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Alphakeks

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Immer das Positive sehen: Gladbach überweist uns noch 7,5 Mio. € für Hütter. Das ist zumindest die Hälfte der finanzielle Lücke, die die EL- statt der CL-Quali reißt.

In dem Sinne: Danke Max Eberl! Der wird ob Hütters Leistung auch eher Kaltschweiß auf der Stirn haben
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Schalke hat aus den letzten 48 Spielen ganze zwei (!!!) gewonnen. Sie haben heute ihr Saisontore-Konto um knapp 20% erhöht. Ein Armutszeugnis für unsere Defensive.
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Alphakeks schrieb:

Warum die giftigen Mainzer dann ausgerechnet jetzt gegen Wolfsburg und Dortmund keine Chance mehr haben sollten, sehe ich nicht. Es sagt ja keiner, dass die Dortmund 6:0 aus dem Stadion kombinieren werden. Aber ein 1:1 ermauern, das traue ich ihnen zu.


Naja, weil bei ihnen mit gesichertem Klassenerhalt eine Menge an Spannung abfallen wird.
Vermutlich haben sie die Klasse schon am Samstag auf der Couch sicher.
Ob sie dann noch genauso fokussiert ihr Pensum abspulen weiß ich nicht...
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Diegito schrieb:

Alphakeks schrieb:

Warum die giftigen Mainzer dann ausgerechnet jetzt gegen Wolfsburg und Dortmund keine Chance mehr haben sollten, sehe ich nicht. Es sagt ja keiner, dass die Dortmund 6:0 aus dem Stadion kombinieren werden. Aber ein 1:1 ermauern, das traue ich ihnen zu.


Naja, weil bei ihnen mit gesichertem Klassenerhalt eine Menge an Spannung abfallen wird.
Vermutlich haben sie die Klasse schon am Samstag auf der Couch sicher.
Ob sie dann noch genauso fokussiert ihr Pensum abspulen weiß ich nicht...


Im besten Fall fehlt ihnen zumindest noch ein Pünktchen, das sie dann gegen Dortmund ermauern dürfen. (Ein weiterer Grund, warum es so elementar wichtig war heute, nicht gegen M05 zu verlieren...)

Das Argument ist aber natürlich valide. Wir müssen darauf hoffen, dass die Mainzer so viel Ehrgeiz haben, bis zum Ende Gas zu geben. Zumindest Svensson kaufe ich das ab.
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Wenn man sich 14 Tage auf ein Fußballspiel vorbereiten kann, wo es um alles geht, fand ich die gezeigte Leistung sehr übersichtlich. Sollte das unser Leistungsniveau sein, dann haben wir in der Championsleague nichts zu suchen. Damit endet dann eigentlich auch diese Geschichte.
Für die Zukunft sollte man sich überlegen ob es wirklich sinnvoll ist, an einem Trainer festzuhalten, der eine für sich, sportlich attraktivere Herausforderung angenommen hat oder ob man ihn zukünftig nicht sofort freistellt. Weder bei Kovac, bei Rose oder bei Hütter hat mich das Festhalten am Trainer, sportlich überzeugt, bzw. gerechtfertigt. Bei Kovac kann man den Pokalsieg anführen, in der Liga war es aber einfach nur schlecht. Evtl. gibt es andere Fälle, wo es funktioniert. Eine Statistik würde mich diesbezüglich interessieren, wo der Trainer die Mannschaft im Stich lässt und danach noch erfolgreich, mit selbiger arbeitet.
Diese Chance, Championsleague zu spielen, werden wir nicht noch einmal bekommen und wer glaubt, dass der BVB oder VW gg diese Mainzer stolpert, der glaubt auch, das Zitronenfalter Zitronen falten . Ich habe da heute ganz schwache Mainzer gesehen und eine noch schwächere SGE.
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magicv schrieb:

wer glaubt, dass der BVB oder VW gg diese Mainzer stolpert, der glaubt auch, das Zitronenfalter Zitronen falten . Ich habe da heute ganz schwache Mainzer gesehen und eine noch schwächere SGE.


Da bin ich nicht bei dir. Ich habe die Mainzer bis zur 80. Minute sogar sehr konzentriert gesehen. Die wissen was sie können (defensiv gut stehen und kontern) und was nicht. In meinen Augen gibt es aktuell keine Mannschaft, die besser darauf eingestellt ist, den spielstarken Topteams den Schneid abzukaufen. Ergebnisse der Mainzer gegen die Top 7 seit dem 16. Spieltag:

- Unentschieden beim BVB
- Niederlage gegen Wolfsburg
- Sieg gegen Leipzig
- Unentschieden in Leverkusen
- Sieg gegen Gladbach
- Sieg gegen Bayern
- Untentschieden in Frankfurt

Also 3S, 3U, 1N gegen die Top 7. Warum die giftigen Mainzer dann ausgerechnet jetzt gegen Wolfsburg und Dortmund keine Chance mehr haben sollten, sehe ich nicht. Es sagt ja keiner, dass die Dortmund 6:0 aus dem Stadion kombinieren werden. Aber ein 1:1 ermauern, das traue ich ihnen zu.
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Bin zwar genauso angefressen wie alle anderen, aber ich glaube noch an die Chance. Der Punkt heute durch dieses krumme Ding von Hrustic könnte ganz ganz wichtig werden. Ich glaube daran, dass Wolfsburg nicht gegen Leipzig gewinnt, und dass die "ekligen" Mainzer entweder gegen Wolfsburg oder Dortmund noch einen Punkt holen werden.

Somit könnte sich die Eintracht mit 6 Punkten immer noch qualifizieren. Die zwei Siege müssen aber natürlich sein. Wer gegen Schalke und Austrudel-Freiburger nicht gewinnt, der hat es dann am Ende auch einfach nicht verdient.
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Ohne Younes war es exakt die gleiche Spielerei wie am Anfang der Saison (Bielefeld, Köln usw.). Daher auch wenig überraschend, dass das gleiche Ergebnis raus kommt.
Wieder dem Gegner perfekt in die Karten gecoacht.
Hütter sofort raus!
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Sachs_2 schrieb:

Ohne Younes war es exakt die gleiche Spielerei wie am Anfang der Saison (Bielefeld, Köln usw.). Daher auch wenig überraschend, dass das gleiche Ergebnis raus kommt.


Das. Zu 100%. Younes ist der einzige echte "Unterschiedsspieler" im Mittelfeld. Giftig, macht unerwartete Dinge. Seit Younes fit ist und konstant spielt (Stichwort Doppel-10), hat die Eintracht Waffen gegen tiefstehende Gegner. Da Younes durche seine 1-gegen-1 Situationen immer einen gegnerischen Sechser bindet, bleibt auch mehr Platz für Kamada, seine tödliche Pässe zu spielen.

Mit ist komplett schleierhaft, warum Younes nicht mehr von Anfang an spielen darf. Wenn er ernsthaft verletzt wäre, würde man ihn doch auch nicht für die letzten 30 Minuten bringen. In diesem Punkt verstehe ich Hütter einfach nicht.

Ohne die Kreativität von Younes zeigt sich wieder das Bild aus der frühen Hinrunde: Die Mannschaft ist erschreckend planlos, hat keinerlei Werkzeuge, um einen gegnerischen Defensivriegel in Bedrängnis zu bringen. Das ist dem Trainer anzukreiden. Ich habe direkt nach dem Hütter-Deal einem Kumpel, der Gladbach-Fan ist, gesagt: Hütter ist überschätzt. Er hat von Bobic einfach gutes Spielermaterial gestellt bekommen, aber ein Konzept kann ich bis heute nicht sehen. Die Variante mit der Doppel-10 war mal was Innovatives, aber das scheint ihm nicht mehr zu gefallen.
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Weil es mich interessiert hat, habe ich mal die Zahlen zusammengerechnet und verglichen, inwiefern sich eine CL-Teilnahme finanziell mehr lohnen würde als eine EL-Teilnahme. Alle Rechnungen sind natürlich extrem rudimentär.

Annahmen: In der CL scheidet man mit 1S, 2U, 3N (= 5 Punkten) als Gruppenletzter aus, in der EL kommt man mit 3S, 2U, 1N (= 11 Punkten) als Gruppenzweiter in die Zwischenrunde, und scheidet im Achtelfinale aus. Pro Heimspiel nehme ich 1.0 Mio. € als Gewinn nach Kosten an.

Alle Werte in Mio. €

Teilnahmeprämie: 15.0 (CL) / 3.0 (EL)
Erfolgsprämie Gruppenphase: 4.5 / 2.7
Erfolgsprämie KO-Phase: 0.0 / 1.6
Prämie UEFA-Koeffizientenrangliste: 7.5 / 2.5
Marktpool: 6.5 / 3.5
Eintrittskarten: 3.0 (3 Heimspiele) / 5.0 (5 Heimspiele)

Gesamteinnahmen Champions League: 36.5 Mio. €
Gesamteinnahmen Europa League: 18.3 Mio. €

Man sieht also alleine in dieser groben Rechnung, dass sich auch unter Berücksichtigung des zu erwartenden früheren Ausscheidens in der CL die Einnahmen erheblich höher sind. Alleine die Antrittsprämie in der CL (15 Mio. €) ist schon vergleichbar mit einem Weiterkommen in der EL-Gruppenphase inklusiver aller Einnahmen. Wahnsinn!
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Nachtrag: Ich habe auch mal den Run bis ins EL-Halbfinale berechnet, dort komme ich auf Einnahmen von knapp 28 Mio. € - also immer noch schlechter, als in der CL-Gruppenphase sang- und klanglos auszuscheiden!
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Weil es mich interessiert hat, habe ich mal die Zahlen zusammengerechnet und verglichen, inwiefern sich eine CL-Teilnahme finanziell mehr lohnen würde als eine EL-Teilnahme. Alle Rechnungen sind natürlich extrem rudimentär.

Annahmen: In der CL scheidet man mit 1S, 2U, 3N (= 5 Punkten) als Gruppenletzter aus, in der EL kommt man mit 3S, 2U, 1N (= 11 Punkten) als Gruppenzweiter in die Zwischenrunde, und scheidet im Achtelfinale aus. Pro Heimspiel nehme ich 1.0 Mio. € als Gewinn nach Kosten an.

Alle Werte in Mio. €

Teilnahmeprämie: 15.0 (CL) / 3.0 (EL)
Erfolgsprämie Gruppenphase: 4.5 / 2.7
Erfolgsprämie KO-Phase: 0.0 / 1.6
Prämie UEFA-Koeffizientenrangliste: 7.5 / 2.5
Marktpool: 6.5 / 3.5
Eintrittskarten: 3.0 (3 Heimspiele) / 5.0 (5 Heimspiele)

Gesamteinnahmen Champions League: 36.5 Mio. €
Gesamteinnahmen Europa League: 18.3 Mio. €

Man sieht also alleine in dieser groben Rechnung, dass sich auch unter Berücksichtigung des zu erwartenden früheren Ausscheidens in der CL die Einnahmen erheblich höher sind. Alleine die Antrittsprämie in der CL (15 Mio. €) ist schon vergleichbar mit einem Weiterkommen in der EL-Gruppenphase inklusiver aller Einnahmen. Wahnsinn!
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Ich verstehe nur nicht, wieso Leipzig vor dem Pokalspiel Spieler schonen soll, während der BVB dies ganz offensichtlich definitiv nicht macht. Ein Titel ist immer noch ein Titel.
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Basaltkopp schrieb:

Ich verstehe nur nicht, wieso Leipzig vor dem Pokalspiel Spieler schonen soll, während der BVB dies ganz offensichtlich definitiv nicht macht. Ein Titel ist immer noch ein Titel.


Weil Dortmund, genau wie RB, in die Champions League will. RB braucht aber nur noch einen Punkt aus drei Spielen dafür, Dortmund eher sieben bis neun. Dortmund braucht den Sieg zwingend, Leipzig kanns wurscht sein.
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Alphakeks schrieb:

Es steht zu befürchten, dass Leipzig am kommenden Wochenende gegen Dortmund nur die B-Elf auflaufen lässt, um dann beim zweiten Wiedersehen im Pokalfinale fünf Tage später die entscheidenden Prozente frischer zu sein. Das wäre zumindest aus meiner Sicht die Herangesehensweise, mit der Leipzig am ehesten einen Titel holen könnte - die Chance in der Bundesliga ist ja eher nur noch theoretischer Natur. ... ... ...


Erstens sollten sich ein Profi in 5 Tagen locker für das nächste Spiel erholen können und
zweitens macht sich Nagelsmann lächerlich, wenn er das Ligaspiel abschenkt ...
Andererseits eine gute Chance für die Plörrepisser sich in Dortmund beliebt zu machen ...
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philadlerist schrieb:

Erstens sollten sich ein Profi in 5 Tagen locker für das nächste Spiel erholen können und
zweitens macht sich Nagelsmann lächerlich, wenn er das Ligaspiel abschenkt ...
Andererseits eine gute Chance für die Plörrepisser sich in Dortmund beliebt zu machen ...


Es geht ja nicht nur um die Erholungskomponente, sondern auch darum, unnötige Verletzungen zu vermeiden. Die Dortmunder können ja ein Lied davon singen, Morey beim Spielstand von 5:0 zu verlieren ist ja komplett unglücklich.

RB hat einen extrem ausgeglichenen Kader, aber einzelne Schlüsselspieler (Olmo, Angelino, Upamecano) kann auch RB nicht gleichwertig ersetzen. Ich könnte mir vorstellen, dass diese Kollegen gegen den BVB eine schöpferische Pause bekommen. Lächerlich macht sich Nagelsmann dabei in meinen Augen überhaupt nicht, er kann doch zur Belastungssteuerung so viel rotieren, wie er will. Es spricht ja keiner davon, dass er mit fünf A-Jugendlichen antritt.
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So, nachdem das Pokalfinale (RB - BVB) nun feststeht, kann man nächste Saison sicher in der Gruppenphase der Europa League bzw. hoffentlich in der Gruppenphase der Champions League starten. Qualifikationsrunden müssen wir nicht mehr spielen. Dass man damit nach dem 31. Spieltag schon sicher planen kann, zeigt welch erfolgreiche Saison wir spielen.



Aktueller Stand:
2. Leipzig       64P  [+30]
3. Wolfsburg  57P  [+22]
4. Eintracht    56P  [+15]
---------------------
5. Dortmund  55P  [+24]
6. Leverkusen 50P [+16]
---------------------


Restprogramm:

WOLFSBURG:
—————————————————
Union (H)
Leipzig (A)
Mainz (H)


EINTRACHT:
————————————————
Mainz (H)
Schalke (A)
Freiburg (H)


DORTMUND:
————————————————
Leipzig (H)
Mainz (A)
Leverkusen (H)


LEVERKUSEN:
—————————————————
Bremen (A)
Union (H)
Dortmund (A)
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Es steht zu befürchten, dass Leipzig am kommenden Wochenende gegen Dortmund nur die B-Elf auflaufen lässt, um dann beim zweiten Wiedersehen im Pokalfinale fünf Tage später die entscheidenden Prozente frischer zu sein. Das wäre zumindest aus meiner Sicht die Herangesehensweise, mit der Leipzig am ehesten einen Titel holen könnte - die Chance in der Bundesliga ist ja eher nur noch theoretischer Natur.

Angesichts der zentralen Rolle, die unseren Mainzer "Freunden" im Restprogramm zuteil wird, stellt man fest: Es ist gleich aus mehreren Gründen zentral, dass die Eintracht nicht gegen Mainz verliert. Einerseits, um selbst die Punkte zu holen (logischerweise), aber gleichzeitig auch, um zu verhindern, dass Mainz schon nach dem 32. Spieltag rechnerisch gerettet ist. Mainz spielt drei Tage nach dem (mutmaßlich kraftraubenden) Pokalfinale zu Hause gegen Dortmund - wenn die Mainzer da noch einen Sieg zum Klassenerhalt bräuchten, könnten sie Dortmund durchaus ein Bein stellen.

Wolfsburg bleibt für mich die große Unbekannte. Sie haben drei unbequeme Gegner vor der Brust, könnten also durchaus auch mit vier oder weniger Punkten aus den letzten drei Spielen kommen. Es ist ihnen aber auch zuzutrauen, alle drei Spiele zu gewinnen.
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so, dann also die erwartbare Niederlage in Leverkusen (und wieder 3 Tore gefangen, damit das Torverhältnis auch ordentlich verschlechtert).
Logo haben wir es noch selbst in der Hand.
Aber...

Dortmund kann ohne weiteres die nächsten 3 Spiele gewinnen.
H - Leipzig
A - Mainz
H - Leverkusen

Also müssen wir alle 3 Spiele gewinnen
H - Mainz
A - Schalke
H - Freiburg

Wolfsburg:
H - Union
A - Leipzig
H - Mainz

Leverkusen:
A - Bremen
H - Union
A - Dortmund

Interessant ist, das alle 3 Clubs noch gegen Mainz antreten müssen, die unbedingt noch Punkte brauchen und momentan sehr stark spielen (gewinnen heute völlig verdient gegen die Bayern)
Und da sind ja noch zwei Jungs von uns bei denen...also Danny und Hardkohr...gebt gegen die anderen richtig Gas und gegen uns haltet Ihr Euch mal schön zurück

Ich denke, der Trainerwechsel (oder besser das Verlassen des auf der Erfolgsserie befindlichen Adler-Dampfers) wird am Ende den Ausschlag geben.
Gegen Augsburg hatte man Glück, dass die so schwach waren.
Mainz und Freiburg sind da eine ganz andere Nummer. Einzig der Sieg auf Schalke sollte uns sicher sein (oder genau da verlieren wir, typisch Eintracht...)

Mal sehen, ob wir in zwei Wochen immer noch alles selbst in der Hand haben.
Bin echt gespannt, aber noch ist Optimismus angesagt...durch die Siege in Dortmund und gegen Wolfsburg haben wir uns in diese gute Position gebracht.
Wenn wir unsere Stärke wieder entdecken und Hütter anders aufstellt, dann kann es noch klappen, aber eigentlich ist heute der Zug abgefahren. Das könnte das Knack-Spiel gewesen sein.

Ich weiß nicht welchen Anteil Hütter an der bis dahin starken Serie hatte, aber scheinbar einen sehr großen, denn seit der Bekanntgabe ist der Wurm drin.
3 Spiele = 3 Punkte und 7 Tore gefangen...und die Leichtigkeit ist weg.
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Trotz des Rückschlags heute erachte ich die Chancen der Eintracht immer noch gut.

Wenn die Eintracht aus den letzten drei Spielen 7 Punkte holt, muss Dortmund alle drei Spiele gewinnen UND Wolfsburg muss zwei von drei Spielen gewinnen, damit die Eintracht nicht unter die Top4 kommt. Bei dem genannten Restprogramm von Dortmund (Leipzig, Mainz, Leverkusen) und Wolfsburg (Union, Leipzig, Mainz) bin ich guter Dinge, dass nicht beides gleichzeitig passieren wird. Aus Sicht der Eintracht wird natürlich wichtig sein, dass Leipzig und Mainz nicht auf Urlaubsmodus schalten, wenn sie ihre jeweiligen Plätze abgesichert haben.

Die Eintracht muss also gegen Mainz zumindest einen Punkt holen. Gegen Schalke muss fraglos gewonnen werden, dann hat man im letzten Spiel gegen Freiburg einen Matchball. Wenn man den dann nicht versenkt, obwohl Freiburg zu diesem Zeitpunkt um gar nichts mehr spielen dürfte, hat man die CL auch nicht verdient.
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Eine Sache ist zu bedenken: Durch den Zufall, dass die beiden Platz-4-Verfolger Leverkusen und Dortmund am allerletzten Spieltag gegeneinander spielen, könnte es dort zu einem offenen Schlagabtausch kommen. Wenn beide Mannschaften so positioniert sind, dass sie mit einem Sieg noch an der Eintracht vorbeiziehen könnten, durch eine Niederlage aber nichts mehr verlieren würden (ob 5. oder 6. ist ja bzgl. Europapokal relativ egal), würden beide Mannschaften nur noch wie auf dem Bolzplatz offensiv spielen.

Das hat man in ähnlicher Konstellation in den letzten Jahr immer wieder mal gesehen - daher würde ich ein Unentschieden zwischen Dortmund und Leverkusen eher für unwahrscheinlich halten. Zumindest dann, wenn einer oder beide noch eine Chance auf Platz 4 haben.
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Interessante Notiz: Die drei Spiele, die Aufgrund der Hertha-Quarantäne in den Mai verschoben werden sind jene gegen Mainz, Schalke und Freiburg.

Die drei Gegner der Eintracht im Mai sind Mainz, Schalke und Freiburg.

Es wird wahrscheinlich keinen nennenswerten Einfluss haben, aber es muss für die Eintracht nicht schlecht sein, dass zumindest Mainz und Schalke das Duell gegen die Eintracht am Ende einer (ungeplanten) englischen Woche haben werden.
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Ich nehme sein Tor gerade mal zum Anlass, einen Vorschlag in den Raum zu werfen, den ich schon eine Weile überdenke. Ich bin der Meinung, die Eintracht sollte versuchen, im Sommer Suat Serdar von Schalke zu holen. Warum?

- Da die Eintracht sich ja mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit zumindest für die EL qualifizieren wird, sollte man für die Dreifachbelastung einen breiten Kader haben. Im zentralen/defensiven Mittelfeld sind mit Sow, Rode und Hasebe nur drei "gestandene" Spieler im Kader, im Sommer kommt möglicherweise Kohr zurück - er wird aber bestenfalls den Kader in der Breite verbessern. Ilsanker hat gezeigt, dass er im DM nicht optimal aufgehoben ist. Rode hat immer wieder mal kleinere Verletzungen, und Hasebe wird mit 37 keine 30+ Spiele mehr in einer Saison abspulen können. Rodrigo Zalazar kommt von St. Pauli zurück zu Eintracht, er könnte die Lücke schließen - aber der Schritt von der 2. BL zur EL oder gar CL ist natürlich ein gewaltiger.

- In der letzten Saison war Serdar der Dreh- und Angelpunkt im Schalker Mittelfeld, und in der Hinrunde 19/20 hat er sehr starke und konsistente Leistungen gezeigt. Seit der Rückrunde 19/20 geht er natürlich zusammen mit der gesamten Schalker Mannschaft unter. Er ist aber mit 24 noch recht jung, und könnte in einem geordneten Umfeld wie dem der Eintracht eine ähnliche Wiederauferstehung erleben wie zuvor Kostic, Rebic, Silva und Konsorten.

- Spielerisch sehe ich Serdar als optimalen Partner zu Sow. Es ist laufstark und robust wie Rode, hat aber deutlich bessere Technik und Passspiel (nicht ganz auf Hasebe-Niveau, aber immerhin). Er könnte als 6er Sow den Rücken frei halten, und gleichzeitig selbst das Spiel ankurbeln, wenn die Gegner Sow auf den Füßen stehen.

- Aufgrund des Schalker Abstiegs könnte Serdar für die Eintracht erschwinglich werden. Er hat im Sommer nur noch ein Jahr Vertrag und wird mit Sicherheit zum Tafelsilber gehören, mit dem Schalke Einnahmen generieren möchte. Ich könnte mir daher vorstellen, dass er für 6-8 Mio. € zu haben ist. Für mich ist er zumindest in seiner 19/20-Form ein Topspieler, der die Eintracht auch in der Spitze verbessern würde.

- Nebenbei kommt er ja aus der Region, und würde daher sicherlich keine Anlaufschwierigkeiten haben.

TL-Link: https://www.transfermarkt.de/suat-serdar/profil/spieler/261905

Gedanken?
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nach dem Sieg heute von Dortmund wird unser direkter Konkurrent die VW-Werkself sein. Deswegen war es super wichtig, die heute zu schlagen.
Schauen wir uns mal deren Restprogramm an:

H - Bayern = 0
A - Stuttgart = 1
H - BVB = 1
H - Union = 3
A - Leipzig = 0
H - Mainz = 3

Macht 62 Punkte.

Das bedeutet - wir sollten mehr als die holen - nach meiner Rechnung dürften tatsächlich 9 Punkte genügen.
Ob der BVB dann noch an uns vorbeizieht bezweifele ich zwar, kann aber trotzdem passieren. Die wissen jetzt, um was es geht und das ist auch eine gute Mannschaft.

Aber die haben noch VW, Leipzig und Leverkusen - da werden die sicher keine 18 Punkte holen. Vielleicht 14-16 im optimalen Fall.

Da unser Vorsprung noch 7 Punkte beträgt, kann Dortmund auf etwa 60 - 62 Punkte kommen.
Dann müssten wir also noch 4 Siege einfahren (um Dortmund zu überholen) - was machbar ist, aber die müssen wir dann auch holen, sonst wird es schwer. Ist schon echt krass, das man Ende noch so performen muss, man darf sich keinen Ausrutscher leisten, deswegen bin ich eher bei Variante 1 - das wir uns VW schnappen.
Dazu bräuchten wir dann "nur" 9 Punkte, wenn das alles so eintrifft, wie von mir getippt - leider gibt es aber dafür auch keine Garantie.

Einfach alles gewinnen, lasst uns direkt am Samstag in Gladbach damit anfangen (wie lange liegt eigentlich unser letzter Sieg dort zurück, es gab mal ein 3:1 unter Kovac, soweit ich weiß, ist schon ein paar Jahre her) - also next broken record.

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SGE4Ever schrieb:

nach dem Sieg heute von Dortmund wird unser direkter Konkurrent die VW-Werkself sein. Deswegen war es super wichtig, die heute zu schlagen.
Schauen wir uns mal deren Restprogramm an:

H - Bayern = 0
A - Stuttgart = 1
H - BVB = 1
H - Union = 3
A - Leipzig = 0
H - Mainz = 3

Macht 62 Punkte.

Das bedeutet - wir sollten mehr als die holen - nach meiner Rechnung dürften tatsächlich 9 Punkte genügen.
Ob der BVB dann noch an uns vorbeizieht bezweifele ich zwar, kann aber trotzdem passieren. Die wissen jetzt, um was es geht und das ist auch eine gute Mannschaft.

Aber die haben noch VW, Leipzig und Leverkusen - da werden die sicher keine 18 Punkte holen. Vielleicht 14-16 im optimalen Fall.

Da unser Vorsprung noch 7 Punkte beträgt, kann Dortmund auf etwa 60 - 62 Punkte kommen.
Dann müssten wir also noch 4 Siege einfahren (um Dortmund zu überholen) - was machbar ist, aber die müssen wir dann auch holen, sonst wird es schwer. Ist schon echt krass, das man Ende noch so performen muss, man darf sich keinen Ausrutscher leisten, deswegen bin ich eher bei Variante 1 - das wir uns VW schnappen.
Dazu bräuchten wir dann "nur" 9 Punkte, wenn das alles so eintrifft, wie von mir getippt - leider gibt es aber dafür auch keine Garantie.

Einfach alles gewinnen, lasst uns direkt am Samstag in Gladbach damit anfangen (wie lange liegt eigentlich unser letzter Sieg dort zurück, es gab mal ein 3:1 unter Kovac, soweit ich weiß, ist schon ein paar Jahre her) - also next broken record.


Also deine Rechnung bezüglich des BVB geht irgendwie nicht ganz auf. Sie stehen aktuell bei 46 Punkten, könnten also bei 6 verbleibenden Spielen rechnerisch maximal auf 64 Punkte kommen. Wie du schreibst, haben die aber noch die Brocken Union, Wolfsburg, Leipzig und Leverkusen vor sich. Ich glaube nicht, dass die volle 12 Punkte aus diesen vier Spielen holen werden.

D.h. realistisch kommt der BVB am Ende auf 58-60 Punkte, bestenfalls auf 62. Um auf die 62 zu kommen brauchen wir noch drei Siege, nicht deren vier. Die müssen gegen Augsburg, Mainz, Schalke und Freiburg auch drin sein, wenn man CL-Teilnehmer sein möchte.

Generell erachte ich Leverkusen auch als zumindest genauso gefährlich wie Dortmund. Wenn die sich unter dem neuen Trainer fangen und wieder den Fußball spielen, den sie können, fegen die über Hoffenheim, Köln, Bremen und die dann schon lange im Niemandsland spielenden Unioner hinweg. Und sie könnten im direkten Duell der Eintracht noch drei Punkte Vorsprung abnehmen.
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Die einzigen Punktverluste die mich immer noch extrem ärgern sind die gegen Gladbach. Bedingt durch eine unterirdische Schiedsrichterleistung. Der Rest ist völlig normal im Laufe einer Saison und passiert so allen Vereinen mehr oder weniger.
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Generell finde ich die "Punkte verschenkt" Argumentationen doch zumeist etwas romantisch eingefärbt - man übersieht als wohlwollender Fan gerne mal die Spiele, in denen man eher unverdient gewonnen hat.

Gemäß "Expected Goals" Berechnung (https://understat.com/league/Bundesliga, runter scrollen zur Tabelle) hat die Eintracht sogar leicht mehr Punkte, als man anhand der erspielten Chancen erwarten müsste - 50 statt 48. Wohingegen Dortmund 9 (!) Punkte mehr haben müsste, wenn sie nicht so viele Freak-Tore kassiert hätten (Beispiel: Eigentor Schulz vom Wochenende).

Lange Zeit lag die Eintracht in dieser Statistik hinter den Erwartungen - viele von den Unentschieden im Herbst hätten Siege sein können. Allerdings hat man dann in der 9-aus-10 Siegesserie im Winter auch viele knappe Spiele gewinnen können, die auch untentschieden hätten ausgehen können. Es gleicht sich über die Saison wieder aus.

Übrigens sieht man auch, wie sehr die Bayern ihre Position Lewandowski zu verdanken haben. Sie haben 19 (!) Tore mehr geschossen als man erwarten würde, 9 dieser Mehr-Tore hat Lewandowski erzielt. Er alleine hatte Chancen für rechnerisch 26 Tore, hat aber 35 erzielt. Wahnsinnsquote!)
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Nach wie vor denke ich das auch Wolfsburg noch lange nicht durch ist, vor allem wenn wir nächste Woche gegen die auch noch gewinnen.
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sgevolker schrieb:

Nach wie vor denke ich das auch Wolfsburg noch lange nicht durch ist, vor allem wenn wir nächste Woche gegen die auch noch gewinnen.


Auf der anderen Seite hat Wolfsburg aktuell 11 Punkte Vorsprung auf Leverkusen und BVB, bei 7 verbleibenden Spielen. Das ist schon ein dickes Brett. Selbst wenn Wolfsburg jetzt alles verliert (was sie nicht tun werden...), könnten Leverkusen und BVB frühestens am 31. Spieltag an ihnen vorbeiziehen. Zudem werden Leverkusen und BVB jetzt nicht siebenmal hintereinander gegen Schalke spielen, sondern gegen Gegner, die tatsächlich selbst auch gewinnen wollen

Kurzum: Aus meiner Sicht reichen Wolfsburg 6 Punkte zur CL Quali, und die werden sie irgendwie (leider!) schon holen.
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Alphakeks schrieb:

Gegen Dortmund und Leverkusen nicht verlieren, und dann vier der fünf Spiele gegen Gladbach, Augsburg, Mainz, Schalke und Freiburg gewinnen. Wären dann 61 Punkte, das könnte gerade reichen.


Wenn wir gegen Dortmund nicht verlieren, müssten die Dortmunder dann 6 der letzten 7 Spiele gewinnen, damit 61 Punkte nicht reichen.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Alphakeks schrieb:

Gegen Dortmund und Leverkusen nicht verlieren, und dann vier der fünf Spiele gegen Gladbach, Augsburg, Mainz, Schalke und Freiburg gewinnen. Wären dann 61 Punkte, das könnte gerade reichen.


Wenn wir gegen Dortmund nicht verlieren, müssten die Dortmunder dann 6 der letzten 7 Spiele gewinnen, damit 61 Punkte nicht reichen.



Auf Dortmund bezogen richtig, aber Leverkusen muss man ja auch noch hinter sich lassen (oder Wolfsburg, aber die erachte ich im Moment zu stabil). Leverkusen hat jetzt in den nächsten vier Spielen mit Hertha, Schalke, Hoffenheim und Köln vier leichtere Gegner, gegen die sie durchaus auch vier Siege holen könnten.

In meinen Augen wird für Platz 4 auch einfach nötig sein, dass die Eintracht nicht (wie gefühlt sonst jedes Jahr) die Saison ausklingen lässt und die letzten Spiele gefühlt abschenkt. An den letzten drei Spieltagen gibt es gegen Mainz, Schalke und Freiburg 9 Punkte zu holen - wenn man mit diesen Punkten kalkuliert, ist man bei 56 Punkten - dann fehlen nicht mehr viele, um die 60-62 für Platz 4 zu holen.
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SemperFi schrieb:

JanMaurer schrieb:

Es wird alles recht eng, der direkte Vergleich wird viel ausmachen.
Mein Tipp:

3. DORTMUND: 62 Punkte
Köln (A) 3
...

4./5. WOLFSBURG: 61 Punkte
Bremen (A) 1


Wenn die ersten beiden Tipps schon daneben liegen


Ja, aber bei Dortmund positive daneben. Solange es bei uns passt, ist es doch gut.
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Nach dem Spiel heute sieht es für Platz 6, der hoffentlich für die Europa League langen sollte, sehr gut aus.

Für die CL ist der Weg aber immer noch weit: Gegen Dortmund und Leverkusen nicht verlieren, und dann vier der fünf Spiele gegen Gladbach, Augsburg, Mainz, Schalke und Freiburg gewinnen. Wären dann 61 Punkte, das könnte gerade reichen. Mit Dortmund und Leverkusen hat man zwei Diva-Truppen im Nacken, von denen zumindest eine gut und gerne nochmals eine Siegesserie hinlegen könnte.

Ärgerlich ist einfach, dass Wolfsburg so stabil ist, und einen der CL-Plätze abgreifen wird. Es ist schon hartes Brot, wenn man Dortmund UND Leverkusen hinter sich halten muss...