arminho
4820
sCarecrow schrieb:SGE_Werner schrieb:sCarecrow schrieb:SGE_Werner schrieb:2cvrs schrieb:
und das, obwohl eine überdurchschnittliche seit 7 Jahren für uns spielt und jetzt in die Wüste geschickt wird.
Ich verstehe immer noch nicht ganz, woher diese Beurteilung von Pröll herrührt.
Pröll war bis auf eine Ausnahme zu keiner Zeit besser beurteilt als Oka. Ich hatte das schon mal in der Notenstatistik aufgedröselt. Prölls gutes Image scheint immer noch von der Hinrunde vor 3 Jahren herzurühren, wo er wirklich bis zu seiner Verletzung exzellent hielt.
Kann ich das mal sehen? Ich bin gestern die Noten gestern überflogen und habe ein ganz anderes Bild aufgezeigt bekommen!
Wenn man alle Spiele seit 05 nimmt beim Kicker, dann hat Pröll 3,04 und Oka 3,19. Nimmt man die eine Hinrunde raus, ist die Differenz 0,03 zugunsten von Pröll. Sprich, wenn man die eine Halbserie rausnimmt, sind Pröll und Oka etwa gleich stark.
Ich habe gestern gesehen, dass Pröll es in einer Saison auf den 5 Platz in puncto Kickernoten schaffte, ein zweites Mal es sogar der zweite PLatz geworden wäre, er aber nur auf 14 Einsätze kam und daher nicht gelistet wurde.
Oka hingegen schaffte es kein einziges Mal in die Top10.
Einzig in einer Saison war Oka ein bisschen besser als Pröll, da waren aber beide Schlusslichter der Auflistung.
Da fällt mir spontan aus dem Gedächstnis die sehr gute Saison ein als Nikolov hinter Stauce Zweitbester bei den Noten war. Die Saison musste ich allerdings nachschlagen. Ist auch schon ein Weilchen her: 1998/99.
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/1998-99/topspieler-der-saison.html
Die jetzige Saison war allerdings durchwachsen
Fährmann: 4 - Hat gegenüber Nikolov in Sachen Strafraumbeherrschung (noch) keine Vorteile. Die Tore gehen nicht unbedingt auf seine Kappe, aber sah bei den beiden Flanken vor den Gegentoren auch nicht gut aus. In der zweiten Hälfte mit einer sehr guten und einer guten Tat.
Ochs: 4 - Verrichtete die Defensivaufgaben weitgehend solide, vor dem 0:1 zu passiv gegen Gentner, vor dem 2:0 war es schwer da Gentner quasi ansatzlos flankt und er nicht beide Seiten zu machen kann. Da hätte Heller helfen müssen. Offensiv kam wenig bis zur Flanke zum 1:3. Wie schon zuletzt viel zu zögerlich in der Vorwärtsbewegung
Franz: 4 - Im Prinzip solide, aber sein Stellungsspiel gefiel mir nicht immer.
Jung: 4,5 - Musste in der IV Lehrgeld zahlen. Starke erste Viertelstunde. Als Wolfsburg dann den Druck verstärkte zeigte sich, dass IV nicht seine Position ist. Vor dem 0:2 muss er irgendwie zum Kopfball, klarer Fehler vor dem 0:3 und in der zweiten Hälfte Glück als Dzeko im Abseits steht. Das Spiel von hinten raus war immerhin brauchbar.
Köhler: 4 - Begann ganz gut, ging aber vor dem 0:1 nicht richtig hin (wurde allerdings auch alleine gelassen), konnte sich in der Folge nicht mehr fangen und wurde in der 2. HZ folgerichtig ins Mittelfeld beordert. Dort besser als hinten, wenigstens mit der einen oder anderen Aktion. Allerdings kapiere ich nicht, wieso er fast alle Standards schießt. 75% davon kommen nicht an. Abgesehen davon: Wer es noch nicht begriffen hat, musste spätestens heute feststellen, dass Köhler keine Dauerlösung als LV darstellt. Wir brauchen da dringend einen gestandenen Spieler. Köhler ist für einen Verteidiger zu klein.
Heller: 2,5 - War der beste Frankfurter. Der arme Heller wurde von seinen Mitspielern im Stich gelassen. Dann war auch noch das Schirigespann gegen ihn und pfiff ein reguläres Tor ab. Schöne Einzelaktion mit dem Pfostenschuss. Ständig unterwegs, spielte sich auch mal durch, hatte aber niemanden, den er vorne anspielen konnte. Vor dem 2:0 hätte er mit Ochs Gentner doppeln müssen. In der zweiten Halbzeit ließ etwas die Kraft nach. Trotzdem für mich unverständlich, wenn man ihn nicht hält.
Meier: 3,5 - Klasse erste 15 Minuten, als er an fast jeder Aktion beteiligt war, als die Eintracht dank ihm dominierte. Tauchte dann allerdings völlig ab, was auch mitentscheidend für den Wolfsburger Aufschwung war, kam erst Ende der 1. HZ wieder etwas ins Spiel. Zweite Hälfte solide, jedoch ohne große Akzente. Gegen Ende wieder mit ein paar guten Aktionen, u.a. der Flankenwechsel auf Ochs vor dem 1:3. Wieder mal der Spieler mit den meisten Ballkontakten bei der Eintracht.
Clark: 4 - Ließ sich nach starkem Beginn etwas von Meiers Abschwung anstecken. Ging aber immer wieder gut in die Zweikämpfe. Hatte Glück, dass es es keinen Elfmeter gegen ihn gab. Hat scheinbar noch keine Kondition für 90 Minuten, nahm sich in der 2. HZ wieder Auszeiten. Gab erst in den letzten 15 Minuten nochmal Gas.
Teber: 5 - Hatte wenig gute Aktionen, die meisten am Anfang. Schwaches Laufpensum. Schlechter als letzte Woche. Kam auch nicht mit nach hinten, wo Köhler oft auf sich alleine gestellt war. Eher half Meier links defensiv aus. Wurde folgerichtig in der 2. HZ durch Petkovic ersetzt, der für Köhler auf den LV rückte.
Altintop: 3,5 - Schwache 1. HZ, vertendelte häufig. In der zweiten Hälfte wesentlich engagierter, mit häufigen Ballkontakten und dem 1:3. Das Tor bringt ihm noch die 3,5. Hätte allerdings kurz vorher mit einer Drehung selbst schießen müssen, statt auf Tosun abzulegen. Litt aber auch unter seinem schwachen Sturmpartner Fenin.
Fenin: 5 - Ganz schwache Vorstellung. Skibbe wollte ihn wohl nicht schon zur Halbzeit rausnehmen, um ihn nicht zu demontieren. Läuft seiner Form hinterher und wirkt nicht austrainiert. In vielen Aktionen viel zu umständlich, meist mit der falschen Entscheidung. Bezeichnend ein Konter in der zweiten Halbzeit, als er nur flach auf Altintop legen muss - doch stattdessen kommt eine hohe Flanke. Daneben vertendelte er noch ein paar gute Chancen.
Petkovic: 3,5 - Nachdem, was man immer über ihn lesen konnte, hätte ich eine schwächere Vorstellung erwartet. Spielte aber besser als Köhler in der ersten Hälfte. Gute Seitenwechsel mit langen Bällen. Auch die Flanken kamen häufig an, was man von der linken Seite kaum noch gewohnt ist, weil oft weder Spycher noch Köhler die Flanken gescheit reingebracht haben. Es war nicht alles Gold, aber nach einer so langen Abstinenz eine Leistung, auf die man aufbauen kann. Ehrlich gesagt wirft seine heutige Leistung Zweifel auf die Entscheidung Skibbes, ihm Köhler als LV vorzuziehen, denn Köhler konnte mich da auch nicht überzeugen (auch wenn ich sie in der Kombi Korkmaz LM und Köhler LV schon eher verstehen kann).
Tosun: 3,5 - Spielte ganz passabel mit, wirkte noch etwas nervös, aber mit zwei, drei gelungenen Aktionen und nur einer verunglückten Flanke. Das war OK für den ersten Einsatz.
Tsoumou: ohne Note - Konnte sich nicht mehr in Szene setzen.
Schirigespann 5 - Hätte das Tor von Heller niemals abpfeifen dürfen, hätte Elfmeter gegen Clark und für Fenin geben müssen. Dazu mehrere sehr eigenwillige Zweikampfbewertungen. Hatten Glück dass es kein intensives Spiel war, das aus dem Ruder laufen konnte.
Es war heute bei Kontern mehr drin. Wolfsburg war hinten längst nicht sattelfest. Wenn wir zwei Stürmer in guter Form vorne drin gehabt hätten, wären leicht 1-2 Tore mehr gefallen. Die neu formatierte IV hatte deutliche Abstimmungsprobleme. Das Experiment Jung in der IV ist erstmal gescheitert. Für nächste Saison brauchen wir noch einen IV und einen LV sowie noch einen weiteren Stürmer. Fenin wird hoffentlich nach einer guten Sommervorbereitung wieder besser.
Spieler des Spiels: Heller
Noch was zum Notenthread. Die Idee, ihn erst eine Stunde nach Spielende aufzumachen kann ich nachvollziehen. Allerdings ist sie an der Realität gescheitert. Ob es schlimm ist, wenn sich User bei "Eröffnen" überbieten wollen weiß ich nicht. Mir ist das so egal wie wenn in China ein Sack Reis umfällt. Was mich ärgert ist, dass ich eine Stunde warten muss, um die Noten abzugeben. Ich möchte dann auch noch die Diskussion und anschließend was anderes machen. So muss ich später nochmal vor den PC. Wenn schon der Mod eröffnet, dann zeitnah nach dem Spiel. Eine Viertelstunde reicht zum Luft holen.
Ochs: 4 - Verrichtete die Defensivaufgaben weitgehend solide, vor dem 0:1 zu passiv gegen Gentner, vor dem 2:0 war es schwer da Gentner quasi ansatzlos flankt und er nicht beide Seiten zu machen kann. Da hätte Heller helfen müssen. Offensiv kam wenig bis zur Flanke zum 1:3. Wie schon zuletzt viel zu zögerlich in der Vorwärtsbewegung
Franz: 4 - Im Prinzip solide, aber sein Stellungsspiel gefiel mir nicht immer.
Jung: 4,5 - Musste in der IV Lehrgeld zahlen. Starke erste Viertelstunde. Als Wolfsburg dann den Druck verstärkte zeigte sich, dass IV nicht seine Position ist. Vor dem 0:2 muss er irgendwie zum Kopfball, klarer Fehler vor dem 0:3 und in der zweiten Hälfte Glück als Dzeko im Abseits steht. Das Spiel von hinten raus war immerhin brauchbar.
Köhler: 4 - Begann ganz gut, ging aber vor dem 0:1 nicht richtig hin (wurde allerdings auch alleine gelassen), konnte sich in der Folge nicht mehr fangen und wurde in der 2. HZ folgerichtig ins Mittelfeld beordert. Dort besser als hinten, wenigstens mit der einen oder anderen Aktion. Allerdings kapiere ich nicht, wieso er fast alle Standards schießt. 75% davon kommen nicht an. Abgesehen davon: Wer es noch nicht begriffen hat, musste spätestens heute feststellen, dass Köhler keine Dauerlösung als LV darstellt. Wir brauchen da dringend einen gestandenen Spieler. Köhler ist für einen Verteidiger zu klein.
Heller: 2,5 - War der beste Frankfurter. Der arme Heller wurde von seinen Mitspielern im Stich gelassen. Dann war auch noch das Schirigespann gegen ihn und pfiff ein reguläres Tor ab. Schöne Einzelaktion mit dem Pfostenschuss. Ständig unterwegs, spielte sich auch mal durch, hatte aber niemanden, den er vorne anspielen konnte. Vor dem 2:0 hätte er mit Ochs Gentner doppeln müssen. In der zweiten Halbzeit ließ etwas die Kraft nach. Trotzdem für mich unverständlich, wenn man ihn nicht hält.
Meier: 3,5 - Klasse erste 15 Minuten, als er an fast jeder Aktion beteiligt war, als die Eintracht dank ihm dominierte. Tauchte dann allerdings völlig ab, was auch mitentscheidend für den Wolfsburger Aufschwung war, kam erst Ende der 1. HZ wieder etwas ins Spiel. Zweite Hälfte solide, jedoch ohne große Akzente. Gegen Ende wieder mit ein paar guten Aktionen, u.a. der Flankenwechsel auf Ochs vor dem 1:3. Wieder mal der Spieler mit den meisten Ballkontakten bei der Eintracht.
Clark: 4 - Ließ sich nach starkem Beginn etwas von Meiers Abschwung anstecken. Ging aber immer wieder gut in die Zweikämpfe. Hatte Glück, dass es es keinen Elfmeter gegen ihn gab. Hat scheinbar noch keine Kondition für 90 Minuten, nahm sich in der 2. HZ wieder Auszeiten. Gab erst in den letzten 15 Minuten nochmal Gas.
Teber: 5 - Hatte wenig gute Aktionen, die meisten am Anfang. Schwaches Laufpensum. Schlechter als letzte Woche. Kam auch nicht mit nach hinten, wo Köhler oft auf sich alleine gestellt war. Eher half Meier links defensiv aus. Wurde folgerichtig in der 2. HZ durch Petkovic ersetzt, der für Köhler auf den LV rückte.
Altintop: 3,5 - Schwache 1. HZ, vertendelte häufig. In der zweiten Hälfte wesentlich engagierter, mit häufigen Ballkontakten und dem 1:3. Das Tor bringt ihm noch die 3,5. Hätte allerdings kurz vorher mit einer Drehung selbst schießen müssen, statt auf Tosun abzulegen. Litt aber auch unter seinem schwachen Sturmpartner Fenin.
Fenin: 5 - Ganz schwache Vorstellung. Skibbe wollte ihn wohl nicht schon zur Halbzeit rausnehmen, um ihn nicht zu demontieren. Läuft seiner Form hinterher und wirkt nicht austrainiert. In vielen Aktionen viel zu umständlich, meist mit der falschen Entscheidung. Bezeichnend ein Konter in der zweiten Halbzeit, als er nur flach auf Altintop legen muss - doch stattdessen kommt eine hohe Flanke. Daneben vertendelte er noch ein paar gute Chancen.
Petkovic: 3,5 - Nachdem, was man immer über ihn lesen konnte, hätte ich eine schwächere Vorstellung erwartet. Spielte aber besser als Köhler in der ersten Hälfte. Gute Seitenwechsel mit langen Bällen. Auch die Flanken kamen häufig an, was man von der linken Seite kaum noch gewohnt ist, weil oft weder Spycher noch Köhler die Flanken gescheit reingebracht haben. Es war nicht alles Gold, aber nach einer so langen Abstinenz eine Leistung, auf die man aufbauen kann. Ehrlich gesagt wirft seine heutige Leistung Zweifel auf die Entscheidung Skibbes, ihm Köhler als LV vorzuziehen, denn Köhler konnte mich da auch nicht überzeugen (auch wenn ich sie in der Kombi Korkmaz LM und Köhler LV schon eher verstehen kann).
Tosun: 3,5 - Spielte ganz passabel mit, wirkte noch etwas nervös, aber mit zwei, drei gelungenen Aktionen und nur einer verunglückten Flanke. Das war OK für den ersten Einsatz.
Tsoumou: ohne Note - Konnte sich nicht mehr in Szene setzen.
Schirigespann 5 - Hätte das Tor von Heller niemals abpfeifen dürfen, hätte Elfmeter gegen Clark und für Fenin geben müssen. Dazu mehrere sehr eigenwillige Zweikampfbewertungen. Hatten Glück dass es kein intensives Spiel war, das aus dem Ruder laufen konnte.
Es war heute bei Kontern mehr drin. Wolfsburg war hinten längst nicht sattelfest. Wenn wir zwei Stürmer in guter Form vorne drin gehabt hätten, wären leicht 1-2 Tore mehr gefallen. Die neu formatierte IV hatte deutliche Abstimmungsprobleme. Das Experiment Jung in der IV ist erstmal gescheitert. Für nächste Saison brauchen wir noch einen IV und einen LV sowie noch einen weiteren Stürmer. Fenin wird hoffentlich nach einer guten Sommervorbereitung wieder besser.
Spieler des Spiels: Heller
Noch was zum Notenthread. Die Idee, ihn erst eine Stunde nach Spielende aufzumachen kann ich nachvollziehen. Allerdings ist sie an der Realität gescheitert. Ob es schlimm ist, wenn sich User bei "Eröffnen" überbieten wollen weiß ich nicht. Mir ist das so egal wie wenn in China ein Sack Reis umfällt. Was mich ärgert ist, dass ich eine Stunde warten muss, um die Noten abzugeben. Ich möchte dann auch noch die Diskussion und anschließend was anderes machen. So muss ich später nochmal vor den PC. Wenn schon der Mod eröffnet, dann zeitnah nach dem Spiel. Eine Viertelstunde reicht zum Luft holen.
WuerzburgerAdler schrieb:Isaakson schrieb:
Alles in allem eine durchschnittliche Saison.
Vergiss es.
Ich vergleiche mal diese mit der vorletzten Saison, ebenfalls 46 Punkte. Damals schien die Sonne des Glücks auf die Eintracht, eine spielerisch eher limitierte Truppe gewann Spiele, die sie normalerweise nicht gewinnen darf.
Diesmal hielten sich Glück und Pech die Waage. Die Siege waren zum Teil wunderbar herausgespielt, und obwohl uns das Verletzungspech fast so heftig traf wie letztes 33-Punkte-Jahr, schafften wir wieder die 46 Punkte.
Dies war mit Abstand die beste Saison seit Wiederaufstieg. Mit weitem Abstand.
Richtig. Angesichts der teilweise wieder zahlreichen Verletzungen sind die 46 Punkte nochmal mehr wert.
Die letzten Partien waren natürlich nicht berauschend und hinterlassen kurzfristig einen faden Beigeschmack. Der ist aber in 2 Wochen wieder vergessen und wir freuen uns über das erreichte Ziel von 46 Punkten.
[font=Comic Sans MS]( Vielleicht sollten wir nächstes Jahr die Meisterschaft als Ziel ausgeben )[/font]
Gerade das Verletzungspech der letzten paar Wochen hat das Team etwas aus dem Tritt gebracht. Man hat gesehen, dass Leistungsträger wie Chris, Schwegler, Spycher und zuletzt auch Korkmaz sowie in der gesamten Rückrunde Caio nicht gleichwertig zu ersetzen sind. Von Amanatidis und den Langzeitverletzten Vasoski und Bajramovic gar nicht zu sprechen. Dass wir mit der Aufstellung heute in Wolfsburg Probleme bekommen, war ja klar.
Ich halte es aber insgesamt trotzdem für eine brauchbare Saison. Jetzt müssen wir schauen, dass wir uns auf ein paar Schlüsselpositionen verstärken. Wie schon mal angesprochen brauchen wir wenigstens noch einen IV und einen LV sowie aus heutiger Sicht auch noch einen Stürmer.
Endgegner schrieb:
Nochmal, ich glaube nicht das wir mit Kobiashvili eine merkliche Verstärkung im Vergleich zu Spycher erzielen. Man kann sich gerne darüber streiten das man einen erfahrenen Mann hinten braucht (was man ja bemerkt hat, seid Spycher verletzt ist) aber wenn dann sollte man wenigstens versuchen sich spielerisch zu verbessern.
Ich glaube auch nicht, dass man hier nach einer Verstärkung gegenüber Spycher sucht, sondern eher nach einem adäquaten Ersatz. Vermutlich soll Kobiashvili auch kein Dauerthema werden, sondern die nächsten ein bis zwei Jahre bei der Eintracht spielen.
Ansonsten frage ich mich, wieso Kobiashvili hier dauernd mit Mahdavikia verglichen wird, zumal Mahdavikia erst 29 war, als er zur Eintracht kam. Genauso gut kann ich einen Vergleich zu Liberopoulos herstellen, der im ersten Jahr eine gute Performance abgeliefert hat.
Kobiashvili war bei der Hertha zuletzt Stammspieler. In der Rückrundentabelle liegt die Hertha im Mittelfeld, und die Defensive ist sehr stark. In der Hinrunde (als Funkel auch schon 10 Spieltage da war) fing die Hertha 39 Gegentore, in der Rückrunde 14. Eines weniger als Bayern München. Der Unterschied zwischen Vor- und Rückrunde in der Defensive: Kobiashvili und Hubnik.
concordia-eagle schrieb:arminho schrieb:MrBoccia schrieb:
es haben sich hier schon Spieler angemeldet und selber gelobt. Na ja, eigentlich nur einer, der aber ausgiebig. Seitdem ist er unser aller Liebling.
So lange bin ich hier noch nicht dabei. Wer war das denn? Würde mich mal interessieren.
http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/1/11117871/
schlappe 60 Seiten und Verlinkung auf Teil II
Viel Spaß.
Aha, hab ich mir fast gedacht... Danke.
SemperFi schrieb:yeboah1981 schrieb:SemperFi schrieb:Nun gut, da ist was dran. Ich fände aber dann eine Lösung wie C.Schulz sehr viel ansprechender. Der könnte nämlich dann als Allrounder auch wo anders eingesetzt werden, wenn sich einer wie Cincotta durchsetzen könnte.SGE_Werner schrieb:
Erstmal ist die Frage, warum Kobiashvili hier so schlecht gemacht wird. Er ist der Hauptgrund, warum es bei Hertha defensiv deutlich besser lief in der Rückrunde.
Andererseits: Er ist zu alt.
Und wiederum andererseits wäre es ja unsinnig einen Mitzwanziger Cincotta vor die Nase zu setzen, wenn man glaubt, daß er es packen kann.
Ein-Jahres Vertrag mit Option, dahinter Cincotta aufbauen und fertig.
Wäre nicht mein Top-Kandidat, aber ich könnte damit leben.
Sorry, aber da können wir auch Köhler weiter als LV nehmen.
Der hat in Hannover die linke Seite nie in den Griff bekommen.
Also, ich halte von Schulz auch nicht viel. Er spielt mir viel zu inkonstant.
Kobiashvili wäre die etwas erfahrenere Variante, ist ablösefrei und hat bei Hertha eine gute Rückrunde gespielt. Ein Jahr plus Option wäre ideal.
etienneone schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Wieso behaupten alle das Gekas ein Söldner ist bzw. das er faul ist.
Nur weil er zur hertha gegangen ist.
Und er wird es schon bereut haben und hat dazu gelernt.
Außerdem wissen wir ja wie schwer es die Stürmer unter Funkel haben.
ach dieses söldner gequatsche immer. wenn der mit der hertha den klassenerhalt gepackt hätte, wäre er da ja auch geblieben und die hertha ist zwar in meinen augen nen scheiss verein, aber jetzt halt auch nicht der kleinste verein für den man spielen kann und unter normalen umständen spielen die eigentlich auch immer um die internationalen plätze mit.
außerdem treffen die gleichen argumente dann auch auf kobi zu und da hört man sowas komischerweise nicht.
Jedenfalls traf Gekas 6x in der Rückrunde und Altintop nur 2x. Falls wir einen spielenden Stürmer brauchen, sollte man Altintop halten. Vielleicht muss auch nur mal der Knoten platzen. Allerdings ist Gekas der bessere Knipser:
Altintops Quote: 0,23 Tore pro Spiel
Gekas' Quote: 0,40 Tore pro Spiel
Und Gekas stand ja durchaus schon mal auf dem Wunschzettel. Zumindest als Plan B, sollten Altintops Gehaltsforderungen zu hoch sein, wäre Gekas eine gute Alternative.
SGE_Werner schrieb:
Was aber schon durchaus interessant ist. Die Torhüter kommen generell im Vergleich zu den Medien nicht so gut weg. Im Gesamtschnitt sind die Spieler ja vom Forum etwa 0,12 Noten besser bewertet. Nikolov ist zwar noch im "Plus" , aber nicht bedeutend, Zimmermann und Fährmann sind im Minus. Und schon letztes Jahr wurde Oka gerade mal 0,02 besser bewertet vom Forum als von den Medien.
Ist zwar keine Welt, die dazwischen liegt, aber schon auffällig.
Ich denke, das liegt daran, dass Torhüter bei den Medien allgemein zu gut bewertet werden. Ich erinnere mich, dass beim Kicker in den Ranglisten auf den ersten Plätzen lange Zeit fast nur Torhüter standen - bis man endlich die Rangliste in Torhüter und Feldspieler aufteilte...
SGE_Werner schrieb:
Genauso fällt auf, dass Außenspieler und technisch gute Spieler (damit meine ich etwa eine Hand voll in unserem Kader) sowohl letztes als auch dieses Jahr die sind, die am deutlichsten besser bewertet werden vom Forum gegenüber den Medien. Dazu dann nä. Montag mehr.
Das überrascht mich nun gar nicht, dass viele ein Dribbling an zwei Gegnern vorbei, das am dritten Mann endet als besser ansehen, als den sicheren Kurzpass zum Mitspieler....
Ich glaube viel eher, dass bei der ARD-Redaktion das Kalkül dahinter steht, so kurz vor der WM der amtierenden Nr. 1 im Nationaltor nicht so einen Treffer als "Tor des Monats" anzuhaften. Klar ist es immer Geschmackssache, aber ein Treffer aus 35 Metern ist immer spektakulär. Jeder Fußballkenner hat auch die gute Schusstechnik Caios bei diesem Treffer anerkannt. Es zeugt schon von einiger Ignoranz, diesen Treffer nicht zu nominieren, oder es ist eben Kalkül. Zu einer möglichen Nominierung braucht man bei Caios Treffer sicher keine vereinsgetönte Brille aufzuhaben. Das Argument "viele Treffer" läuft da ebenso ins Leere, wie das Argument, dass man aus verschiedenen Wettbewerben auswählt.
Ansonsten finde ich es gut, dass die ARD hier wenigstens Stellung bezieht, wenn ich auch die Argumente nicht nachvollziehen kann. Mit Beleidigungen sollte man sich aber zurück halten. Das ist schlechter Stil. Wenn meine Vermutung von oben zutrifft kann ich auch mit der Entscheidung der ARD leben. Es ist ja allgemein bekannt, dass bei öffentlich-rechtlichen Sendern auch "Politik" gemacht wird, hier Sportpolitik.
Ansonsten finde ich es gut, dass die ARD hier wenigstens Stellung bezieht, wenn ich auch die Argumente nicht nachvollziehen kann. Mit Beleidigungen sollte man sich aber zurück halten. Das ist schlechter Stil. Wenn meine Vermutung von oben zutrifft kann ich auch mit der Entscheidung der ARD leben. Es ist ja allgemein bekannt, dass bei öffentlich-rechtlichen Sendern auch "Politik" gemacht wird, hier Sportpolitik.
WuerzburgerAdler schrieb:arminho schrieb:Basaltkopp schrieb:
Teber hat hier gar keine Chance fair bewertet zu werden. Der bekommt von den meisten hier pauschal bestenfalls eine 5, wenn es irgendwie geht, natürlich möglichst schlechter.
Ich fand ihn nicht so schlecht, zumal es für ihn schwerer was als für Schwegler, weil in der 2. HZ die ganze Mannschaft fast nur noch Murks spielte. Einmal hat er sich z.B. schön durchgesetzt und einen sauberen Pass in die Gasse gespielt, der leider zum Fehlpass wurde, weil Ochs (?) einfach stehen geblieben ist. Sicher kann man sagen typischer Teber-Fehlpass, man kann aber auch mal fairerweise sagen, dass es eine gute Idee und ein schöner Pass war, aber der Mitspieler leider nicht mitgedacht hatte.
Sehe ich genauso. So schlecht war das gestern gar nicht.
Was heißt hier schlecht.
Ich find ihn ja auch nicht schlecht. Jedenfalls nicht wirklich. Er hat ne ganz gute Technik, sieht auch ab und an einen gut postierten Nebenspieler und spielt nicht selten brauchbare bis gute Pässe. Dazu läuft er viel und zeigt stets Einsatz. Schlecht ist was anderes.
Ich denke nur, er ist ein Spieler aus einer anderen Zeit. Das Tempo, das heute gespielt wird, kann er nicht mit. In erster Linie gedanklich, aber auch physisch. Es hat schon was Schwerfälliges, wenn er über den Platz trabt, ohne dass diese Schwerfälligkeit in positive Energie umgewandelt wird, zB beim Durchsetzen im Zweikampf. Er kommt mir einfach viel zu häufig zu spät, das Umschalten dauert, Auge an Großhirn, Großhirn an Fuß.... sowas in der Art meine ich.
Einmal, ein einziges Mal, hat er mich überrascht, und zwar derart, dass ich es heute rückblickend fast für einen Zufall halte: In Dortmund, der Pass quer übers Feld auf Meier..... naja, eigentlich muss der Owumojela, oder wie der heißt, den auch haben.....
Aber richtig schlecht ist der Teber eigentlich nie. Fast nie.
Kann ich zum Teil nachvollziehen. Manchmal ist es wirklich so, dass er ein bisschen langsam schaltet. Ich wollte damit auch nur zum Ausdruck bringen, dass Fünfen und Sechsen bei diesem Spiel absolut unangebracht waren. Ich habe sogar noch zwischen der 4 und einer 3,5 geschwankt. Letztlich hat die Spielentwicklung den Ausschlag nach unten gegeben. Ein bisschen Fairness täte dem einen oder anderen hier jedenfalls gut. Auch wenn's manchmal schwerfällt, weil man sich über die Niederlage ärgert. Aber dann muss man auch auf das Zustandekommen derselben schauen... Ich persönlich kann es nicht ab, wenn ständig versucht wird, immer den gleichen Spieler zum Sündenbock für alles zu machen.
SGE_Werner schrieb:Max_Merkel schrieb:
Clark zeigt für mich immer mehr, dass er wirklich ein guter sein kann. Ich hoffe, dass man ihn verpflichten wird. Der Kerl macht mir wirklich Spaß. Hebt sich aktuell deutlich von Teber und Schwegler ab.
Clark hebt sich deutlich von Schwegler ab? Sorry, Max, mein einziger Kritikpunkt an deinen Eindrücken. Da bist du vermutlich der einzige, der so denkt. Letzte Woche haste Schwegler ne 5 gegeben und warst mit der Meinung sowohl bei den anderen Usern als auch bei den Medien vollkommen alleine. Und sag mir bitte nicht, dass 80 Bewerter weniger Ahnung haben als du, wenn deren Bild einheitlich ist.
Gestern... Gestern gefielen mir Clark und Schwegler in der ersten Hälfte beide gut. Sie harmonierten prächtig miteinander. Da war keiner deutlich besser als der andere.
Dann kam Teber für den gelb-rot gefährdeten Schwegler (das ist der Kritikpunkt an Pirmin gestern) und Clark ging in Hälfte zwei gleich mit unter. Richtig unter. Clark stand zu weit weg von den Leuten, ihm schien ab der 60. die Luft auszugehen. Die Sicherheit der ersten Hälfte... Wie weggeflogen.
Ich bin dafür, Clark zu behalten. Er gefällt mir, er kann eine Verstärkung sein. Aber dass er aktuell deutlich besser als Schwegler ist (nach zwei Einsätzen) , die Meinung haste wohl exklusiv.
Ich denke, Schwegler und Clark würden sich aktuell sehr gut ergänzen im DM. Teber und Zlatan (hoffentlich) dann noch als Backup und gut ist.
Richtig, wie man Clark für besser halten kann als Schwegler ist mir ein echtes Rätsel. Clark hat zwar engagiert gespielt und hatte sogar nach vorne die eine oder andere gute Aktion, aber es wäre besser gewesen, ihn in der 2.HZ rauszunehmen. Die Kondition stimmt noch nicht, das taktische Verhalten, das z.B. Teber immer abgesprochen wird, ist bei Clark auch nicht besser. Möglich, dass er noch eine Zeit braucht, um sich einzuspielen. Aber dass er deutlich besser als Schwegler ist (selbst deutlich besser als Teber) halte ich für eine recht grobe Fehleinschätzung. Das hat man ja vor dem 1:1 gesehen. Und auch letzte Woche hatte er so ein Ding drin.
Basaltkopp schrieb:
Teber hat hier gar keine Chance fair bewertet zu werden. Der bekommt von den meisten hier pauschal bestenfalls eine 5, wenn es irgendwie geht, natürlich möglichst schlechter.
Ich fand ihn nicht so schlecht, zumal es für ihn schwerer was als für Schwegler, weil in der 2. HZ die ganze Mannschaft fast nur noch Murks spielte. Einmal hat er sich z.B. schön durchgesetzt und einen sauberen Pass in die Gasse gespielt, der leider zum Fehlpass wurde, weil Ochs (?) einfach stehen geblieben ist. Sicher kann man sagen typischer Teber-Fehlpass, man kann aber auch mal fairerweise sagen, dass es eine gute Idee und ein schöner Pass war, aber der Mitspieler leider nicht mitgedacht hatte.
Sehe ich genauso. So schlecht war das gestern gar nicht.
Fährmann 3 - 1. Halbzeit wenig zu tun, Glanzparade in der 67. Minute. Am ersten Tor kann er gar nichts machen, am zweiten eher auch nicht.
Jung 3,5 - Die ganz großen Aktionen fehlten diesmal, aber es war ein weitgehend solides Spiel, mit ein, zwei kleineren Fehlern in der 2. HZ.
Franz 2,5 - An seiner Leistung gibt es wenig auszusetzen. An den Gegentoren schuldlos, sonst fast in allen Aktionen Zweikampfsieger. Hatte aber Glück bei zwei Kopfbällen der Hoffenheimer, als er vorher nicht richtig zum Kopfball kam.
Chris 4 - In der Anfangsphase des Spiels schien er etwas fahrig in seinen Aktionen, wurde dann immer stärker und in Hälfte 2 zum Turm in der Schlacht, bis zur 88. Minute. Allerdings war der Ball für einen Abwehrspieler sehr unangenehm, sprang erst hinter Chris und Tagoe auf und dotzte dann wieder über die beiden. Tagoe hatte auch etwas Glück, dass ihm der Ball wieder genau vor die Füße sprang. War schwer zu verteidigen. Beim 1:1 kann er gar nichts machen (weil hier manchmal von zwei Patzern die Rede ist), da kommt er ja erst aus dem gegnerischen Strafraum zurück und sprintet über das ganze Feld zurück.
Köhler 3,5 - Linksverteidiger ist nicht seine Idealposition. Viele Hoffenheimer Aktionen kamen über links. Spielt manchmal zu offensiv und fehlt dann hinten. Standards wieder naja. Ich fragte mich schon öfter, ob es so ideal ist, wenn er als Linksverteidiger vorne die Ecken schießt. Heute kann das mit Nein beantwortet werden. Zumal seine Standards eh grenzwertig sind. Das sollte mal jemand anderer machen. Positiv war wieder sein Aktionsradius.
Schwegler 2,5 - Schönes Tor zum 1:0. Das Foul zur Gelben war überflüssig. Die nächste Verwarnung geht auf die Kappe von Aytekin selbst, der eigentlich Foul an Ochs pfeifen muss (kriegt von hinten einen Tritt gegen den Fuß). Sonst mit ansteigender Form. Man merkte, dass er in der zweiten Hälfte fehlte.
Clark 4 - In der ersten Hälfte solide mit ein paar guten Aktionen, zeigt mir manchmal zuviel wo andere hinlaufen sollen, statt selbst hinzugehen. In der zweiten Hälfte mit dem kapitalen Fehlverhalten vor dem Ausgleich, der uns auf die Verliererstraße brachte. Wäre die Situation nicht gewesen, hätte Hoffenheim wahrscheinlich noch eine Stunde weiterspielen können, ohne ein Tor zu schießen. Sorry, aber das geht gar nicht. Entweder habe ich eine Chance, den Mann in der Mitte zu stellen, oder ich orientiere mich zusammen mit meinem Gegenspieler nach hinten und versuche dort die Räume zuzustellen. Baute in Halbzeit 2 auch konditionell deutlich ab.
Ochs 4 - Nicht ganz so schwach wie zuletzt, doch der alte Ochs ist das noch lange nicht. Hob vor dem 1:1 das Abseits auf, hätte da viel schneller reagieren müssen und abstoppen. Hätte einmal vor dem Hoffenheimer Tor als er sich erst schön durchsetzt, ruhiger agieren müssen, da hat er noch einen Moment Zeit. Ansonsten wechselten Licht und Schatten.
Meier 3,5 - Rackerte wirklich unermüdlich und es war einiges Positive dabei. Zwei Abseitstore. Das eine davon war sehr knapp (Abwehrspieler läuft raus), sowas wurde auch schon mal laufen lassen. Wenn einige von wenig Aktion sprechen, dann weil Meier die Bälle meist so schnell prallen lässt, dass man es nicht so in Erinnerung behält.
Korkmaz 4 - Spielte anfangs gut mit, aber wirklich stark war er diesmal nicht. Da waren die letzten Partien besser. Blieb mir diesmal wieder zu oft hängen. Half immerhin mit nach hinten aus, ohne die Hoffenheimer Aktionen dort entscheidend eindämmen zu können. Hatte aber auch nicht wirklich viele Aktionen. Einige haben bei der Benotung wohl noch die letzten Spiele im Kopf.
Altintop 3 - Wieder besser als in den letzten Spielen. Großes Engagement und Laufpensum. Diesmal auch mit etlichen guten Aktionen, auch wenn der Zug zum Tor nach wie vor fehlt. Aber gut den Ball behauptet und gute Entscheidung den sicheren Ball auf Schwegler zu spielen, statt den riskanten auf Korkmaz.
Teber 4 - Wirkte engagiert und arbeitete viel. War sich für Spurts nach hinten nicht zu Schade, und hatte durchaus auch die eine oder andere gelungene Aktion nach vorne. Zwischendurch wieder mit zwei eklatanten Abspielfehlern aber ansonsten durchaus passabel. Kommt aber an Schweglers Leistung nicht heran und war nunmal nur in Halbzeit 2 auf dem Platz, die (auch von den Spielanteilen her) verloren wurde. Wird allerdings hier viel zu schlecht gesehen. Manchmal glaube ich, Teber läuft schon mit ner 6 auf und kann nur durch außergewöhnliche Aktionen noch auf ne 4 kommen. Einige sollten sich das Spiel vllt. nochmal anschauen. Die Gegentore gingen jedenfalls sicher nicht auf seine Kappe.
Fenin 4 - War auch ganz passabel und nicht so schlecht wie hier teilweise benotet. Hätte auch einen Freistoß bekommen müssen für das Foul gegen ihn an der Strafraumgrenze. Wäre eine gute Chance gewesen. Wirkte etwas spritziger als zuletzt aber die letzten 10% fehlen noch. Manchmal bei Defensivzweikämpfen noch zu unbeteiligt. Auch für ihn spricht nicht, dass das Spiel dann zugunsten der Hoffenheimer kippte.
Heller ohne Note - Keine Aktion mehr.
Aytekin 4,5 - Lag in vielen Zweikampfbewertungen falsch, wenn auch wohl nichts Spielentscheidendes. Das nicht gegebene Foul an Fenin war wohl kurz vor dem Strafraum. Beim Luftkampf Simunic gegen Franz kurz vor Schluss muss Aytekin Freistoß und Gelb gegen Simunic geben. Simunic geht klar mit dem Arm oder Ellenbogen gegen den Kopf von Franz. Foul an Ochs nicht gepfiffen. Es gab einige solcher Aktionen.
Teilweise standen wir viel zu tief und ließen die Hoffenheimer spielen. Wieso wir dann eine Viertelstunde vor Schluss anfangen nach vorne zu rennen und hinten fast aufmachen, ist mir ein verdammtes Rätsel. Durch eigene Dummheit verloren. Clarks Fehlentscheidung und Ochs' Schlafmützigkeit haben das Spiel gekippt, sonst hätten wir das 1:0 wohl über die Zeit geschaukelt. Ein Unentschieden wäre ein gerechtes Resultat gewesen. Hoffenheim hat auch lange viel zu umständlich gespielt, als dass es einen Sieg verdient gehabt hätte.
Jung 3,5 - Die ganz großen Aktionen fehlten diesmal, aber es war ein weitgehend solides Spiel, mit ein, zwei kleineren Fehlern in der 2. HZ.
Franz 2,5 - An seiner Leistung gibt es wenig auszusetzen. An den Gegentoren schuldlos, sonst fast in allen Aktionen Zweikampfsieger. Hatte aber Glück bei zwei Kopfbällen der Hoffenheimer, als er vorher nicht richtig zum Kopfball kam.
Chris 4 - In der Anfangsphase des Spiels schien er etwas fahrig in seinen Aktionen, wurde dann immer stärker und in Hälfte 2 zum Turm in der Schlacht, bis zur 88. Minute. Allerdings war der Ball für einen Abwehrspieler sehr unangenehm, sprang erst hinter Chris und Tagoe auf und dotzte dann wieder über die beiden. Tagoe hatte auch etwas Glück, dass ihm der Ball wieder genau vor die Füße sprang. War schwer zu verteidigen. Beim 1:1 kann er gar nichts machen (weil hier manchmal von zwei Patzern die Rede ist), da kommt er ja erst aus dem gegnerischen Strafraum zurück und sprintet über das ganze Feld zurück.
Köhler 3,5 - Linksverteidiger ist nicht seine Idealposition. Viele Hoffenheimer Aktionen kamen über links. Spielt manchmal zu offensiv und fehlt dann hinten. Standards wieder naja. Ich fragte mich schon öfter, ob es so ideal ist, wenn er als Linksverteidiger vorne die Ecken schießt. Heute kann das mit Nein beantwortet werden. Zumal seine Standards eh grenzwertig sind. Das sollte mal jemand anderer machen. Positiv war wieder sein Aktionsradius.
Schwegler 2,5 - Schönes Tor zum 1:0. Das Foul zur Gelben war überflüssig. Die nächste Verwarnung geht auf die Kappe von Aytekin selbst, der eigentlich Foul an Ochs pfeifen muss (kriegt von hinten einen Tritt gegen den Fuß). Sonst mit ansteigender Form. Man merkte, dass er in der zweiten Hälfte fehlte.
Clark 4 - In der ersten Hälfte solide mit ein paar guten Aktionen, zeigt mir manchmal zuviel wo andere hinlaufen sollen, statt selbst hinzugehen. In der zweiten Hälfte mit dem kapitalen Fehlverhalten vor dem Ausgleich, der uns auf die Verliererstraße brachte. Wäre die Situation nicht gewesen, hätte Hoffenheim wahrscheinlich noch eine Stunde weiterspielen können, ohne ein Tor zu schießen. Sorry, aber das geht gar nicht. Entweder habe ich eine Chance, den Mann in der Mitte zu stellen, oder ich orientiere mich zusammen mit meinem Gegenspieler nach hinten und versuche dort die Räume zuzustellen. Baute in Halbzeit 2 auch konditionell deutlich ab.
Ochs 4 - Nicht ganz so schwach wie zuletzt, doch der alte Ochs ist das noch lange nicht. Hob vor dem 1:1 das Abseits auf, hätte da viel schneller reagieren müssen und abstoppen. Hätte einmal vor dem Hoffenheimer Tor als er sich erst schön durchsetzt, ruhiger agieren müssen, da hat er noch einen Moment Zeit. Ansonsten wechselten Licht und Schatten.
Meier 3,5 - Rackerte wirklich unermüdlich und es war einiges Positive dabei. Zwei Abseitstore. Das eine davon war sehr knapp (Abwehrspieler läuft raus), sowas wurde auch schon mal laufen lassen. Wenn einige von wenig Aktion sprechen, dann weil Meier die Bälle meist so schnell prallen lässt, dass man es nicht so in Erinnerung behält.
Korkmaz 4 - Spielte anfangs gut mit, aber wirklich stark war er diesmal nicht. Da waren die letzten Partien besser. Blieb mir diesmal wieder zu oft hängen. Half immerhin mit nach hinten aus, ohne die Hoffenheimer Aktionen dort entscheidend eindämmen zu können. Hatte aber auch nicht wirklich viele Aktionen. Einige haben bei der Benotung wohl noch die letzten Spiele im Kopf.
Altintop 3 - Wieder besser als in den letzten Spielen. Großes Engagement und Laufpensum. Diesmal auch mit etlichen guten Aktionen, auch wenn der Zug zum Tor nach wie vor fehlt. Aber gut den Ball behauptet und gute Entscheidung den sicheren Ball auf Schwegler zu spielen, statt den riskanten auf Korkmaz.
Teber 4 - Wirkte engagiert und arbeitete viel. War sich für Spurts nach hinten nicht zu Schade, und hatte durchaus auch die eine oder andere gelungene Aktion nach vorne. Zwischendurch wieder mit zwei eklatanten Abspielfehlern aber ansonsten durchaus passabel. Kommt aber an Schweglers Leistung nicht heran und war nunmal nur in Halbzeit 2 auf dem Platz, die (auch von den Spielanteilen her) verloren wurde. Wird allerdings hier viel zu schlecht gesehen. Manchmal glaube ich, Teber läuft schon mit ner 6 auf und kann nur durch außergewöhnliche Aktionen noch auf ne 4 kommen. Einige sollten sich das Spiel vllt. nochmal anschauen. Die Gegentore gingen jedenfalls sicher nicht auf seine Kappe.
Fenin 4 - War auch ganz passabel und nicht so schlecht wie hier teilweise benotet. Hätte auch einen Freistoß bekommen müssen für das Foul gegen ihn an der Strafraumgrenze. Wäre eine gute Chance gewesen. Wirkte etwas spritziger als zuletzt aber die letzten 10% fehlen noch. Manchmal bei Defensivzweikämpfen noch zu unbeteiligt. Auch für ihn spricht nicht, dass das Spiel dann zugunsten der Hoffenheimer kippte.
Heller ohne Note - Keine Aktion mehr.
Aytekin 4,5 - Lag in vielen Zweikampfbewertungen falsch, wenn auch wohl nichts Spielentscheidendes. Das nicht gegebene Foul an Fenin war wohl kurz vor dem Strafraum. Beim Luftkampf Simunic gegen Franz kurz vor Schluss muss Aytekin Freistoß und Gelb gegen Simunic geben. Simunic geht klar mit dem Arm oder Ellenbogen gegen den Kopf von Franz. Foul an Ochs nicht gepfiffen. Es gab einige solcher Aktionen.
Teilweise standen wir viel zu tief und ließen die Hoffenheimer spielen. Wieso wir dann eine Viertelstunde vor Schluss anfangen nach vorne zu rennen und hinten fast aufmachen, ist mir ein verdammtes Rätsel. Durch eigene Dummheit verloren. Clarks Fehlentscheidung und Ochs' Schlafmützigkeit haben das Spiel gekippt, sonst hätten wir das 1:0 wohl über die Zeit geschaukelt. Ein Unentschieden wäre ein gerechtes Resultat gewesen. Hoffenheim hat auch lange viel zu umständlich gespielt, als dass es einen Sieg verdient gehabt hätte.
Schade. Mit Spycher verlieren wir einen international erfahrenen Linksverteidiger. Er spielte zwar zuletzt nicht glanzvoll aber doch stets grundsolide. Fakt ist, dass man so einen Mann erst auch mal wieder bekommen muss. Andererseits war Spycher mit 32 nicht mehr der Jüngste und der Schritt wäre sowieso in ein, zwei Jahren vollzogen worden.
Verständlich auch, dass er ein gutes Angebot aus Bern annimmt. Auch von meiner Seite alles Gute für die weitere Laufbahn.
Verständlich auch, dass er ein gutes Angebot aus Bern annimmt. Auch von meiner Seite alles Gute für die weitere Laufbahn.
sCarecrow schrieb:
Chris ist ganz klar in der IV gesetzt!
Schwegler: Absplut!
Bajramovic: Rechnest Du noch wirklich mit ihm???
Jung ist ganz klar auf RV gesetzt!
Teber: zeigt oft genug, dass DM nämlich nicht seine Position ist.
Meier passt wunderbar ins DM, kann aber auch im OM und Sturm aufgestellt werden.
Tatsächlich besteht ein Bedarf auf DM.
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Danke, ich sehe wir sind hier absolut der gleichen Meinung.
Er spielte auch nur eine überragende Saison... War aber damals in aller Munde.