Willensausdauer
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Exil-Adler-NRW schrieb:Willensausdauer schrieb:
Wohl ein richtig guter in Systemen mit zwei Sturmspitzen... oder bei manchen Gegnern und wenn er in Topform ist auch mal als offensiver Mittelfeldspieler...
Verständlich, dass er im 4-5-1 selten/keine Einsätze hat. Nach hinten arbeitet er nicht gut.
Tja, aber da man ja bei uns scheinbar die zweite Sturmspitze für ein Werk des Teufels oder von Kommunisten hält, geht es bei uns ja irgendwie nicht. Ich glaube ein Fenin, der Gekas Räume frei macht und ihm öfters tolle Vorlagen gibt wie gegen Dortmund hätte richtig gut werden können. Schlechter als unser System der Rückrunde (oder auch ende der Hinrunde) wäre es zumindest wohl nicht gewesen.
Die Sichtweise einiger Trainer ist wohl, dass Spielsysteme mit zwei Stürmen den Gegnern zuviel Freiräume bieten.
Schwierig einzuschätzen, ob Fenin mit Gekas harmoniert. Ich habe aber das Gefühl, dass Fenin mit so ziemlich jedem guten Stürmer harmoniert.
sCarecrow schrieb:tobago schrieb:
Ochs hat nie eine linke Tour gefahren, immer Leistung gebracht wie er sie gerade bringen konnte und auch nie einen Hehl daraus gemacht, dass er bei einer Chance sich zu verbessern gehen würde. Man kann sein Gehen bewerten wie man möchte aber ihn mit dem A.schloch von Streit oder dem Depp von Jones zu vergleichen verbietet sich meiner Meinung nach.
Gruß,
tobago
Ich hingegen finde diesen Verglech frech, zu Ungunsten der beiden oben genannten.
Jones ist nicht das hellste Köpfchen, dennoch glaube ich sehr wohl, dass ihm der Abschied aus Frankfurt bedeutend schwerer fiel, als es bei Ochs der Fall ist.
Er wusste sich halt nur nie richtig zu verkaufen.
Bei Streit kann ich bis heute lachen, von wegen absichtlich schwach spielen und so. Auch er ist kein Dichter und Denker, doch hat er niemals auch nur annähernd so schwach gespielt, wie es Ochs in der Rückrunde getan hat. Nur da vermuten komischerweise nur die wenigsten fehlende Arbeitseinstellung.
Auch wenn sich jeder daran erinnern sollte, dass Ochs in der Vergangenheit "irgendwie mehr lief", als in dieser Rückrunde.
Der von Dir hervorgehobene Satz ist imho Kokolores (bei aller Wertschätzung für Dich, tobago!)
"irgendwie mehr lief" war sein Weg an die Grundlinie beim Kombinationsspiel mit Jung. Darauf haben sich die Gegner eingestellt.
sCarecrow schrieb:Willensausdauer schrieb:KingCaio schrieb:
Ich finde es zu hart, was Ihr alle dem Ochs unterstellt.
Klar ist, dass er seit Januar beschissen spielt und anscheinenend nicht mehr bei der Sache ist...
Trotzdem finde ich, dass der Typ doch insgesamt seinem Namen alle Ehre macht. Ihn selbst hat das ganze Theater doch derart mitgenommen. Er war auch nie ein intelligenter Spieler. Der Ochs kann halt nur rennen und ein bischen Flanken. Im Moment getraut er sich nicht mehr zu rennen und dann bleibt halt nicht mehr viel übrig.
Zeitpunkt scheisse, aber man kann sagen, dass er wenigstens mal ein Spieler ist, den wir auf dem Zenith verkauft haben. Er spielt vielleicht noch mal so gut wie 2010. Eine große Leistungssteigerung halte ich bei seiner Veranlagung für ausgeschlossen. Als Kapitän ist er ohnehin schlecht, weil er sich auch nicht wehrt und klang und sanglos mit dem Rest untergeht...
Er wird grade unterschätzt, weil es insgesamt in der Mannschaft nicht rund läuft. Er kann durchaus eine Verstärkung für Wolfsburg sein... passt wohl in Magaths System.
Ganz ehrlich?
Für mich hat Ochs neben Meier und Köhler Symbolcharakter für die Eintracht.
Gewisse Voraussetzungen sind da, an guten Tagen ists auch bisschen mehr als Bundesliga Durchschnitt, aber für "höhere Ziele" reicht es nie und nimmer.
Ich glaube nicht, dass Ochs eine tragende Rolle bei Wolfsburg spielen wird. Würde sogar darauf Geld wetten.
Tragende Rolle wohl nicht, aber Stammspieler könnte drin sein.
concordia-eagle schrieb:Wuschelblubb schrieb:
Könnte mir gut vorstellen, dass er im Abstiegsfall eine Ausstiegsklausel für den Betrag X hat.
Er wäre einer der wenigen Spieler aus dem aktuellen Kader, den ich vermissen würde.
Hat er nicht selbst gesagt, keine Klausel zu haben?
Wäre dem so, denke ich tatsächlich, dass 5-7 Mio angesagt wären und damit ist Bremen definitiv raus. Eigentlich bliebe dann nur das Ausland oder halt Wolfsburg.
Aber ich glaube nicht, dass er nochmal freiwillig hinter Ochs spielen möchte.
Wie sind denn die Chancen, dass sein Marktwert in Zukunft noch weiter steigt? Geht da noch was, wenn er bei der Eintracht spielt?
one more time!
Aufholjagd!
KingCaio schrieb:
Ich finde es zu hart, was Ihr alle dem Ochs unterstellt.
Klar ist, dass er seit Januar beschissen spielt und anscheinenend nicht mehr bei der Sache ist...
Trotzdem finde ich, dass der Typ doch insgesamt seinem Namen alle Ehre macht. Ihn selbst hat das ganze Theater doch derart mitgenommen. Er war auch nie ein intelligenter Spieler. Der Ochs kann halt nur rennen und ein bischen Flanken. Im Moment getraut er sich nicht mehr zu rennen und dann bleibt halt nicht mehr viel übrig.
Zeitpunkt scheisse, aber man kann sagen, dass er wenigstens mal ein Spieler ist, den wir auf dem Zenith verkauft haben. Er spielt vielleicht noch mal so gut wie 2010. Eine große Leistungssteigerung halte ich bei seiner Veranlagung für ausgeschlossen. Als Kapitän ist er ohnehin schlecht, weil er sich auch nicht wehrt und klang und sanglos mit dem Rest untergeht...
Er wird grade unterschätzt, weil es insgesamt in der Mannschaft nicht rund läuft. Er kann durchaus eine Verstärkung für Wolfsburg sein... passt wohl in Magaths System.
WuerzburgerAdler schrieb:
Witzig. Seit Monaten hab ich meinem Enkel (7) versprochen, ihn mal ins Stadion mitzunehmen, "wenns nimmer so kalt is".
Am Samstag isses soweit. Schicksalsspiel. Pulverfass. Entscheidungsschlacht. Ochs, Caio, Daum, Gekas. Ein Schuss im Stadtwald. Blankliegende Nerven.
Da wird er schaun, der Enkel....
Das wird ihn prägen. Da kannst du aber sicher sein...
Feuerjosef schrieb:MaurizioGaudino schrieb:
Für einen der weder Flanken kann
noch aufs Tor schießen kann sind 3 Mios sehr viel
Nach Streit verkaufen wir die nächste Null für gutes Geld
Man kann ja übern Heribert sagen was man will
aber der könnte sogar 30 jahre alte Nissans an den Mann bringen
Mit dem Nick ne echte Expertenmeinung. Großartig
Ich hätte gerne eine Autogrammkarte.
3zu7 schrieb:kreuzbuerger schrieb:
11% Ist mir egal.
Denen ist vermutlich die Eintracht als Ganzes egal. Soll es ja geben...
Offenbacher?
oederweg_adler schrieb:tobago schrieb:Das habe ich aber seit der Rückrunde ganz anders gesehen. Seit der Winterpause hat er kein einziges gutes Spiel gemacht. Oder kannst du mir eins nennen in dem er gut gespielt hat? Tore? Vorlagen? Spielaufbau? Fehlanzeige!
Ochs hat nie eine linke Tour gefahren, immer Leistung gebracht wie er sie gerade bringen konnte und auch nie einen Hehl daraus gemacht, dass er bei einer Chance sich zu verbessern gehen würde. Man kann sein Gehen bewerten wie man möchte aber ihn mit dem A.schloch von Streit oder dem Depp von Jones zu vergleichen verbietet sich meiner Meinung nach.
Gruß,
tobago
Ich habe es schonmal geschrieben, wenn man den Verein schon im Winter wechseln möchte, sollte man das Kapitänsamt ablehnen bzw. abgeben.
Wenn der liebe Ochs 15 Spiele am Stück so schlecht gespielt hat, weil er sich solche schwermütigen Gedanken über seinen Abgang und die möglichen Folgen für sein Ansehen bei den Fans gemacht hat, dann hätte er entweder von sich aus nicht mehr spielen sollen oder verdammt nochmal die ganzen S*****-Wechselgeschichten nach dem Saisonende erst starten sollen!
Wenn er das anders nicht hinkriegt, dann muss man ihm einen Vorwurf machen, denn seine schlechten Leistungen trugen so zu unserem möglichen Abstieg bei und sind ein absolut unprofessionelles Verhalten bei einem solchen hohen Jahresgehalt! Und das als Kapitän! Mir fehlen die Worte!
Aber, stimmt ja, ihm liegt die Eintracht ja so am Herzen. Toll. Können wir uns aber auch nichts von kaufen. Er hätte mal seinen Job machen sollen.
Wenn er ein Söldner sein will, dann soll er das auch offen zugeben, und nicht einen auf vereinstreu machen.
Die Leistung mag schlecht gewesen sein, es scheint mir aber nicht so, dass Ochs nicht 100% Willensstärke gehabt hätte und versucht hätte alles für die Mannschaft zu geben... im Unterbewusstsein mag durch die Schalke-Geschichte sich etwas verändert haben.... aber der Wille war aus meiner Sicht da.
Die Rückrunde ist eine Ausnahmesituation. Kaum ein Spieler hat ordentliche Leistung gezeigt. Wenn zumindest ein Teil der Mannschaft funktioniert, dann können auch andere Spieler besser funktionieren.
Wie da die Mechanismen funktionieren, dass weiß wohl keiner von uns. Hoffentlich der Trainer einigermaßen...
Deshalb kann die Formulierung von tobago "immer Leistung gebracht wie er sie gerade bringen konnte" stimmen.
Wohl ein richtig guter in Systemen mit zwei Sturmspitzen... oder bei manchen Gegnern und wenn er in Topform ist auch mal als offensiver Mittelfeldspieler...
Verständlich, dass er im 4-5-1 selten/keine Einsätze hat. Nach hinten arbeitet er nicht gut.
Hat also einen schweren Stand bei der Eintracht. Der ideale Joker für Rückstände.
Verständlich, dass er im 4-5-1 selten/keine Einsätze hat. Nach hinten arbeitet er nicht gut.
Hat also einen schweren Stand bei der Eintracht. Der ideale Joker für Rückstände.
Dann kann ja nix mehr schiefgehen.
Tackleberry schrieb:
Ich war immer dafür, z.B. für jeden Spieler nur einen Thread aufzumachen, sobald er ein Vertragsverhältnis eingegangen ist. Ein Thread "Ricardo Clark" würde genauso reichen wie ein Thread "Patrick Ochs". Vom Willkommenheißen bis zum Vom-Hof-Jagen
Und auch andere Dinge könnte man bündeln. Ein Thread zur Taktik, einer zum Trainer, einer zur Nachwuchsarbeit. Dies könnte man alles als feste Threads in einem eigenen Bereich deklarieren, und die Meute könnte sich dann etwas freier im "Unsere Eintracht" über sonstige Themen oder Zwischenthemen austoben.
I like.
SpeedBall schrieb:Super-Adler schrieb:SpeedBall schrieb:Kuchenmann23 schrieb:
Man kann Ochs nicht absprechen, daß er den Adler auf der Brust hat. Obwohl er derzeit Kacke kickt, hat er das jahrelang bewiesen.
Leider hat er 'nen Phaeton in der Brieftasche
Aber genau wieder dieses grüßenwahnsinnige Projekt von VW wird auch der VFL in der Versenkung verschwinden. Hoffentlich schon diese Saison.
Des weiteren wurde die Nachricht doch von den Wolfsburger Medien verbreitet. Da soll gezielt Unruhe in Mannschaft und Fans gebracht werden.
Aufstellung: Ochs (jetzt erst recht)
Also Ochs jetzt erst recht nicht! Der wechselt zu einem Konkurenten. und wird sich nicht den ***** aufreissen.
Hast du schon mal nachgedacht, dass wir rein theoretisch auch WOB in die 2. Liga befördern können - will Patrik Ochs in die 2. Liga - nein. Ich glaube fest, dass noch andere Kandidaten im Kader fremd xxxxxx. Die dürfen ebenfalls nicht aufgestellt werden. Lasst 2-3 von der U23 die Mission Klassenerhalt starten.
der hat bestimmt nur einen Vertrag für die 1.Liga bei VW unterschrieben...so blöd kann der doch nicht sein.
Gehen wir mal davon aus, dass er nicht blöd ist, dann wird er aber trotzdem nicht 100% geben, da er ja nach WOB will. Höheres Gehalt, mehr Perspektive. (international). Ansonsten wenn er blöd ist steht er wie ein Ochs vorm Berg ,-)
Das kannst du munter hin und her drehen: steigt Wolfsburg ab, geht Ochs zum HSV oder Bremen (die ja auch Interesse haben sollen; sonst hätte Wolfsburg wohl auch nicht die 3 Millionen bezahlt) und kassiert noch ein Handgeld.
B-W-X schrieb:
Der kurze Bericht im Tagesspiegel trifft den Nagel auf dem Kopf!
Wir sind halt nur noch ein Schlaftablettenverein, der alles hinnimmt und mit sich machen lässt.
Zum Tagesspiegel-Artikel... geht mir komplett anders. Aus meiner Sicht ein oberflächlicher, eher populistischer Artikel ohne gute Analyse.
Es heißt ja, dass Bruchhagen nichts tun würde: zum einen hatte er sich auch kritisch zur Veröffentlich der Meldung geäußert (auch ein Artikel im saw) und zum Anderen muss er dafür sorgen, dass am Wochenende eine möglichst gute Stimmung im Stadion herrscht, damit die Mannschaft nicht unnötig zusätzlich Probleme kriegt. Die Situation in der Tabelle und die vielen Verletzten sind Probleme genug.
Wen der Vorsitzenden den Kapitän in die Pfanne haut, der voraussichtlich spielen wird, erhöht er damit die Chancen, dass die Stimmung im Stadion schlecht sein wird.
crasher1985 schrieb:Willensausdauer schrieb:crasher1985 schrieb:Willensausdauer schrieb:crasher1985 schrieb:Jermaine82 schrieb:
Ochs spielt leider Samstag,Lakic spielt ja auch gg VW ,die 2 werden einen Teufel tun um nächste Saison in der 2.Liga zu kicken
Das sehe ich in der Tat auch als Intressenkonflikt. WObei man schon böse sagen könnte VW tut alles um sich im Rahmen der Legalität gegen den Abstieg zu währen..
Moralisch korrekt ode rnciht intressiert nicht wirklich..Fussball ist schon lange nur noch Kommerz und das sind halt äusserst negativen Seiten daran ..
Ich würde mal noch weiter gehen.. was würde VW ein Abstieg kosten und was kosten lakic und Ochs? Sorry es mag etwas weit führen aber zuzutauen ist dennen das allemal
Wenn Wolfsburg in die zweite Liga muss, dann kann Ochs ablösefrei zu Bremen oder dem HSV wechseln - die Eintracht bekommt trotzdem die 3 Millionen von Wolfsburg - und Ochs kassiert noch ein ordentliches Handgeld von Bremen oder dem HSV.
Wo ist da der Interessenskonflikt mit der Eintracht?
ok VW steht im direkten Duell mit FCK und könnte bei einer Niederlage wieder richtig Probleme bekommen..
Da ist es schonmal nicht brkehrt enen Lakic zu haben der nicht will das sein neuer Arbeitgeber absteigt..
Und parallell spielt die Eintracht als direkten konkurrent um die Relegation(oder Abstieg) mit einem Ochs der auch nicht will das VW absteigt wegen seinen neuen Vertrag..
also ich sehe da schon einen Konflikt. Wie sollen zwei wichtige Spieler ihre leistung bringen mit dem gedanken im hinterkopf sie könnten eventuell ihren neuen Verein in liga 2 schiessen
Ochs kann doch völlig befreit in das Spiel gehen. Das Umfeld kennt den neuen Vertrag mit Wolfsburg. Wenn Wolfsburg absteigen sollte, dann kann er zum HSV oder Bremen wechseln und kassiert noch ein Handgeld. Ochs hat nichts zu verlieren, wenn er alles für die Eintracht gibt, da es ja auch Interesse aus Bremen und vom HSV geben soll.
Die Frage ist ob er dahin will und ob die seine Gehaltsvorstellungen zahlen.. ich glaube nicht das es ein Zufall ist das Ochs zu Magath geht
Schwierig einzuschätzen.
Ich glaube jedenfalls, dass Ochs - unabhängig von HSV und Bremen - ordentlich spielen wird und vom Willen her 100% geben wird.
Überhaupt glaube ich, dass die Mannschaft ein gutes Spiel liefern wird.
Mir haben die letzten beiden Heimspiele gut gefallen - gegen Bremen und Bayern. Die Aufstellung wird im Mittelfeld-Offensiv-Bereich wahrscheinlich so sein wie gegen die Bayern.
Naja... umpflügen von oben nach unten hatten wir in seiner Zeit als Verteidiger. Seitdem Jung hinter ihm spielt, läuft das meiste in Zusammenarbeit mit diesem... bzw. läuft jetzt halt nicht mehr, weil der Gegner sich drauf eingestellt hat. Jetzt kommt Ochs auf seiner Seite nicht mehr durch. Jung scheint sich da geschickter anzustellen. Ihm gelingt es.