upandaway
22204
mosh82 schrieb:
Was war mit Rode? In welchem Team spielte er, wenn er denn spielte...?
Rode und Jung haben das gesamte Training mitgemacht. Soweit laienhaft gesehen, unbeschadet. Gerade Rode hat sich wieder wunderbar reingehauen.
Jung spielte A-Team, Rode B-Team. Hat aber nichts zu sagen. Aus den Skibbe-Trainingsaufstellungen kann man gern mal erkennen, wie er gerade jemanden wie Rode in der B-Aufstellung gegen (vermeintlich smile: starke Gegner testet.
Ach, übrigens...
Habe gestern Michael Fabacher gefragt, wie es Chris geht.
Sehr gut. Er sei in der Reha, hier in Frankfurt.
Der bisherige stechende Schmerz in seiner Pobacke sei vollkommen weg, er sei völlig schmerzfrei.
Ob in dieser Saison noch mit ihm gerechnet werden kann?
Wenn es weiter in der Reha so gut laufe wie bisher, könne er, Fabacher, den trainingsehrgeizigen Chris sicher innerhalb 14 Tagen so weit bringen, daß dieser auf jeden Fall noch helfend eingreifen könne.
Daumen drücken.
Habe gestern Michael Fabacher gefragt, wie es Chris geht.
Sehr gut. Er sei in der Reha, hier in Frankfurt.
Der bisherige stechende Schmerz in seiner Pobacke sei vollkommen weg, er sei völlig schmerzfrei.
Ob in dieser Saison noch mit ihm gerechnet werden kann?
Wenn es weiter in der Reha so gut laufe wie bisher, könne er, Fabacher, den trainingsehrgeizigen Chris sicher innerhalb 14 Tagen so weit bringen, daß dieser auf jeden Fall noch helfend eingreifen könne.
Daumen drücken.
Jetzt reitet mal nicht so auf den Langhanteln rum. Völlig harmlos.
Einmal in der Woche hat man sowas ähnliches, was sie Athletik-Training nennen. Bisher hatte man eine 10kg-Scheibe, die vor der Brust gehalten wurde, dann damit 10 mal leichte Kniebeuge, das Ding an den nächsten übergeben und einen 25m-Sprint hinlegen. Das ganze vielleicht 5-6 mal.
Gestern erstmalig also Langhanteln. Auf beiden Seiten 'ne 10er Scheibe. Hat aber überhaupt nicht wehgetan.
Laut Skibbe sind die Langhanteln 'ne Neuanschaffung.
Möglicherweise die geforderten neuen Reizpunkte
Einmal in der Woche hat man sowas ähnliches, was sie Athletik-Training nennen. Bisher hatte man eine 10kg-Scheibe, die vor der Brust gehalten wurde, dann damit 10 mal leichte Kniebeuge, das Ding an den nächsten übergeben und einen 25m-Sprint hinlegen. Das ganze vielleicht 5-6 mal.
Gestern erstmalig also Langhanteln. Auf beiden Seiten 'ne 10er Scheibe. Hat aber überhaupt nicht wehgetan.
Laut Skibbe sind die Langhanteln 'ne Neuanschaffung.
Möglicherweise die geforderten neuen Reizpunkte
bernie schrieb:
Vielleicht kann jemand der Kiebitze etwas dazu sagen. Ist die FR im falschen Film und es wird in der Reaktionsstube gepfiffen oder geht bei uns gar nichts mehr?
Leider muß man Durstewitz beipflichten. Fällt schwer, aber sein Bericht über die Begebenheiten und Auffälligkeiten im heutigen Training sind völlig korrekt.
Insbesondere die beschriebenen Unfähigkeiten (Altintop, Ochs, ich würde noch hinzufügen Heller und Fenin), und da sind nur die gröbsten genannt, jammern einen Hund. Es geht wirklich so gut wie garnix. Es gab heute einiges an Gemaule und Gemotze untereinander.
Daß zu ihm (Durstewitz) aus der Mannschaft anderes nach außen dringt als die vom Trainer behauptete "gute Stimmung", liegt sicher an einigen guten mannschaftsinternen Kontakten.
mosh82 schrieb:
Hahaha.... Ja, mit der Objektivität haben es Fussballfans generell nicht so.
Von Objektivität kann doch überhaupt niemals die Rede sein.
Mir ist immer bewußt, daß ich meine subjektive Sicht der Dinge beschreibe oder argumentiere. Muß keiner folgen.
Im Fall Fährmann hat mich das vorlaute Lips-Zitat gestört, weil es keinesfalls meinen subjektiven Beobachtungen entspricht. Er trainiert nicht "überragend".
Überragend trainiert zur Zeit überhaupt keiner. Subjektiv.
mosh82 schrieb:
....kann Berater Dirk Lips die fehlende Wertschätzung seines Schützlings durch Trainer Skibbe nicht nachvollziehen: "Niemand versteht, warum Ralf nicht spielt. Er zeigt überragende Trainingsleistungen."
Berater-Quatschkopp.
Fährmann trainiert natürlich gut, aber keinesfalls überragend im Vergleich zu Oka. Selbst zu Rössl sehe ich keinen nennenswerten Unterschied.
Beim Erscheinen am Trainingsplatz gleich geschaut, wer was neues weiß in der Causa Amanatidis. Preesekonferenz war doch schon.
Aha, der Rundschau-Stefan. "Skibbe fand, daß man an das Freiburgspiel anknüpfen müsse, in dem es eine ganze Reihe guter Chancen gegeben habe." - "Ach, Tünnef, was hat er in Sachen Ama gesagt?" - "Es gäbe keinen neuen Stand der Dinge, also Ama bleibe zuhause....aber Bruchhagen habe in etwa einer Stunde eine offizielle Stellungnahme zur Sache angekündigt."
Tja, also weiter abwarten. Damit also zum Training.
Die Spieler kamen gekleckert, Ama wie immer zuletzt, im Schlepptau eine Horde von Kamera -und Mikrofonträgern. Er blieb nicht stehen, sondern gab seine Statements im Gehen. Gott, wie einen das ankotzt, dieser Affentanz wegen einem Spieler. Nur noch die Affäre Skibbe/Ama spielt da draußen eine Rolle .....
Skibbe und Boekamp kamen einige Minuten zu spät, man hat wohl bis zuletzt am Wortlaut des zu erwartenden Kommuniques gefeilt.
Nach dem halbstündigen Aufwärmgetrippel -und getrappel mit Fabacher übernahm Skibbe die Mannschaft. Bei der Gelegenheit, während die anderen Spieler tranken und ihre Leibchen überstreiften, führte Skibbe ein etwa fünfminütiges Gespräch mit Ama. Sie standen sich gegenüber, Rede und Gegenrede, es wurde viel genickt, und der geneigte Beobachter faßte zum etwa hundersten Mal den Beschluß, endlich mal beim Conrad nach geeigneter Mithörtechnik vorstellig zu werden. Jedenfalls entließ Skibbe seinen Gesprächspartner mit einem freundlichen Klaps auf die Schulter zu den Mannschaftskollegen.
Es folgte Gammelkreis, bei dem man guter Laune war; anschließend aufs Halbfeld mit Toren, aber ohne Torhüter, das Spiel, in dem erst ein Tor angestrebt werden kann, wenn der Ball zehn Mal in den eigenen Reihen, ungestört vom Gegner, zugepaßt wurde. Naja, mal klappts, öfters nicht.
Anschließend wurden die Tore besetzt. Ich nenn' jetzt mal die Mannschaftsaufstellung, zumindest die mit Leibchen. Hat zwar bei Skibbe nicht viel zu sagen, aber gestern bei gleichem Trainingsablauf gabs die gleiche Leibchenverteilung. Vor Oka spielten also Ochs, Russ, Franz, Köhler, davor Schwegler und Meier, davor Fenin auf rechts und Halil auf links. Sind neun Mann. Auf der anderen Seite auch neun. Die interessantesten Positionen dort natürlich Tzavellas auf der linken Verteidigerposition, da könnte man vermuten, daß er tatsächlich eine Pause bekommt, Gekas, der sicher in der Mannschaft stehen wird, und Rode auf der Rechtsverteidigerposition. Wurde ja schon gemault, daß Skibbe bitteschön die Spieler auf ihren angestammten Positionen belassen soll.....Rode hat aber an beiden Tagen einen erstklassigen Rechtsverteidiger gespielt. Mindestens eine Klasse besser als Ochs seit Wochen und vielleicht sogar ein Klässchen besser als der stagnierende Jung. Bissig hinten am Mann, direkt und unnachgiebig draufgehend, nach vorne mit Dampf, prima verwertbaren Flanken und Zuspielen aus Kombinationen, die dann auch mal Assist genannt werden können. Hätte überhaupt keine Bedenken, wenn er dort spielen würde. Höchstens die, daß er auf der Sechs noch wertvoller wäre.
Gestern hat die zweite? Ersatz?mannschaft jedenfalls 4:3 gewonnen, heute 2:0. Wesentlichen Anteil an beiden Siegen hatte jedenfalls Rode. Glatte 50%. Die entscheidende Personalie.
Wenn Skibbe den morgen wieder nicht spielen läßt, egal auf welcher Position, muß ich mir wohl tatsächlich mal ein Herz fassen und mit ihm reden.
Die Trainingswoche war insgesamt ziemlich unerquicklich, auch was die Trainingsarbeit betrifft -trotzdem habe ich für morgen garnicht mal ein so ungutes Gefühl. Merkwürdig.
P.S. Fürs mosh-Protokoll: seit gestern ist Clark wieder im Lauftraining.
Aha, der Rundschau-Stefan. "Skibbe fand, daß man an das Freiburgspiel anknüpfen müsse, in dem es eine ganze Reihe guter Chancen gegeben habe." - "Ach, Tünnef, was hat er in Sachen Ama gesagt?" - "Es gäbe keinen neuen Stand der Dinge, also Ama bleibe zuhause....aber Bruchhagen habe in etwa einer Stunde eine offizielle Stellungnahme zur Sache angekündigt."
Tja, also weiter abwarten. Damit also zum Training.
Die Spieler kamen gekleckert, Ama wie immer zuletzt, im Schlepptau eine Horde von Kamera -und Mikrofonträgern. Er blieb nicht stehen, sondern gab seine Statements im Gehen. Gott, wie einen das ankotzt, dieser Affentanz wegen einem Spieler. Nur noch die Affäre Skibbe/Ama spielt da draußen eine Rolle .....
Skibbe und Boekamp kamen einige Minuten zu spät, man hat wohl bis zuletzt am Wortlaut des zu erwartenden Kommuniques gefeilt.
Nach dem halbstündigen Aufwärmgetrippel -und getrappel mit Fabacher übernahm Skibbe die Mannschaft. Bei der Gelegenheit, während die anderen Spieler tranken und ihre Leibchen überstreiften, führte Skibbe ein etwa fünfminütiges Gespräch mit Ama. Sie standen sich gegenüber, Rede und Gegenrede, es wurde viel genickt, und der geneigte Beobachter faßte zum etwa hundersten Mal den Beschluß, endlich mal beim Conrad nach geeigneter Mithörtechnik vorstellig zu werden. Jedenfalls entließ Skibbe seinen Gesprächspartner mit einem freundlichen Klaps auf die Schulter zu den Mannschaftskollegen.
Es folgte Gammelkreis, bei dem man guter Laune war; anschließend aufs Halbfeld mit Toren, aber ohne Torhüter, das Spiel, in dem erst ein Tor angestrebt werden kann, wenn der Ball zehn Mal in den eigenen Reihen, ungestört vom Gegner, zugepaßt wurde. Naja, mal klappts, öfters nicht.
Anschließend wurden die Tore besetzt. Ich nenn' jetzt mal die Mannschaftsaufstellung, zumindest die mit Leibchen. Hat zwar bei Skibbe nicht viel zu sagen, aber gestern bei gleichem Trainingsablauf gabs die gleiche Leibchenverteilung. Vor Oka spielten also Ochs, Russ, Franz, Köhler, davor Schwegler und Meier, davor Fenin auf rechts und Halil auf links. Sind neun Mann. Auf der anderen Seite auch neun. Die interessantesten Positionen dort natürlich Tzavellas auf der linken Verteidigerposition, da könnte man vermuten, daß er tatsächlich eine Pause bekommt, Gekas, der sicher in der Mannschaft stehen wird, und Rode auf der Rechtsverteidigerposition. Wurde ja schon gemault, daß Skibbe bitteschön die Spieler auf ihren angestammten Positionen belassen soll.....Rode hat aber an beiden Tagen einen erstklassigen Rechtsverteidiger gespielt. Mindestens eine Klasse besser als Ochs seit Wochen und vielleicht sogar ein Klässchen besser als der stagnierende Jung. Bissig hinten am Mann, direkt und unnachgiebig draufgehend, nach vorne mit Dampf, prima verwertbaren Flanken und Zuspielen aus Kombinationen, die dann auch mal Assist genannt werden können. Hätte überhaupt keine Bedenken, wenn er dort spielen würde. Höchstens die, daß er auf der Sechs noch wertvoller wäre.
Gestern hat die zweite? Ersatz?mannschaft jedenfalls 4:3 gewonnen, heute 2:0. Wesentlichen Anteil an beiden Siegen hatte jedenfalls Rode. Glatte 50%. Die entscheidende Personalie.
Wenn Skibbe den morgen wieder nicht spielen läßt, egal auf welcher Position, muß ich mir wohl tatsächlich mal ein Herz fassen und mit ihm reden.
Die Trainingswoche war insgesamt ziemlich unerquicklich, auch was die Trainingsarbeit betrifft -trotzdem habe ich für morgen garnicht mal ein so ungutes Gefühl. Merkwürdig.
P.S. Fürs mosh-Protokoll: seit gestern ist Clark wieder im Lauftraining.
Maabootsche schrieb:
Und was soll dann derart verwerflich an Amas Reaktion hier drauf sein, daß man ihn unbedingt aus dem Kader werfen muß, wenn der dann auch nur ganz alltäglich feststellt, daß er sämtliche Trainingseinheiten in letzter Zeit mitgemacht habe und voll belastbar sei?
Natürlich es Maabootsche.
An dieser Antwort Amas ist überhaupt nichts verwerflich. Die hat der Trainer entsprechend gelassen hingenommen mit den Worten, daß es normal sei, daß der Spieler eine andere Wahrnehmung habe als der Trainer. Ich war Ohrenzeuge.
Die zwei Tage spätere Eskalation hatte gewiß andere Gründe. Und die kennen wohl nur die beiden Kontrahenten.
seventh_son schrieb:
Er wurde gefragt, ob Ama eine Alternative sei. Daraufhin hat er mit ja geantwortet, mit dem Zusatz, dass Ama nicht bei 100% sind, Defizite in der Schnelligkeit hat und sein Training dosieren muss.
Danke. Wie immer von Dir die völig unaufgeregte und sachliche Darstellung des Sachverhaltes.
Nach jedem Training geht Skibbe auf die Journalisten zu und es gibt eine kleine Fragerunde zu den aktuellen Tagesfragen. Anwesend sind eigentlich immer die vier Frankfurter Tageszeitungen, öfter auch die Kollegen von HR und FFH, manchmal RTL und Rhein-MainTV. Dann und wann ist auch mal der Kicker-Fritze vor Ort.
"Herr Skibbe, ist morgen mit einem Einsatz von Amanatidis zu rechnen?" - "Herr Skibbe, wie weit sehen Sie Vasoski?" - "Wird Maik Franz schon wieder dem Kader angehören oder gar zum Einsatz kommen?" - "Wie wollen Sie dem vermutlich sehr defensiven Spiel des Gegners beikommen?"
Bei der Frage nach Ama hat er schlicht und ergreifend geantwortet, daß der nicht 100%ig fit sei, daß es ihm noch an Beweglichkeit und Spritzigkeit fehle, daß er die Trainingsbelastung nicht wie normal wegstecken könne und -jetzt kommt das Entscheidende- aber trotzdem jederzeit eine Alternative sei.
Was ist daran verwerflich? Solche Fragen und genau solche Antworten habe ich nach dem Training schon hundertfach gehört. Auch von früheren Trainern. Kein Mensch hat sich aufgeregt.
gereizt schrieb:
Amanatidis mag sportlich nicht mehr in die Startelf gehören....
Verstehe ich nicht.
Wenn Du schon gewillt bist, dies zu akzeptieren, also einen der Kernsätze des Trainers zu Amas momentanem Leistungsvermögen anzuerkennen, dann sollte es Dir doch keine Schmerzen bereiten, die weitere Eskalation und letztendlich des Trainers Entscheidung zu verstehen.
Dagegen willst Du tatsächlich lieber das Großmäulige, das Egozentrische in seiner ausgeprägtesten Form sehen? Junge, Junge, ich bin mir sicher, sehr sicher, daß Ama mit seinen egomanischen Auftritten jede Menge Kredit bei vielen seiner Mitspieler eingebüßt hat. Er ist bei weitem nicht mehr der anerkannte Leader, der Mitreißer, der Antreiber. Im Gegenteil, er ist weitgehend ein Außenseiter, ein nicht wohl Gelittener. Ich bin völlig überzeugt, daß es die wenigsten seiner Mitspieler juckt, daß er nicht mehr aktiver Teil der Mannschaft ist. Körpersprache ist eine aufschlußreiche Sprache.
Skibbe hat in der Beurteilung von Amas Leistungsfähigkeit absolut recht. Gewiß, er trainiert regelmäßig und eifrig mit. Trotzdem ist das Resultat der Trainingsleistungen mager und keinesfalls ausreichend. Das ist tagtäglich zu besichtigen. Er ist bei weitem nicht der alte. Nicht zu diesem Zeitpunkt und auch nicht nach monatelangem, regelmäßigen Training.
Da können hier noch so viele Ama-Fans ihm Fitness und Leistungsvermögen und Kampfkraft und sonstwas zubilligen -ohne es allerdings annähernd beurteilen zu können. Die Erinnerung an seine guten Zeiten sind halt lange her und verklären den Istzustand in grotesker Weise.
Nochmal: ob Skibbe sportlich recht hat, ist Dir tatsächlich egal? Zugunsten der Ama-Emotion?
Das kann nicht wahr sein.
raideg schrieb:
Irgendwie tut mir der Mensch Petko ja doch etwas leid.
Kaum hat er die Koffer ausgepackt, muss er sie wieder vollstopfen, weil er wieder für ein halbes Jahr "auf Montage" geht.
Nee, selbst wenn das ironisch gemeint war, muß einem Petko nicht leid tun.
Im Gegenteil, mir imponiert sein Verhalten mittlerweile.
Wird hier (zu recht) aussortiert und stimmt einer Ausleihe nach Sibirien zu. Kommt zurück, sagt, daß er sich jetzt durchsetzen will, klappt wieder nicht....und entwickelt (ohne Berater!!) mit Hilfe seiner serbischen Kontakte eigene Initiativen, um jetzt irgendwo in Arabien unterzukommen.
Irgendwie hält er seine bisher kleine Laufbahn am Köcheln.
Find' ich gut. Könnte ein Vorbild sein für den einen oder anderen.
Kadaj schrieb:
Also werden Boekampf und Skibbe wohl getrennt unterwegs sein und jeweils ein Spiel anschauen.
ZYP gg. RUM
ALB gg. SLO
EST gg. BUL
Griechen gg. Kanada
Aserbaidschan gg. Ungarn
Holland gg. Österreich
Du vermutest richtig.
Boekamp war schon heute morgen beim 11Uhr-Training nicht mehr dabei. Deutet darauf hin, daß er eine Maschine nehmen mußte, die nur einmal am Tag die Destination anfliegt.
Also doch Aserbaidschan
Darf ich vielleicht mal hieran erinnern? Hier bekommt Skibbe prominente Schützenhilfe.
Amanatidis pro Skibbe-Taktik
Natürlich weiß Amanatidis, dass seine Chancen sich erheblich steigerten, würde Skibbe das System ändern und es mit zwei Spitzen wagen. Interessant, dass der griechische Stürmer sich für eine derartige taktische Umstellung selbst nicht erwärmen kann: Er habe „Verständnis für den Trainer“, dass dieser es bei einer Spitze belassen wolle. „Denn“, erläutert Amanaditis im Gespräch mit der FR, „wir spielen dieses System nun schon seit vielen, vielen Jahren. Wir haben es unter Friedhelm Funkel so gespielt und auch schon unter Willi Reimann.“ Er halte es ergo für „extrem schwierig“, aufgrund einer kleinen Krise auf ein 4-4-2-System umzustellen. „Daran müssten wir taktisch sehr viel arbeiten, weil man dann völlig anders verschieben muss.“