Adlertraeger-SGE

Okay, nur nochmal zur Klarstellung, dieser Lauritsen ist eine reine Forumsidee, dazu gibt es keinerlei Gerücht oder Anhaltspunkt, richtig?
Also ich weiß ja nicht.. Als 1B-Wahl könnte man über den oder einen vergleichbaren Spieler nachdenken, aber als 1A-Lösung wünsche ich mir dann doch schon ein Regal drüber, Wintertransferfenster hin oder her.
Natürlich haben wir nichts zu verschenken, aber nachdem man einen Deal nahe der 100 Millionen Grenze abgeschlossen hat und dabei die Ablöse binnen weniger Stunden mutmaßlich um 20 Mio oder mehr in die Höhe getrieben hat, muss es einem dann auch Mal wert sein, im Zweifel halt 3 Mio über Marktwert zu zahlen, um im Winter die klaffende Lücke endlich einigermaßen anständig geschlossen zu kriegen (zumal ein Fortbestand der Qualitätslücke im Sturm unterm Strich wohl noch viel "teurer" werden kann, wenn man deshalb beispielsweise an sportlichen Zielen scheitert). Diese Baustelle ist zu groß und zu wichtig, um hier weiter mit dem Feuer zu spielen; das war in der Hinrunde schon ein teils schmerzhafter Drahtseilakt.

Ich glaube aber, dass die handelnden Personen das auch genau wissen und hoffe Mal, dass bald etwas Konkretes vermeldet wird. Pavlidis wäre für meine Begriffe ein Wunschkandidat, wird aber wahrscheinlich schwierig zu realisieren; mit Kalajdzic könnte ich leben, jedoch sollte in jedem Falle ein weiterer Stürmer dazukommen (wegen mir dann auch eine solide "1B"-Lösung). Wenn das mit Durosinmi nicht klappt, hoffe ich, dass man dort weitere Optionen hat. Davon will ich auch mal ausgehen, denn das Problem ist ja seit Monaten bekannt; Zeit sich auf die Situation vielschichtig vorzubereiten war reichlich da.

-------------------------------------Trapp-------------------------------------
--------Tuta(Debast)------Koch(Hase)------Pacho(Smolcic)--------
--------Skhiri(Götze, Rode)----Larsson(Van de Beek)--------------
Ebimbe(Buta,Knauff)----------------------Nkounkou(Max,Ebimbe)
----Chaibi(Götze,Aaronson)--Marmoush(Van de Beek,Knauff)--
----------------------Kalajdzic(Durosinmu, Nacho)----------------------

Fantastisch schrieb:

Wäre ja nicht der erste, der bei uns wieder zu alter Form findet.

Eben. Spieler mit einer bereits nachgewiesenen Klasse auf hohem Niveau sind für uns manchmal eben erst durch einen kleinen Karriereknick möglich. Vor allem im Winter. Ich finde, das ist eine gute Lösung; natürlich durch seinen fehlenden Rhythmus und eine gewisse Verletzungsgeschichte nicht mit Volltreffer-Garantie, aber zumindest mit dem Potenzial, uns zeitnah zu helfen (das Ganze wäre bei Kalajdzic ja in Prinzip eine ähnliche Sache). Sollte er wieder seine alte Form finden hätten wir eine gute Option mehr im Mittelfeld: Kurzfristig um den Africacup zu kompensieren, aber auch langfristig mit der Möglichkeit der Kaufoption zu fairem Preis.
Ob er am Ende eher Chaibi oder Skhiri vertreten soll, wird man sehen müssen. Er mag kein richtiger 6er sein, auch wenn die Position bei seinem TM-Profil zumindest als Nebenposition aufgeführt wird, aber ein Spiel mit zwei 8er-Spielertypen halte ich auch nicht für ausgeschlossen. Ich halte es auch für möglich, dass Götze künftig etwas defensiver/ tiefer ausgerichtet sein könnte, zumal seine Stärken da glaube ich besser zur Geltung kommen, als wenn er sich hinter der Spitze bewegt.

Schönesge schrieb:

Diegito schrieb:

Wir haben eine brutale qualitative Lücke im Kader (jeder weiß welche Position ich meine) und einen Umbruch im Sommer der uns, nagelt mich nicht fest, ca 60 Scorerpunkte gekostet hat....

Und trotzdem stehen wir auf Platz 6. Offenkundig haben wir im Bundesligavergleich keine brutale qualitative Lücke. Ganz im Gegenteil, wir hatten einen Trainerwechsel und einen Megaumbruch sowie wirklich kein Glückmit Schirientscheidungen. Da ist dann klar, dass nicht alles sofort laufen kann und dass es auch Aufs und Abs gibt.

Es reicht derzeit trotz all dieser Umstände für Platz 6. Wo soll da eine mega Lücke im "Bundesligavergleich" sein? Ich hatte nicht den Anspruch, um die Meisterschaft mitspielen zu können... wer blendet hier also was aus?

Es ist doch eher klar, dass es auch jetzt noch Luft nach oben ist. Und wenn dann auch noch gezielte Verstärkungen vorgenommen werden, kann es noch viel besser werden.

Und man muss Spiele wie gestern annehmen, das haben wir bis in die Schlussphase halt nicht gemacht. Dann verliert man normalerweise in der Bundesliga, denn gleichzeitig ist die Wahrheit zutreffend, dass die Bundesliga sehr ausgeglichen ist.

Ja doch, die haben wir schon. Das fehlen eines Strafraumstürmers von Bundesliga-Format ist so dermaßen offenkundig, dass es einem ja geradezu ins Auge springt, wenn man unsere Spiele sieht.
Viele Punkte sind in Spielen gegen Teams, die hinter uns in der Tabelle stehen, genau deshalb liegengeblieben. Die spielst du zwar auch mit nem MS nicht mit Leichtigkeit her, da wirst du dich auch mit Strafraumbesetzung schwer tun und vielleicht auch Mal was liegen lassen, aber mit hoher Wahrscheinlichkeit holst du dann im Schnitt mehr Punkte. Selbst der Lustlos-Muani hat uns in den ersten Spielen der Saison 3 Mal mit relativ klassischen Neuner-Buden, erzielt im 16er, das 1-0 gemacht. Genau diese Tore in der Box gegen defensiv ausgerichtete Gegner haben uns dann häufig gefehlt, wie oft gingen hohe und flache Hereingaben in die Zonen, wo normal der Stürmer steht, durch den 16er, genauso bei typischen Flipper-Situationen oder Abpraller, wo ein Strafraumstürmer richtig steht und aus dem Gewühl heraus mal "dreckig" trifft; gabs seit dem Deadline-Day (fast) nicht mehr; abgesehen davon, dass ein guter MS auch Verteidiger bindet und Räume für andere reisst.
Der Hauptgrund für unsere geholten Punkte waren Spiele, die in Richtung "offener Schlagabtausch" gingen, wo ein Gegner kein Beton angerührt hat. Da haben wir teilweise richtig gut ausgesehen und eine hohe Qualität gezeigt, sehr gut umgeschaltet, Tore geschossen. In den anderen Spielen waren unsere Tore entweder Distanzschüsse wie Larsson gegen Heidenheim oder Chaibi in Helsinki, abgefälschte Flanken oder Eigentore wie gegen VFB oder Augsburg oder eben gestern diese vogelwilde Schlußphase, wo bezeichnenderweise unsere Verteidiger die "Stürmertore" gemacht haben, nachdem wir in der Nachspielzeit alles nach vorne geworfen haben. Ecken als probates Mittel haben wir ja leider auch nicht drauf, also waren wir dann in den überlegen geführten Spielen auf so etwas angewiesen.
Kurzum ist es toll, dass wir "trotz" der unbesetzten Planstelle vorne auf Rang 6 stehen und das spricht für eine hohe Qualität in den anderen Mannschaftsteilen oder offensiv auch bzgl Umschaltspiel gegen mitspielende Gegner. Das sollte uns aber nicht davon abhalten, einen Strafraustürmer zu holen, der die Punktquote gegen destruktive Gegner verbessern kann. Mit diesem fehlenden Puzzleteil traue ich der Mannschaft noch richtig viel in den nächsten 1-2 Jahren zu.

Die Hinrunde bzw. genauer gesagt das Kalenderjahr 2023 endet mit einem spektakulären Doppel-Wumms gegen Borussia Mönchengladbach auf im positiven Sinne verrückte Weise. Es war wieder Mal irgendwie speziell in dieser (noch nicht ganz vollständigen) Hinserie. Die SGE ging nach einem großen Umbruch in die Spielzeit: Neuer Trainer, der Abgang einer Reihe teils langjähriger Leistungsträger und viele neue Gesichter; ein Umbruch, der personell noch ein Tick größer war als ohnehin die letzten Jahre schon gewohnt. Und dann gab es da diesen denkwürdigen Deadline-Day, der die Rahmenbedingungen für die letzten Monate noch einmal komplett auf den Kopf gestellt hat. Der junge Trainer Toppmöller musste seine sowieso nicht einfache Aufgabe plötzlich ohne den Topstürmer, der ersatzlos abgegeben wurde, bestreiten. Das Ganze freilich für einen Deal, der in finanzieller Hinsicht ein extremen Geldregen von über 90 Millionen Euro und damit für die Zukunft sehr attraktiven wirtschaftlichen Handlungsspielraum für den Verein bedeutet, aber kurzfristig sportlich eben eine große Herausforderung darstellte.

Natürlich kann man nicht alles auf den fehlenden Stürmer reduziert werden, aber in vielen Spielen, gerade wenn ein Gegner den Fokus in den 90 Minuten auf eine solide Defensive legte, war die fehlende Qualität im 16er unübersehbar und kostete so manchen Punkt. Ausdrücklich positiv war, dass die vielen Neuzugänge überwiegend sehr gut eingeschlagen sind: Mit Larsson und Pacho hat man zwei blutjunge Spieler mit enormen Potenzial geangelt, von denen man sportlich (wie irgendwann wohl auch finanziell) in Zukunft noch sehr profitieren wird, auch Chaibi macht einen überwiegend guten Eindruck und Koch und Skhiri erwiesen sich als die gestandenen Qualitätsspieler, die man in ihnen gesehen hat. Allgemein zeigte sich die Eintracht in vielen Spielen mit wenigen Ausnahmen defensiv sehr ordentlich, was sich an den fünftwenigsten Gegentreffern der Liga auch ablesen lässt. Und dann wäre da noch Marmoush, der die Aufgabe, die Lücke in der Offensive zu füllen, verhältnismäßig richtig gut gelöst hat, obwohl er vom Spielertyp her eigentlich eher eine hängende Spitze ist. Tatsächlich hatte er auch seine besten Spiele gegen mitspielende Gegner, wenn es Mal etwas Raum gab, gerade in diesen Spielen konnte die Eintracht einige beachtliche Erfolge verbuchen wie gegen Bayern, Hoffenheim, BVB oder ein an diesem Tag ziemlich übermotiviertes Union.
Licht und Schatten also; hinzu kam eine gewisse Ermüdungserscheinung, die vor dem Hintergrund der meisten Pflichtspiele aller Bundesligisten auch gewissermaßen erklärbar war und für besonders schwierige vorweihnachtliche Wochen sorgten.
Schlussendlich überwintert man als Tabellensechster, Pokal zwar raus, aber international noch dabei. Für meine Begriffe kann man damit im Ergebnis zufrieden sein, ja es war fast schon das Optimum, was vor dem Hintergrund des unvollständigen Kaders nach dem Deadline-Day erwartbar gewesen ist, dazu kann man Toppmöller und seinen Stab beglückwünschen.

Wenn man so will, ist der Gamble, den man eingegangen ist nach dem Motto "Bis Winter kriegen wir das irgendwie geregelt, kratzen in der Liga die nötigen Punkte zusammen um zumindest Anschluß zu halten und im Europapokal wird es in der Gruppe schon reichen, notfalls zu Platz 2 und dann legen wir in der Winterpause nach" am Ende gewissermaßen aufgegangen.
Wohlgemerkt am Ende auch mit einem Drahtseilakt, der kurz davor war, in die Hose zu gehen. Denn wäre das Spiel gestern ein paar Minuten früher abgepfiffen worden, als wir hinten und Freiburg vorne lag, hätten wir von einem Rückstand von immerhin 6 Punkten auf Platz 6 geredet und hätten nun eine ganz andere Bewertung gehabt. Aber so ist es manchmal im Fußball, manchmal hängen die Bewertungen eben doch an schrägen Dynamiken, Kleinigkeiten, Zentimetern. Hätte Jakic in Sevilla die Haarspitzen in der letzten Minute der Verlängerung beim Nachschuss nicht an den Ball bekommen, hätte man von einer vergebenen historischen Chance gesprochen, von falsch gesetzten Prioritäten, doch so feierte man am Ende einen der größten Erfolge der Vereinsgeschichte, spielte Championsleague, hievte den Verein damit in neue Sphären.
Zum Glück ist das gestern mit diesem wichtigen Sieg so ausgegangen, dass wir tabellarisch dann doch besser dastehen, als zwischenzeitlich gedacht. Nichtsdestotrotz muss klar sein, dass das nichts an der Tatsache ändert, dass Krösche Hausaufgaben für die Winterpause hat. Die erste Baustelle (Mittelfeld) scheint mit einer interessanten und sogar bis Sommer ausgesprochen kostengünstigen Lösung erledigt zu sein, bleibt eine Alternative für die Abwehr und eben die Priorität 1, das Sturmzentrum, wo man zwei neue Spieler holen MUSS, da mit Ngankam leider ausgerechnet der einzige Transferflopp, der Bundesligaformat nicht nachweisen konnte genau auf dieser vakanten Position war. Gelingt es, dort mit Hilfe eines Teils der Kolo-Money adäquat nachzulegen, hat diese Truppe glaube ich (trotz Afrikacup) das Potenzial, die Punktausbeute in der Rückrunde zu steigern und das große Ziel internationale Teilnahme wieder anzugreifen.

PS: Sollte ein Fazit-Fred nicht erwünscht sein, dann bitte einfach löschen ode rggf. verschieben.

Frankfurter-Bob schrieb:

Glücklich gewonnen. Vom Ergebnis darf man sich nicht blenden lassen. Das war mal wieder über 90 Minuten gar nix.

Den ersten 2 Sätzen stimme ich zu. Dem letzten nicht. Bzw differenziere ich den. Da war einfach zu sehen, dass wir überlegen spielen, teils den Gegner einschnüren können, aber keinen Zielspieler haben. Die Tore fielen, als wir "all in" gegangen sind und unsere Verteidiger am Ende die Tore erzwungen haben.

Was fällt dir dazu noch ein.
Über eins darf das net hinwegtäuschen: WIR BRAUCHEN 2 STÜRMER!!!!

Ansonsten, geil. Alter ich bin fertig...

arminho schrieb:

Na, noch ist nichts verloren. Gladbach macht jetzt für mich wirklich auch keinen besonders guten Eindruck. Die sind auf jeden Fall schlagbar. Ein Punkt heute ist das Minimum. Wir müssen halt den Kopf oben behalten. Wenn man Bayern schlagen kann, kann man im Prinzip auch jeden anderen Gegner schlagen. Klar ist die Müdigkeit nach der langen Halbserie mit bisher 26 Spielen (so viele hatte keine andere Mannschaft) da. Aber vielleicht gelingt es der Mannschaft ja jetzt nochmal 45 Minuten richtig Gas zu geben. Dann bin ich überzeugt, dass wir Gladbach schlagen können. Wenn wir natürlich so zögerlich weitermachen wie in der ersten Hälfte, dann nicht.

Du hast die Problematik nicht verstanden. Durch die unausgewogenheit und unsere nicht existente Strafraumstürmer- besetzung haben wir gegen einen einzigen Typus gegner eine Chance. Einen der nach vorne spielt. Gegen jeden gegner, der das nicht tut, sind wir vollkommen mittellos, da hilft dann auch etwas mehr laufen nix.

Der erste Ball auf Tor ist halt wieder drin ( diesmal ohne Trapps Verschulden). Dennoch, so ein Auftritt langt gegen uns, weil der Gegner mit durchschnittlicher Defensivarbeit unsere nicht existente Offensive komplett abblitzen lassen kann (das können sogar Aberdeen und Saarbrücken). Wenn ein tiefstehender Gegner ein Tor gegen uns macht, hatber das Spiel quasi gewonnen. Die Offensive ist leider rein gar nix. Da geht nur was, wenn der Gegner hoch steht und Räume lässt. Tut er das nicht, sind wir mausetot.

Naja, es ist eigentlich das gefühlt hundertste Anschauungsbeispiel für unsere Kernprobleme. Seit Monaten haben wir 2 Kernprobleme.
A Totale Harmlosigkeit in 16er sobald ein Gegner etwas tiefer steht.
B Ecken: Vorne im ganzen Kalenderjahr 2023 0 Tore in der Liga, hinten dafür anfällig.
Das zieht sich durch und sorgt dafür, dass wir wohl ohne Tuchfühlung nach oben in die Winterpause gehen.
Ich sehe wenig Aussichten, dass man hier heute zurückkommt.

Bommer1974 schrieb:

wo finden sich denn Informationen zu den Verletzungen, sofern dort schon etwas raus ist? Ich habe immer wieder Probleme herauszufinden, ob Spieler nun länger ausfallen oder nicht...

Bei Koch habe ich aus der PK nach dem Spiel mitgenommen, dass er Fersen/Wadenprobleme hat.

Aber kann man schon seriös etwas dazu sagen, ob wir ggf morgen abend mit ihm rechnen können? Für mich ist RK einer der wichtigsten Spieler auf dem Platz. Gott sei Dank scheint Skhiri zurück, aber Koch in der Abwehr ist ein Brett und ein wichtiger Baustein

Ich würde morgen, so wie DT es ja auch angekündigt hat, nochmal komplett auf Angriff und Attacke setzen. Dennoch scheint es mir nicht ratsam, Ballbesitz Fussball spielen zu wollen, sondern eher versuchen sehr schnell umzuschalten, vertikal zu spielen und Gladbach erst locken und dann überrennen. Die schnellen Spieler haben wir ja...

Bommer1974 schrieb:

wo finden sich denn Informationen zu den Verletzungen, sofern dort schon etwas raus ist? Ich habe immer wieder Probleme herauszufinden, ob Spieler nun länger ausfallen oder nicht...

Bei Koch habe ich aus der PK nach dem Spiel mitgenommen, dass er Fersen/Wadenprobleme hat.

Aber kann man schon seriös etwas dazu sagen, ob wir ggf morgen abend mit ihm rechnen können? Für mich ist RK einer der wichtigsten Spieler auf dem Platz. Gott sei Dank scheint Skhiri zurück, aber Koch in der Abwehr ist ein Brett und ein wichtiger Baustein

Ich würde morgen, so wie DT es ja auch angekündigt hat, nochmal komplett auf Angriff und Attacke setzen. Dennoch scheint es mir nicht ratsam, Ballbesitz Fussball spielen zu wollen, sondern eher versuchen sehr schnell umzuschalten, vertikal zu spielen und Gladbach erst locken und dann überrennen. Die schnellen Spieler haben wir ja...

Bzgl. Verletzungen habe ich den Eindruck, dass man da von Seiten der Eintracht allgemein eher spärlich Informationen rausgibt. Gefühlt gibt es bzgl. Art und Dauer der Verletzung immer nur ziemlich vage Aussagen; ich vermute Mal, dass man das bewusst so hält. Im konkreten Fall von Koch habe ich auch keine näheren Infos; ein Ausfall wäre definitiv nicht gut, keine Frage..
Zum zweiten Teil der Aussage hoffe ich ebenfalls inständig, dass man nicht versucht, Ballbesitzfußball aufzuziehen. Aggressives Pressing gerne, aber wenn das Spiel so läuft, dass wir gegen tiefstehende Gladbacher das Spiel machen, schwahnt mir nix Gutes. Diese Art Spiele sind diese Saison oftmals alles andere als positiv ausgegangen, zumal in diesen Begegnungen das Fehlen eines adäquaten Strafraumstürmers am schwerwiegendsten zu Buche schlägt. Da sind wir dann auf ein Zufallsprodukt, ein Distanzschuß oder ähnliches angewiesen und hinten sind wir momentan leider auch in einer Phase, in der oftmals der erste Abschluss auf unser Tor gleichbedeutend mit dem ersten Gegentreffer ist.
Ich wäre auch eher bei BMG ein bisschen mitspielen und kommen zu lassen, gezieltes Gegenpressing und versuchen Umschaltmomente zu erzeugen.

Die scheinen richtig gut in Fahrt zu sein, in der belgischen Liga klar vorne, zuletzt noch immerhin Heimsieg gegen Liverpool, könnte unbequem werden.
Es ist gut, dass das Spiel jetzt noch nicht direkt stattfindet.
Das ist kein Selbstläufer, aber ich weigere mich trotzdem auch, wie manche in den Beiträgen hier das Los zum fast schon sicheren Aus zu erklären. Deren teuerster Spieler wird bei TM mit 5 Millionen geführt und vom Kadergesamtmarkt her haben wir das drei- bis vierfache. Natürlich sind das lediglich Richtwerte und hat das eine absolut limitierte Aussagekraft, aber als völlig hoffnungslosen Außenseiter kann ich uns da dann halt auch nicht sehen. Zumal wie gesagt die Winterpause kommt und somit der eine oder andere mal ein paar Tage Pause bekommt, um mal durchzuschnauffen und hoffentlich wieder etwas mehr Frische bekommt; vor allem aber der Kader seine Baustellen geschlossen kriegt durch die sehnlichst herbeigesehnte Transferphase.

Unbequemes, aber irgendwie interessantes Los.

PhillySGE schrieb:

Auf geht´s zum letzten Spiel in diesem Jahr.
Ziemlich ausgeglichene Bilanz gegen die Fohlen: 39-29-37 und Zuhause sieht´s mit 24-15-13 sogar gut aus.
Aber: In den letzten 15 Jahren gab´s nur 3 Heimsiege und die letzten 3 Heimspiele gegen die Fohlen alle nur Unentschieden. Daher auch mein Tipp: 1:1
Koch fällt wohl längerfristig aus:

Trapp
Tuta Smolcic Pacho
Buta Larsson Skhiri Embimbe
Götze Chaibi
Marmoush

Aufstellung würde ich so nehmen, wenn denn Koch wirklich nicht spielen kann.
Ein Sieg wäre wichtig und könnte dafür sorgen, dass wir ordentlich Anschluß an die Europapokalränge halten; ich  habe bereits vor Monaten gesagt, wenn wir uns mit 24 Pkt in die Winterpause retten, können wir unter diesen Umständen zufrieden sein. Dafür brauchen wir nochmal eine besondere Stimmung im Stadion, die die Mannschaft dazu trägt, ein letztes Mal vor der Winterpause alles rauszuhauen, was noch im Tank ist.

Tipp trotzdem: 1-1.
Hoffnung: Gladbach steht nicht tief und spielt mit, das würde unsere Chancen definitiv verbessern.

eagle_hb schrieb:

Adlertraeger-SGE schrieb:

Dino spielte gestern ohne Stürmer, weil er keinen konkurrenzfähigen hat!
Ngankam hat sich höchstselbst aus dem Kader gespielt, man kann beileibe nicht behaupten, dass er keine Chancen hatte, er stand in bestimmt 5-6 Pflichtspielen in der Startelf, plus diverse Teilzeiteinsätze. Und da kam einfach enorm wenig bei raus, gerade die Woche hat er die letzte Chance mit einem völlig indiskutablen Auftritt in Schottland weggeworfen. Das reicht nicht und meiner Meinung war das nichtmal genug, um noch Hoffnung zu hegen, dass das mit etwas Zeit oder einer Leihe noch was werden kann.
Marmoush wäre mit seiner Stärke in Umschaltsituationen und seiner allgemeinen Grundqualität die einzige Besetzung gewesen, die Leverkusens Defensive etwas mehr hätte beschäftigen oder wenigstens binden können. Dann hätten wir zwar auch nicht gewonnen, aber es hätte vielleicht wenigstens einen Tick besser aussehen können. Der war halt gesperrt. Dino kann man das aber kaum vorwerfen, das ist schlicht das seit dem Deadline-Day bekannte offensichtliche Problem.

Ich sehe das etwas anders. Total legitim so zu starten, weil man sich hiervon am meisten verspricht. Was aber schon in der ersten Halbzeit auffällig war und man in der Halbzeit hätte reagiern können/müssen, sind aus meiner Sicht folgende Dinge:
- zentrales Mittelfeld: Wirtz hatte in mehreren Situationen das Mittelfeld für sich und konnte aufdrehen. Leverkusen hat unser Pressing häufig spielerisch gelöst und Wirtz eingesetzt. Götze/Larsson haben gestern nicht wirklich funktioniert. Hier hätte man Shhiri schon für Götze bringen können
- Offensive: Ebimbe und Knauff haben überhaupt nicht stattgefunden und chaibi wurde seinen Stärken beraubt. Hier hätte man zur Halbzeit Ngankam oder Ferri bringen können und dafür Ebimbe auf links stellen (wie gegen Bayern), da linke Abwehrseite auch nicht wirklich stabil. Chaibi dafür auf Halbposition vorne. Ngamkam fand ich gar nicht so schlecht am Donnerstag. Er hatte zumindest Abschlüsse, was schon ein Fortschritt für einen Stürmer ist in einer solchen Situation. Wer erwartet, dass ein Stürmer ohne Selbstvertrauen plötzlich 3 Tore schießt, legt die Messlatte sehr hoch.
- Links Abwehr: Nkounkou war sehr unsicher und fehlerbehaftet. Hier hätte man Ebimbe oder Max in der zweiten Halbzeit bringen können.

Ich hätte mir zur Halbzeit schon Veränderungen gewünscht und bei einem 0:1. Wird wieder abgewartet bis das Ding durch ist. Das ist mein Kriitikpunkt von gestern an den Trainer. Dinge die sichtbar nicht funktionieren personell korrigieren und nicht auf eine Leistungsexplosion hoffen.  

Einige deiner Punkte sind sicherlich diskutabel, so hätte man tatsächlich über eine Umstellung auf ein, zwei Positionen nachdenken können, beispielsweise Chaibi eins zurückziehen oder Skhiri für Götze (denkbar aber, dass Dino Skhiri noch keine ganze Halbzeit zugetraut hat). Fand es aber in der Grundordnung gar nicht so verkehrt im ersten Abschnitt. Bei Ngankam bin ich nicht bei dir, das war Donnerstag und bei vielen anderen Einsätzen auch klar zu wenig. Dann hätte ich tatsächlich eher noch Ferri gebracht. Ebimbe sehe ich zwar auch auf Aussen prinzipiell am stärksten, kann aber auch irgendwie verstehen, dass man ihm bei "offensiven Trio" belassen hat, damit in diesem Raum wenigstens einer ist, dem man einen Durchbruch mit seiner Dynamik zutraut. Hat nicht geklappt, okay.
Bei alledem aber muss ich sagen, dass ich nicht glaube, dass wir mit dieser oder jener Umstellung maßgeblich besser ausgesehen hätten. Leverkusen ist bärenstark, bei uns sind die Lücken im Kader bekannt (und waren durch Marmoushs Fehlen noch krasser sichtbar als ohnehin schon), dazu fehlen im Kader 2-3 leistungsfähige Alternativen und somit eine entsprechende zweite Reihe; da hat beispielsweise Leverkusen noch eine andere Qualität zum Nachlegen. Bei uns sind dazu diverse Spieler zuletzt angeschlagen gewesen, was nach der bisherigen Saison (meiste Pflichtspiele aller Bundesligisten) auch irgendwo erklärbar ist.
Ich glaube nicht, dass Toppmöller da taktisch so viel machen kann, dass das gestern erfolgreich ausgeht.
Wir brauchen die Winterpause und bestenfalls noch einen Sahnetag in unserem vorweihnachtlichen Hexenkessel am Mittwoch.

J_Boettcher schrieb:

Der 7. Platz reicht für Europa und der ist erreichbar. Da werden wir uns mit Freiburg und Wolfsburg und evtl Stuttgart drum streiten. Wobei der VfB gut 4. werden kann, wenn sie Guirassy halten und der BVB weiterhin zu blöd ist.

Man muss schon einschränkend anfügen, dass der 7. nur für die Conference-League langt, wenn der Pokalsieger ohnehin international spielt. Da das nach dem Halbfinale nur noch eins von dann vier verbleibenden Teams ist mit dem Sieger aus Lev-VFB, ist das nicht unwahrscheinlich, aber auch nicht unbedingt garantiert.

SGERafael schrieb:

Dino spielt ohne Stürmer und glaubt heute in Leverkusen 'was zu holen.
Heute hätte ich mir Ngankam gewünscht - so hat er ihn im Grunde kastriert und seine Zeit scheint komplett abgelaufen zu sein.
Angriff wäre heute die beste Verteidigung. So haben wir uns in Halbzeit 2 abschlachten lassen,wobei Leverkusen noch gnädig war.

Dino spielte gestern ohne Stürmer, weil er keinen konkurrenzfähigen hat!
Ngankam hat sich höchstselbst aus dem Kader gespielt, man kann beileibe nicht behaupten, dass er keine Chancen hatte, er stand in bestimmt 5-6 Pflichtspielen in der Startelf, plus diverse Teilzeiteinsätze. Und da kam einfach enorm wenig bei raus, gerade die Woche hat er die letzte Chance mit einem völlig indiskutablen Auftritt in Schottland weggeworfen. Das reicht nicht und meiner Meinung war das nichtmal genug, um noch Hoffnung zu hegen, dass das mit etwas Zeit oder einer Leihe noch was werden kann.
Marmoush wäre mit seiner Stärke in Umschaltsituationen und seiner allgemeinen Grundqualität die einzige Besetzung gewesen, die Leverkusens Defensive etwas mehr hätte beschäftigen oder wenigstens binden können. Dann hätten wir zwar auch nicht gewonnen, aber es hätte vielleicht wenigstens einen Tick besser aussehen können. Der war halt gesperrt. Dino kann man das aber kaum vorwerfen, das ist schlicht das seit dem Deadline-Day bekannte offensichtliche Problem.
Eigentlich wurde alles zu genüge ausdiskutiert; gegen Gladbach tut man hoffentlich was dafür um Anschluss zu halten und dann geht es drum, die Baustellen zu schließen. Vor allem vorne, Mittelfeld scheint durch Van de Beek mit einer nicht uninteressanten Lösung gelöst zu werden und dann noch eine brauchbare Alternative für die Abwehr, damit man da nicht so auf Kante genäht ist. Wenn diese Transfers nicht erfolgen oder funktionieren (was ich mir eigentlich nicht vorstellen kann/ will), wird es allenfalls fürs Tabellenmittelfeld reichen. Setzt man sie aber um, besteht die Chance für eine bessere Rückrunde mit einem dann endlich vollständigen Kader, dann wirds in der Tat ein spannender Kampf um Rang 6/7 mit Hoppelheim, SCF, WOB.

Wuschelblubb schrieb:

Leverkusen ist aktuell der Maßstab in der Bundesliga und einfach besser als wir. Das ist in den letzten Wochen so ziemlich die einzige Niederlage, die mich nicht besonders ärgert, denn diese war einplanbar.

Sehe ich ähnlich. Leverkusen ist eine Nummer für sich und rasiert nicht umsonst in allen Wettbewerben. Abgesehen davon, dass wir in Lev sowieso immer unter die Räder kommen, war das heute diesmal tatsächlich keine Schande, erst Recht wenn dir der beste Konterstürmer fehlt (nein, mit Marmoush hätten wir auch nichts geholt, aber er hätte vlt wenigstens für einen Tick mehr Entlastung gesorgt). So war Lev in allen Belangen überlegen, die SGE wehrte sich im Rahmen ihrer Möglichkeiten eine Zeit lang gar nicht sooo schlecht, fand offensiv aber nicht statt und deren brachiale Offensive kriegst du momentan auch einfach nicht gestoppt. Ärgerlich empfinde ich lediglich, dass Trapp zuletzt gefühlt keinen etwas anspruchsvolleren Ball mehr rausholt. Gefühlt ist jeder Schuss, der aufs Tor kommt, seit Wochen drin.
Die Baustellen sind längst bekannt, ich warte eigentlich seit Monaten auf die Winterpause, damit sich endlich die Chance ergibt, die RKM Millionen zu nutzen um endlich einen vollständigen Kader zu haben. Die Hoffnung ist, bis Winter bei 23, 24 Pkt zu landen um Anschluß zu halten - darüber wird der Mittwoch entscheiden. Hoffentlich ist Koch da einsatzfähig...

Ibrakeforanimals schrieb:

Robby1976 schrieb:

Ohne diese Millionen wäre es fast unmöglich Stammplatzqualität im Winter einzukaufen. Aber selbst mit den Millionen von Kolo wird es nicht einfach sein 4-5 ädequate Stammspieler an den Main zu locken, ein Glück sind wir noch International dabei, aber auch neue Spieler aus dem oberen Regal brauchen ne gewisse Eingewöhnungszeit, was mit Blick auf die kurze Winterpause noch um einiges schwerer werden dürfte, ganz zu schweigen sollten sich die Transfers wieder bis zum letzten Tag hinziehen. Bin echt mal gespannt wen der Krösche da so alles aus dem Hut zaubert und was da an Geld gelassen wird....

Ich mache mir da ehrlich gesagt keine all zu großen Hoffnungen, dass das Winter-Transferfenster erfolgsversprechend sein wird.
Nachbessern im Winter ist verdammt schwierig. Es gibt nicht wirklich viele Vereine, die gute Spieler mitten in der Saison abgeben wollen. Erst recht nicht, wenn ein Afrika-Cup bevorsteht und man im Sommer auch wesentlich leichter Ersatz beschaffen kann.
Zudem sind die Spieler, die uns in der Breite deutlich verstärken, in der Preiskategorie ab 10 Millionen aufwärts zu finden. Im Winter steigt dieser Preis aber meist noch einmal, da dies quasi als "Schmerzensgeld" dafür gezahlt wird, dass du anderen, meist kleineren Vereinen sehr gute Spieler mitten in der Saison wegkaufst. Da werden aus 10 Millionen mal ganz schnell 20 Millionen. Spieler von größeren Vereinen, die bei diesen auf dem Abstellgleis stehen, beziehen/fordern meist ein Gehalt, welches wir uns nicht leisten können/wollen und haben zudem auch lange keine Spielpraxis mehr genossen, um ebenfalls eine direkte Verstärkung darzustellen.
Außerdem wirst du im Winter kaum noch einen Spieler finden, dessen Vertrag im Sommer 2024 ausläuft und du somit die Ablöse drücken könntest. Diese Spieler gehen dann lieber ablösefrei im Sommer, zwecks Handgeld, oder befinden sich gerade in Vertragsverhandlungen mit ihrem derzeitigen Arbeitgeber.
Europa Conference League, DFB-Pokal-Aus und null Chance auf einen Titel in der Liga sind jetzt auch nicht gerade sehr überzeugende Argumente für viele Spieler in der oben genannten Preisklasse.

Ein weiterer Punkt sind die fehlenden finanziellen Mittel. Ja, wir hatten eine CL-Saison und haben 95 Millionen für Kolo bekommen. Trotzdem werden wir sicher keine 95 Millionen investieren können, weil einiges der Summe wohl auch in andere finanzielle Baustellen gesteckt wurde. Ich kenne allerdings keinerlei Finanzberichte, aber würde mal von höchstens 40-50 Millionen ausgehen, die man in neue Spieler investieren kann. Und das ist schon eine sehr optimistische Schätzung meinerseits.

Da wird also wenig bis gar nichts an Top-Transfers in unsere Richtung passieren. Da kommen eher wieder vielversprechende Talente für die Zukunft und ganz sicher keine 4-5 Top-Spieler, die uns direkt weiterhelfen.

Also das sehe ich schon etwas anders. Wir haben 3 Positionen mit Bedarf. 1 davon mit zwingendem, 2 mit sehr ratsamen. Nach einer mit über 90 Mio gefüllten Kriegskasse zu sagen, es sein unralistisch, davon den Kader entsprechend zu verstärken... OhGottohGott... andere Manager hätten das gerne..
Nun scheint Planstelle Mittelfeld sogar schon erledigt, und das wohlgemerkt ohne die gefüllte Kriegskasse nennenswert anzupacken. Bis sommer rund 1-2 Mio gehaltskosten, dafür eine interessante, potenzialreiche Alternative für die Mittelfeldzentrale. Wenns net passt, lässt man von der KO im Sommer ab. Kurzum, für die Position hat man ohne grösseren Aufwand was Nettes gemacht. Verbleiben genau 2 Planstellen. Und du willst mir sagen, dass das mit den nicht wegzudiskutierenden prallen RKM Einnahmen nicht zu machen wäre?!
Ein Stürmer mit Soforthilfe-Potenzial kriegst du für 15-20 Mio definitiv. Und wenn du knapp hunder mio für diese planstelle eingenommen hast, muss dir ein ersatz dafür auch verdammt nochmal n gutes Viertel der Summe wert sein. Dann holst du für plus minus 10 Mio noch ne passalbe Alternative für die Abwehr, und schon sind die geforderten Baustellen geschlossen. Ggf noch ein Backup (wie Durosinmi) für 6-7 Mio, dann landen wir bei 30-40 Investitionsvolumen. Wenns gut läuft kriegste im Gegenzug noch 1-2 Spieler von der Gehaltsliste oder gar noch ne kleine Ablöse. Klar, da ist ein bisschen Milchmädchenrechnung drin, aber kurzum sollstes du für plus minus 30-40 Mio diesen Kader in Breite geil aufstellen können und vor allem die klaffende Sturmlücke schliessen können (ohne die RKM Mios gänzlich auszuschöpfen). Das geht auch im Winter. Und wenn du für einen mal 3 Mio über Wert bezahlen musst im Winter, dann fucking do it!! Wofür hast du knapp hundert mio eingenommen und eine Hinrunde ohne Stürmer in Kauf genommen??

Robby1976 schrieb:

Jedes Spiel zu rotieren kann auch zu viel des Guten sein, Der Esprit vom Bayern Spiel ist nun dahin, vielleicht hätte man das zarte Pflänzlein was gegen die Bayern das Licht erblickte weiter fördern müssen und die Stammformation zumindestens in der 1. Halbzeit ran lassen müssen.

Ich glaube nicht, dass es viel besser gelaufen wäre, wenn wir die selbe Elf wie Samstag gegen Aberdeen aufgeboten hätten. Ja, vielleicht hätten wir das Spiel nicht verloren weil mehr individuelle Klasse auf dem Platz gewesen wäre, vielleicht hätten wir es sogar knapp gewonnen. Aber es wäre so oder so ein besch... Spiel gewesen, weil die fehlende-Strafraumstürmer-Problematik so oder so wieder zum Tragen gekommen wäre.
Toppmöller mache ich tatsächlich relativ wenig Vorwürfe; er versucht, dieses Problem, vor das er am Deadline-Day gestellt wurde, bestmöglich zu managen und zu überbrücken. Einzig, dass bei Standards keine echte Weiterentwicklung zu sehen ist, kreide ich ihm so ein bisschen mit an.

Robby1976 schrieb:

Allerdings hätten wir dann auch kein Geld um nachzubessern, was mit Blick auf den Afrikacup und eventuellen Verletzungen, ne extreme Situation darstellen würde.

Natürlich steht dem Nachteil des Vakuums im Strafraum der Vorteil eines finanziellen Megadeals entgegen. Wenn Krösche diese Mittel nun nutzt und die Problemstellen effektiv schließt (2 Stürmer plus ein 6er/8er sowie IV für eine höhere Kaderbreite), dann könnte der Gamble am Ende irgendwie immernoch aufgehen und wir steigern uns in der Rückrunde und gehen mit einem Kader mit reichlich Potenzial und Breite und endlich ohne klaffende Lücke in Richtung Saison 23/24. Ich sehe mit dem aktuellen Kader und der Tatsache, dass wir das nötige Geld haben, die nötigen 2-3 Puzzleteile zuzufügen, sogar eine enorm große Chance im Hinblick auf die nächste Saison. Aber dazu müssen die entsprechenden Transfers jetzt eben kommen und passen.

SemperFi schrieb:



Es ist aber auch Fakt, dass wir trotz dieser Spieler im Kader Erfolglosserien und oft Kackspiele gegen mauernde Teams hatten.

Ich möchte nicht widersprechen, es gibt aber diese Tendenz die Vergangenheit glorreicher in Erinnerung zu haben als sie wirklich war.

Ändert natürlich nichts an dem Umstand, dass ein Topstürmer in der Regel für mehr Punkte sorgt...

Ja, es stimmt natürlich, dass dir ein guter Stürmer keine Erfolgsgarantie gibt und auch in der Vergangenheit Spiele gegen tiefstehende Gegner unbequem waren und mitunter trotz Stürmer mal schief gegangen sind. Das gilt im Übrigen ja auch nicht exklusiv für uns, sonst würde ja quasi immer der Favorit gewinnen. Dennoch ist es in dieser Saison schon extrem, wie krass sich diese unterschiedlichen Schemas einerseits gegen mitspielende Teams im positiven und andererseits gegen destruktive im negativen Sinne wiederholen. So extrem war das sonst meines Erachtens nicht. Aber ich lese ja heraus, dass wir da prinzipiell auch einer Meinung sind.

------------Trapp------------
--Tuta---Koch---Pacho--
----Larsson--Götze-------
Buta------------Nkounkou
-------Chaibi--Knauff------
-----------Nacho------------

An  sich liegt uns das Spiel wieder mehr als irgendeine zweit- bis drittklassige Elf, die sich einigelt und wo wir mangels Strafraumbesetzung wirkungslos um den 16er herumkicken. Normalerweise würde mir die Aussicht auf einen offensiv ausgerichteten Gegner Mut machen; nur leider fehlen uns mit Ebimbe und Marmoush zwei elementare Bestandteile dafür, unsere Stärken im Umschaltspiel aufs Parkett zu bringen und unser "gutes Gesicht" zu zeigen. Gerade die beiden wären mit ihrem Tempo und Stärken bei Kontersituationen für diese Begegnung prädestiniert gewesen. Nun fehlen sie uns aber und somit wird aus einer sehr schweren Aufgabe eine fast unmögliche. Sollten uns zusätzlich noch Trapp und Koch wegbrechen, könnte es sogar ziemlich übel werden.
Für den Sturm fehlt uns am Sonntag offenbar eine überhaupt ansatzweise bundesligataugliche Besetzung. Man könnte Ferri aufbieten, wahlweise auch Aaronson und hoffen, dass er mit seiner Wuseligkeit mal irgendwie durchflutscht. So oder so wird es wohl eher eine Verlegenheitsvariante sein, der man nur auf die Schulter klopfen und sagen kann "Mach einfach, du hast nix zu verlieren".

Hinzu kommt Leverkusens brachiale Form/ Qualität sowie das seit Jahren gültige Gesetzt, dass es bei denen immer nur massiv eins auf den Deckel gibt. Unter diesen Umständen hoffe ich wenigstens auf eine konzentrierte Abwehrleistung und dass man es, wenn es schon wahrscheinlich nicht zu Punkten reicht, im Rahmen hält.
Tipp: 3:0.

Das viel wichtigere Spiel wartet am Mittwoch gegen BMG. Ich hoffe, wir können uns da nochmal zu ner guten Leistung aufschwingen und dass uns Gladbach den Gefallen tut, sich nicht hinten reinzustellen.

Adlertraeger-SGE schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Barfußkicker Waldemar schrieb:

Wieso?
Wir waren nicht 1 einziges Mal gefährlich

Aus dem Kicker-Liveticker:

16'
Die Eintracht nähert sich an! Koch chipt den Ball an den Strafraum, wo Ngankam die Kugel technisch stark annimmt, danach den Ball aber nicht richtig trifft. Sein Abschluss rollt knapp am linken Pfosten vorbei.

18'
Nächster Abschluss! Götze leitet ein, Hasebe hebt den Ball in die Box. Ngankam kommt unter Bedrängnis nicht an die Kugel, doch nach einer zu kurzen Klärung schließt Nkounkou aus dem Rückraum ab. Sein Schuss rauscht nur knapp am langen Pfosten vorbei!

37'
Hauge hat die Führung auf dem Fuß! Ngankam setzt den Norweger am Strafraum ein, der Gartenmann im Dribbling schlecht aussehen lässt. Hauge zieht in die Box und schließt aus halbrechter Position sieben Meter vor dem Tor ab, scheitert aber im kurzen Eck an Roos, der sich groß macht und zur Ecke klärt!


Merkwürdig viele Chancen knapp am Tor vorbei oder gerade so gerettet ... für "nicht 1 einziges Mal gefährlich". Wenn Ngamkam auch die Pille mal versenken würde, dann hätte die Sache schon recht früh 1:0 gestanden. Die zweite Garde hat sich einfach gestern wieder beeindruckend keinen Meter für weitere Einsätze beworben.  

Also Möglichkeiten waren schon da. Vielleicht waren es nicht die Tausendprozentigen, aber doch 4-5 durchaus aussichtsreiche Situationen. Die Schüsse knapp am langen Pfosten vorbei (Ngankam, Nkounkou) oder die Hauge-Chance waren vor dem Rückstand, in der zweiten Halbzeit hatte Aaronson beispielsweise eine Situation, die er viel zu lasch abschließt, dann der eine Ball der trotz freier Schußbahn versucht wird querzuspielen... Einer effektiven Mannschaft reicht das, um daraus auch wenigstens ein, zwei Mal Kapital zu schlagen.  Dass das nichts daran ändert, dass man normal noch zwingender spielen muss ist auch klar, aber da bin ich wieder beim Punkt, dass es nicht nur die paar ausgelassenen Abschlußsituationen sind, die das Fehlen eines gescheiten Knipsers wieder einmal aufgezeigt haben. Sondern auch gestern waren da wieder viele Bälle, die durch den 16er segeln oder Ping-Pong-mäßig herflippern, und halt nie einem der Ball vor die Füße fällt. Weil da eben keiner ist, der die Situation antizipiert, richtig steht, "Instinkt" hat. Oder wenn Götze, Larsson & Co den Ball 20 Meter vor dem Tor führen oder hin- und herspielen, Mal im entscheidenden Moment den Laufweg anzeigt, um in die Lücke zu stoßen. Dass 8 Ecken wieder absolut ungefährlich verpuffen und da auch kein Offensivspieler Mal irgendwie per Kopf nen Ball aufs Tor bringt, kommt noch on Top.
Alles das fehlt uns komplett im 16er. Abschlußeffektivität, ein Gefühl für die richtigen Räume, Kopfballgefährlichkeit, "da stehen wo ein Stürmer stehen muss"... Ich behaupte, dass wir mit einem Spieler des Kalibers Kolo Muani, Silva, Haller, Jovic, ja auch Alex Meier oder sogar einem beliebigen durchschnittlichen Bundesliga-Neuners so ein Spiel wie das gestrige gewinnen oder zumindest nicht verlieren und allgemein manchen Punkt mehr auf dem Konto hätten. Nicht von ungefähr haben wir in so vielen Spielen dieses Muster gesehen, dass wir eigentlich feldüberlegen sind, aber am 16er des Gegners Schluß ist.
Ich weiß, dass das blöd und verkürzt klingt und sich so anhört, als gebe man den anderen Spielern damit ein Alibi, aber ich sehe darin wirklich unser absolutes Kernproblem. Wenn da wenigstens ein Neuner von mittelmäßiger Qualität den Posten besetzen würde, aber leider haben wir da ja wirklich nahezu gar nichts: Ngankam entspricht nicht annähernd Bundesliga-Ansprüchen und Nacho Ferri ist bei allem Respekt de facto lediglich ein Talent aus einer Viertliga-Elf. Das zieht uns in solchen Spielen so unfassbar extrem runter.

Dazu noch, man erinnere sich beispielsweise Mal an diverse Spiele dieser Sorte, die über weite Strecken ähnlich mühsam ausgesehen haben gegen tiefstehende Gegner, aber am Ende noch gut gegangen sind. Wie sind da die entscheidenden Tore gefallen? In Helsinki war es ein Sonntagsschuß aus der zweiten Reihe von Chaibi. Im Heimspiel gegen Aberdeen ein Kopfball unseres Verteidigers nach Standard.
Selbst gegen Heidenheim brachte ein Distanzschuß (Larsson) den Sieg auf den Weg. Nix mit klassischen Stürmertoren. Du bist quasi mangels Qualität im Strafraum auf Fernschüsse oder Ecken angewiesen (und Ecken sind leider bekanntlich ja auch sehr problematisch, Heimspiel gegen Aberdeen war da eine absolute Ausnahme).
Als Kontrast könnte man überspitzt noch die ersten Spiele der Saison anführen. Da waren die Spiele gegen Darmstadt, Sofia, selbst die erste Hälfte gegen LOK Leipzig im Pokal auch nicht wirklich ansehnlich und auch da ging es gegen eher destruktive "Außenseiter", aber es war in allen diesen Spielen Muani, der uns das 1:0 besorgt hat (und das, obwohl der an diesen Tagen alles andere als "on fire" war, sondern eher lustlos wirkte).