Ypsilon
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Tafelberg
doch dies gibt es und weiß nicht was es da hämisch zu lachen gibt!
Tafelberg schrieb:
doch dies gibt es und weiß nicht was es da hämisch zu lachen gibt!
Ja klar gibt es die, das will ich nicht bestreiten, aber findest Du nicht, dass der exponentiell gestiegene Mitgliederzuwachs in letzter Zeit maßgeblich zusammenhängt mit der steilen Entwicklung im Bereich Profifußball?
50% Mitgliederzuwachs innerhalb von 16 Monaten. Von 50.000 auf 75.000.
Sorry, Dein Altruismus in Ehren aber ich bezweifle doch stark, dass Du die Masse repräsentierst.
Interessant wäre, wieviele der 25.000 Neuzugänge Vollmitglieder wurden und wieviele "nur" Mitglied in der Fan- und Förderabteilung. Nichts gegen die FuFa, ganz im Gegenteil, da sie ja auch allerhand tolle Events anbietet, z.B. für Kinder oder Auswärtsticketkontingente.
Habe keine Zahlen zur Hand, vermute aber doch stark, dass der Mitgliederzuwachs in der FuFa prozentual um einiges höher liegt als der alle Abteilungen umfassende Vollmitgliedschaftszuwachs.
Darum mein aus dem letzten Post, bitte machen wir uns doch nichts vor, warum gerade zuletzt die Mitgliedszahlen wohl so dermaßen explodiert sind. Ich bin seit über 20 Jahren DK-Besitzer inklusive 2.-Liga-Abstiegen und seit ca. 10-15 Jahren FuFa-Mitglied, schätze die FuFa sehr wegen ihres klasse Angebots und habe alleine deswegen auch nie ernsthaft über eine Vollmitgliedschaft nachgedacht, wozu auch?
Ypsilon schrieb:
In der virtuellen Praxis gewinnt aber am ehesten der "Smarte", nämlich der, der sich schon um 9:30 Uhr (ätsch schlauer, nicht bis offiziell 10 Uhr gewartet)
Genau das war aber nicht der Fall...
Ypsilon schrieb:
Bitte Rückkehr zu physischen Schlangen an Vorverkaufsbuden - wenigstens für einen Teil der Tickets. DAS wäre Chancengleichheit, die jeder zeitlich selbst in der Hand hat. Wer unbedingt für sein Kind Karten möchte, reist eben 3 Stunden vor Öffnung an. Planbar, regelbar.
Das widerspricht deiner Kritik vom oben zitierten Teil...
Dass es nicht Sinn der Sache ist dass man sich mit x Geräten in die Warteschlange einreiht, steht denke ich ausser Frage. Dazu gab es ja auch konkrete Verbesserungsvorschläge, indem man bereits bei der Warteschlange die EF Nummer angeben muss.
bils schrieb:Ypsilon schrieb:
In der virtuellen Praxis gewinnt aber am ehesten der "Smarte", nämlich der, der sich schon um 9:30 Uhr (ätsch schlauer, nicht bis offiziell 10 Uhr gewartet)
Genau das war aber nicht der Fall...Ypsilon schrieb:
Bitte Rückkehr zu physischen Schlangen an Vorverkaufsbuden - wenigstens für einen Teil der Tickets. DAS wäre Chancengleichheit, die jeder zeitlich selbst in der Hand hat. Wer unbedingt für sein Kind Karten möchte, reist eben 3 Stunden vor Öffnung an. Planbar, regelbar.
Das widerspricht deiner Kritik vom oben zitierten Teil...
Dass es nicht Sinn der Sache ist dass man sich mit x Geräten in die Warteschlange einreiht, steht denke ich ausser Frage. Dazu gab es ja auch konkrete Verbesserungsvorschläge, indem man bereits bei der Warteschlange die EF Nummer angeben muss.
Oder NummerN, sofern man beabsichtigt, für mindestens zwei Leute zu bestellen, stimme ich Dir zu.
DAS wäre ein erster wirklich sinnvoller und technisch wohl wenig komplizierter Schritt. Hoffentlich wird wenigstens das geregelt (mindestens ein Jahr Zeit hat man ja nun wieder dafür).
Ypsilon schrieb:
Das ganze Euro-Dauerabo-Konzept mag clever sein aus betriebswirtschaftlicher (Eintracht)-Sicht.
Ypsilon schrieb:
Die einzig faire Lösung aus meiner Sicht wäre ein Losentscheid für Mitglieder (DK-Inhaber ausgenommen, denn diese haben nun wirklich als einzige ihr Vorkaufsrecht verdient). Und zwar für jedes Eurospiel einzeln. Neues Spiel, neues Los, neue Chance.
Siehe hier. Das hat sicherlich nicht nur betriebswirtschaftliche Gründe, sondern auch organisatorische.
bils schrieb:Ypsilon schrieb:
Das ganze Euro-Dauerabo-Konzept mag clever sein aus betriebswirtschaftlicher (Eintracht)-Sicht.
Ypsilon schrieb:
Die einzig faire Lösung aus meiner Sicht wäre ein Losentscheid für Mitglieder (DK-Inhaber ausgenommen, denn diese haben nun wirklich als einzige ihr Vorkaufsrecht verdient). Und zwar für jedes Eurospiel einzeln. Neues Spiel, neues Los, neue Chance.
Siehe hier. Das hat sicherlich nicht nur betriebswirtschaftliche Gründe, sondern auch organisatorische.
Diese Zeitnot betrifft nur die drei Quali-Spiele. Warum macht man wenigstens für diese Spiele nicht ausnahmsweise eine Tageskasse wie zu Zeiten von Annodazumal? Für die Auswärtstickets wird das ja auch kurzfristig geregelt (ok zugegeben, auch wenn dieses Angebot überschaubarer ist).
Ich bin wirklich sehr gespannt, ob während der ersten drei Spiele die Ränge tatsächlich gefüllt sein werden, besonders im hochpreisigen Bereich, während der Stadionsprecher "ausverkauft" vermeldet.
Ypsilon schrieb:
Diese Zeitnot betrifft nur die drei Quali-Spiele. Warum macht man wenigstens für diese Spiele nicht ausnahmsweise eine Tageskasse wie zu Zeiten von Annodazumal? Für die Auswärtstickets wird das ja auch kurzfristig geregelt (ok zugegeben, auch wenn dieses Angebot überschaubarer ist).
Ähm nein, diese Zeitnot gibt es zwischen allen Spielen, vielleicht mit den Ausnahmen zwischen der Auslosung der Gruppenphase und dem ersten Spiel, z.T. während der Gruppenphase und zwischen dem Viertel- und Halbfinale. Wobei ich 20 Tage schon sehr knapp finde, da ja jeweils auch 2 Wochenenden in diese Zeit fallen.
Die Auswärtskarten kommen ja jeweils noch dazu. Es ist ja nicht so als würde man nur die EL Heim- und Auswärtsspiele abarbeiten müssen, sondern diese Spiele kommen zu der ganz normalen Arbeit dazu.
Ypsilon schrieb:
Ich bin wirklich sehr gespannt, ob während der ersten drei Spiele die Ränge tatsächlich gefüllt sein werden, besonders im hochpreisigen Bereich, während der Stadionsprecher "ausverkauft" vermeldet.
Da bin ich bei dir, ich bin auch gespannt.
Ypsilon schrieb:
Warum macht man wenigstens für diese Spiele nicht ausnahmsweise eine Tageskasse wie zu Zeiten von Annodazumal?
Warum nicht mal Nachdenken vor dem Schreiben? Annodazumal gingen nur 10.000 Leute zu solchen Spielen und auch damals hatten viele ihre Karten schon aus dem Vorverkauf. Wer natürlich absolutes Chaos vor dem Stadion will, der schlägt vor so etwas nur noch über Kassenhäuschen direkt vor dem Spiel zu machen.
Angebot und Nachfrage vielleicht? Begrenztes Gut ist zwischenzeitlich ausverkauft? Oder glaubst du, du hast automatisch ein Anrecht, wenn du etwas kaufen willst, es auch 100% zu bekommen? Stichwort Sonderangebot im Einkaufsmarkt? Wenn weg, dann weg... Ist dumm, aber die richtige Erklärung für deine Kinder!
Weinflasche schrieb:
Angebot und Nachfrage vielleicht? Begrenztes Gut ist zwischenzeitlich ausverkauft? Oder glaubst du, du hast automatisch ein Anrecht, wenn du etwas kaufen willst, es auch 100% zu bekommen? Stichwort Sonderangebot im Einkaufsmarkt? Wenn weg, dann weg... Ist dumm, aber die richtige Erklärung für deine Kinder!
Es geht nicht um das begrenzte Angebot, sondern um den Trugschluss, dass Dir ein Computersystem suggeriert, einfach nur Geduld haben zu müssen. In der virtuellen Praxis gewinnt aber am ehesten der "Smarte", nämlich der, der sich schon um 9:30 Uhr (ätsch schlauer, nicht bis offiziell 10 Uhr gewartet) mittels zwei Handys, zwei Tablets und einem PC gleichzeitig "anstellt" (=5-fache Chance).
Ich empfinde das als ungerecht. Gegenüber normalen Familien und gegenüber weniger PC-affinen (in der Regel Kinder und Rentner) sowieso. Aber alleine diese Methode ist am erfolgversprechendsten.
Bitte Rückkehr zu physischen Schlangen an Vorverkaufsbuden - wenigstens für einen Teil der Tickets. DAS wäre Chancengleichheit, die jeder zeitlich selbst in der Hand hat. Wer unbedingt für sein Kind Karten möchte, reist eben 3 Stunden vor Öffnung an. Planbar, regelbar.
Ypsilon schrieb:
In der virtuellen Praxis gewinnt aber am ehesten der "Smarte", nämlich der, der sich schon um 9:30 Uhr (ätsch schlauer, nicht bis offiziell 10 Uhr gewartet)
Genau das war aber nicht der Fall...
Ypsilon schrieb:
Bitte Rückkehr zu physischen Schlangen an Vorverkaufsbuden - wenigstens für einen Teil der Tickets. DAS wäre Chancengleichheit, die jeder zeitlich selbst in der Hand hat. Wer unbedingt für sein Kind Karten möchte, reist eben 3 Stunden vor Öffnung an. Planbar, regelbar.
Das widerspricht deiner Kritik vom oben zitierten Teil...
Dass es nicht Sinn der Sache ist dass man sich mit x Geräten in die Warteschlange einreiht, steht denke ich ausser Frage. Dazu gab es ja auch konkrete Verbesserungsvorschläge, indem man bereits bei der Warteschlange die EF Nummer angeben muss.
Ypsilon schrieb:
Bitte Rückkehr zu physischen Schlangen an Vorverkaufsbuden - wenigstens für einen Teil der Tickets. DAS wäre Chancengleichheit, die jeder zeitlich selbst in der Hand hat. Wer unbedingt für sein Kind Karten möchte, reist eben 3 Stunden vor Öffnung an. Planbar, regelbar.
DANKE Ypsilon
nicht jeder hat 5 Handys und 5 LapTop etc etc etc
muckl1983 schrieb:KBork schrieb:
Bin einfach NUR sauer und überlege meine Mitgliedsschaft abzugeben, bringt ja eh nix !!!!!
Wenn Du eine Mitgliedschaft und ihren nutzen NUR darüber definierst ob sie Dir was bringt, solltest Du deine Mitgliedschaft tatsächlich besser kündigen.
Haha, ja genau.
Weil heutzutage die meisten aus rein altruistischen Gründen Eintracht-Mitglied werden und nicht etwa auf der Erfolgswelle (inkl. Aussicht auf Tickets) mitschwimmend - rein auf die Abteilung Fußball (also Fan und Förder) beschränkt versteht sich und nicht etwa als (teureres) Vollmitglied.
Der war gut
Petra Geis: So macht Eintrachtfan sein wirklich keinen Spaß! Seit 9:30 in der Warteschlange. Parallel noch über direkten Login versucht. Zweimal war ich drin und hatte die 2 Tickets für Laurin (Mitglied) und seinen Papa bereits im Warenkorb! Der Vorgang sollte nur noch abgeschlossen werden. Und dann bin ich ohne Vollendung der Aktion wegen Überlastung der Webseite rausgeflogen und die Tickets waren wieder weg bzw. ich kam gar nicht zu der Stelle zurück ("Bitte versuchen Sie es zu einem späteren Zeitpunkt noch einmal.")! Hab ich. Umsonst! Zweimal! Sowas darf nicht passieren! Und danach Warteschlange, Warteschlange, Warteschlange und jetzt die Info: Warteschlange geschlossen. Sehr sehr traurig und völlig unverständlich!!! Mein Kind heult Rotz und Wasser !!!! Und ich gleich mit ... seeehr, sehr frustrierend ...
Die Frage ist was schlimmer ist. Sich stundenlang am Ende vergeblich in eine Warteschlange vor einer Vorverkaufsbude zu stellen oder über PC/Handy enttäuscht zu werden.
Am nervigsten finde ich den Zwang, die Eurotickets als Abo abnehmen zu müssen. Altgediente treue DK-Inhaber schön und gut (ich bin auch einer) aber so wird bei jedem einzelnen Eurospiel stets die nahezu identische exklusive 50.000-Eintrachtgemeinschaft im Stadion Platz nehmen (DK-Besitzer und Mitglieder, die das Glück hatten, das Abo ebenfalls abzuschließen). Wobei ich gespannt bin, wieviele gekaufte Tickets vor allem bei den drei Qualispielen auf dem Zweitmarkt in der Ticketbörse angeboten werden.
Das ganze Euro-Dauerabo-Konzept mag clever sein aus betriebswirtschaftlicher (Eintracht)-Sicht. Ein halber Tag Aufwand, alle Tickets verkauft. Mit größerem Abstand betrachtet sieht es so aus, dass zigtausende Fans einen halben Arbeitstag lang am Ende zum Teil vollkommen sinnlos wenig bis nicht anwesend waren, weil sie entweder im Büro den Fortschrittsbalken am PC oder auf dem Bau am Handy betrachtet haben.
Die einzig faire Lösung aus meiner Sicht wäre ein Losentscheid für Mitglieder (DK-Inhaber ausgenommen, denn diese haben nun wirklich als einzige ihr Vorkaufsrecht verdient). Und zwar für jedes Eurospiel einzeln. Neues Spiel, neues Los, neue Chance.
Am nervigsten finde ich den Zwang, die Eurotickets als Abo abnehmen zu müssen. Altgediente treue DK-Inhaber schön und gut (ich bin auch einer) aber so wird bei jedem einzelnen Eurospiel stets die nahezu identische exklusive 50.000-Eintrachtgemeinschaft im Stadion Platz nehmen (DK-Besitzer und Mitglieder, die das Glück hatten, das Abo ebenfalls abzuschließen). Wobei ich gespannt bin, wieviele gekaufte Tickets vor allem bei den drei Qualispielen auf dem Zweitmarkt in der Ticketbörse angeboten werden.
Das ganze Euro-Dauerabo-Konzept mag clever sein aus betriebswirtschaftlicher (Eintracht)-Sicht. Ein halber Tag Aufwand, alle Tickets verkauft. Mit größerem Abstand betrachtet sieht es so aus, dass zigtausende Fans einen halben Arbeitstag lang am Ende zum Teil vollkommen sinnlos wenig bis nicht anwesend waren, weil sie entweder im Büro den Fortschrittsbalken am PC oder auf dem Bau am Handy betrachtet haben.
Die einzig faire Lösung aus meiner Sicht wäre ein Losentscheid für Mitglieder (DK-Inhaber ausgenommen, denn diese haben nun wirklich als einzige ihr Vorkaufsrecht verdient). Und zwar für jedes Eurospiel einzeln. Neues Spiel, neues Los, neue Chance.
Ypsilon schrieb:
Das ganze Euro-Dauerabo-Konzept mag clever sein aus betriebswirtschaftlicher (Eintracht)-Sicht.
Ypsilon schrieb:
Die einzig faire Lösung aus meiner Sicht wäre ein Losentscheid für Mitglieder (DK-Inhaber ausgenommen, denn diese haben nun wirklich als einzige ihr Vorkaufsrecht verdient). Und zwar für jedes Eurospiel einzeln. Neues Spiel, neues Los, neue Chance.
Siehe hier. Das hat sicherlich nicht nur betriebswirtschaftliche Gründe, sondern auch organisatorische.
blabscher schrieb:Ypsilon schrieb:
Von den Blind-Date-Käufern vermutlich wenige, dafür aber wohl einige, die sich ihre Karte über die Ticketbörse besorgen (die vorher von den Blind-Datern eingestellt worden ist
Ich wäre vorsichtig mit solchen Unterstellungen
naja ich glaube wenn das ein quali pass gewesen wäre würden wir noch locker tickets bekommen.
Eben!
Eben!
fabi0402 schrieb:blabscher schrieb:Ypsilon schrieb:
Von den Blind-Date-Käufern vermutlich wenige, dafür aber wohl einige, die sich ihre Karte über die Ticketbörse besorgen (die vorher von den Blind-Datern eingestellt worden ist
Ich wäre vorsichtig mit solchen Unterstellungen
naja ich glaube wenn das ein quali pass gewesen wäre würden wir noch locker tickets bekommen.
Eben!
blabscher schrieb:Ypsilon schrieb:
Von den Blind-Date-Käufern vermutlich wenige, dafür aber wohl einige, die sich ihre Karte über die Ticketbörse besorgen (die vorher von den Blind-Datern eingestellt worden ist
Ich wäre vorsichtig mit solchen Unterstellungen
ok ich gebe zu "wenige" war jetzt übertrieben. Aber ist auch müßig zu spekulieren, es lässt sich sowieso nicht nachweisen, solange das Stadion "ausverkauft" meldet (obwohl dann doch Plätze leer sind).
Trotzdem werde ich mich als DK- und Blind-Date-Pass-Inhaber am Tag des ersten Qualispiels mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit über das ein oder andere neue Gesicht auf Plätzen in meinem direkten Umkreis wundern, die sonst bei Bundesligaspielen regelmäßig von denselben Leuten belegt sind. Gegen Limassol war das im Vorjahr nicht anders.
Richtig, ein leerer Spruch, denn den Reaktionen hier im Forum nach zu urteilen, spielte First Come keine Rolle. Die einen waren schon kurz nach 9:30 Uhr in der Warteschlange und bekamen bis zum Ende "Wartezeit eine Stunde" angezeigt, andere wiederum haben sich offenbar erst nach 10 Uhr "angestellt" und kamen dran.
Nächstes mal bitte "Zufällig Come, zufällig Serve" schreiben, das ist dann zumindest ehrlich und jeder weiß, woran er ist.
Nächstes mal bitte "Zufällig Come, zufällig Serve" schreiben, das ist dann zumindest ehrlich und jeder weiß, woran er ist.
Ist natürlich schon spannend, dass offiziell
a) der Vorverkauf um 10 Uhr beginnt, man sich aber schon
b) um ca. 9:40 Ihr in die Warteschlange hätte begeben müssen und zwar unter
c) "Tageskarten"
Wer pünktlich um 10 Uhr glaubt, alles richtig gemacht zu haben, dürfte mit einiger Sicherheit der Dumme sein. Eine Chance dran zukommen besteht vermutlich nur für alle, die ca. 20 Minuten vorher herumgeklickt haben, entdeckt haben "huch, Tageskarten? egal" und dabei automatisch rechtzeitig ihre Warteschleifen-ID zugeteilt bekommen haben.
a) der Vorverkauf um 10 Uhr beginnt, man sich aber schon
b) um ca. 9:40 Ihr in die Warteschlange hätte begeben müssen und zwar unter
c) "Tageskarten"
Wer pünktlich um 10 Uhr glaubt, alles richtig gemacht zu haben, dürfte mit einiger Sicherheit der Dumme sein. Eine Chance dran zukommen besteht vermutlich nur für alle, die ca. 20 Minuten vorher herumgeklickt haben, entdeckt haben "huch, Tageskarten? egal" und dabei automatisch rechtzeitig ihre Warteschleifen-ID zugeteilt bekommen haben.
Ypsilon schrieb:
Ist natürlich schon spannend, dass offiziell
a) der Vorverkauf um 10 Uhr beginnt, man sich aber schon
b) um ca. 9:40 Ihr in die Warteschlange hätte begeben müssen und zwar unter
c) "Tageskarten"
Wer pünktlich um 10 Uhr glaubt, alles richtig gemacht zu haben, dürfte mit einiger Sicherheit der Dumme sein. Eine Chance dran zukommen besteht vermutlich nur für alle, die ca. 20 Minuten vorher herumgeklickt haben, entdeckt haben "huch, Tageskarten? egal" und dabei automatisch rechtzeitig ihre Warteschleifen-ID zugeteilt bekommen haben.
Die Position in der Warteschlange scheint zufällig vergeben zu werden. Ich war mit Start der Vorschauseite um 09:30 auf der Seite und habe kein Glück gehabt. Wartezeit > 1 Stunde...
Ypsilon schrieb:
Wer pünktlich um 10 Uhr glaubt, alles richtig gemacht zu haben, dürfte mit einiger Sicherheit der Dumme sein. Eine Chance dran zukommen besteht vermutlich nur für alle, die ca. 20 Minuten vorher herumgeklickt haben, entdeckt haben "huch, Tageskarten? egal" und dabei automatisch rechtzeitig ihre Warteschleifen-ID zugeteilt bekommen haben.
Falsch!
Ich habe zwar bereits eine DK, wollte aber mal spaßeshalber reingehen und schauen, was los ist.
Punkt 10Uhr in der Warteliste, 9 Minuten gewartet und jetzt im Shop.
Gehe natürlich direkt raus und mache Platz für die noch ohne DK.
Ypsilon schrieb:
Ist natürlich schon spannend, dass offiziell
a) der Vorverkauf um 10 Uhr beginnt, man sich aber schon
b) um ca. 9:40 Ihr in die Warteschlange hätte begeben müssen und zwar unter
c) "Tageskarten"
Wer pünktlich um 10 Uhr glaubt, alles richtig gemacht zu haben, dürfte mit einiger Sicherheit der Dumme sein. Eine Chance dran zukommen besteht vermutlich nur für alle, die ca. 20 Minuten vorher herumgeklickt haben, entdeckt haben "huch, Tageskarten? egal" und dabei automatisch rechtzeitig ihre Warteschleifen-ID zugeteilt bekommen haben.
Das stimmt nicht. Ich war um 9:30 Uhr in der Warteschlange und bei mir auf mehreren Geräten mehr als eine Stunde und bei meinem Vater, der erst kurz vorher rein ist immerhin nur 35 Minuten.
Das stimmt nicht. Einmal am Laptop und einmal am Handy um ca. 9:45 Uhr die Seite geöffnet, einmal noch 20 Minuten, einmal mehr als eine Stunde. Deine Theorie ist also falsch.
Das nervt mich auch am meisten. Extra alles vorbereitet, dem Link gefolgt den die Eintracht gepostet hat und dann auch noch indirekt falsch gelandet. Sehr sehr ärgerlich, aber was soll man machen. Wenn man richtig / früher dran ist hat man auch keine Garantie. War ja klar, dass das eher ein Glücksspiel wird.
Jetzt kann man sich mit Bayern auf ein Remis einigen, um wenigstens die EL zu haben. Heute hatten wir die Chance den andern mal etwas davonzuziehen, die Chance auf die großen Fleischtöpfe!!!!! Aber seit Wochen kriegt man nicht mal mehr ein gescheites Passspiel zustande. 17% Ballbesitz in Leverkusen und das Ping Pong Spiel von heute sprechen Bände!
I-ADL3R-I schrieb:
Jetzt kann man sich mit Bayern auf ein Remis einigen, um wenigstens die EL zu haben. Heute hatten wir die Chance den andern mal etwas davonzuziehen, die Chance auf die großen Fleischtöpfe!!!!! Aber seit Wochen kriegt man nicht mal mehr ein gescheites Passspiel zustande. 17% Ballbesitz in Leverkusen und das Ping Pong Spiel von heute sprechen Bände!
Sich auf ein Remis zu einigen ist unsportlich und dass so eine Nummer mit Niko Kovac läuft, traue ich ihm bei aller Restliebe für die Eintracht nicht zu. Ganz im Gegensatz zu den Bayernspielern. Die würden aber nur dann einen Gang zurückschalten, wenn sie keine Punkte mehr bräuchten und ihr Gegner am letzten Spiel nicht dieselbe Mannschaft wäre, die ihr im letzten Jahr im DFB-Pokalfinale die größte Schmach seit Jahren verpasst hat. Nächsten Samstag ist eine gute Gelegenheit, es der Eintracht richtig heimzuzahlen. Es wird sehr sehr schwer. Aber warten wir's ab. Zum Glück ist jetzt erstmal knapp eine Woche Pause.
Ypsilon schrieb:
Ich persönlich würde niemanden anschwärzen, der seinen Pyrostab in der eigenen Hand abbrennen lässt. Aber ich würde keine Sekunde zögern, jeden, der ihn unkontrolliert in die Menge oder aufs Spielfeld wirft, anzuzeigen.
Wenn derjenige damit verantwortlich ist, dass tausende Zuschauer dann beim nächsten Spiel ausgeschlossen werden, dann würdest Du ihn also nicht anschwärzen?
Nu denn, Glückwunsch, Du bist ein Teil des Problems
Da ich an sich nichts gegen abbrennende Bengalo-Fackeln im Stadion habe, ist logisch, dass ich den Anzünder auch nicht anschwärzen würde. Ein "Teil des Problems" bin ich also höchstens nur, weil ich mich ausdrücklich der radikalen Bevormundung von Fussballverbänden zu diesem Thema widersetze.
Ich wiederhole mich: nicht Bengalos und Rauch halte ich für das Problem, sondern a) diejenigen, die damit bewusst nicht richtig umgehen und b) diejenigen, die die Augen verschließen vor denen, die damit bewusst nicht richtig umgehen.
UEFA und DFB wollen ein Radikalverbot, lehne ich ab.
Ich wiederhole mich: nicht Bengalos und Rauch halte ich für das Problem, sondern a) diejenigen, die damit bewusst nicht richtig umgehen und b) diejenigen, die die Augen verschließen vor denen, die damit bewusst nicht richtig umgehen.
UEFA und DFB wollen ein Radikalverbot, lehne ich ab.
Dir ist aber schon klar, dass sich die Bewährung auch auf “Pyro Parties“ ohne hirnloses Rumwerfen bezieht.
Ypsilon schrieb:Solange in den Stadionordnungen i.d.R. steht m dass Pyro so oder so nicht gestattet ist, ist es völlig irrelevant, ob das jemand ablehnt oder nicht.
UEFA und DFB wollen ein Radikalverbot, lehne ich ab.
Es geht darum, dass wir eine Bewährungsstrafe aufgebrummt bekommen haben. Und in dem Fall heißt zündeln im Zweifel Widerrufung der Bewährung. Weißt Du sicher auch.
Demnach ist Dir eine brennende Fackel respektive das Schützen des Zündlers wichtiger als die Eintracht. Und somit bist Du für einen echten Eintracht Fan natürlich ein Teil des Problems!
Demnach ist Dir eine brennende Fackel respektive das Schützen des Zündlers wichtiger als die Eintracht. Und somit bist Du für einen echten Eintracht Fan natürlich ein Teil des Problems!
Ypsilon schrieb:
Da ich an sich nichts gegen abbrennende Bengalo-Fackeln im Stadion habe, ist logisch, dass ich den Anzünder auch nicht anschwärzen würde. Ein "Teil des Problems" bin ich also höchstens nur, weil ich mich ausdrücklich der radikalen Bevormundung von Fussballverbänden zu diesem Thema widersetze.
Ich wiederhole mich: nicht Bengalos und Rauch halte ich für das Problem, sondern a) diejenigen, die damit bewusst nicht richtig umgehen und b) diejenigen, die die Augen verschließen vor denen, die damit bewusst nicht richtig umgehen.
UEFA und DFB wollen ein Radikalverbot, lehne ich ab.
Das ist doch nun mal das Problem. Abbrennen von Pyro ist illegal. Entweder liegt einem der Verein am Herzen oder man steht auf Pyrowahnsinn und damit geht einem der Verein und die anderen Fans am ***** vorbei. Somit gehörst du ebenfalls zu diesen Problemfans. Denn der Verein muss ständig für irgendwelche Deppen Strafen zahlen und die vernünftigen Auswärtsfahrer werden zudem bestraft. Da muss ein Selbstreinigungsprozess stattfinden, Handy auf die Deppen draufhalten und der Polizei Bilder und Videos geben.
Nunja, das steht Dir zu. Und es geht ja auch gar nicht und niemandem darum, dir (und anderen) das recht zu nehmen ihren Unmut mit einer Rechtslage kund zu tun.
Worum es geht, ist die Plattform respektive der Ort an dem diese Unmutsäußerungen (in Form von Taten sprich pyros abfackeln) stattfinden. Im Stadion gibt es A. ein Hausrecht und B. übergeordnet das Regelwerk des DFB. Wenn jetzt also Menschen beschließen dort, soll heißen im Stadion, gegen A und B zu verstoßen ohne dafür individuell haftbar gemacht werden zu können, hat das Konsequenzen für den Betreiber/Veranstalter und schlußendlich eben auch für alle anderen Besucher der einen oder anderen zukünftigen Veranstaltung.
Wenn Menschen also ihrem politischen Unmut äußern und zeigen wollen, mögen sie doch bitteschön vom deutschen Demonstrationsrecht Gebrauch machen, eine Demo anmelden und dann gegen das von ihnen beklagte Unrecht zu..erm..Straße ziehen. Wenn man das entsprechend ankündigt und halbweghs brauchbare Kompromissvorschäge macht, findet man mit ziemlicher Sicherheit mehr Sympathisanten, die gewillt wären mit zu marschieren.
So wie es iM läuft nimmt man sehenden Auges, und aufgrund eines subjektiven "wir sind so geil" Empfinden, die schon öfter angemahnte Spaltung der Fanszene und den körperlichen Schaden anderer Zuschauer in Kauf.
Worum es geht, ist die Plattform respektive der Ort an dem diese Unmutsäußerungen (in Form von Taten sprich pyros abfackeln) stattfinden. Im Stadion gibt es A. ein Hausrecht und B. übergeordnet das Regelwerk des DFB. Wenn jetzt also Menschen beschließen dort, soll heißen im Stadion, gegen A und B zu verstoßen ohne dafür individuell haftbar gemacht werden zu können, hat das Konsequenzen für den Betreiber/Veranstalter und schlußendlich eben auch für alle anderen Besucher der einen oder anderen zukünftigen Veranstaltung.
Wenn Menschen also ihrem politischen Unmut äußern und zeigen wollen, mögen sie doch bitteschön vom deutschen Demonstrationsrecht Gebrauch machen, eine Demo anmelden und dann gegen das von ihnen beklagte Unrecht zu..erm..Straße ziehen. Wenn man das entsprechend ankündigt und halbweghs brauchbare Kompromissvorschäge macht, findet man mit ziemlicher Sicherheit mehr Sympathisanten, die gewillt wären mit zu marschieren.
So wie es iM läuft nimmt man sehenden Auges, und aufgrund eines subjektiven "wir sind so geil" Empfinden, die schon öfter angemahnte Spaltung der Fanszene und den körperlichen Schaden anderer Zuschauer in Kauf.
(...)Pyro und Raketen haben im Stadion NICHTS zu suchen. Es gibt viele echte Fans, die das Fussballspiel sehen wollen und nicht die Rauchschwaden(...)
Für nicht wenige Fans passen Rauchschwaden aber auch gut zu einem stimmungsvollen Fussballspiel. Mich persönlich stören weniger die Rauchschwaden als viel mehr einzelne, die ihr persönliches Feuerwerk anderen aufzwingen, indem sie es in die Menge schleudern.
Ich bin mir sicher, dass diejenigen, die jetzt in Mailand gezündelt haben, sich vollkommen im Klaren darüber waren, dass es höchstwahrscheinlich nach ihrer Aktion kein nächstes Auswärtsspiel mit Eintracht-Fans geben wird. Es war ihnen aber schei*egal, warum? Weil ihre tolle Pyro-Party genau JETZT nicht irgendwo, sondern im legendären San Siro stattfinden sollte.
Mich nervt, dass am Ende immer noch in Superlativen über ein "Total"-Pyro-Verbot oder "Total"-Ultra-Ausschluss diskutiert werden muss, nur weil ständig eine handvoll Deppen Narrenfreiheit genießt. In der Ultra-Szene haben alle, die die Pyroschleuderer kennen mehr mit Helmut Kohl gemein, als ihnen bewusst ist. Der hat damals auch seine Schwarzgeldkumpels ums Verrecken nicht verraten, "Ehrensache".
Ich persönlich würde niemanden anschwärzen, der seinen Pyrostab in der eigenen Hand abbrennen lässt. Aber ich würde keine Sekunde zögern, jeden, der ihn unkontrolliert in die Menge oder aufs Spielfeld wirft, anzuzeigen.
Für nicht wenige Fans passen Rauchschwaden aber auch gut zu einem stimmungsvollen Fussballspiel. Mich persönlich stören weniger die Rauchschwaden als viel mehr einzelne, die ihr persönliches Feuerwerk anderen aufzwingen, indem sie es in die Menge schleudern.
Ich bin mir sicher, dass diejenigen, die jetzt in Mailand gezündelt haben, sich vollkommen im Klaren darüber waren, dass es höchstwahrscheinlich nach ihrer Aktion kein nächstes Auswärtsspiel mit Eintracht-Fans geben wird. Es war ihnen aber schei*egal, warum? Weil ihre tolle Pyro-Party genau JETZT nicht irgendwo, sondern im legendären San Siro stattfinden sollte.
Mich nervt, dass am Ende immer noch in Superlativen über ein "Total"-Pyro-Verbot oder "Total"-Ultra-Ausschluss diskutiert werden muss, nur weil ständig eine handvoll Deppen Narrenfreiheit genießt. In der Ultra-Szene haben alle, die die Pyroschleuderer kennen mehr mit Helmut Kohl gemein, als ihnen bewusst ist. Der hat damals auch seine Schwarzgeldkumpels ums Verrecken nicht verraten, "Ehrensache".
Ich persönlich würde niemanden anschwärzen, der seinen Pyrostab in der eigenen Hand abbrennen lässt. Aber ich würde keine Sekunde zögern, jeden, der ihn unkontrolliert in die Menge oder aufs Spielfeld wirft, anzuzeigen.
(...)Pyro und Raketen haben im Stadion NICHTS zu suchen. Es gibt viele echte Fans, die das Fussballspiel sehen wollen und nicht die Rauchschwaden(...)
Für nicht wenige Fans passen Rauchschwaden aber auch gut zu einem stimmungsvollen Fussballspiel. Mich persönlich stören weniger die Rauchschwaden als viel mehr einzelne, die ihr persönliches Feuerwerk anderen aufzwingen, indem sie es in die Menge schleudern.
Ich bin mir sicher, dass diejenigen, die jetzt in Mailand gezündelt haben, sich vollkommen im Klaren darüber waren, dass es höchstwahrscheinlich nach ihrer Aktion kein nächstes Auswärtsspiel mit Eintracht-Fans geben wird. Es war ihnen aber schei*egal, warum? Weil ihre tolle Pyro-Party genau JETZT nicht irgendwo, sondern im legendären San Siro stattfinden sollte.
Mich nervt, dass am Ende immer noch in Superlativen über ein "Total"-Pyro-Verbot oder "Total"-Ultra-Ausschluss diskutiert werden muss, nur weil ständig eine handvoll Deppen Narrenfreiheit genießt. In der Ultra-Szene haben alle, die die Pyroschleuderer kennen mehr mit Helmut Kohl gemein, als ihnen bewusst ist. Der hat damals auch seine Schwarzgeldkumpels ums Verrecken nicht verraten, "Ehrensache".
Ich persönlich würde niemanden anschwärzen, der seinen Pyrostab in der eigenen Hand abbrennen lässt. Aber ich würde keine Sekunde zögern, jeden, der ihn unkontrolliert in die Menge oder aufs Spielfeld wirft, anzuzeigen.
Für nicht wenige Fans passen Rauchschwaden aber auch gut zu einem stimmungsvollen Fussballspiel. Mich persönlich stören weniger die Rauchschwaden als viel mehr einzelne, die ihr persönliches Feuerwerk anderen aufzwingen, indem sie es in die Menge schleudern.
Ich bin mir sicher, dass diejenigen, die jetzt in Mailand gezündelt haben, sich vollkommen im Klaren darüber waren, dass es höchstwahrscheinlich nach ihrer Aktion kein nächstes Auswärtsspiel mit Eintracht-Fans geben wird. Es war ihnen aber schei*egal, warum? Weil ihre tolle Pyro-Party genau JETZT nicht irgendwo, sondern im legendären San Siro stattfinden sollte.
Mich nervt, dass am Ende immer noch in Superlativen über ein "Total"-Pyro-Verbot oder "Total"-Ultra-Ausschluss diskutiert werden muss, nur weil ständig eine handvoll Deppen Narrenfreiheit genießt. In der Ultra-Szene haben alle, die die Pyroschleuderer kennen mehr mit Helmut Kohl gemein, als ihnen bewusst ist. Der hat damals auch seine Schwarzgeldkumpels ums Verrecken nicht verraten, "Ehrensache".
Ich persönlich würde niemanden anschwärzen, der seinen Pyrostab in der eigenen Hand abbrennen lässt. Aber ich würde keine Sekunde zögern, jeden, der ihn unkontrolliert in die Menge oder aufs Spielfeld wirft, anzuzeigen.
Ypsilon schrieb:
(...)Pyro und Raketen haben im Stadion NICHTS zu suchen. Es gibt viele echte Fans, die das Fussballspiel sehen wollen und nicht die Rauchschwaden(...)
….Ich persönlich würde niemanden anschwärzen, der seinen Pyrostab in der eigenen Hand abbrennen lässt. Aber ich würde keine Sekunde zögern, jeden, der ihn unkontrolliert in die Menge oder aufs Spielfeld wirft, anzuzeigen.
ich möchte ja nicht kritisieren, aber bist Du nicht auch der Meinung, dass Deine Ausführungen im ersten Absatz dem letzten Absatz widersprechen ?
Ich stimme mit Dir überein, dass Pyro und Raketen im Stadion ABSOLUT NICHTS verloren haben, mir ist aber dabei völlig egal, ob es ein Pyrostab oder ein sonstiges Pyroprodukt ist, was neben mir gezündet wird, deshalb würde ich immer alles Mögliche unternehmen, dass dieser kranke Typ dem Sicherheitspersonal gemeldet wird....Möglichkeiten gibt es da genug (Foto des Ereignisses oder Filmsequenz)...
Ypsilon schrieb:
Ich persönlich würde niemanden anschwärzen, der seinen Pyrostab in der eigenen Hand abbrennen lässt. Aber ich würde keine Sekunde zögern, jeden, der ihn unkontrolliert in die Menge oder aufs Spielfeld wirft, anzuzeigen.
Kann ich nicht verstehen! Und zwar genau, weil Du zwei Absätze vorher das schreibst:
Ypsilon schrieb:
Ich bin mir sicher, dass diejenigen, die jetzt in Mailand gezündelt haben, sich vollkommen im Klaren darüber waren, dass es höchstwahrscheinlich nach ihrer Aktion kein nächstes Auswärtsspiel mit Eintracht-Fans geben wird. Es war ihnen aber schei*egal, warum? Weil ihre tolle Pyro-Party genau JETZT nicht irgendwo, sondern im legendären San Siro stattfinden sollte.
Ypsilon schrieb:
Ich persönlich würde niemanden anschwärzen, der seinen Pyrostab in der eigenen Hand abbrennen lässt. Aber ich würde keine Sekunde zögern, jeden, der ihn unkontrolliert in die Menge oder aufs Spielfeld wirft, anzuzeigen.
Wenn derjenige damit verantwortlich ist, dass tausende Zuschauer dann beim nächsten Spiel ausgeschlossen werden, dann würdest Du ihn also nicht anschwärzen?
Nu denn, Glückwunsch, Du bist ein Teil des Problems
Brodowin schrieb:SGE_Werner schrieb:
Aber aus dem letzten Teil seiner Aussage keine Bengalos/Rauchtöpfe rauszulesen, dafür braucht es schon ne Menge Phantasie.
Ich sehe es komplett Gegenteilig. Peter Fischer wäre ein Vollidiot, wenn er ernsthaft auf eine Pyro-Show anspielen würde. In dieser Situation. So viel Phantasie kann ich gar nicht aufbringen, um mir das vorzustellen.
Dann sag doch bitte mal, was Fischer so mit Licht-und-Nebel gemeint hat. Gib doch mal eine logische Erklärung, welchen Nebel er im Stadion so meint. Und welches Licht... Vor allem im Kontext mit den Worten davor. Das wirst Du nicht können. Das wird niemand können. Du und alle anderen, die sagen, Fischer hat keine Pyro gemeint mit dieser Aussage, habt bis jetzt nicht eine einzige alternative Erklärung gebracht, was er mit dem Licht und dem Nebel meint. Weil es diese gar nicht gibt. Es wird nur ausgewichen, dass er das als Metapher gemeint hat (das ist möglich, dann heißt das aber immer noch, dass er Pyro meint) oder wie Du schreibst, dass er nicht so dumm sein kann...
Fischer redet, wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Habe ich doch eben schon gesagt. Und wenn er in seinem Pathos spontan daher redet, rutscht ihm eben mal so ein Satz raus. Mein Gott, ich nehm ihm das nicht übel. Und ich sehe diesen Satz nicht als Anlass, a) eine Pyroshow automatisch als gegeben anzusehen und b) die Maßnahmen, wie sie getroffen wurden, zu treffen.
Aber meine Güte, aus dem Licht-und-Nebel-Satz etwas anderes als eine Pyro-Assoziiation herauslesen zu können, dafür hat mir bisher keiner ein Argument gebracht.
Dazu fällt mir am Ende nur ein: Was aussieht wie eine Ente, watschelt wie eine Ente und quakt wie eine Ente, ist wohl eine Ente.
Aber wenn wir da nicht auf einen Nenner kommen, dann ist das eben so. Will mich da auch nicht mit Dir streiten.
SGE_Werner schrieb:
Aber meine Güte, aus dem Licht-und-Nebel-Satz etwas anderes als eine Pyro-Assoziiation herauslesen zu können, dafür hat mir bisher keiner ein Argument gebracht.
Wenn jeder Zuschauer eine Wunderkerze anzündet oder meinetwegen ein Nümmerchen größer diese bunten kleinen Dinger, die weder richtig Wunderkerze, noch richtig Bengalo sind, dann entsteht ganz viel Licht und Nebel. Ist das schon Pyro?
Wahrscheinlich hatte Fischer diese bunten Riesenwunderketzen oder wie auch immer die heißen im Sinn, die neulich schon mal geballt in der Westkurve abgebrannt wurden.
Ypsilon schrieb:
Wenn jeder Zuschauer eine Wunderkerze anzündet oder meinetwegen ein Nümmerchen größer diese bunten kleinen Dinger, die weder richtig Wunderkerze, noch richtig Bengalo sind, dann entsteht ganz viel Licht und Nebel. Ist das schon Pyro?
Du bist zumindest der erste, der eine legale Variante nennen konnte, die das erreichen könnte, was Fischer gemeint hat.
SGE_Werner schrieb:
Aber meine Güte, aus dem Licht-und-Nebel-Satz etwas anderes als eine Pyro-Assoziiation herauslesen zu können, dafür hat mir bisher keiner ein Argument gebracht.
Es reicht doch sich vor Augen zu führen, WER es gesagt hat. Ein Präsident (hat Verantwortung) eines Vereins, der genau deswegen auf Bewährung spielt. Da ist doch logisch, dass er keinen Pyro Einsatz gemeint hat.
Ypsilon schrieb:
Die Westkurve unten wird gerade "entstuhlt". Sitzreihen abgeschraubt und in den Innenraum geworfen.
Macht natürlich total Sinn, das eigene Stadion-Inventar zu zerstören. Als würde Beuth das persönlich bezahlen müssen.
Endless schrieb:
Müller war sehr, sehr schwach. Ansonsten gab es keine große Überraschung.
Willems sollte ab sofort immer zentral eingesetzt werden.
Klasse! Zwischen gefühlt 100 Kommentaren zum Asiauftreten auf den Rängen sprießt ein einzelnes Mauerblümchen, das sich vollkommen unbeeindruckt der Spieleranalyse zuwendet. Könnte man einen guten Sketch draus machen.
Die römische Polizei sind auch keine lieben Buben. Und denk mal weiter, gerade polizeigewalt könnte Leute dazu bringen sich zu radikalisieren
PincheCanche schrieb:
Die römische Polizei sind auch keine lieben Buben. Und denk mal weiter, gerade polizeigewalt könnte Leute dazu bringen sich zu radikalisieren
Polizeigewalt, wenn mit Pyro und Böllern auf Menschen geworfen wird? Hätte ich absolutes Verständnis. Das muss nicht mal gewalttätig ablaufen. Ein Polizeitrupp rennt mitten in den Block, greift sich den Werfer geht mit ihm wieder raus. Und wenn er nicht identifiziert werden kann, bleibt die Polizei eben eisern bis Spielende als zusätzlicher Gast im Gästeblock stehen.
Ich kann mir gut vorstellen, dass vor diese Wahl gestellt man beim nächsten mal dann doch lieber keine Polizisten das ganze Spiel neben sich stehen haben will als weiter diese Vollspackos zu dulden, die Payro als Waffe missbrauchen.