amsterdam_stranded

adlerkadabra schrieb:

Charly Körbel schrieb:
Also, da wurde jetzt ein Fass aufgemacht, wo eigentlich überhaupt kein Fass war.

Danke, Charly. Wort zu Pfingsten.

Ich finde den Artikel in vielerlei Hinsicht bemerkenswert offen. Augenscheinlich wurde der mediale Angriff von Teilen des AR zumindest goutiert. M.E. hat derweil noch die Autorität von HB ausgereicht, um den Angriff abzuwuergen. Mal schauen, wie sich die Verhältnisse in seiner Nachfolge gestalten.

Ausserdem hat Koerbel ausdrücklich festgestellt, dass TS keinerlei Einfluss auf die letztjaehrige Kaderzusammenstellung hatte.

Adlerist schrieb:

amsterdam_stranded schrieb:

eagle_hb schrieb:

friseurin schrieb:

eagle_hb schrieb:

Aragorn schrieb:
Was will uns Durstewitz mit diesem Satz sagen?

"Die Eintracht wird den Spieler zurück auf die Insel schicken, seine Verpflichtung war ein großes Missverständnis. Das hat nun auch Schaaf erkannt. Nach der Partie in Dortmund und einer unterirdischen Leistung rückte er von Piazon ab. Viel zu spät."

Wann hat Piazon denn regelmäßig gespielt oder wurde bevorzugt behandelt? Er hat hier ein Jahr gespielt, der Leihvertrag ist ausgelaufen und fertig! Na und?  

Naja das TS relativ lange in ihm eine Option gesehen hat, kann man ihm schon anlasten. Er war wie gesagt ein Leihspieler. Man hätte auch den eigenen Spieler Kadlec bringen können. Das Problem war doch, dass es dann nur noch Inui gab und dieser auch sehr wankelmütig gespielt hat. Wir haben auf der Position ein Qualitätsvakuum, dass es zu füllen gilt.

Aber die Verpflichtung, es war doch nur eine Leihe, als großes Missverständnis hinzustellen, ist natürlich großer Unfug. DA gebe ich dir recht, sehe ich genauso. Wenn man einen jungen Spieler ausleiht, testet man diesen in der LAufzeit und schaut weiter. Das wurde gemacht und fertig.

Kadlec und Piazon sind vom Spielertyp her nicht vergleichbar. Daher versteh ich nicht, warum Ihr immer mit diesem Vergleich kommt.
Außerdem ist es irrelevant, ob jemand nur geliehen ist oder dem Verein komplett gehört: in die Startformation sollten die 11 Feldspieler gesteckt werden, die die beste Mannschaft bilden.

Inui ist auch ein anderer Spielertyp als Piazon und trotzdem wurden beide meist gegeneinander ausgewechselt. Es ging doch nur darum, welche Spieler diese Position auf dem linken Flügel spielen können. Und das können neben den beiden genannten auch Kadlec und Kittel. Viel mehr bleiben da nicht mehr über. Kittel war lange Zeit keine Option durch Verletzung. In der Hinrunde hätte man auch mal Kadlec auf dieser Position bringen können.

Und es macht leider einen großen Unterschied, ob ich einen geliehenen Spieler fast schon zwanghaft versuche zu entwickeln und dabei die Spieler, die fest dem Verein angehören, nicht berücksichtige. Wenn der Spieler eine Entwicklung nimmt, dann kann man denn gerne immer wieder bringen. Aber spätestens nach der Hinrunde war doch klar, dass das nix mehr wird. In der Hochphase (Ende Hinrunde) kam Piazon nur noch sporadisch zum Einsatz. Was sollte denn da noch großartig passieren hinsichtlich Entwicklung?  

Möglicherweise hat Piazon auch nur deshalb gespielt, weil Chealsea und/oder Piazon eine Mindesteinsatzklausel bei den Vertragsverhandlungen durchgedrueckt haben.  

„Hazard wird billiger – und teurer“, titelt die SportBild in ihrer aktuellen Ausgabe und glaubt Vertragsdetails des Ausleihgeschäftes mit dem FC Chelsea, von dem der Belgier bis zum Saisonende ausgeliehen ist, erfahren zu haben. Nach Informationen der Zeitung „verringert sich der Sockelbetrag, der unter einer Millionen liegt, mit jedem Einsatz des Belgiers weiter und kann bis zum Saisonende sogar auf 250.000 Euro runtergehen!“, berichtet die SportBild.

„Mit jedem Spiel bekommt Borussia von Chelsea Geld zurückerstattet“, schreibt die Zeitung. Die Engländer wollen damit bewirken, dass ihr Leihspieler so oft wie möglich Spielpraxis sammelt.

Bei Kalas hat Chelsea von einer Vertragsklausel Gebrauch gemacht, die es erlaubte, das Leihverhaeltnis mit dem FC Köln vorzeitig zu beenden, weil der Spieler eine bestimmte Mindestanzahl von Spielen in einer bestimmten Zeit nicht erreichte. Derartige Klauseln scheinen bei Chelsea alles andere als unüblich zu sein.

eagle_hb schrieb:

friseurin schrieb:

eagle_hb schrieb:

Aragorn schrieb:
Was will uns Durstewitz mit diesem Satz sagen?

"Die Eintracht wird den Spieler zurück auf die Insel schicken, seine Verpflichtung war ein großes Missverständnis. Das hat nun auch Schaaf erkannt. Nach der Partie in Dortmund und einer unterirdischen Leistung rückte er von Piazon ab. Viel zu spät."

Wann hat Piazon denn regelmäßig gespielt oder wurde bevorzugt behandelt? Er hat hier ein Jahr gespielt, der Leihvertrag ist ausgelaufen und fertig! Na und?  

Naja das TS relativ lange in ihm eine Option gesehen hat, kann man ihm schon anlasten. Er war wie gesagt ein Leihspieler. Man hätte auch den eigenen Spieler Kadlec bringen können. Das Problem war doch, dass es dann nur noch Inui gab und dieser auch sehr wankelmütig gespielt hat. Wir haben auf der Position ein Qualitätsvakuum, dass es zu füllen gilt.

Aber die Verpflichtung, es war doch nur eine Leihe, als großes Missverständnis hinzustellen, ist natürlich großer Unfug. DA gebe ich dir recht, sehe ich genauso. Wenn man einen jungen Spieler ausleiht, testet man diesen in der LAufzeit und schaut weiter. Das wurde gemacht und fertig.

Kadlec und Piazon sind vom Spielertyp her nicht vergleichbar. Daher versteh ich nicht, warum Ihr immer mit diesem Vergleich kommt.
Außerdem ist es irrelevant, ob jemand nur geliehen ist oder dem Verein komplett gehört: in die Startformation sollten die 11 Feldspieler gesteckt werden, die die beste Mannschaft bilden.

Inui ist auch ein anderer Spielertyp als Piazon und trotzdem wurden beide meist gegeneinander ausgewechselt. Es ging doch nur darum, welche Spieler diese Position auf dem linken Flügel spielen können. Und das können neben den beiden genannten auch Kadlec und Kittel. Viel mehr bleiben da nicht mehr über. Kittel war lange Zeit keine Option durch Verletzung. In der Hinrunde hätte man auch mal Kadlec auf dieser Position bringen können.

Und es macht leider einen großen Unterschied, ob ich einen geliehenen Spieler fast schon zwanghaft versuche zu entwickeln und dabei die Spieler, die fest dem Verein angehören, nicht berücksichtige. Wenn der Spieler eine Entwicklung nimmt, dann kann man denn gerne immer wieder bringen. Aber spätestens nach der Hinrunde war doch klar, dass das nix mehr wird. In der Hochphase (Ende Hinrunde) kam Piazon nur noch sporadisch zum Einsatz. Was sollte denn da noch großartig passieren hinsichtlich Entwicklung?  

Möglicherweise hat Piazon auch nur deshalb gespielt, weil Chealsea und/oder Piazon eine Mindesteinsatzklausel bei den Vertragsverhandlungen durchgedrueckt haben.

Tobitor schrieb:

dj_chuky schrieb:

Tobitor schrieb:

dj_chuky schrieb:

Hyundaii30 schrieb:
Das gleiche gilt aber auch für Hübner,  den ich genauso in der
Pflicht sehe.

Eben. Bruno geht hier etwas unter. Er muss auch mal wieder eine bessere Trefferquote zeigen. Letztes Jahr waren es zwei gute Verpflichtungen. Ich hoffe dieses Jahr sind es nochmal zwei gute, aber dann auch welche die zum System passen. Aber schlecht wäre es nicht, wenn man auch mal mehr als zwei gute Treffer zeigen würde.  

Ich verstehe nicht ganz, wieso Bruno hier für die Fehlverpflichtungen verantwortlich gemacht wird. Ich glaube kaum, dass BH derjenige ist, der bei auch nur irgendeiner Spielerverpflichtung das letzte Wort hat. Der Trainer schlägt im Normalfall einen Spieler vor und BH versucht dann diesen Spieler möglichst günstig zu bekommen. So stelle zumindest ich mir das vor.

Ankreiden könnte man Bruno höchstens, falls er immer zu langsam wäre und ein anderer ihm die guten Spieler vor der Nase wegschnappt oder er zu teure Verträge abschließt... Natürlich, ohne Fehl und Tadel ist er sicherlich auch nicht, aber eine besonders große Schuld sehe ich bei ihm nicht.

Mir wäre neu, dass der Trainer im Normalfall Spieler vorschlägt. Es kommt vor, aber der Normalfall ist es nicht. Ich tippe da eher darauf, dass der Manager Spieler aus der Datenbank vorschlägt und der Trainer dann sagt ok den könnte man gebrauchen oder nicht.
Den Manager aber in Sachen Fehlverpflichtungen schuldfrei zu sprechen ist schon echt hart. Das ist als wenn der Trainer in Sachen Fehlaufstellung und falsches System freigesprochen würde und man sagen würde, dass die Spieler das System vorschlagen müssen.
Aber mal etwas Anderes ganz neutral betrachtet ohne jede Provokation. Es ist schon interessant, was hier im Forum in den letzten zwei Wochen passiert ist. Nach dem Bremenspiel wurde Thomas von fast allen rausgeschrieben. Wegen einem einzigen Sieg sitzt er hier auf einmal bei fast allen fest im Sattel. Nicht mal mehr das miese Spiel gegen die Hertha hat da was geändert. Ein einziger Sieg und alles ist vergessen. So kam das hier rüber. Ich kann mir diesen extremen Wandel einiger User hier nur durch das Hetzen der Presse erklären. Dadurch haben immer mehr hier zu Thomas gehalten. Weil sind wir mal ehrlich. Die Situation ist durch den einen Sieg nicht besser geworden.
Aber wie gesagt es ist nur mal eine Feststellung gewesen keine negative Provokation oder so.  ,-)

Ja, bei gänzlich unbekannten Spielern wird man sicherlich die Datenbank bemühen bzw. muss die das Scouting erstmal ausgraben und dann wird trotzdem letztendlich der TRAINER bewerten, ob diese Spieler auch tatsächlich in sein System passen bzw. über genug Qualität verfügen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass BH jemals einen Spieler gegen den Willen des damaligen Trainers verpflichtet hat. MMn trifft BH keine, aber auch überhaupt gar keine Schuld, falls der Spieler qualitativ zu schwach ist. Die Bewertung des Spieles auf seine Tauglichkeit muss mMn in letzter Instanz Sache des Trainers sein und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass das bei uns anders ist. Mag ja sein, dass BH zum Beispiel einen wie Medojevic vorschlägt und TS dann entweder den Daumen hebt oder senkt, aber letztlich wird der Spieler eben deshalb verpflichtet, weil der Trainer zugestimmt hat.

Vorwerfen könnte man BH höchstens, dass er sich vielleicht zu spät um neue Spieler gekümmert hat, dass er bei einem günstig zu bekommenden Spieler zu lange gewartet hat oder dass er zu teure Verträge abgeschlossen hat. Das wären dann sicher BHs Fehler (für mich war beispielsweise die Verpflichtung von Rob Friend ein Fehler BHs), aber dem Sportdirektor die fehlende Qualität bzw. Systeminkompatibilität vorzuwerfen, geht mMn überhaupt nicht.

Wenn dem tatsächlich so wäre, stellt sich die Frage, wofür wir Huebner überhaupt haben. Die vier bis fünf Verhandlungen könnte auch HB führen. Vermutlich sogar besser. Zumindest hat er sich in seiner Zeit nicht derart absurde Austiegsklauseln aufschwatzen lassen.
Die hohe Spielerfluktation ist typisch für Huebners Transferpolitik. Das war auch schon bei Duisburg so. Sein Ansatz ist es nicht zielgerichtet zu kaufen, sondern Gelegenheiten auszunutzen und das Risiko weit zu streuen. Deshalb auch die Spielerschwemme seit seinem Dienstantritt.

amananana schrieb:

dj_chuky schrieb:

Hyundaii30 schrieb:
Das gleiche gilt aber auch für Hübner,  den ich genauso in der
Pflicht sehe.

Eben. Bruno geht hier etwas unter. Er muss auch mal wieder eine bessere Trefferquote zeigen. Letztes Jahr waren es zwei gute Verpflichtungen. Ich hoffe dieses Jahr sind es nochmal zwei gute, aber dann auch welche die zum System passen. Aber schlecht wäre es nicht, wenn man auch mal mehr als zwei gute Treffer zeigen würde.  

Hellsehen kann der auch nicht. Oder hat jemand damit gerechnet, daß ein Piazon mit all den Vorschußloorbeeren (Chelsea usw.)  derart hier floppen würde, ein Medojevic die Abwehr so verunsichert oder daß ein Yaffa lieber in irgendwelchen "Hotelzimmern"....  

Ich finde es immer wieder bemerkenswert wie hier TS und HB für die unmoeglichsten Dinge verantwortlich gemacht werden, während der für den Sportbereich  verantwortliche Huebner für nichts etwas kann und stets mildernde Umstände gelten (kann nicht hellsehen; was soll er denn bei dem geringen Etat machen; was kann er dafür, dass die Leistungsträger gegangen sind; die Spieler akzeptieren halt nur Austiegsklauseln mit niedrigen Werten, etc. pp.).

Irgendwie lässt sich der massive Angriff über bestimmte Medien während der  Abwesenheit von Bruchhagen auch als Palastrevolte deuten.
Sofern es solche Bestrebungen gab, sind sie jedenfalls an der Loyalität der Mannschaft gescheitert. Hut ab, dass sich das Team trotz der mutmaßlichen Differenzen nicht vor den Karren fragwürdiger Interessen hat spannen lassen.

DeMuerte schrieb:

steps82 schrieb:
Wo sind denn jetzt die ganzen Heuschrecken?
Wahrscheinlich kein Netz.
 

Die ertränken an irgend ner Trinkhalle ihren Frust  

Dann komme ich mal aus meinem Loch gekrochen:
Geiles Spiel und Klassenerhalt! Sehr gutes Match von BO.
So, jetzt geht es zurück in die Trinkhalle. Ab Montag 5.30 Uhr stehst Du da ja wieder mit deiner Bierhuelse im Morgengrauen ...

floren schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

ScHrAnZDiNgEnS schrieb:
Fest steht das leider nur ein Abstieg hilft, nur so werden wird einen Großteil der Spieler, den Trainer und HB sofort los. So lange wir nicht punkten gibt es also noch Hoffnung!  

Und ein Abstieg bietet mehr positive Aspekte als negative?

Natuerlich nicht! Es waere eine Katastrophe. Allerdings, wenn die Eintracht heute nicht punktet, weiss ich nicht, wo die noetigen Punite herkommen sollten. Wenn der Klassenerhalt dann doch irgendwie klappt, sehe ich eine gute Zukunft nur ohne den "Mittelmassjuenger" HB und den m.E. voellig ueberforderten TS.

Die Vorstellung, dass wir über eine hervorragende Mannschaft verfügen, die nur von den Fesseln von HB und TS befreit werden muss, um zu explodieren, halte ich für Wunschdenken. Ist halt eine schön einfache Lösung...

N.Y.91 schrieb:

floren schrieb:
So wie ich es auch drehe und wende, die oeffentlichen Stellungnahmen zu den vielfach in der Presse geaeusserten Geruechten bestaetigen nach Form und Formulierung m.M. sehr deutlich, dass das Verhaeltnis zwischen Trainer und Mannschaft nicht in Ordnung ist.

Die Frage ist, warum wäre das Verhältnis nicht in Ordung. Möglicherweise weil Schaaf zu fordernd ist, er die Qualität einiger Spieler anzweifelt, so dass er sie am liebsten ersetzt haben möchte und die Spieler davon Wind bekamen? Das würde das Missverhältnis natürlich auch erklären.

Und vlt. auch wieso man die Saison so austrudeln lässt. Sowohl Schaaf als auch Hübner haben aber ein gewaltiges Interesse daran durch eine bessere Tabellenplatzierung ein höheres TV Geld zu erzielen, schliesslich würden die Millionen direkt in die Kaderplanung für neue Tranfers fliessen.
Und das wissen auch die Spieler, erst Recht die Sorte Spieler mit einer fragwürdigen Perspektive.

Aber Absteigen wollen diese auch nicht, macht sich nicht so gut in der Vita.
Also macht man es sich im unteren Tabellenmittelfeld gemütlich, wohlwissend dass die Kritik in erster Linie auf den Trainer einprasselt und sie ein ideales Alibi für ihre eigenen Unzulänglichkeiten haben. So entledigt man sich auch lästiger teurer Neuzugänge, denn sie könnten ja mehr Qualität besitzen als man selbst, folglich wäre die eigene Wohlfühloase in Gefahr...

Ja ziemlich spekulativ das Ganze, aber hey hier wird ja auch über Bild Artikel diskutiert, so what.

Ein durchaus bedenkswerter Ansatz. Bisher unterstellt die herrschende Forumsmeinung, dass die kolportierte Wohlfuehloase von der Vereinsspitze vorgegeben wird, während die Spieler mit edler Gesinnung dagegen rebellieren. Lebensnaeher dürfte eher die umgekehrte Auslegung sein. Insbesondere, wenn man die Reaktion  von Meier auf Huebners unglücklichen,  aber letztlich zutreffenden Spruch berücksichtigt.

raideg schrieb:

amsterdam_stranded schrieb:

Aragorn schrieb:
Wäre dieser BLÖD-Artikel veröffentlicht worden, wenn wir in Bremen gewonnen hätten? Wohl eher nein! Meiner Meinung nach Methode der BLÖD.

Wäre die Stimmung hier nicht zulasten von TS gekippt, wäre der Artikel auch nie erschienen. Die Blöd redet m.E. immer dem Mainstream nach dem Mund.

Wäre die Stimmung hier nicht zulasten von TS gekippt....

Das meinst Du doch nicht ernst, oder?

HB mag das anders sehen, aber das Forum ist das maßgebliche Indiz  für Außenstehende hinsichtlich der Stimmung der Anhänger. Die Bild zieht m.E. ihren Erfolg daraus, dass sie die Leser in ihrem Weltbild bestätigt.

amsterdam_stranded schrieb:

Aragorn schrieb:
Wäre dieser BLÖD-Artikel veröffentlicht worden, wenn wir in Bremen gewonnen hätten? Wohl eher nein! Meiner Meinung nach Methode der BLÖD.

Wäre die Stimmung hier nicht zulasten von TS gekippt, wäre der Artikel auch nie erschienen. Die Blöd redet m.E. immer dem Mainstream nach dem Mund.

Vor diesem Hintergrund scheint mir auch der vorherige Kuschelkurs erklärbar.

Aragorn schrieb:
Wäre dieser BLÖD-Artikel veröffentlicht worden, wenn wir in Bremen gewonnen hätten? Wohl eher nein! Meiner Meinung nach Methode der BLÖD.

Wäre die Stimmung hier nicht zulasten von TS gekippt, wäre der Artikel auch nie erschienen. Die Blöd redet m.E. immer dem Mainstream nach dem Mund.

peter schrieb:

Stoppdenbus schrieb:

peter schrieb:

Stoppdenbus schrieb:

oezdem schrieb:

raideg schrieb:

oezdem schrieb:

HarryHirsch schrieb:
Warum niemand unserer Verantwortlichen lautstark Stellung zu dem Artikel von gestern nimmt, ist ein weiteres Rätsel der aktuellen Gemengelage.

warum sollten sie? wegen einem artikel in der blöd, der keinerlei neue informationen enthält außer den nochmal aufgewärmten altbekannten mutmaßungen und spekulationen? die haben gestern schon mehr als genug aufmerksamkeit für ihren rotz bekommen, das reicht nun wirklich.  

Du hast es immer noch nicht begriffen?
Natürlich hat ein Blöd-Artikel mehr "Sprengstoff".

Was hier im Forum gepostet wird, interessiert höchsten uns paar Hanseln.
Was in Frankfurter Zeitungen steht, interessiert x-tausend Leser.
Was in der Blöd steht wird bundesweit wahrgenommen.

Oder hast Du in den letzten Monaten irgendwelche verlinkten Forumposts bzw Artikel von z.B. der FR bei Goal.com oder Spox.com etc. gefunden?
Ohne die ganzen Regionalen Zeitungen und Portale zu erwähnen, die aus der Blöd zitieren.

nee, ich gehöre zu den von heinz erwähnten 5 % die gar nix mehr merken

na klar hat ein blöd-artikel sprengstoff. wohl kalkulierte und terminierte stimmungsmache, nichts neues bei dieser "zeitung". darauf auch noch eingehen? das bestätigt die nur in ihrem handeln. ich mag nicht ausschließen, dass sich doch noch jemand aus den von dir genannten gründen zu wort meldet. ich an ihrer stelle würde es allerdings nicht tun.  

Abtauchen ist besser. Immer.

ist hb nach dem artikel abgetaucht oder war der urlaub bereits vorher geplant und angetreten? nur damit ich da nicht wieder etwas heraus lese was nicht so gemeint war.

wenn man mich fragen würde, was natürlich keiner tut, dann fände ich es wichtiger dass alle verantwortlichen nach der saison zusammen sitzen als jetzt in aktionismus zu verfallen. aber wahrscheinlich sollte hb grundsätzlich nicht urlaub machen. nie.

Aktionismus? Davon redet doch keiner außer dir.
Die Außendarstellung der AG ist allerdings eine der Hauptaufgaben des VV.
Und die macht gerade einen disaströsen Eindruck. Hübner verschwunden, taucht nur kurz am Stadion auf, HB in Urlaub auf einsamer Insel, Hellmann hält lieber die Klappe. Und die Presse tobt. Ob bei Bild abgeschrieben oder nicht.

Irgendwie muss man die nächsten vierzehn Tage noch ohne größeren Flurschaden rumbekommen.

ich würde es als aktionismus begreifen wenn hb jetzt seinen urlaub abbrechen würde oder die eintracht ein dementi zu seinem bildartikel verfassen würde. damit ginge die diskussion nämlich erst richtig los.

und nochmal: der artikel ist von gestern. sollen die von dír genannten ständig zusammensitzen um auf bildartikel zu reagieren? hb ist nicht geflüchtet, der war vorher schon im urlaub und der urlaub war mit sicherheit mit anderen verantwortlichen abgesprochen.

wir können uns natürlich auch hamburger verhältnisse herbei wünschen, da lesen die verantwortlich täglich in der mopo und der bild was die anderen verantwortlchen so zu sagen haben. vom hsv lernen heißt siegen lernen.

morgen ist ein fußballspiel und ich wünsche mir, dass alle bei der eintracht darauf ihren fokus legen und an einem strang ziehen. und sich nicht von der bild durchs dorf treiben lassen.

Die Förderung, aus dem Urlaub heraus Stellung zu einem Blöd-Artikel zu nehmen, ist nun wirklich absurd. Zumal der Sportdirektor als Verantwortlicher für den sportlichen Bereich vor Ort ist, um ggf. Stellung zu nehmen, wenn er es für opportun hält. Wofür haben wir Huebner denn?

concordia-eagle schrieb:

Aragorn schrieb:

DJLars schrieb:

Basaltkopp schrieb:

DJLars schrieb:
Ingo und Thommy waren wieder Klasse: " Wir haben es schon seit Monaten gesagt!" Und der Krieger immer hinter der Kamera : Der hetzt die beiden immer richtig hoch  
Ich schau immer die Videos, sicher polarisieren sie, aber so ganz Unrecht haben sie ja nun auch nicht. Oder?  

Die sind so abgrundtief schlecht und primitiv, dafür ist mir meine Zeit zu schade. Da schaue ich aber lieber Gras beim Wachsen oder Schnittblumen beim Welken zu.

Ich seh das anders. Grade Ingo steckt ziemlich tief drin. Find ich. Was sie sagen,  wird auch hier diskutiert.
Ist TS weiter der Richtige?
Wo ist unser System?
Warum kriegen die das einfach nicht hin?
Wo ist der Mannschaftsgeist?

Wo ist der Ingo tief drin?   ...für mich ist das höchstens eine miserable Kopie von "Waldorf & Stadler".

Das mag durchaus sein aber gleichwohl haben sie die momentane Entwicklung schon vor Monaten vorhergesagt. Einige wenige hier im Forum übrigens auch.

Auch ich würde sagen, der Absturz war/ist nahezu zwangsläufig.

Und für die kommende Saison bin ich ebenfalls bei Durstewitz. Entweder muss ein Großteil der Spieler ausgetauscht werden oder der Trainer.

Die Kombination von diesen Spielern und diesem Trainer wird auch nächste Saison nicht funktionieren.

Mir wäre es am liebsten Trainer und eine ganze Anzahl von Spielern auszutauschen. Den Trainer, weil ich ihn nicht mehr für zeitgemäß erachte, wie auch schon seine letzten Werder Jahre zeigten, immerhin ist die Ikone dort entlassen worden, die Spieler, weil sie sich hier eine anspruchslose Wohlfühloase geschaffen haben.

Kleines Problem ist hierbei allerdings die wirtschaftliche Komponente.

Einen Königsweg sehe ich momentan nicht.

Ich bin insoweit bei Dir, dass unser Problem zumindest auch im Bereich der Mannschaft liegt. Allerdings vermute ich weniger den Grund in der Wohlfuehloase, sondern schlicht in der fehlenden Qualität. Leistungsträger sind seit mehreren Jahren die Bestandsspieler wie Meier, Russ und vormals Jung, Schwegler, Rode etc.. Sofern wirklich die Wohlfuehloase das Problem wäre, müssten gerade die etablierten Spieler hiervon betroffen sein. Tatsächlich ist aber gegenteilige der Fall: Ausfälle waren vielmehr stets die Neuzugaenge wie jetzt Medo, Piazon, Chandler, Igy oder in der Vorsaison Rosenthal, Weiss, Flum, Schroeck etc.

DeMuerte schrieb:

amsterdam_stranded schrieb:

DeMuerte schrieb:

amsterdam_stranded schrieb:

DeMuerte schrieb:

Basaltkopp schrieb:

amsterdam_stranded schrieb:
Natürlich besteht die Welt nur aus RB  Leipzig, Chelsea und Bayern München.

Wir haben einen durchschnittlichen Bundesligaetat . Damit sind unsere wirtschaftlichen Bedingungen besser als die Hälfte der Bundesliga und aller anderen deutschen Ligen. Vermutlich dürften wir auch eine Vielzahl der ausländischen Ligen uebertrumpfen.
Wenn wir mit dieser Ausgangslage etwa einen Drittel unseres  Gehaltsetats durch Abgänge freibekommen, haben wir schlicht eine Marktmacht, die weit über die Bedingungen von Mainz, Köln, Augsburg, in diesem besonderen Jahr  auch über Gladbach hinausgeht. Wenn wir diese Marktmacht dazu nutzen, um Spieler wie Medo, Igy, Chandler zu verpflichten, ist das in meinen Augen ein Versagen.

Ja klar, sicher doch. Die Gladbacher haben noch etliche Millionen Überschuss, die sich gar nicht investieren mussten. Und wir mussten jeden Cent zusammenkratzen. Liest Du eigentlich auch was Du von Dir gibst?

Nein, der gestrandete Holländer ist über allem erhaben. Der braucht nicht korrekturlesen.

Richtig. Das übernimmt bei mir Basaltkopp.

Dann sei froh dass er sich deiner erbarmt.

Seine Majestät wird ihm in ewiger Dankbarkeit verbunden sein.

Ok Willem,

in Holland gibt es Tulpen, Käseräder und noch viele schöne andere Dinge. Also es gibt viel zu tun ...

Ach ja und richte Bea einen schönen Gruß aus

In diesem Sinne ...Hup Holland Hup

DeMuerte schrieb:

amsterdam_stranded schrieb:

DeMuerte schrieb:

Basaltkopp schrieb:

amsterdam_stranded schrieb:
Natürlich besteht die Welt nur aus RB  Leipzig, Chelsea und Bayern München.

Wir haben einen durchschnittlichen Bundesligaetat . Damit sind unsere wirtschaftlichen Bedingungen besser als die Hälfte der Bundesliga und aller anderen deutschen Ligen. Vermutlich dürften wir auch eine Vielzahl der ausländischen Ligen uebertrumpfen.
Wenn wir mit dieser Ausgangslage etwa einen Drittel unseres  Gehaltsetats durch Abgänge freibekommen, haben wir schlicht eine Marktmacht, die weit über die Bedingungen von Mainz, Köln, Augsburg, in diesem besonderen Jahr  auch über Gladbach hinausgeht. Wenn wir diese Marktmacht dazu nutzen, um Spieler wie Medo, Igy, Chandler zu verpflichten, ist das in meinen Augen ein Versagen.

Ja klar, sicher doch. Die Gladbacher haben noch etliche Millionen Überschuss, die sich gar nicht investieren mussten. Und wir mussten jeden Cent zusammenkratzen. Liest Du eigentlich auch was Du von Dir gibst?

Nein, der gestrandete Holländer ist über allem erhaben. Der braucht nicht korrekturlesen.

Richtig. Das übernimmt bei mir Basaltkopp.

Dann sei froh dass er sich deiner erbarmt.

Seine Majestät wird ihm in ewiger Dankbarkeit verbunden sein.

DeMuerte schrieb:

Basaltkopp schrieb:

amsterdam_stranded schrieb:
Natürlich besteht die Welt nur aus RB  Leipzig, Chelsea und Bayern München.

Wir haben einen durchschnittlichen Bundesligaetat . Damit sind unsere wirtschaftlichen Bedingungen besser als die Hälfte der Bundesliga und aller anderen deutschen Ligen. Vermutlich dürften wir auch eine Vielzahl der ausländischen Ligen uebertrumpfen.
Wenn wir mit dieser Ausgangslage etwa einen Drittel unseres  Gehaltsetats durch Abgänge freibekommen, haben wir schlicht eine Marktmacht, die weit über die Bedingungen von Mainz, Köln, Augsburg, in diesem besonderen Jahr  auch über Gladbach hinausgeht. Wenn wir diese Marktmacht dazu nutzen, um Spieler wie Medo, Igy, Chandler zu verpflichten, ist das in meinen Augen ein Versagen.

Ja klar, sicher doch. Die Gladbacher haben noch etliche Millionen Überschuss, die sich gar nicht investieren mussten. Und wir mussten jeden Cent zusammenkratzen. Liest Du eigentlich auch was Du von Dir gibst?

Nein, der gestrandete Holländer ist über allem erhaben. Der braucht nicht korrekturlesen.

Richtig. Das übernimmt bei mir Basaltkopp.

Natürlich besteht die Welt nur aus RB  Leipzig, Chelsea und Bayern München.

Wir haben einen durchschnittlichen Bundesligaetat . Damit sind unsere wirtschaftlichen Bedingungen besser als die Hälfte der Bundesliga und aller anderen deutschen Ligen. Vermutlich dürften wir auch eine Vielzahl der ausländischen Ligen uebertrumpfen.
Wenn wir mit dieser Ausgangslage etwa einen Drittel unseres  Gehaltsetats durch Abgänge freibekommen, haben wir schlicht eine Marktmacht, die weit über die Bedingungen von Mainz, Köln, Augsburg, in diesem besonderen Jahr  auch über Gladbach hinausgeht. Wenn wir diese Marktmacht dazu nutzen, um Spieler wie Medo, Igy, Chandler zu verpflichten, ist das in meinen Augen ein Versagen.

philadlerist schrieb:

amsterdam_stranded schrieb:

philadlerist schrieb:

propain schrieb:

Basaltkopp schrieb:
Nur weil mein das Saisonspiel (leichtfertig) nicht (deutlich) übertrifft, kann man nicht von einer völlig verkorksten Saison sprechen. Solange das Ziel erreicht wird, ist die gesamte Saison völlig in Ordnung.

Dabei darf man dann natürlich nicht die Augen vor der (bisher)  tatsächlich völlig verkorksten Rückrunde und den meist ebenso völlig verkorksten Auswärtsauftritten verschließen.

Sollten wir die letzten drei Spiele gewinnen, hätten wir in der Rückrunde gerade mal einen Punkt weniger geholt als in der als erfolgreich bezeichneten Hinrunde. Dann wäre es sogar schon ein Stück weit absurd, die Rückrunde als völlig verkorkst zu bezeichnen.

Mir ist auch klar, dass das wohl kaum so kommen wird und nur die allergrößten Träumer daran glauben. Andererseits - wer, wenn nicht unsere schöne SGE sollte zu so etwas fähig sein? Ich sage nur Diva vom Main. Und mit den neun Punkten aus den Spielen In MG und gegen den BVB und SVW in der Hinrunde hatten auch die größten Träumer nicht gerechnet.

Ist aber wie immer hier im Forum - von himmelhoch jauchzend bis zu Tode betrübt ist nur ein winziger Schritt. Und es würde der Sache nicht gerecht, wenn man nach der selbstredend beschissenen Rückrunde die gute Spiele vergessen würde.  

Ich habe es schonmal geschrieben, was nutzt die schönste Hinrunde, wenn man in der Rückrunde immer wieder alles kaputt macht. Und die Rückrunde ist das was zum Schluss im Gedächtnis bleibt, das ist das die Saison Scheiße war und man mal wieder zittern musste das es nicht wiedermal runter geht.

Nächste Saison will ich von keinem Spieler mehr irgendwas von internationalen Plätzen hören. Der oder die Spieler die mit dieser Scheiße anfangen sind bei mir den Rest der Saison unten durch und diese Spieler werde ich genau beobachten ob sie die Leistung bringen das sie sich so Reden erlauben können. Mir fällt bei uns kein Spieler ein der diese Leistung in diese Saison gebracht hat, aber viele redeten über diesen Europapokal-Quatsch.

Naja, man kann ja nun trotz aller Fehlleistungen davon ausgehen, dass sich die Spieler nicht absichtlich vornehmen, son Dreck zusammenszukicken.
Dass man zwei Monate auf dem 8./9. Platz mit der klaren Chance nach oben stand, kann schon nicht nur bei Fans, sondern auch bei Spielern mal zu ein bisserl Optimismus führen. Das finde ich nicht verwerflich. Hätten sie zwei der vier, fünf unnötigen Auswärtsniederlagen durch taktische Klugheit nicht verschenkt, wäre auch das Selbstbewusstsein nicht so zusammengebrochen.
Insofern stand es lange Spitz auf Knopf, und nun wird es eben leider wieder Knopf.

Man kann schon von einer sehr unruhigen Saison sprechen, die Gründe dafür sind vielfältig, haben aber in der RR weniger mit dem ominösen Umbruch zu tun, eher schon mit dem neuen Trainer. Der hat viel und ständig umstellen müssen, oft wegen Verletzungen und ungünstigen Gelbsperren. Die Abwehr hat in der RR doch nicht dreimal hintereinander in derselben Konstellation spielen können, oder? Nach den letzten Spielen kommt aber schon der Zweifel auf, ob TS noch die Spieler für seine Spielidee zusammenkratzen kann - und ob er derjenige ist, der die Jungs zum Kämpfen bringt. Gegen MGD sah das vom Einsatz her toll aus, aber das war nur ein Spiel von den letzten sechs. Die erste Halbzeit in Bremen war noch ok, die zweite überhaupt nicht.
am HSV sieht man - leider - dass sogar eine solche Gurkentruppe erfolgreich sein kann, wenn der Trainer die richtige Ansprache wählt. Nur dass da jetzt kein Missverständnis entsteht: Ich finde TS okay, aber taktisch sehe ich so Leute wie Favre und von den Motivation so Leute wie Weinzierl, Breitbreiter und sogar Labbadia weit voraus.
Das TS gerne mit solchen Spielern wie Pep, Schmidt, Klopp oder diMatteo sein System durchziehen würde und das sicher dann auch könnte, steht da auf einem anderen Blatt. Ein Trainer bei der Eintracht hat andere Aufgaben: er muss aus einem mittelmäßigen Kader eine schlagkräftige Truppe formen. Das geht nur über Leidenschaft, Laufbereitschaft, Teamgeist, Zweikampfhärte - siehe Augsburg, oder unser Heimspiel gegen Gladbach (was beweist, dass es auch mit unseren Spielern möglich ist)

Hinzu kommt, dass TS sich - so wirkt es leider im moment von außen - selbst noch um Alternativen gebracht hat, Flum und Kadlec sind da die Stichworte.
Man kann gespannt sein, wie TS nun mit BH die Mannschaft so umbaut, dass es mehr seine Mannschaft wird, als die von Veh mit Umbruch. Schließlich hat TS nur sehr wenig auf die Transfers Einfluss nehmen können, da er doch spät zu uns kam.

Die Transferbilanz ist gemessen an den finanziellen Möglichkeiten völlig ok. Mit Hasebe und Sefe sind zwei gute Transfer gelungen, Chandler hatte gute Spiele in der HR, Iggy zeigt Einsatz, Medo ist ein Totalausfall, Valdez ein netter Bursche mit Verletzungspech, an Kinsombi glaube ich immer noch und würde ihn gerne öfter spielen sehen. MOK hätte ich nicht gehen lassen. Trotzdem wünscht man sich natürlich, dass da jedes Jahr mindestens ein Glücksgriff wie seinerzeit Rode dabei wäre.
Aber aus dem Thema Scouting ist die Romantik ja auch schon längst raus, wir sehen ja wie RB, WOB und andere unsere Talente mit 16 weglocken. Das ist einfach den finanziellen Realitäten geschuldet. Traurig aber wahr.

Die Transferbilanz ist gemessen an den finanziellen Möglichkeiten gerade nicht in Ordnung! Uns stand durch die Abgänge der absoluten Spitzenverdiener Schwegler, Jung, Barnetta und Josuela ein Gehaltsbudget für Neuverpflichtungen wie nie zuvor zur Verfügung. Dieses Gehaltsbudget  ist bei den Neuverpflichtungen auch voll ausgeschoepft  worden. Wie zahlen in der Summe die gleichen Gehälter wie in der Vorsaison, nur dass wir statt Jung Chandler, statt Rode Medo etc. bekommen haben. Die Neuzugänge sind von Huebner als Koenigstransfers angekündigt worden. Der Spaß war alles andere als günstig.

wenn wir so toll bezahlen, warum ist dann Joselu überhaupt nach Hannover abgewandert? wg der tollen sportlichen Perspektiven?
Auch in den fünf Jahren die Schwegler hier war, wurde sein Gehalt zwar angepasst. Aber es ist trotzdem noch was anderes, wenn du dann einen solchen fertigen Spieler hierher holen willst. Denk mal dran, was Chelsea für so ein "Talent" wie Piazon gezahlt hat, was FCB für Kimmich und RB jetzt für Welke zahlt. Das ist die Konkurrenz am Transfermarkt.

philadlerist schrieb:

propain schrieb:

Basaltkopp schrieb:
Nur weil mein das Saisonspiel (leichtfertig) nicht (deutlich) übertrifft, kann man nicht von einer völlig verkorksten Saison sprechen. Solange das Ziel erreicht wird, ist die gesamte Saison völlig in Ordnung.

Dabei darf man dann natürlich nicht die Augen vor der (bisher)  tatsächlich völlig verkorksten Rückrunde und den meist ebenso völlig verkorksten Auswärtsauftritten verschließen.

Sollten wir die letzten drei Spiele gewinnen, hätten wir in der Rückrunde gerade mal einen Punkt weniger geholt als in der als erfolgreich bezeichneten Hinrunde. Dann wäre es sogar schon ein Stück weit absurd, die Rückrunde als völlig verkorkst zu bezeichnen.

Mir ist auch klar, dass das wohl kaum so kommen wird und nur die allergrößten Träumer daran glauben. Andererseits - wer, wenn nicht unsere schöne SGE sollte zu so etwas fähig sein? Ich sage nur Diva vom Main. Und mit den neun Punkten aus den Spielen In MG und gegen den BVB und SVW in der Hinrunde hatten auch die größten Träumer nicht gerechnet.

Ist aber wie immer hier im Forum - von himmelhoch jauchzend bis zu Tode betrübt ist nur ein winziger Schritt. Und es würde der Sache nicht gerecht, wenn man nach der selbstredend beschissenen Rückrunde die gute Spiele vergessen würde.  

Ich habe es schonmal geschrieben, was nutzt die schönste Hinrunde, wenn man in der Rückrunde immer wieder alles kaputt macht. Und die Rückrunde ist das was zum Schluss im Gedächtnis bleibt, das ist das die Saison Scheiße war und man mal wieder zittern musste das es nicht wiedermal runter geht.

Nächste Saison will ich von keinem Spieler mehr irgendwas von internationalen Plätzen hören. Der oder die Spieler die mit dieser Scheiße anfangen sind bei mir den Rest der Saison unten durch und diese Spieler werde ich genau beobachten ob sie die Leistung bringen das sie sich so Reden erlauben können. Mir fällt bei uns kein Spieler ein der diese Leistung in diese Saison gebracht hat, aber viele redeten über diesen Europapokal-Quatsch.

Naja, man kann ja nun trotz aller Fehlleistungen davon ausgehen, dass sich die Spieler nicht absichtlich vornehmen, son Dreck zusammenszukicken.
Dass man zwei Monate auf dem 8./9. Platz mit der klaren Chance nach oben stand, kann schon nicht nur bei Fans, sondern auch bei Spielern mal zu ein bisserl Optimismus führen. Das finde ich nicht verwerflich. Hätten sie zwei der vier, fünf unnötigen Auswärtsniederlagen durch taktische Klugheit nicht verschenkt, wäre auch das Selbstbewusstsein nicht so zusammengebrochen.
Insofern stand es lange Spitz auf Knopf, und nun wird es eben leider wieder Knopf.

Man kann schon von einer sehr unruhigen Saison sprechen, die Gründe dafür sind vielfältig, haben aber in der RR weniger mit dem ominösen Umbruch zu tun, eher schon mit dem neuen Trainer. Der hat viel und ständig umstellen müssen, oft wegen Verletzungen und ungünstigen Gelbsperren. Die Abwehr hat in der RR doch nicht dreimal hintereinander in derselben Konstellation spielen können, oder? Nach den letzten Spielen kommt aber schon der Zweifel auf, ob TS noch die Spieler für seine Spielidee zusammenkratzen kann - und ob er derjenige ist, der die Jungs zum Kämpfen bringt. Gegen MGD sah das vom Einsatz her toll aus, aber das war nur ein Spiel von den letzten sechs. Die erste Halbzeit in Bremen war noch ok, die zweite überhaupt nicht.
am HSV sieht man - leider - dass sogar eine solche Gurkentruppe erfolgreich sein kann, wenn der Trainer die richtige Ansprache wählt. Nur dass da jetzt kein Missverständnis entsteht: Ich finde TS okay, aber taktisch sehe ich so Leute wie Favre und von den Motivation so Leute wie Weinzierl, Breitbreiter und sogar Labbadia weit voraus.
Das TS gerne mit solchen Spielern wie Pep, Schmidt, Klopp oder diMatteo sein System durchziehen würde und das sicher dann auch könnte, steht da auf einem anderen Blatt. Ein Trainer bei der Eintracht hat andere Aufgaben: er muss aus einem mittelmäßigen Kader eine schlagkräftige Truppe formen. Das geht nur über Leidenschaft, Laufbereitschaft, Teamgeist, Zweikampfhärte - siehe Augsburg, oder unser Heimspiel gegen Gladbach (was beweist, dass es auch mit unseren Spielern möglich ist)

Hinzu kommt, dass TS sich - so wirkt es leider im moment von außen - selbst noch um Alternativen gebracht hat, Flum und Kadlec sind da die Stichworte.
Man kann gespannt sein, wie TS nun mit BH die Mannschaft so umbaut, dass es mehr seine Mannschaft wird, als die von Veh mit Umbruch. Schließlich hat TS nur sehr wenig auf die Transfers Einfluss nehmen können, da er doch spät zu uns kam.

Die Transferbilanz ist gemessen an den finanziellen Möglichkeiten völlig ok. Mit Hasebe und Sefe sind zwei gute Transfer gelungen, Chandler hatte gute Spiele in der HR, Iggy zeigt Einsatz, Medo ist ein Totalausfall, Valdez ein netter Bursche mit Verletzungspech, an Kinsombi glaube ich immer noch und würde ihn gerne öfter spielen sehen. MOK hätte ich nicht gehen lassen. Trotzdem wünscht man sich natürlich, dass da jedes Jahr mindestens ein Glücksgriff wie seinerzeit Rode dabei wäre.
Aber aus dem Thema Scouting ist die Romantik ja auch schon längst raus, wir sehen ja wie RB, WOB und andere unsere Talente mit 16 weglocken. Das ist einfach den finanziellen Realitäten geschuldet. Traurig aber wahr.

Die Transferbilanz ist gemessen an den finanziellen Möglichkeiten gerade nicht in Ordnung! Uns stand durch die Abgänge der absoluten Spitzenverdiener Schwegler, Jung, Barnetta und Josuela ein Gehaltsbudget für Neuverpflichtungen wie nie zuvor zur Verfügung. Dieses Gehaltsbudget  ist bei den Neuverpflichtungen auch voll ausgeschoepft  worden. Wie zahlen in der Summe die gleichen Gehälter wie in der Vorsaison, nur dass wir statt Jung Chandler, statt Rode Medo etc. bekommen haben. Die Neuzugänge sind von Huebner als Koenigstransfers angekündigt worden. Der Spaß war alles andere als günstig.

pera schrieb:
Schaaf raus...so klingt das alles so ein wenig..?

Auf jeden Fall. Ich konnte z.B. schon bei meiner ersten Bahnfahrt nach der Sommerpause kein System im Fahrplan erkennen. Insbesondere in der Zeit von 10.00 - 11.30 Uhr klafft ein Loch. Ich darf das sagen, schliesslich habe ich schon duennemals beim ollen Mehdorn warnend meinen Zeigefinger gehoben.