ist und die anderen anleitet und gerade in der ersten Halbzeit mal die Hektik aus dem Spiel nimmt.  

Wir haben absolut keinen Leitwolf im Mittelfeld sondern lauter folgsame Indianer, das wird auf Dauer schwierig. Die Indianertaktik funktioniert dann ganz gut wenn wir zwei oder drei Stürmer haben und den Gegner hoch pressen, dann draufgehen wie die Ochsen und so schnell wie möglich nach vorne spielen. Hütter will aber variabler sein, da braucht er allerdings Spieler mit Ideen.

Ich verstehe sowieso nicht wieso die erfolgreiche Taktik mit dem Anrennen des Gegners, gerade gg. so Mannschaften wie Strasbourg, auf einmal nicht mehr gespielt wird. Das war doch höchst erfolgreich und ansehnlich war es zudem.

Gruß
tobago
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Es ist in den allermeisten Fällen verkehrt, einen einzelnen Spieler als Sündenbock für ein missratenes Spiel herauszupicken. Aber wie ordnest du Trapps interview ein? Dass er Rebic meinte, auch wenn er den Namen nicht genannt hat, dürfte klar sein. Da scheint es - zumindest im Moment - ein Missverhältnis zu geben zwischen Rebic und dem Rest oder einem Großteil des Teams zu geben. Und sowas färbt dann offensichtlich auf die Leistung der ganzen Mannschaft ab.
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Xebeche schrieb:

Es ist in den allermeisten Fällen verkehrt, einen einzelnen Spieler als Sündenbock für ein missratenes Spiel herauszupicken. Aber wie ordnest du Trapps interview ein? Dass er Rebic meinte, auch wenn er den Namen nicht genannt hat, dürfte klar sein. Da scheint es - zumindest im Moment - ein Missverhältnis zu geben zwischen Rebic und dem Rest oder einem Großteil des Teams zu geben. Und sowas färbt dann offensichtlich auf die Leistung der ganzen Mannschaft ab.


Dann sollte man ihn draußen lassen, aber nicht in aufstellen und nach schlechter Leistung öffentlich zur Schau stellen.

Gruß
tobago
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Xebeche schrieb:

Aussage Adi Hütter: "Er hat beim Halbzeitgang angeedeutet, dass er ausgewechselt werden möchte, ich hätte ihn aber auch so raus genommen...

"... Um ihn zu erlösen." war der Nachsatz.
Das fand ich schon eine ordentliche Breitseite!
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Knueller schrieb:

Xebeche schrieb:

Aussage Adi Hütter: "Er hat beim Halbzeitgang angeedeutet, dass er ausgewechselt werden möchte, ich hätte ihn aber auch so raus genommen...

"... Um ihn zu erlösen." war der Nachsatz.
Das fand ich schon eine ordentliche Breitseite!

Ich finde ja dass Hütter einen ziemlich guten Job macht, das ist aber wirklich jetzt unnötig gewesen von ihm und von Trapp.

Es kann durchaus sein dass Rebic lustlos war und die Mannschaft im Stich gelassen hat. Aber dann klärt man das intern und nicht vor der Kamera. Es steht niemand gut zu Gesicht die Schuld (zumindest indirekt) auf einen Einzelnen abzuwälzen, zumindest nicht im Mannschaftssport. Allerdings war der Reporter auch ein Ar.sch der nur das eine Ziel hatte, genau das rauszuholen.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Ich will es nicht strapazieren  aber genau das passiert wenn man seine Favoritenrolle nicht annimmt.

Oder wenn man sich zu sehr als der Favorit sieht und vergisst, dass man das dann auch noch mit Leistung belegen muss.
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Rhaegar79 schrieb:

tobago schrieb:

Ich will es nicht strapazieren  aber genau das passiert wenn man seine Favoritenrolle nicht annimmt.

Oder wenn man sich zu sehr als der Favorit sieht und vergisst, dass man das dann auch noch mit Leistung belegen muss.

Das haben sie aber nicht, das habe ich. Sie haben gespielt als hätten sie die Hosen voll.

Gruß
tobago
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Rebic hat schlecht gespielt, keine Frage. Aber das haben in der ersten Halbzeit auch Hasebe, da Costa, Gacinovic usw. eigentlich alle außer Kamada und mit Abstrichen Kostic. Rebic jetzt zum Sündenbock zu machen und zwar zum alleinigen halte ich für falsch. Hütter hat die Aufstellung gewählt die zumindest merkwürdig scheint gegen so eine Mannschaft. Dazu haben die Spieler in Halbzeit 1 fast alle keine Einstellung auf den Platz bekommen und nervös und fahrig agiert. Die Niederlage ist nicht Rebic Schuld sondern  die Niederlage geht auf die Einstellung der kompletten Mannschaft in der 1. Halbzeit zurück.

Ich will es nicht strapazieren  aber genau das passiert wenn man seine Favoritenrolle nicht annimmt.

Gruß
tobago