tobago
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Basaltkopp schrieb:tobago schrieb:
Aber warum macht man sie lächerlich?
Weil die Demo aus vielerlei Gründen nichts anderes ist als lächerlich!
Es ist eben immer eine Frage der Sichtweise und das ist deine ganz persönliche Sicht der Dinge. Es gibt mit Sicherheit sehr viele Leute die das anders sehen. Vielleicht musst du mal vom hohen Ross der Allwissenheit in die Niederungen des Zulassens anderer Meinungen kommen. Das ist nicht böse gemeint aber wer andere Meinungen als lächerlich bezeichnet hat es schwer ernsthaft mitzudisukutieren, denn wer möchte das dann noch?
Gruß
tobago
tobago schrieb:
Das ist nicht böse gemeint aber wer andere Meinungen als lächerlich bezeichnet hat es schwer ernsthaft mitzudisukutieren, denn wer möchte das dann noch?
Wenn ich sehe, wie hier einige der Meier-Super-Verteidiger die letzten Wochen argumentiert haben (Schande etc.) und wie sie mit anderen Meinungen umgegangen sind, weiß ich nicht, ob es da überhaupt möglich wäre, zu diskutieren. Die Meinungen sind da doch ziemlich verfestigt. Auch auf der Gegenseite.
Übrigens bin ich für Argumente pro Meier durchaus empfänglich, ich halte diese Demo trotzdem weiterhin für Blödsinn, weil sie nix bringt und höchstens der Eintracht schadet. Auch Forderungen, dass sich der Vorstand unbedingt den 350 Leuten stellen müsse... Das fand ich schon amüsant.
Es ist deren gutes Recht, zu demonstrieren. Aber ich werde das Gefühl nicht los, dass die Demonstranten schon ein ziemliches Groupie-Verhalten gezeigt haben. Und ich habe mir 20 bis 25 Minuten von der Demo reingezogen und wurde darin nur bestätigt.
Die Petition mit Freibier etc fand ich ja noch irgendwie witzig. Das gestern fand ich schon eher traurig.
tobago schrieb:
Es ist eben immer eine Frage der Sichtweise und das ist deine ganz persönliche Sicht der Dinge.
Ich habe den Fehler gemacht, in das Live Video von der Demo auf FB rein zu schauen. Wenn Leute bei der Demo sind, weil die glauben, dass Alex Meier rausgeschmissen wurde, dann ist das keine Frage der Sichtweise oder einer anderen Meinung, dann ist das einfach lächerlich. Auch ohne hohes Ross!
tobago schrieb:Basaltkopp schrieb:tobago schrieb:
Aber warum macht man sie lächerlich?
Weil die Demo aus vielerlei Gründen nichts anderes ist als lächerlich!
Es ist eben immer eine Frage der Sichtweise und das ist deine ganz persönliche Sicht der Dinge. Es gibt mit Sicherheit sehr viele Leute die das anders sehen. Vielleicht musst du mal vom hohen Ross der Allwissenheit in die Niederungen des Zulassens anderer Meinungen kommen. Das ist nicht böse gemeint aber wer andere Meinungen als lächerlich bezeichnet hat es schwer ernsthaft mitzudisukutieren, denn wer möchte das dann noch?
Gruß
tobago
Ich find's nicht lächerlich, aber schon irgendwas in der Richtung. Hätten sie es Alex Meier Abschiedsdemo genannt oder ähnliches, dann hätte ich es verstanden. Sich nochmal treffen, bissl diskutieren, bissl feiern, bissl trauern.
Es geht ja aber nunmal darum Alex Meier einen Vertrag zu besorgen. Einen Bobic, der sich darauf einlassen würde, würde ich persönlich hier nicht haben wollen. Das wäre der totale Gesichtsverlust. Und da sehe ich das Problem: Selbst wenn es vielleicht sogar offen gewesen wäre AM doch einen Vertrag zu geben, ist dies nun nicht mehr möglich, ohne dass FB sein Gesicht verlieren würde.
Tobitor schrieb:
Falls man mit Meier wirklich verlängert hätte, dann müsste man doch keinen neuen Stürmer holen. Daher wäre er bestimmt zu Einsätzen gekommen. Die Frage, die sich eben stellte, war wohl, ob Meier sportlich noch helfen kann oder ein neuer Vertrag wirklich nur aus Traditionsgründen geschlossen worden wäre. Die Verantwortlichen waren scheinbar nicht davon überzeugt, dass Meier noch sportlich helfen kann und haben ihm deshalb keinen Vertrag mehr angeboten. Sicher nachvollziehbar, ich finde es schade. Ich weiß auch nicht, wieviel Macht die Presse in diesem Fall tatsächlich hat. Gibt doch genug denkende Menschen, die nicht sofort Meier fordern würden, nur weil Haller mal einen schlechten Tag erwischt. Ich glaube deshalb nicht, dass die evtl Unruhe stiftende Presse ein ausschlaggebendes Argument in der Sache war.
tobago, ich würde das nicht unterschätzen. Diese Unruhe, die ja weiter schwappt, ins Vereinsforum, auf die Tribünen, bis hinein in die Mannschaft, kann viel zerstören. Erinnere dich an die Schaafzeit: fast die komplette Saison war durchzogen von Diskussionen über einen Trainer, der nicht einmal die berühmten 100 Tage bekam. Entsprechend inkonstant spielte die Mannschaft.
Man muss der Truppe um Kovac schon Respekt zollen, wie sie die ständigen Querschüsse weggesteckt hat - um den Verlust liebgewonnener Gewohnheiten unter Veh, ums "Geheimtraining", um Haller, um Meier, um laufend "vercoachte" Spiele - aber das hat schon eine Menge Kraft gekostet und auch Spuren hinterlassen.
Schon schade, dass sich auf dieser Seite in Frankfurt Inkompetenz und dumpfes Fangemaule paaren.
WuerzburgerAdler schrieb:Tobitor schrieb:
Falls man mit Meier wirklich verlängert hätte, dann müsste man doch keinen neuen Stürmer holen. Daher wäre er bestimmt zu Einsätzen gekommen. Die Frage, die sich eben stellte, war wohl, ob Meier sportlich noch helfen kann oder ein neuer Vertrag wirklich nur aus Traditionsgründen geschlossen worden wäre. Die Verantwortlichen waren scheinbar nicht davon überzeugt, dass Meier noch sportlich helfen kann und haben ihm deshalb keinen Vertrag mehr angeboten. Sicher nachvollziehbar, ich finde es schade. Ich weiß auch nicht, wieviel Macht die Presse in diesem Fall tatsächlich hat. Gibt doch genug denkende Menschen, die nicht sofort Meier fordern würden, nur weil Haller mal einen schlechten Tag erwischt. Ich glaube deshalb nicht, dass die evtl Unruhe stiftende Presse ein ausschlaggebendes Argument in der Sache war.
tobago, ich würde das nicht unterschätzen. Diese Unruhe, die ja weiter schwappt, ins Vereinsforum, auf die Tribünen, bis hinein in die Mannschaft, kann viel zerstören. Erinnere dich an die Schaafzeit: fast die komplette Saison war durchzogen von Diskussionen über einen Trainer, der nicht einmal die berühmten 100 Tage bekam. Entsprechend inkonstant spielte die Mannschaft.
Man muss der Truppe um Kovac schon Respekt zollen, wie sie die ständigen Querschüsse weggesteckt hat - um den Verlust liebgewonnener Gewohnheiten unter Veh, ums "Geheimtraining", um Haller, um Meier, um laufend "vercoachte" Spiele - aber das hat schon eine Menge Kraft gekostet und auch Spuren hinterlassen.
Schon schade, dass sich auf dieser Seite in Frankfurt Inkompetenz und dumpfes Fangemaule paaren.
Falscher Ansprechpartner, ich habe das nicht geschrieben (steht oben im Namen)
Gruß
tobago
tobago
tobago schrieb:
Falscher Ansprechpartner, ich habe das nicht geschrieben (steht oben im Namen)
Gruß
tobago
tobago
Tobitor, tobago... ist doch alles Jacke wie Hose.
Bin jetzt auch nicht gerade der Typ der die Demonstration besonders befürwortet. Aber warum macht man sie lächerlich? Es mag durchaus sein, dass das in Augen einiger hier „nur“ Fußballromantiker ohne Realitätssinn sind. Ich finde daran nichts schlechtes. Und ich finde es relativ unverschämt Leute dort hier mit Hohn und Spott zu belegen.
Gruß
tobago
Gruß
tobago
Gelöschter Benutzer
tobago schrieb:
Bin jetzt auch nicht gerade der Typ der die Demonstration besonders befürwortet. Aber warum macht man sie lächerlich? Es mag durchaus sein, dass das in Augen einiger hier „nur“ Fußballromantiker ohne Realitätssinn sind. Ich finde daran nichts schlechtes. Und ich finde es relativ unverschämt Leute dort hier mit Hohn und Spott zu belegen.
Gruß
tobago
Willkommen im Forum
tobago schrieb:
Bin jetzt auch nicht gerade der Typ der die Demonstration besonders befürwortet. Aber warum macht man sie lächerlich? Es mag durchaus sein, dass das in Augen einiger hier „nur“ Fußballromantiker ohne Realitätssinn sind. Ich finde daran nichts schlechtes. Und ich finde es relativ unverschämt Leute dort hier mit Hohn und Spott zu belegen.
Gruß
tobago
Korrekt!
tobago schrieb:
Bin jetzt auch nicht gerade der Typ der die Demonstration besonders befürwortet. Aber warum macht man sie lächerlich? Es mag durchaus sein, dass das in Augen einiger hier „nur“ Fußballromantiker ohne Realitätssinn sind. Ich finde daran nichts schlechtes. Und ich finde es relativ unverschämt Leute dort hier mit Hohn und Spott zu belegen.
Gruß
tobago
Finde ich auch.
Wenn se Bock drauf haben ist doch ok.
Und wenn da nur 50 sind.
tobago schrieb:
Bin jetzt auch nicht gerade der Typ der die Demonstration besonders befürwortet. Aber warum macht man sie lächerlich? Es mag durchaus sein, dass das in Augen einiger hier „nur“ Fußballromantiker ohne Realitätssinn sind. Ich finde daran nichts schlechtes. Und ich finde es relativ unverschämt Leute dort hier mit Hohn und Spott zu belegen.
Gruß
tobago
Also ganz ehrlich. Ich finde die Demonstration lächerlich, weil ich wirklich 0,0 plausible Gründe für eine solche Demo sehe.
Aber es ist deren gutes Recht, zu demonstrieren und ich würde deren Recht zu demonstrieren, auch verteidigen.
tobago schrieb:
Aber warum macht man sie lächerlich?
Weil die Demo aus vielerlei Gründen nichts anderes ist als lächerlich!
tobago schrieb:
Bin jetzt auch nicht gerade der Typ der die Demonstration besonders befürwortet. Aber warum macht man sie lächerlich? Es mag durchaus sein, dass das in Augen einiger hier „nur“ Fußballromantiker ohne Realitätssinn sind. Ich finde daran nichts schlechtes. Und ich finde es relativ unverschämt Leute dort hier mit Hohn und Spott zu belegen.
Gruß
tobago
Vollkommen richtig. Achtung gegenüber anderen Auffassungen resp. Meinungen (Umgangssprachlich auch Toleranz genannt) würde so manchem Zeitgenossen hier sicher auch ganz gut zu Gesicht stehen.
Gelöschter Benutzer
tobago schrieb:
es ist doch unbestritten, dass Meier von seiner Qualität her genau der richtige Fussballer wäre um uns den einen oder anderen Punkt zu retten wenn es mal eng wird mit den Stammkräften. Das hier in Frage zu stellen entbehrt jeglicher Fussballkompetenz im Fall Meier/Eintracht. Natürlich wird er treffen wenn er reinkommt und das mehr als einmal.
Also ich habe da aber Zweifel dran. Und zwar ganz erhebliche. Wobei ich aber tatsächlich eine sehr geringe Fussballkompetenz habe, daher mag deine These sogar stimmen.
Jetzt ist es aber auch langsam echt nervig. Jeder darf ja über den Fall Meier denken wie er möchte. Aber es ist doch unbestritten, dass Meier von seiner Qualität her genau der richtige Fussballer wäre um uns den einen oder anderen Punkt zu retten wenn es mal eng wird mit den Stammkräften. Das hier in Frage zu stellen entbehrt jeglicher Fussballkompetenz im Fall Meier/Eintracht. Natürlich wird er treffen wenn er reinkommt und das mehr als einmal. Das hat er so oft bewiesen und das Tor gg. den HSV (auch wenn es unwichtig war) hat es gezeigt. Meier braucht eine Chance im Strafraum und er macht ihn rein.
Die Frage ob das für ihn die richtige Rolle gewesen wäre ist aus meiner Sicht die wichtigere. Denn genau das glaube ich bei Alex Meier nicht, dass er sich auf die Bank setzt und mit der Jokerrolle zufrieden ist. Und ich glaube das ist auch der Grund warum er keinen neuen Vertrag bekommt (reine Hypothese meinerseits), ich glaube die Führung sieht das genauso und möchte daraus resultierend keine Unruhe in der Mannschaft. Aus meiner Sicht ist das die einzig logische Erklärung bei einer Dreifachbelastung dem Stürmer Meier keinen weiteren Vertrag zu geben.
Gruß
tobago
Die Frage ob das für ihn die richtige Rolle gewesen wäre ist aus meiner Sicht die wichtigere. Denn genau das glaube ich bei Alex Meier nicht, dass er sich auf die Bank setzt und mit der Jokerrolle zufrieden ist. Und ich glaube das ist auch der Grund warum er keinen neuen Vertrag bekommt (reine Hypothese meinerseits), ich glaube die Führung sieht das genauso und möchte daraus resultierend keine Unruhe in der Mannschaft. Aus meiner Sicht ist das die einzig logische Erklärung bei einer Dreifachbelastung dem Stürmer Meier keinen weiteren Vertrag zu geben.
Gruß
tobago
Gelöschter Benutzer
tobago schrieb:
es ist doch unbestritten, dass Meier von seiner Qualität her genau der richtige Fussballer wäre um uns den einen oder anderen Punkt zu retten wenn es mal eng wird mit den Stammkräften. Das hier in Frage zu stellen entbehrt jeglicher Fussballkompetenz im Fall Meier/Eintracht. Natürlich wird er treffen wenn er reinkommt und das mehr als einmal.
Also ich habe da aber Zweifel dran. Und zwar ganz erhebliche. Wobei ich aber tatsächlich eine sehr geringe Fussballkompetenz habe, daher mag deine These sogar stimmen.
tobago schrieb:
Jetzt ist es aber auch langsam echt nervig. Jeder darf ja über den Fall Meier denken wie er möchte. Aber es ist doch unbestritten, dass Meier von seiner Qualität her genau der richtige Fussballer wäre um uns den einen oder anderen Punkt zu retten wenn es mal eng wird mit den Stammkräften. Das hier in Frage zu stellen entbehrt jeglicher Fussballkompetenz im Fall Meier/Eintracht. Natürlich wird er treffen wenn er reinkommt und das mehr als einmal. Das hat er so oft bewiesen und das Tor gg. den HSV (auch wenn es unwichtig war) hat es gezeigt. Meier braucht eine Chance im Strafraum und er macht ihn rein.
Die Frage ob das für ihn die richtige Rolle gewesen wäre ist aus meiner Sicht die wichtigere. Denn genau das glaube ich bei Alex Meier nicht, dass er sich auf die Bank setzt und mit der Jokerrolle zufrieden ist. Und ich glaube das ist auch der Grund warum er keinen neuen Vertrag bekommt (reine Hypothese meinerseits), ich glaube die Führung sieht das genauso und möchte daraus resultierend keine Unruhe in der Mannschaft. Aus meiner Sicht ist das die einzig logische Erklärung bei einer Dreifachbelastung dem Stürmer Meier keinen weiteren Vertrag zu geben.
Gruß
tobago
Genauso seh ich es auch und genau deshalb gibt es hier (wie so oft) keinerlei Grund in eine schwarz/weiss Diskussion abzudriften. Letzlich wäre ein Vertrag zu geringeren Bezügen als Joker, richtig gewesen, allerdings besteht eine nicht geringe Wahrscheinlichkeit, dass Meier entweder die Bezüge oder die Jokerrolle abgelehnt hat. In dem Fall war es richtig zu sagen, ok dann eben nicht...
tobago schrieb:
Natürlich wird er treffen wenn er reinkommt und das mehr als einmal.
Sicher würde er das. Wenn er denn rein käme. Gehen wir mal davon aus, dass noch ein Stürmer verpflichtet wird und dass wahrscheinlich meistens zwei von dann vieren (Haller, Jovic, Rebic, X) spielen werden, dann sitzen die beiden anderen auf der Bank. Und damit ist wegen den dämlichen 18er Kadern auch Schicht im Schacht. Du kannst nicht nur Stürmer auf die Bank setzen. Heißt also, dass Meier häufig wohl nicht einmal im Kader wäre. Und das genau ist das Problem. Zum einen ist sein Abschied dann lange nicht mehr so toll, wie er jetzt hätte sein können. Und zum anderen ist immer Unruhe, weil zwei "Journalisten" immer schön Öl ins Feuer schütten würden.
tobago schrieb:
Jetzt ist es aber auch langsam echt nervig. Jeder darf ja über den Fall Meier denken wie er möchte. Aber es ist doch unbestritten, dass Meier von seiner Qualität her genau der richtige Fussballer wäre um uns den einen oder anderen Punkt zu retten wenn es mal eng wird mit den Stammkräften. Das hier in Frage zu stellen entbehrt jeglicher Fussballkompetenz im Fall Meier/Eintracht. Natürlich wird er treffen wenn er reinkommt und das mehr als einmal. Das hat er so oft bewiesen und das Tor gg. den HSV (auch wenn es unwichtig war) hat es gezeigt. Meier braucht eine Chance im Strafraum und er macht ihn rein.
Die Frage ob das für ihn die richtige Rolle gewesen wäre ist aus meiner Sicht die wichtigere. Denn genau das glaube ich bei Alex Meier nicht, dass er sich auf die Bank setzt und mit der Jokerrolle zufrieden ist. Und ich glaube das ist auch der Grund warum er keinen neuen Vertrag bekommt (reine Hypothese meinerseits), ich glaube die Führung sieht das genauso und möchte daraus resultierend keine Unruhe in der Mannschaft. Aus meiner Sicht ist das die einzig logische Erklärung bei einer Dreifachbelastung dem Stürmer Meier keinen weiteren Vertrag zu geben.
Gruß
tobago
Für mich gibt es einige Erklärungen. Passt er überhaupt noch ins System, was Pressing/Laufbereitschaft/Kondition angeht? Man beachte dabei was Haller/Rebic/Jovic für Pressing spielten. Das habe ich bei Alex noch nie gesehen.
Macht es Sinn auf einen alten (Sorry für den Ausdruck, aber mit 35 ist man als Fussballer alt) Stürmer zu setzen, der schon früher nicht gerade von Verletzungen verschont blieb?
Wollen wir nicht lieber Spieler holen, die potenziell unsere aktuellen Stürmer überholen könnten, sich an ihnen vorbei entwickeln könnten?
Haben wir evtl. Spieler angeboten gekriegt, die besser sind?
Könnte Alex Nr.5/6 sein und wenn ja/nein, macht das überhaupt Sinn den Platz ihm zu geben, statt einem Spieler, der sich wie Wolf entwickeln könnte oder gar besser?
Vielleicht ähneln sich die Fragen, denn im Prinzip hat Meier ein Hauptproblem: Seine Zeit in der er besser wird, ist vorbei, da er leider alt ist. Ausser seinem Torinstinkt spricht damit quasi alles gegen ihn.
Wie wär’s wenn ihr euch alle mal logga macht?
Uns geht’s sehr gut wie lange nicht mehr, wir haben Aussichten auf eine coole Saison und wir haben ein klein wenig Wasser das in der Wein geschüttet wurde. Aber wir haben Wein, wann hatten wir das das letzte Mal?
Ich glaube auch dass es hier mehr um
Persönliches geht als um echte Probleme. Gegen Kritik ist doch auch überhaupt nichts einzuwenden, denn es gibt niemanden der alles richtig macht, nicht mal ich (obwohl...).
Ich gehe davon aus, wenn die WM vorbei ist geht es relativ schnell mit weiteren Meldungen zu unserem Kader und dann wird’s echt spannend. Neuer Trainer, teilweise eine neue Mannschaft, anscheinend gibts dazu eine sehr offensive Spielweise. Das hört sich alles an als würde es mir gut gefallen. Und dann auch noch mindesten drei Spiele in Europa und drei zuhause.
Gruß
tobago
Uns geht’s sehr gut wie lange nicht mehr, wir haben Aussichten auf eine coole Saison und wir haben ein klein wenig Wasser das in der Wein geschüttet wurde. Aber wir haben Wein, wann hatten wir das das letzte Mal?
Ich glaube auch dass es hier mehr um
Persönliches geht als um echte Probleme. Gegen Kritik ist doch auch überhaupt nichts einzuwenden, denn es gibt niemanden der alles richtig macht, nicht mal ich (obwohl...).
Ich gehe davon aus, wenn die WM vorbei ist geht es relativ schnell mit weiteren Meldungen zu unserem Kader und dann wird’s echt spannend. Neuer Trainer, teilweise eine neue Mannschaft, anscheinend gibts dazu eine sehr offensive Spielweise. Das hört sich alles an als würde es mir gut gefallen. Und dann auch noch mindesten drei Spiele in Europa und drei zuhause.
Gruß
tobago
tobago schrieb:
Wie wär’s wenn ihr euch alle mal logga macht?
Uns geht’s sehr gut wie lange nicht mehr, wir haben Aussichten auf eine coole Saison und wir haben ein klein wenig Wasser das in der Wein geschüttet wurde. Aber wir haben Wein, wann hatten wir das das letzte Mal?
Ich glaube auch dass es hier mehr um
Persönliches geht als um echte Probleme. Gegen Kritik ist doch auch überhaupt nichts einzuwenden, denn es gibt niemanden der alles richtig macht, nicht mal ich (obwohl...).
Ich gehe davon aus, wenn die WM vorbei ist geht es relativ schnell mit weiteren Meldungen zu unserem Kader und dann wird’s echt spannend. Neuer Trainer, teilweise eine neue Mannschaft, anscheinend gibts dazu eine sehr offensive Spielweise. Das hört sich alles an als würde es mir gut gefallen. Und dann auch noch mindesten drei Spiele in Europa und drei zuhause.
Gruß
tobago
Danke Tobago !
Ich hoffe das schreiben sich mal alle hinter die Ohren. Das Bild mit dem Tropfen Wasser im Wein gefällt mir sehr gut.
Es bleibt dadurch immer noch Wein und zwar sehr guter. Dennoch darf man erwähnen, dass ein Tropfen Wasser reingefallen ist. Und damit kann man es auch gut sein lassen.
[quote=tobago]
Wie wär’s wenn ihr euch alle mal logga macht?
Uns geht’s sehr gut wie lange nicht mehr, wir haben Aussichten auf eine coole Saison und wir haben ein klein wenig Wasser das in der Wein geschüttet wurde. Aber wir haben Wein, wann hatten wir das das letzte Mal?
Heißes Thema, ich sag nur Rotwein😎
Wie wär’s wenn ihr euch alle mal logga macht?
Uns geht’s sehr gut wie lange nicht mehr, wir haben Aussichten auf eine coole Saison und wir haben ein klein wenig Wasser das in der Wein geschüttet wurde. Aber wir haben Wein, wann hatten wir das das letzte Mal?
Heißes Thema, ich sag nur Rotwein😎
Jaroos schrieb:
Das Geld sollte da investiert werden, wo es uns nachhaltigkeit hilft. Und wenn man 30 Mios investiert, um später dreistellig zu kassieren, dann von mir aus auch da wo der Pfeffer wächst.
Ich bin sehr froh, dass wir Leute haben, die einen Plan für die Zukunft haben und nicht das ganze Geld in Spieler stecken, die durch eine blöde Verletzung Millionen verbrennen können.
------------
Wo war den der Plan unter Veh ?
Da waren die doch alle schon am Werk ?
OHNE DFB Pokal Sieg =sportlicher Erfolg kaemen die auch nicht auf solche Ideen.
-----------------
In einem brutal aufgepumpten Fussballgeschaeft, muss man das Momentum fuer sich nutzen und EBEN fokussiert in Spieler investieren und diese dann verkaufen. Die Rendite ist hier klar am hoechsten.
Der Hellmann kann mir gerne erzaehlen, wie er sich die Rendite fuer die "digitalen No. 1 "Investitionen schoen rechnet
----------
Enighet schrieb:
Wo war den der Plan unter Veh ?
Da waren die doch alle schon am Werk ?
OHNE DFB Pokal Sieg =sportlicher Erfolg kaemen die auch nicht auf solche Ideen.
Zu der Zeit war ein gewisser Heribert Bruchhagen unser GröVaZ. Seine Aussagen waren sehr deutlich damals, er hat in der Öffentlichkeit ziemlich klar gesagt was er von Fortschritt hält und zwar über mehr als zehn Jahre. Dieser Mann wird im Nachhinein noch viel stärker zum größten Verhinderer aller Zeiten als man es zu seiner Zeit erahnen konnte.
Gruß
tobago
reggaetyp schrieb:
Wäre das schön, wenn einer dieser Leute Sportdirektor oder Manager bei der Eintracht wäre.
Ich stehe nicht zur Verfügung.
Marc69 schrieb:
Ein kleiner Nachtrag
Steubing ist so ziemlich das Beste was der SGE passieren konnte. Er hat das Herz am rechten Fleck und eine Menge Ahnung vom Geschäft.
Ersteres mag durchaus sein, beim zweiten frage ich mal ist das wirklich so, dass er Ahnung vom Geschäft hat (ich meine ausschließlich das Fussballgeschäft, nicht sein eigenes, das beherrscht er).
Gruß
tobago
naggedei schrieb:bils schrieb:PhillySGE schrieb:
Er nennt exakt die Zahlen die ID und TK von der FR verkündet haben
Nein tut er nicht. Er sagt dass man Wolf für 500.000 geholt habe und dass er keine AK über 15 Mio hätte. Er bestätigt damit die AK, über die genaue Höhe sagt er nichts.
Vielleicht schätze ich ja den "Big Boss" falsch ein und in seinem Interview ist viel Ironie vorhanden und die Öffentlichkeit auf den Arm nehmen zu wollen, mit solchen Äußerungen wie "erklären uns für Bekloppt"...
Da hat er doch vollkommen recht. Da kommt einer aus der Regionalliga und soll eine 15 Mio AK kriegen? Und der Berater soll das als Erfolg werten oder wie? Das ist bekloppt und nix anderes. Und wer jetzt immer noch denkt, dass man das hätte machen können, der will es einfach nicht kapieren.
Jaroos schrieb:
Da hat er doch vollkommen recht. Da kommt einer aus der Regionalliga und soll eine 15 Mio AK kriegen? Und der Berater soll das als Erfolg werten oder wie? Das ist bekloppt und nix anderes. Und wer jetzt immer noch denkt, dass man das hätte machen können, der will es einfach nicht kapieren.
Steubing ist ja kein Dummer, natürlich kann er so hervorragend argumentieren indem er die Diskussion darauf fokussiert die nicht zu erzielende Ausstiegsklausel im Beispiel exorbitant hoch zu machen, um sie für jeden verständlich als nicht durchsetzbar zu erklären. Soweit ist das klasse.
Ich hätte da eine viel einfachere Frage dazu gestellt (wäre ich Reporter). Natürlich kann man mit einem Regionalligaspieler normalerweise keine 15 Mio Ausstiegsklausel verhandeln bzw. es macht normalerweise keinen Sinn. Aber wieso muss man mit einem Spieler aus der Regionalliga überhaupt über eine Ausstiegsklausel reden? Welchen Hebel hat Wolf zur Zeit der Verhandlung gehabt (wann war die überhaupt?). Wenn das erst im Winter war ist es klar, dass er gute Verhandlungskarten hatte, wenn die Verhandlung um Gehalt und Klausel am Anfang der Leihe war verstehe ich den ganzen Vorgang nicht.
Steubing ist ein erfolgreicher Geschäftsmann und er weiß durchaus wie man Themen in die richtige Richtung lenkt und welche Antworten die Fragen entschärfen.
Gruß
tobago
Gelöschter Benutzer
tobago schrieb:
Welchen Hebel hat Wolf zur Zeit der Verhandlung gehabt (wann war die überhaupt?)
eben, wann Beginn und Schluß (?) letztlich werden es viele nie erfahren.
tobago schrieb:
Aber wieso muss man mit einem Spieler aus der Regionalliga überhaupt über eine Ausstiegsklausel reden? Welchen Hebel hat Wolf zur Zeit der Verhandlung gehabt (wann war die überhaupt?).
Gude, ich habe mir die gleiche Frage die letzten Wochen auch immer wieder gestellt und nicht wahrhaben wollen, dass man Spieler wie Wolf ne AK gewähren muss.
Laut Steubing hätten wir den Spieler ansonsten aber nicht bekommen.
Oder wie es ID in der heutigen FR ausdrückt:
oder Marius Wolf verhalten haben. Der Durchstarter der Saison wechselt für lumpige fünf Millionen Euro nach Dortmund. Ein Beispiel, das die Macht der Berater zeigt. Roger Wittmann, der clevere und knallharte Agent, habe seinerzeit auf diese Klausel bestanden, obwohl – und das ist das Kuriose – sein Mandant damals gerade mal eine Handvoll Bundesligaspiele vorzuweisen hatte. Ansonsten, so hieß es, werde er Wolf woanders unterbringen. Natürlich kann man als Verein die Muskeln spielen lassen und auf seiner Position beharren. Doch dann besteht die Gefahr, den Spieler zu verlieren.
tobago schrieb:
Ich hätte da eine viel einfachere Frage dazu gestellt (wäre ich Reporter). Natürlich kann man mit einem Regionalligaspieler normalerweise keine 15 Mio Ausstiegsklausel verhandeln bzw. es macht normalerweise keinen Sinn. Aber wieso muss man mit einem Spieler aus der Regionalliga überhaupt über eine Ausstiegsklausel reden? Welchen Hebel hat Wolf zur Zeit der Verhandlung gehabt (wann war die überhaupt?). Wenn das erst im Winter war ist es klar, dass er gute Verhandlungskarten hatte, wenn die Verhandlung um Gehalt und Klausel am Anfang der Leihe war verstehe ich den ganzen Vorgang nicht.
Steubing spricht von einer Handvoll Bundesliga Spiele zu dem Zeitpunkt. Zu Beginn seiner Tätigkeit bei uns hatte er erst zwei. Als das Ziehen der Klausel verkündet wurde 19.
Ich tendiere zum Zeitpunkt im Winter. Ist zwar nicht klar, da die Eintracht beim Ziehen der Kaufoption geschrieben hat "hat Wolf bis 2020 an sich gebunden", während andere Medien schrieben, dass auch der Vertrag verlängert wurde.
Ich schrieb es vor einiger Zeit schon, dass ich fast vermute, dass der ursprüngliche im Januar 2017 geschlossene Anschlussvertrag nur bis 2019 ging.
Als wir im Januar 2018 die Kaufoption ziehen wollten, machte es dann natürlich Sinn, direkt über den weiteren Vertrag zu sprechen. Da war Wolf schon ein Shooting Star der Hinrunde und hatte die Woche vor der Verkündung (die ja schon nach Beginn der Rückrunde war) noch ein riesen Spiel gegen Wolfsburg gemacht mit zwei Torvorlagen.
Wenn Dortmund ihn 4 Monate später holt (nach 3 1/2 Monaten gab es das erste Gerücht) und mit Geld zuschüttet, ist es durchaus wahrscheinlich, dass es schon im Januar erste Kontakte zwischen Berater und dem BVB oder auch anderen Vereinen gab.
Und dann stand man bei der Eintracht vor der Situation, entweder man einigt sich jetzt auf eine Summe für die er im Sommer gehen kann. Oder er geht 2019 ablösefrei. Und dann hätte man das, was einem schon bei Rode, bei Seferovic und bei Hradecky passiert ist und was gerade ja nicht mehr passieren soll, gehabt. Quasi das Modell Kadlec, als wir ihn geholt haben und er noch kurz vorher verlängerte.
Es ist nur meine Vermutung, aber nur so macht es meiner Ansicht nach Sinn.
Januar 2017 hätte es hingegen überhaupt keinen Sinn gemacht sich auf eine 5 Millionen AK einzulassen. Denn aktuell gibt es doch bei einem jungen deutschen schnellen Offensivspieler genau zwei Möglichkeiten. Entweder er setzt sich durch, dann findet sich in der heutigen Zeit, in der Freiburg Ersatzkicker von Hamburg für 5 Millionen kauft, jemand der 10 Millionen Ablöse zahlt. Oder er setzt sich nicht durch und man legt ohnehin beim Abgang keine Steine in den Weg.
Daher, gehe ich, auch aufgrund der damaligen Formulierungen, die sich auch sehr von denen bei Rebic unterschieden, davon aus, dass der aktuelle Vertrag im Januar 2018 geschlossen wurde und vermute mittlerweile, dass der Abgang da fast schon beschlossene Sache war.
tobago schrieb:
Aber wieso muss man mit einem Spieler aus der Regionalliga überhaupt über eine Ausstiegsklausel reden? Welchen Hebel hat Wolf zur Zeit der Verhandlung gehabt (wann war die überhaupt?).
Angeblich soll Wittmann mal gesagt haben, dass er immer eine AK in den Vertrag einbaut.
Wobei - stand jetzt - Barkok das Gegenteil zeigt.
Wie im alex meier thread schon einige anmerkten: in der euphorie werden die größten Fehler gemacht. Bei den ganzen fussballmanagerspielchen sollte man nicht vergessen, dass es letztlich doch vor allem um den sportlichen erfolg geht und nicht so sehr darum, alle Spieler höchstbietend zu verkaufen oder Bundesligaspiele nur noch als Möglichkeit zur Erhöhung von Marktwerten vermeintlicher toptalente zu sehen. Zumal der Einkauf von qualitativem Ersatz nicht gerade günstiger werden dürfte, jetzt wo jeder weiß, dass die Eintracht im Geld schwimmt..
derUlukai schrieb:
Zumal der Einkauf von qualitativem Ersatz nicht gerade günstiger werden dürfte, jetzt wo jeder weiß, dass die Eintracht im Geld schwimmt..
Das lese ich jetzt nicht zum ersten Mal. Wieso wird ein Spieler teurer wenn ich mehr Geld zur Verfügung habe? Es ist doch immer eine Sache von Angebot und Nachfrage. Ist ein Spieler von vielen nachgefragt dann wird wahrscheinlich der höchstbietende gewinnen (sofern der Spieler/Berater mitmacht). In diesem Fall ist es egal ob der Anbieter weiß, dass wir mehr haben oder nicht.
Wenn wir einen Spieler haben möchten (mal ohne Konkurrenzkampf mit anderen) dann geben wir ein Angebot ab und wenn es dem Anbieter zu niedrig ist dann nehmen wir den Spieler halt nicht. Es ist doch relativ einfach, das wurde bei Rebic doch ganz genauso gehandhabt und es war recht erfolgreich.
Gruß
tobago
tobago schrieb:derUlukai schrieb:
Zumal der Einkauf von qualitativem Ersatz nicht gerade günstiger werden dürfte, jetzt wo jeder weiß, dass die Eintracht im Geld schwimmt..
Das lese ich jetzt nicht zum ersten Mal. Wieso wird ein Spieler teurer wenn ich mehr Geld zur Verfügung habe? Es ist doch immer eine Sache von Angebot und Nachfrage. Ist ein Spieler von vielen nachgefragt dann wird wahrscheinlich der höchstbietende gewinnen (sofern der Spieler/Berater mitmacht). In diesem Fall ist es egal ob der Anbieter weiß, dass wir mehr haben oder nicht.
Wenn wir einen Spieler haben möchten (mal ohne Konkurrenzkampf mit anderen) dann geben wir ein Angebot ab und wenn es dem Anbieter zu niedrig ist dann nehmen wir den Spieler halt nicht. Es ist doch relativ einfach, das wurde bei Rebic doch ganz genauso gehandhabt und es war recht erfolgreich.
Gruß
tobago
Prinzipiell gebe ich dir Recht. Trotzdem hört/liest man immer wieder, dass die abgebendenen Vereine ihre Preise direkt erhöhen, wenn sie wissen, dass der aufnehmende Verein über "Bares" verfügt. Siehe Barcelona mit Dembele oder Dortmund derzeit (auch wenn das natürlich nicht unsere Regionen sind).
lt.commander schrieb:
Ein bissl Abstand vom Forum hat mir geholfen, dass aus dem Messer zwischen den Zähnen ein Kaustäbchen. Schmeckt es nicht, lege ich es beiseite.
Persönlich angegriffen scheint so mancher zu sein, immer und bei jedem Bericht. Ist es wirklich so schlimm, dann lest es nicht. Denn eines kann ich sicher versprechen, wegen ein paar Usern ändern die nix. Ob leider oder gut So?
Das stimmt natürlich, Arndt. Andererseits: wenn die Schreibe dahin geht, dass ein richtiger Schaden entsteht (Schaaf) oder dass Spieler wirklich und real diffamiert werden (Hrgota nach seiner Einwechslung), nur um einen Liebling im besseren Licht dastehen zu lassen, dann kann und sollte man das nicht lächelnd beiseite legen.
@tobago
Du hast vollkommen recht, eine Pauschalbeschimpfung sollte nicht sein. Andererseits: eine Pauschaldiffamierung seitens gewisser "Journalisten" auch nicht. Du kannst ja die Uhr danach stellen, was sie über manche Themen schreiben, egal, was passiert ist (s. Hrgota).
WuerzburgerAdler schrieb:
@tobago
Du hast vollkommen recht, eine Pauschalbeschimpfung sollte nicht sein. Andererseits: eine Pauschaldiffamierung seitens gewisser "Journalisten" auch nicht. Du kannst ja die Uhr danach stellen, was sie über manche Themen schreiben, egal, was passiert ist (s. Hrgota).
Da bin ich vollkommen Deiner Meinung, es ist bei manchen Themen schon sehr deutlich wohin der eine oder andere Schreiber tendiert. Nichtsdestotrotz ist es so, dass ich persönlich keine pauschalen Urteile über die Buben die da schreiben, sie hier öffentlich als absichtliche Dummschreiber o.ä. tituliere und es auch nicht gut finde wenn andere das tun. Allerdings kann das natürlich jeder halten wie es ihm beliebt.
Es gibt gute und es gibt grottige Artikel und natürlich ist mir bewusst, dass bspw. beim Thema Meier sehr einseitig berichtet wird. Aber ganz ehrlich, die FR berichtet und andere berichten, ich informiere mich auf den verschiedensten Kanälen. Und nahezu alle haben eines gemeinsam, man sollte sie immer hinterfragen und sich eine andere Artikel zum gleichen Thema ansehen, am besten welche von Schreibern die nicht aus der gleichen Quelle trinken.
Gruß
tobago
Haargenauso seh ichs auch. Besser kann man das Thema Pressekritik nicht kommentieren.
Jeder hat in seinem individuellen Rahmen zu versuchen die Welt nach seiner subjektiven Sicht ein bisschen besser zu machen. manchmal gehört dazu nicht viel, man muss nicht mal irgend etwas extra machen, sondern einfach eine bestimmte Sache NICHT machen (Rundschau kaufen, Fleisch essen ^^).
Und das Du, wertester tobago, da andere Meinung bist wundert mich überhaupt nicht. Ich erinnere mich noch sehr deutlich an die flammenden Reden, welche du hier geschrieben hast um zu Zeiten Schaf-Gate die Meinungsmacher bei Blog G und der FR zu verteidigen. Seitdem nehme ich deine Beiträge hier nur noch bedingt ernst.
Und das Du, wertester tobago, da andere Meinung bist wundert mich überhaupt nicht. Ich erinnere mich noch sehr deutlich an die flammenden Reden, welche du hier geschrieben hast um zu Zeiten Schaf-Gate die Meinungsmacher bei Blog G und der FR zu verteidigen. Seitdem nehme ich deine Beiträge hier nur noch bedingt ernst.
Nasobema schrieb:
Jeder hat in seinem individuellen Rahmen zu versuchen die Welt nach seiner subjektiven Sicht ein bisschen besser zu machen. manchmal gehört dazu nicht viel, man muss nicht mal irgend etwas extra machen, sondern einfach eine bestimmte Sache NICHT machen (Rundschau kaufen, Fleisch essen ^^).
Und das Du, wertester tobago, da andere Meinung bist wundert mich überhaupt nicht. Ich erinnere mich noch sehr deutlich an die flammenden Reden, welche du hier geschrieben hast um zu Zeiten Schaf-Gate die Meinungsmacher bei Blog G und der FR zu verteidigen. Seitdem nehme ich deine Beiträge hier nur noch bedingt ernst.
Von mir aus, geschenkt
Gruß
tobago
tobago schrieb:Adler_Steigflug schrieb:Basaltkopp schrieb:prinzhessin schrieb:
Wie hier teilweise die Berichterstatter der FR persönlich diffamiert werden, ist beschämend und hat absolut nichts mit sachlicher Kritik zu tun.
Im Vergleich, wie die Kilchewitze die Spieler diffarmieren, kommen sie hier noch blendend weg.
Oder auch Trainer.
Die haben in den letzten Jahren einfach zu viel Kredit verspielt, als dass irgendjemand sich hier wundern sollte, warum die überhaupt keinen Kredit bei uns haben.
Sie sollten einfach lernen, mal wieder etwas objektiver zu berichten und ihre eigenen Meinungen ein wenig hinten anzustellen. Stammtischgeschwätz dürfen wir hier im Forum machen. Dafür werden wir aber auch nicht bezahlt. Und dafür gibt es hier sogar noch einige qualitativ hochwertigere Berichte (z.B. von UAA, Enkhaamer, Exil-Bischemer etc.).
Ich bin da wirklich anderer Meinung. Natürlich schreiben sie auch mal Mist, es gibt wenige Journalisten die nicht mal Mist schreiben. Ich mache in meinem Job auch das eine oder andere Mal Mist. Und natürlich tendieren sie mit ihren Berichten in irgendeine Richtung, das liegt daran dass es schlicht keine objektive Berichterstattung gibt solange sie nicht von Maschinen geschrieben werden und selbst die sind Abhängig vom Input.
Daher finde ich das beliebte FR niederschreiben hier im Forum eher schlecht. Auf einzelne Berichte kritisch zu Antworten ist die richtige Art und Weise, pauschal gegen die Schreiber der FR zu schimpfen ist aus meiner Sicht der falsche Weg.
Gruß
tobago
Klares Nein!
Die besagten Herren sind ja nicht wirklich einsichtig, wenn sie mal Mist geschrieben haben, sondern entwickeln vielmehr eine Wagenburg-Mentalität, die dazu führt, dass sie sich durch gegenteilige Meinungen (oder Fakten) noch in der ihren bestätigt fühlen. Wer sich mal mal ihren Youtube-channel antut, darf eine irritierende Mischung aus beleidigter Leberwurst und Stammtisch Gehabe bewundern, die vor allem auf der allseits beliebten, und immer und ausnahmslos falschen, Rechtfertigung fußt "das wird mal ja wohl noch mal sagen dürfen". Selbstreflexion wird da aus welchen Gründen nicht an den Tag gelegt und durch Hybris ersetzt.
Alleine diese beiden möchtegern-Sportjournalisten wären Grund genug der Rundschau ein endgültiges Aus zu wünschen.
Basaltkopp schrieb:prinzhessin schrieb:
Wie hier teilweise die Berichterstatter der FR persönlich diffamiert werden, ist beschämend und hat absolut nichts mit sachlicher Kritik zu tun.
Im Vergleich, wie die Kilchewitze die Spieler diffarmieren, kommen sie hier noch blendend weg.
Oder auch Trainer.
Die haben in den letzten Jahren einfach zu viel Kredit verspielt, als dass irgendjemand sich hier wundern sollte, warum die überhaupt keinen Kredit bei uns haben.
Sie sollten einfach lernen, mal wieder etwas objektiver zu berichten und ihre eigenen Meinungen ein wenig hinten anzustellen. Stammtischgeschwätz dürfen wir hier im Forum machen. Dafür werden wir aber auch nicht bezahlt. Und dafür gibt es hier sogar noch einige qualitativ hochwertigere Berichte (z.B. von UAA, Enkhaamer, Exil-Bischemer etc.).
Adler_Steigflug schrieb:Basaltkopp schrieb:prinzhessin schrieb:
Wie hier teilweise die Berichterstatter der FR persönlich diffamiert werden, ist beschämend und hat absolut nichts mit sachlicher Kritik zu tun.
Im Vergleich, wie die Kilchewitze die Spieler diffarmieren, kommen sie hier noch blendend weg.
Oder auch Trainer.
Die haben in den letzten Jahren einfach zu viel Kredit verspielt, als dass irgendjemand sich hier wundern sollte, warum die überhaupt keinen Kredit bei uns haben.
Sie sollten einfach lernen, mal wieder etwas objektiver zu berichten und ihre eigenen Meinungen ein wenig hinten anzustellen. Stammtischgeschwätz dürfen wir hier im Forum machen. Dafür werden wir aber auch nicht bezahlt. Und dafür gibt es hier sogar noch einige qualitativ hochwertigere Berichte (z.B. von UAA, Enkhaamer, Exil-Bischemer etc.).
Ich bin da wirklich anderer Meinung. Natürlich schreiben sie auch mal Mist, es gibt wenige Journalisten die nicht mal Mist schreiben. Ich mache in meinem Job auch das eine oder andere Mal Mist. Und natürlich tendieren sie mit ihren Berichten in irgendeine Richtung, das liegt daran dass es schlicht keine objektive Berichterstattung gibt solange sie nicht von Maschinen geschrieben werden und selbst die sind Abhängig vom Input.
Daher finde ich das beliebte FR niederschreiben hier im Forum eher schlecht. Auf einzelne Berichte kritisch zu Antworten ist die richtige Art und Weise, pauschal gegen die Schreiber der FR zu schimpfen ist aus meiner Sicht der falsche Weg.
Gruß
tobago
tobago schrieb:Adler_Steigflug schrieb:Basaltkopp schrieb:prinzhessin schrieb:
Wie hier teilweise die Berichterstatter der FR persönlich diffamiert werden, ist beschämend und hat absolut nichts mit sachlicher Kritik zu tun.
Im Vergleich, wie die Kilchewitze die Spieler diffarmieren, kommen sie hier noch blendend weg.
Oder auch Trainer.
Die haben in den letzten Jahren einfach zu viel Kredit verspielt, als dass irgendjemand sich hier wundern sollte, warum die überhaupt keinen Kredit bei uns haben.
Sie sollten einfach lernen, mal wieder etwas objektiver zu berichten und ihre eigenen Meinungen ein wenig hinten anzustellen. Stammtischgeschwätz dürfen wir hier im Forum machen. Dafür werden wir aber auch nicht bezahlt. Und dafür gibt es hier sogar noch einige qualitativ hochwertigere Berichte (z.B. von UAA, Enkhaamer, Exil-Bischemer etc.).
Ich bin da wirklich anderer Meinung. Natürlich schreiben sie auch mal Mist, es gibt wenige Journalisten die nicht mal Mist schreiben. Ich mache in meinem Job auch das eine oder andere Mal Mist. Und natürlich tendieren sie mit ihren Berichten in irgendeine Richtung, das liegt daran dass es schlicht keine objektive Berichterstattung gibt solange sie nicht von Maschinen geschrieben werden und selbst die sind Abhängig vom Input.
Daher finde ich das beliebte FR niederschreiben hier im Forum eher schlecht. Auf einzelne Berichte kritisch zu Antworten ist die richtige Art und Weise, pauschal gegen die Schreiber der FR zu schimpfen ist aus meiner Sicht der falsche Weg.
Gruß
tobago
Klares Nein!
Die besagten Herren sind ja nicht wirklich einsichtig, wenn sie mal Mist geschrieben haben, sondern entwickeln vielmehr eine Wagenburg-Mentalität, die dazu führt, dass sie sich durch gegenteilige Meinungen (oder Fakten) noch in der ihren bestätigt fühlen. Wer sich mal mal ihren Youtube-channel antut, darf eine irritierende Mischung aus beleidigter Leberwurst und Stammtisch Gehabe bewundern, die vor allem auf der allseits beliebten, und immer und ausnahmslos falschen, Rechtfertigung fußt "das wird mal ja wohl noch mal sagen dürfen". Selbstreflexion wird da aus welchen Gründen nicht an den Tag gelegt und durch Hybris ersetzt.
Alleine diese beiden möchtegern-Sportjournalisten wären Grund genug der Rundschau ein endgültiges Aus zu wünschen.
tobago schrieb:Adler_Steigflug schrieb:Basaltkopp schrieb:prinzhessin schrieb:
Wie hier teilweise die Berichterstatter der FR persönlich diffamiert werden, ist beschämend und hat absolut nichts mit sachlicher Kritik zu tun.
Im Vergleich, wie die Kilchewitze die Spieler diffarmieren, kommen sie hier noch blendend weg.
Oder auch Trainer.
Die haben in den letzten Jahren einfach zu viel Kredit verspielt, als dass irgendjemand sich hier wundern sollte, warum die überhaupt keinen Kredit bei uns haben.
Sie sollten einfach lernen, mal wieder etwas objektiver zu berichten und ihre eigenen Meinungen ein wenig hinten anzustellen. Stammtischgeschwätz dürfen wir hier im Forum machen. Dafür werden wir aber auch nicht bezahlt. Und dafür gibt es hier sogar noch einige qualitativ hochwertigere Berichte (z.B. von UAA, Enkhaamer, Exil-Bischemer etc.).
Ich bin da wirklich anderer Meinung. Natürlich schreiben sie auch mal Mist, es gibt wenige Journalisten die nicht mal Mist schreiben. Ich mache in meinem Job auch das eine oder andere Mal Mist. Und natürlich tendieren sie mit ihren Berichten in irgendeine Richtung, das liegt daran dass es schlicht keine objektive Berichterstattung gibt solange sie nicht von Maschinen geschrieben werden und selbst die sind Abhängig vom Input.
Daher finde ich das beliebte FR niederschreiben hier im Forum eher schlecht. Auf einzelne Berichte kritisch zu Antworten ist die richtige Art und Weise, pauschal gegen die Schreiber der FR zu schimpfen ist aus meiner Sicht der falsche Weg.
Gruß
tobago
Ganz genau so siehts aus. Das beste Zeichen, dass fast keiner auf sie verzichten will ist ja, dass sie trotzdem von nahezu allen gelesen werden. Die Stänkerer wissen nämlich immer genau, wovon sie schreiben. Bei einer Ablehnung der Personen und / oder des Inhalts handelt man anders und ignoriert das Medium. Daher sind die das Ventil für Aggressionen, aber augenscheinlich für fast alle eine Bereicherung. Das sagt alles.
tobago schrieb:
Und natürlich tendieren sie mit ihren Berichten in irgendeine Richtung, das liegt daran dass es schlicht keine objektive Berichterstattung gibt solange sie nicht von Maschinen geschrieben werden und selbst die sind Abhängig vom Input.
Das kann man eigentlich so stehen lassen, aber nur weil es keine objektive Berichterstattung gibt, muss man doch die Objektivität nicht total über Bord werfen und nur noch subjektiv berichten. Das ist doch unterste Schublade. Die beiden gehören an einen Stammtisch und nicht in eine Redaktion.
Leider schreiben die beiden aber auch manchmal für mich absichtlich die Unwahrheit. Ich erinnere mich da immer gerne an die Schaaf Szene, als er laut FR unbeteiligt am Spielfeldrand gesessen haben soll und er aber in Wirklichkeit das ganze Spiel wie ein Rumpelstilzchen gestikuliert hat. Das sind so Sachen die gehen überhaupt nicht.
nur als kurzen einschub in der medienkritik: man sollte nicht sportjournalismus mit "echtem" journalismus vergleichen wollen. dazu sind die voraussetzungen zu verschieden. bestes negativ-beispiel: der unsägliche sven voss im ASS mit peter fischer. "dumm kickt gut" ist oftmals nicht nur auf dem platz entscheidend. obwohl es wohltuende ausnahmen gibt...
Zur Berichterstattung der FR nochmal. Kritik über die Leistung in der Rückrunde ist absolut berechtigt gewesen.
Was mir bei der FR aber halt immer wieder auffällt, ist dass sie Spieler gut oder schlecht sehen und dann die Berichte immer einen gewissen Grundtenor haben.
In der Saison 16/17, war das bei Gacinovic noch deutlich schlimmer. Da wurde in jedem Artikel beigefügt, dass er kaum bundesligatauglich sei. Das war zu Beginn dieser Saison anders, wo er scheinbar auf der Seite der Pinwand für gute Spieler gelandet war und in jedem Artikel sein riesen Potential hervorgehoben wurde.
Lustig war es auch im Fall Mascarell, der ebenfalls 16/17 stark von der FR kritisiert wurde. Kurz vor seiner Verletzung hieß es im Volltreffer noch "ich kann nicht verstehen wie man irgendwas in dem Spieler sehen kann". Während seiner Verletzung änderte sich die Berichterstattung über Mascarell und er wurde in der FR plötzlich zu einem der besten Spieler erklärt.
Was mir bei der FR aber halt immer wieder auffällt, ist dass sie Spieler gut oder schlecht sehen und dann die Berichte immer einen gewissen Grundtenor haben.
In der Saison 16/17, war das bei Gacinovic noch deutlich schlimmer. Da wurde in jedem Artikel beigefügt, dass er kaum bundesligatauglich sei. Das war zu Beginn dieser Saison anders, wo er scheinbar auf der Seite der Pinwand für gute Spieler gelandet war und in jedem Artikel sein riesen Potential hervorgehoben wurde.
Lustig war es auch im Fall Mascarell, der ebenfalls 16/17 stark von der FR kritisiert wurde. Kurz vor seiner Verletzung hieß es im Volltreffer noch "ich kann nicht verstehen wie man irgendwas in dem Spieler sehen kann". Während seiner Verletzung änderte sich die Berichterstattung über Mascarell und er wurde in der FR plötzlich zu einem der besten Spieler erklärt.
tobago schrieb:
Kaum ist einer mal gut wetteifert das komplette Forum mit irgendwelchen Beträgen für die man ihn loskriegt.
So lese ich das nicht.
Ich glaube, die allermeisten würden Ante die Maschine hier sehr gerne noch eine Weile sehen.
Aber die allermeisten dürften auch nicht so naiv sein zu glauben, dass das nach seinem dritten WM-Tor irgendjemanden interessieren würde.
Misanthrop schrieb:tobago schrieb:
Kaum ist einer mal gut wetteifert das komplette Forum mit irgendwelchen Beträgen für die man ihn loskriegt.
So lese ich das nicht.
Ich glaube, die allermeisten würden Ante die Maschine hier sehr gerne noch eine Weile sehen.
Aber die allermeisten dürften auch nicht so naiv sein zu glauben, dass das nach seinem dritten WM-Tor irgendjemanden interessieren würde.
Es geht mir nicht um Rebic, in den letzten 2 Jahren gehen die Diskussionen bei guten Spielern häufig nur noch darum wie man sie vergoldet.
Bei Rebic nimmt es allerdings schon andere Dimensionen an.
Gruß
tobago
tobago schrieb:Was mich betrifft, ist eine Summe kackegal solange er bleibt.
Kaum ist einer mal gut wetteifert das komplette Forum mit irgendwelchen Beträgen für die man ihn loskriegt.
tobago schrieb:
Kaum ist einer mal gut wetteifert das komplette Forum mit irgendwelchen Beträgen für die man ihn loskriegt.
Mir kommt es hier mittlerweile vor wie ein Börsenforum bei dem es nur darum geht wer Recht hatte mit den Millionen.
Gruß
tobago
Das wird leider immer schlimmer.
Ja ich habe diesmal auch mitgemacht, aber nur um die Traumsummen bisschen zu dämpfen.
Natürlich wäre es gut, wenn er bleiben würde. Aber durch die lange Sommerpause wird es wohl viele solcher Diskussionen geben. Ich warte mal ab was passiert.
Am wichtigsten ist die Tatsache, das Rebic sich nicht verletzen darf, das kann theoretisch auch passieren.
tobago schrieb:
Kaum ist einer mal gut wetteifert das komplette Forum mit irgendwelchen Beträgen für die man ihn loskriegt.
So lese ich das nicht.
Ich glaube, die allermeisten würden Ante die Maschine hier sehr gerne noch eine Weile sehen.
Aber die allermeisten dürften auch nicht so naiv sein zu glauben, dass das nach seinem dritten WM-Tor irgendjemanden interessieren würde.
Weil die Demo aus vielerlei Gründen nichts anderes ist als lächerlich!