Biotic
6390
Biotic schrieb:
Puh. Da kommt ja immernoch kein einziger Pass in die Spitze an.
Ist ein Unterschied wie Tag und Nacht zum Spiel gegen Dortmund. Ob es auch mit am Platz liegt?
Das glaube ich nicht.
Der sieht doch richtig gut aus.
Der Ball rollt gut und verhält sich normal.
Ist heute Unkonzentriert, einfach zu wenig.
Vielleicht steckt ein bisserl der Frust vom BVB drin, ein bisschen die Kulisse, ein biaschen Müdigkeit und ein bisschen fehlender Respekt/Ernsthaftigkeit
Wie von vielen im Forum erwartet, spielen sich die Jungs langsam ein und das Zusammenspielen in der Offensive funktioniert immer besser. Und das schon an Spieltag 9! Da geht schon noch was diese Saison, war ein richtig geiles Spiel, bald wird die Chancenverwertung wahrscheinlich noch besser.
Diejenigen, die anfangs rumgejammert haben duerfen jetzt gerne auch offen zugeben, dass sie zu ungeduldig waren, damit es beim naechsten Umbruch nicht wieder die selben Diskussionen gibt. Es gibt eben Dinge, die kann man nicht aendern, auch wenn wir alle gerne sofort Erfolg sehen wollen.
Zum Schiri, Englischer Kommentator (somit eher unparteiisch) meinte er haette den Elfer fuer Omar gegeben und den gegen Larsson nicht, das war ihm zu wenig. Aber war ganz hin und weg wie toll das Spiel war.
Diejenigen, die anfangs rumgejammert haben duerfen jetzt gerne auch offen zugeben, dass sie zu ungeduldig waren, damit es beim naechsten Umbruch nicht wieder die selben Diskussionen gibt. Es gibt eben Dinge, die kann man nicht aendern, auch wenn wir alle gerne sofort Erfolg sehen wollen.
Zum Schiri, Englischer Kommentator (somit eher unparteiisch) meinte er haette den Elfer fuer Omar gegeben und den gegen Larsson nicht, das war ihm zu wenig. Aber war ganz hin und weg wie toll das Spiel war.
Puh, das war auch ein Elfer, den Larsson da verursacht
VAR pennt mal wieder, diesmal zu unserem Vorteil
VAR pennt mal wieder, diesmal zu unserem Vorteil
Eine Leihe wäre möglich da er in dieser Saison zwar schon für 2 andere Vereine registriert war, bei Florenz allerdings nicht in Pflichtspielen zum Einsatz gekommen ist.
Nur warum sollte Jovic zu uns wollen? Den Backup des Stammstürmers gibt er auch bei Milan, verdient dort aber mehr als wenn er sich zu uns verleihen lassen würde und das Wetter ist in Italien auch besser. Weil er sich in Frankfurt früher so wohl gefühlt hat? Wen außer Chandler und Hasebe kennt er den hier noch? Seine Buddies sind alle längst weg.
Nur warum sollte Jovic zu uns wollen? Den Backup des Stammstürmers gibt er auch bei Milan, verdient dort aber mehr als wenn er sich zu uns verleihen lassen würde und das Wetter ist in Italien auch besser. Weil er sich in Frankfurt früher so wohl gefühlt hat? Wen außer Chandler und Hasebe kennt er den hier noch? Seine Buddies sind alle längst weg.
Schmidti1982 schrieb:
Auch wenn wir gestern davon profitiert haben, finde ich die Handspielregel aktuell mega bescheuert.
Dieses Ding war von vorn bis hinten ein komplettes Zufallsprodukt. Der Verteidiger wollte sicher landen und dies mit seinen Armen ausbalancieren. Das der Ball hier aus kürzester Distanz vom Kopf von Marmoush an den Arm gelenkt wird, ist für mein Gerechtigkeitsempfinden keinen Elfer wert. Es hat auf dem Feld ja nicht mal jemand mitbekommen, dass da die Hand im Spiel war.
Es war wohl das erste Mal, dass ich mich nicht über einen Elfer für die Eintracht gefreut habe.
Naja, aber der Ball war erst an Marmoush Kopf und dann geht die Hand hoch. Mit der Hand wischt er den Ball und verändert seine Flugbahn, ggfs. verhindert er damit sogar, dass der Kopfball reingeht.
Ich finde es hier tatsächlich gut, dass man da nicht mehr ewig über Absicht oder nicht diskutieren muss und die Regel gilt, dass die Hand da oben einfach nichts zu suchen hat.
Hatten wir halt mal Glück und für Helsinki ist es doof gelaufen. Dennoch finde ich die Regel so OK.
War zwar der richtige Auftakt in ein schönes, entspanntes Spiel. Aber sowas sollte doch keinen Elfmeter geben. Das war ja noch unabsichtlicher als damals bei Sporting Lissabon. Ich bin beeindruckt, dass der VAR diese minimale Berührung und Beeinflussung der Flugbahn überhaupt gesehen hat.
Aberdeen hat gegen PAOK auch gekotzt, weil der VAR sich bei einem klaren Foul gegen sie nicht eingeschaltet hat, bei einer Aktion gegen PAOK in der letzten Minute aber schon.
Wir sind also nicht alleine mit der VAR-Diskussion.
Verstehe nicht, warum das Procedere nicht einfach ist, den Schiri zu informieren dass etwas Spielentscheidendes war, und er entscheidet dann selbst, ob er sich das am Monitor noch mal anschauen moechte.
Abseits funktioniert doch auch super, weil immer kontrolliert wird.
Hoffe aber dass es gegen PAOK so oder so einen Sieg gibt, egal wieviel Suff sie haben.
Gestern war ja schon ein Ausrufezeichen. Helsinki hat in Aberdeen ja immerhin ein Unentschieden geholt, ganz so schlecht sind sie als Finnischer Meister ja nicht, aber wir kommen halt grade ins Rollen, mal sehen ob es gegen Dortmund fuer Punkte reicht.
Wir sind also nicht alleine mit der VAR-Diskussion.
Verstehe nicht, warum das Procedere nicht einfach ist, den Schiri zu informieren dass etwas Spielentscheidendes war, und er entscheidet dann selbst, ob er sich das am Monitor noch mal anschauen moechte.
Abseits funktioniert doch auch super, weil immer kontrolliert wird.
Hoffe aber dass es gegen PAOK so oder so einen Sieg gibt, egal wieviel Suff sie haben.
Gestern war ja schon ein Ausrufezeichen. Helsinki hat in Aberdeen ja immerhin ein Unentschieden geholt, ganz so schlecht sind sie als Finnischer Meister ja nicht, aber wir kommen halt grade ins Rollen, mal sehen ob es gegen Dortmund fuer Punkte reicht.
Ihr macht es Euch dann doch etwas zu einfach mit euren Glück/Karma/Zufall-Argumenten.
Dass Union derart über den 'eigentlichen' Werten landete, ist eher ein Hinweis auf brutale Effizienz und die Fähigkeit, mit spielerisch eingeschränkten Mitteln alles rauszuholen was geht. Und das ist eine Frage der Auf- und Einstellung. Sicherlich spielt da auch der Kopf eine Rolle und das Vertrauen in die eigenen Fähigkeiten.
Aber einerseits harte Zahlen zu präsentieren und das dann mit Karma u. Ä. zu begründen, ist schon iwie… strange
Dass Union derart über den 'eigentlichen' Werten landete, ist eher ein Hinweis auf brutale Effizienz und die Fähigkeit, mit spielerisch eingeschränkten Mitteln alles rauszuholen was geht. Und das ist eine Frage der Auf- und Einstellung. Sicherlich spielt da auch der Kopf eine Rolle und das Vertrauen in die eigenen Fähigkeiten.
Aber einerseits harte Zahlen zu präsentieren und das dann mit Karma u. Ä. zu begründen, ist schon iwie… strange
Na, ein wenig sieht man es ja bei uns. Jeder groessere Umbruch braucht Zeit.
Die Spieler muessen sich erst einmal kennen lernen, Laufwege einstudieren, etc.
Deshalb ist international zu spielen in der ersten Phase auch nicht ganz so hilfreich.
Wenig Zeit um Dinge einzustudieren.
Und wenn es dann dumm laeuft, kommt man wegen der vielen Niederlagen in nen negativen Flow.
Die Spieler muessen sich erst einmal kennen lernen, Laufwege einstudieren, etc.
Deshalb ist international zu spielen in der ersten Phase auch nicht ganz so hilfreich.
Wenig Zeit um Dinge einzustudieren.
Und wenn es dann dumm laeuft, kommt man wegen der vielen Niederlagen in nen negativen Flow.
Biotic schrieb:
Na, ein wenig sieht man es ja bei uns. Jeder groessere Umbruch braucht Zeit.
Die Spieler muessen sich erst einmal kennen lernen, Laufwege einstudieren, etc.
Deshalb ist international zu spielen in der ersten Phase auch nicht ganz so hilfreich.
Wenig Zeit um Dinge einzustudieren.
Und wenn es dann dumm laeuft, kommt man wegen der vielen Niederlagen in nen negativen Flow.
Richtig.
Ich sehe Union auch noch nicht in einer so großen Krise.
Aber sollte Union jetzt tatsächlich den Fehler machen und durch unnötige Panik Urs Fischer vor die Tür setzen,
dann kann ich mir gut vorstellen, das es Ihnen ähnlich wie dem großen Bruder geht.
Unsere große Stärke war immer, das wir die Ruhe behalten haben, selbst bei Trainern die nicht so lange da waren wie Herr Fischer.
Vielleicht hat Union auch mit den Namenhaften Verpflichtungen unbewusst Unruhe ins Team gebracht.
(kenne mich bei denen nicht so aus, aber das kann durchaus sein, z.B. mit unfairer Gehaltstruktur, wo sich einige nicht mehr wertgeschätzt fühlen, gibt viele Fehler die man da machen kann).
Ich glaube nicht, das es am Trainer liegt, sondern eher an anderen Faktoren.
Der HR mit nem klasse Interview, passt in den Thread hier vielleicht besser:
https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/alexander-richter-im-interview-es-war-wie-auf-dem-wikingerboot-v1,alexander-richter-interview-100.html
https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/alexander-richter-im-interview-es-war-wie-auf-dem-wikingerboot-v1,alexander-richter-interview-100.html
Kann nicht verstehen was viele erwarten?
Wir haben keine Spieler mehr die herausragend sind. Wir haben viele junge unerfahrene Talente die der Trainer schon stärker gemacht hat. Pacho und Larsson.
Dazu hat sich Tuta stabilisiert. Das erste Mal seit langer Zeit unter einem neuen Trainer.
Wir haben Im offensiven Bereich keine Dynamik mehr. Marmoush ist der einzige "tempospieler".
Demnach stellt DT das System auf und versucht über Spielkontrolle Lücken in die generische Taktik zu ziehen.
Das war gegen Freiburg, teils Wolfsburg und klar erkennbar gegen Saloniki.
Chancen zu generieren, den finalen Pass zu wählen, da braucht es die Automatismen, um die Passidee in Kombination mit Reaktionsgeschwindigkeit optimal umzusetzen.
Genau da happert es noch, dass wir zuwenig Abschlüsse haben und harmlos wirken.
Aber auch sowas kommt durch das Lernen der Mitspieler und die Trainingseinheiten.
Das ein neues System etwas dauert ist doch klar. Bis Ende August waren ja noch Lindström und Muani da, Chaibi und Nkounkou noch bei anderen Vereinen.
Sprich: Dino arbeitet mit dem jetzigen vollständigen Kader erst knapp 5 Wochen.
Er analysiert auch richtig gut und erkennt Schwächen der Spieler.
Beispiel Hauge: er weiß, dass Jens Petter sehr stark im Umschaltspiel ist, mit guter Technik, aber sein Durchsetzungsvermögen im offensiven Zweikampf er verbessern muss.
Oder das Chaibi zwar sehr viel presst, lücken zu läuft, aber viel zielstrebiger in die Box ziehen muss, um mehr Torgefahr zu entwickeln.
Er sieht in Shkiri die wichtigen zweiten Ballgewinne, die uns wieder in Ballbesitz bringen.
Das er diese Defizit erkennt und ändern möchte ist doch klar, dass funktioniert aber nicht über Nacht.
Aber alleine das so analytisch wiederzugeben, zeigt mir das er genau weiß, was welcher Spieler noch benötigt, damit wir als kollektiv maximalen Erfolg haben werden.
So wie Dino hat mich noch kein Trainer fachlich überzeugt, weshalb ich entspannt bin. Das war ich bei Hütter und Glasner in ähnlichen Situationen nicht, da man das Gefühl hatte die wissen nicht woran es liegt und woran gearbeitet werden muss.
Wie oben beschrieben habe ich da bei Dino ein anderes Gefühl unf sehe auch die wöchentliche positive Entwicklung.
Wir haben keine Spieler mehr die herausragend sind. Wir haben viele junge unerfahrene Talente die der Trainer schon stärker gemacht hat. Pacho und Larsson.
Dazu hat sich Tuta stabilisiert. Das erste Mal seit langer Zeit unter einem neuen Trainer.
Wir haben Im offensiven Bereich keine Dynamik mehr. Marmoush ist der einzige "tempospieler".
Demnach stellt DT das System auf und versucht über Spielkontrolle Lücken in die generische Taktik zu ziehen.
Das war gegen Freiburg, teils Wolfsburg und klar erkennbar gegen Saloniki.
Chancen zu generieren, den finalen Pass zu wählen, da braucht es die Automatismen, um die Passidee in Kombination mit Reaktionsgeschwindigkeit optimal umzusetzen.
Genau da happert es noch, dass wir zuwenig Abschlüsse haben und harmlos wirken.
Aber auch sowas kommt durch das Lernen der Mitspieler und die Trainingseinheiten.
Das ein neues System etwas dauert ist doch klar. Bis Ende August waren ja noch Lindström und Muani da, Chaibi und Nkounkou noch bei anderen Vereinen.
Sprich: Dino arbeitet mit dem jetzigen vollständigen Kader erst knapp 5 Wochen.
Er analysiert auch richtig gut und erkennt Schwächen der Spieler.
Beispiel Hauge: er weiß, dass Jens Petter sehr stark im Umschaltspiel ist, mit guter Technik, aber sein Durchsetzungsvermögen im offensiven Zweikampf er verbessern muss.
Oder das Chaibi zwar sehr viel presst, lücken zu läuft, aber viel zielstrebiger in die Box ziehen muss, um mehr Torgefahr zu entwickeln.
Er sieht in Shkiri die wichtigen zweiten Ballgewinne, die uns wieder in Ballbesitz bringen.
Das er diese Defizit erkennt und ändern möchte ist doch klar, dass funktioniert aber nicht über Nacht.
Aber alleine das so analytisch wiederzugeben, zeigt mir das er genau weiß, was welcher Spieler noch benötigt, damit wir als kollektiv maximalen Erfolg haben werden.
So wie Dino hat mich noch kein Trainer fachlich überzeugt, weshalb ich entspannt bin. Das war ich bei Hütter und Glasner in ähnlichen Situationen nicht, da man das Gefühl hatte die wissen nicht woran es liegt und woran gearbeitet werden muss.
Wie oben beschrieben habe ich da bei Dino ein anderes Gefühl unf sehe auch die wöchentliche positive Entwicklung.
Bin da voll bei dir.
Wir sind ja alle Fans und wuenschen den Jungs Erfolg, fiebern mit.
Wenn es dann dumm laeuft, frustriert das.
Und dann sagt man vielleicht auch mal was im Affekt, was man eigentlich nicht so meint.
Deshalb kann ich negative Kommentare schon verstehen.
Aber wenn man dann Beitraege wie von dir oder WA liest, dann sollte das auch die super-kritischen Verfasser etwas zum Nachdenken anregen. Im Fussball gibt es relativ wenige Tore, daher spielt der Zufall eine grosse Rolle. Ebenso spielen Automatismen eine grosse Rolle, wie du ja aufzeigst.
Da kann man sich hier auskotzen wie man will, es aendert nichts an diesen grundliegenden Fakten.
Und der ein oder andere sollte vielleicht auch mal in sich gehen und drueber nachdenken, ob er an sich selbst so heftige, teils unfaire Erwartungen stellt oder nicht.
Ein Forum lebt von Diskussion und sachlicher Kritik. Unterschiedliche Meinungen sind normal.
Aber ein bischen Realismus sollte schon erwartbar sein.
Gerade weil hinterher besserwissen keine grosse Kunst ist.
Wir sind ja alle Fans und wuenschen den Jungs Erfolg, fiebern mit.
Wenn es dann dumm laeuft, frustriert das.
Und dann sagt man vielleicht auch mal was im Affekt, was man eigentlich nicht so meint.
Deshalb kann ich negative Kommentare schon verstehen.
Aber wenn man dann Beitraege wie von dir oder WA liest, dann sollte das auch die super-kritischen Verfasser etwas zum Nachdenken anregen. Im Fussball gibt es relativ wenige Tore, daher spielt der Zufall eine grosse Rolle. Ebenso spielen Automatismen eine grosse Rolle, wie du ja aufzeigst.
Da kann man sich hier auskotzen wie man will, es aendert nichts an diesen grundliegenden Fakten.
Und der ein oder andere sollte vielleicht auch mal in sich gehen und drueber nachdenken, ob er an sich selbst so heftige, teils unfaire Erwartungen stellt oder nicht.
Ein Forum lebt von Diskussion und sachlicher Kritik. Unterschiedliche Meinungen sind normal.
Aber ein bischen Realismus sollte schon erwartbar sein.
Gerade weil hinterher besserwissen keine grosse Kunst ist.
Es fehlt mir einfach die Wucht im Spiel.
Das ist streckenweise einschläfernd was die Eintracht spielt. Und wenn sich dann doch mal Lücken bieten geht es zwar schon relativ fix aber eben nur 10 Meter und dann wird wieder abgedreht und quer oder zurück.
Marmoush hat es zwei drei mal versucht durchzuziehen aber Chaibi bspw hat den Speed rausgenommen wenn ein Gegner in seine Nähe kam und hat dann meistens wieder quer oder zurück gespielt anstatt auch mal ein 1:1 Duell zu versuchen und ggf selbst den Abschluss zu suchen.
Kurz nach dem Ausgleich hatten wir mal ein paar Minuten in denen die Mannschaft wohl die taktischen Zwänge "vergessen" hatte...das sah auch relativ gut aus aber wurde schnell wieder eingestellt und schon wirkte es wieder geordnet aber auch sehr träge.
Für mich persönlich sollte Toppmöller hier etwas mehr Sicherheit opfern und erlauben das die Mannschaft den Gegner auch mal mit "Chaos" verwirrt.
In den ersten 20 Minuten als PAOK noch mitspielte hab ich da ein wenig neidisch das Pressing und die Intensität von denen bewundert. Das ist uns völlig abhanden gekommen unter Toppmöller.
Das ist streckenweise einschläfernd was die Eintracht spielt. Und wenn sich dann doch mal Lücken bieten geht es zwar schon relativ fix aber eben nur 10 Meter und dann wird wieder abgedreht und quer oder zurück.
Marmoush hat es zwei drei mal versucht durchzuziehen aber Chaibi bspw hat den Speed rausgenommen wenn ein Gegner in seine Nähe kam und hat dann meistens wieder quer oder zurück gespielt anstatt auch mal ein 1:1 Duell zu versuchen und ggf selbst den Abschluss zu suchen.
Kurz nach dem Ausgleich hatten wir mal ein paar Minuten in denen die Mannschaft wohl die taktischen Zwänge "vergessen" hatte...das sah auch relativ gut aus aber wurde schnell wieder eingestellt und schon wirkte es wieder geordnet aber auch sehr träge.
Für mich persönlich sollte Toppmöller hier etwas mehr Sicherheit opfern und erlauben das die Mannschaft den Gegner auch mal mit "Chaos" verwirrt.
In den ersten 20 Minuten als PAOK noch mitspielte hab ich da ein wenig neidisch das Pressing und die Intensität von denen bewundert. Das ist uns völlig abhanden gekommen unter Toppmöller.
Toppmöller hat doch selbst mehr Risiko gefordert.
Toppmöller fordert mehr Risiko
Eintracht-Trainer Dino Toppmöller wünscht sich von seiner Mannschaft in der einen oder anderen Situation mehr Risikobereitschaft. "Du kannst ja auch mal aus dem eigenen Ballbesitz mal einen Konter spielen", so der Coach nach der 0:2-Niederlage in Wolfsburg. "Heißt: Der Gegner presst hoch, du kommst aus einer Situation raus und in die Verlagerung rein. Dann musst du einfach mehr Risiko gehen und hinter die Kette spielen." Den Ball in die Tiefe würde er gerne häufiger sehen, auch wenn – und gerade weil – es schwer sei, gegen eine gut gestaffelte Wolfsburger Mannschaft Chancen zu kreieren.
Toppmöller fordert mehr Risiko
Eintracht-Trainer Dino Toppmöller wünscht sich von seiner Mannschaft in der einen oder anderen Situation mehr Risikobereitschaft. "Du kannst ja auch mal aus dem eigenen Ballbesitz mal einen Konter spielen", so der Coach nach der 0:2-Niederlage in Wolfsburg. "Heißt: Der Gegner presst hoch, du kommst aus einer Situation raus und in die Verlagerung rein. Dann musst du einfach mehr Risiko gehen und hinter die Kette spielen." Den Ball in die Tiefe würde er gerne häufiger sehen, auch wenn – und gerade weil – es schwer sei, gegen eine gut gestaffelte Wolfsburger Mannschaft Chancen zu kreieren.
Ich bin dermaßen bedient. Von mir aus kann Krösche Eberl in Leipzig beerben. Dann hätte man halt Kolo Muani für 80 Millionen gehen lassen, dann wäre jetzt vielleicht zumindest ein Stürmer vorne drin, den man anspielen kann. Die 15 Millionen Differenz haben wir durch die fehlenden Punkte fast schon wieder verspielt. Das ist ein absoluter Management-Fehler. Wenn das so weiter geht, heißt das wieder Abstiegskampf. Das war das leichteste Startprogramm seit Jahren. Und Hauge und Knauff will ich nicht mehr auf dem Platz sehen.
Ich mag Mario Götzes Spielweise. Diese vielen kleinen Bewegungen um Passwege zu Öffnen, der tolle erste Kontakt und der große läuferische Einsatz.
Aber momentan muss man wenn Mario spielt einfach dermaßen viele Schwächen in Kauf nehmen, dass es sich meiner Meinung nach nicht lohnt ihn aufzustellen. Hier mal eine kurze Auflistung:
- Fast keine Torgefahr (Er ist unter den schlechtesten 1% (!!!) bei geschossenen Toren aller Flügelspieler/10er in den Top 5 Ligen)
- Im Kopfballspiel unbrauchbar
- Kein wirklicher 1gg1 Spieler
- Nicht ausreichende Geschwindigkeit für Tiefenläufe
- Im Defensivspiel eher Mittelmaß (Für einen Offensivspieler)
- Keine guten Standardsituationen
- Dämliche gelbe Karten
Für ihn spricht noch, dass er bei uns in einer eher taktisch defensiv ausgerichteten Mannschaft spielt. Ich denke jedoch, dass aufgrund seines Heldenstatus er subjektiv eher besser eingeschätzt wird, als er es objektiv ist.
So richtig eine Lösung kann ich mir momentan nicht vorstellen. Das er als echter 8er funktionieren kann halte ich für möglich, aber irgendwie auch fraglich: Er ist im defensiven Zweikampf für die Position eigentlich zu schwach, driftet immer sehr stark auf die Außen (das hier durchkombonieren ist ja auch seine große Stärke) und wirklich dynamische Läufe in den 16er a la Goretzka macht er auch selten.
Die einzige andere Möglichkeit wäre offensiv einfach mehr Score zu produzieren (wenns so einfach wäre).
Mich würde es nicht wundern, wenn Mario im Verlauf des nächsten Jahres seinen Stammplatz verliert.
Aber momentan muss man wenn Mario spielt einfach dermaßen viele Schwächen in Kauf nehmen, dass es sich meiner Meinung nach nicht lohnt ihn aufzustellen. Hier mal eine kurze Auflistung:
- Fast keine Torgefahr (Er ist unter den schlechtesten 1% (!!!) bei geschossenen Toren aller Flügelspieler/10er in den Top 5 Ligen)
- Im Kopfballspiel unbrauchbar
- Kein wirklicher 1gg1 Spieler
- Nicht ausreichende Geschwindigkeit für Tiefenläufe
- Im Defensivspiel eher Mittelmaß (Für einen Offensivspieler)
- Keine guten Standardsituationen
- Dämliche gelbe Karten
Für ihn spricht noch, dass er bei uns in einer eher taktisch defensiv ausgerichteten Mannschaft spielt. Ich denke jedoch, dass aufgrund seines Heldenstatus er subjektiv eher besser eingeschätzt wird, als er es objektiv ist.
So richtig eine Lösung kann ich mir momentan nicht vorstellen. Das er als echter 8er funktionieren kann halte ich für möglich, aber irgendwie auch fraglich: Er ist im defensiven Zweikampf für die Position eigentlich zu schwach, driftet immer sehr stark auf die Außen (das hier durchkombonieren ist ja auch seine große Stärke) und wirklich dynamische Läufe in den 16er a la Goretzka macht er auch selten.
Die einzige andere Möglichkeit wäre offensiv einfach mehr Score zu produzieren (wenns so einfach wäre).
Mich würde es nicht wundern, wenn Mario im Verlauf des nächsten Jahres seinen Stammplatz verliert.
https://sgefussballanalyse.wordpress.com/2023/10/03/torflaute/
Wie wenig Gefühl die Schiedsrichter nach wie vor für das Spiel haben, das sie ja mehr begleiten sollten, statt sich wie Rasenpolizisten aufzuführen, konnte man ebenfalls an dem „Fall“ Götze gegen den VfL Wolfsburg sehen. Götze machte, entgegen den Fantasierereien fast aller Sport“journalisten“ gegen Wolfsburg ein ziemlich starkes Spiel, das kann sich jeder im Re-Live oder anhand der Daten (47 Ballkontakte in 58 Minuten, Passquote 83 Prozent) gerne noch einmal ansehen (dass Götze weder ein Goalgetter ist, noch ein Dribbelkönig, sondern eher ein einleitender Spielmacher, der aber an sehr vielen Situationen – eben einleitend – entscheidend beteiligt ist, dürften auch unbedarftere Beobachter inzwischen mitbekommen haben). Er wird – nicht nur in diesem Spiel – bei fast jeder seiner kaum zu verteidigenden Aktionen, kurzen Bewegungen, Drehungen, die das Spiel öffnen, gefoult oder anderweitig angegangen. Gerade im Wolfsburg-Spiel mehrfach. Das sind alles im Grunde taktische Fouls, die die Spielöffnung des Gegners verhindern sollen, also absichtlich, eben taktisch, begangen werden. Dafür müsste es jedesmal eigentlich die Gelbe Karte geben. Das machen die Schiris aber nicht, weil sie sonst in jedem Spiel unentwegt Gelbe Karten zücken müssten. Die Regel, die Offensivspieler wie Götze eigentlich schützen soll, wird also nicht angewandt. Wenn dann Götze aber selbst sich einmal vor den Ball stellt, um – ebenfalls taktisch – den Mitspielern Zeit zu verschaffen, sich zu sortieren, gibt es direkt gelb, das ist eigentlich eine Unverschämtheit und dass er sich darüber ärgert, ist vollkommen verständlich und genauso wie die Sache mit der willkührlichen Elfmeterpfeiferei kein hinnehmbarer Zustand.
Ich bin da ganz bei der Analyse. Der Gegner muss momentan nur Mario kaltstellen und schon geht nix mehr. Wir haben halt unsere Top-Offensivspieler verloren. Sobald man sich eingespielt hat wird Mario auch wieder zaubern koennen, weil er mehr Raum hat da das sich nur auf ihn konzentrieren fuer die Gegner ins Auge gehen wuerde. Dennoch finde ich, dass der Umgang mit Mario und die Benachteiligungen bei Schiri-Entscheidungen von unseren Verantwortlichen mehr thematisiert werden muessen.
Da wurde der Schiri gelobt, obwohl es keinen Pfiff bei Buta gab. Dann darf und muss man die fehlende Linie (Mario vs Ballwegschlagen, Lach-Elfer) in anderen Spielen aber auch ansprechen und eben dass Mario nicht geschuetzt wird und deshalb frustriert ist.
Wie wenig Gefühl die Schiedsrichter nach wie vor für das Spiel haben, das sie ja mehr begleiten sollten, statt sich wie Rasenpolizisten aufzuführen, konnte man ebenfalls an dem „Fall“ Götze gegen den VfL Wolfsburg sehen. Götze machte, entgegen den Fantasierereien fast aller Sport“journalisten“ gegen Wolfsburg ein ziemlich starkes Spiel, das kann sich jeder im Re-Live oder anhand der Daten (47 Ballkontakte in 58 Minuten, Passquote 83 Prozent) gerne noch einmal ansehen (dass Götze weder ein Goalgetter ist, noch ein Dribbelkönig, sondern eher ein einleitender Spielmacher, der aber an sehr vielen Situationen – eben einleitend – entscheidend beteiligt ist, dürften auch unbedarftere Beobachter inzwischen mitbekommen haben). Er wird – nicht nur in diesem Spiel – bei fast jeder seiner kaum zu verteidigenden Aktionen, kurzen Bewegungen, Drehungen, die das Spiel öffnen, gefoult oder anderweitig angegangen. Gerade im Wolfsburg-Spiel mehrfach. Das sind alles im Grunde taktische Fouls, die die Spielöffnung des Gegners verhindern sollen, also absichtlich, eben taktisch, begangen werden. Dafür müsste es jedesmal eigentlich die Gelbe Karte geben. Das machen die Schiris aber nicht, weil sie sonst in jedem Spiel unentwegt Gelbe Karten zücken müssten. Die Regel, die Offensivspieler wie Götze eigentlich schützen soll, wird also nicht angewandt. Wenn dann Götze aber selbst sich einmal vor den Ball stellt, um – ebenfalls taktisch – den Mitspielern Zeit zu verschaffen, sich zu sortieren, gibt es direkt gelb, das ist eigentlich eine Unverschämtheit und dass er sich darüber ärgert, ist vollkommen verständlich und genauso wie die Sache mit der willkührlichen Elfmeterpfeiferei kein hinnehmbarer Zustand.
Ich bin da ganz bei der Analyse. Der Gegner muss momentan nur Mario kaltstellen und schon geht nix mehr. Wir haben halt unsere Top-Offensivspieler verloren. Sobald man sich eingespielt hat wird Mario auch wieder zaubern koennen, weil er mehr Raum hat da das sich nur auf ihn konzentrieren fuer die Gegner ins Auge gehen wuerde. Dennoch finde ich, dass der Umgang mit Mario und die Benachteiligungen bei Schiri-Entscheidungen von unseren Verantwortlichen mehr thematisiert werden muessen.
Da wurde der Schiri gelobt, obwohl es keinen Pfiff bei Buta gab. Dann darf und muss man die fehlende Linie (Mario vs Ballwegschlagen, Lach-Elfer) in anderen Spielen aber auch ansprechen und eben dass Mario nicht geschuetzt wird und deshalb frustriert ist.
Wohltuender Artikel, danke !
Diegito schrieb:
Aber auch da herrscht tlw. Willkür. Wenn man sich die Bewertungen des KT zur Götze-Szene anschaut und es mit den Bewertungen zum Wob-Elfer vergleicht kommt man aus dem Staunen nicht heraus...
Das ist tatsächlich hochinteressant. Wie wenig "Linie" es selbst da zu geben scheint. Für mich zB ist die Situation in Wolfsburg Elfer, weil der Ablauf einen Treffer vermuten lässt, welcher dann zum Fallen führen muss. Es gibt per Video leider keine echte Auflösung.
Der Unterschied zum Götze Fall: Treffer an Götze klar erkennbar sowie klare Absicht des Gegenspielers. Knauff hingegen kann man nur schwerlich Absicht unterstellen.
Und dann bewerten sie dort auch noch einmal so und einmal anders und argumentativ komplett falsch herum. Da ist mir dann ein Zwayer lieber, da weiß wenigstens jeder wo er dran ist. Elfer nu4 bei Beinbruch.
Alles andere ist wie auf hoher See.
Ich sehe das nicht so. Der Bewegungsablauf war komplett Sinnfrei und nur darauf ausgelegt nen Elfer zu schinden, quer in der Luft liegen, na klar. Und Treffer wenn er in der Luft ist waere auch kein ursaechlicher Grund zu fallen. Mich wurmt nur, dass es scheinbar keine Bilder aus der anderen Perspektive gibt, da sah es live so aus als ob er Knauff auf den Fuss tritt und dann faellt, also sogar Stuermerfoul.
https://sgefussballanalyse.wordpress.com/2023/10/03/torflaute/
In beiden Szenen sehen wir also zunächst falsche Passentscheidungen. Die gute Nachricht ist, dass hier jeweils zwei sehr junge Spieler die Passfehler machen, die mehr oder minder ihre ersten Schritte auf diesem Niveau machen und die zweite gute Nachricht ist, dass genau solche Pass- bzw. Entscheidungsfehler im Training sehr gut bearbeitet werden können. Es ist daher ziemlich sicher davon auszugehen, dass das mit der Zeit besser wird.
Ich sehe das genauso und vielleicht sollte der ein oder andere Kritiker hier mal die komplette Analyse lesen. Wir haben unsere offensiven Top-Spieler verloren, der Ersatz muss sich erst noch finden. Das nicht einsehen zu koennen is schon fragwuerdig. Iss ja nicht so dass ein Trainer nur mit dem Finger schnippen muss und alle machen sofort was er sich vorstellt. Das braucht Zeit und harte, gezielte Arbeit.
In beiden Szenen sehen wir also zunächst falsche Passentscheidungen. Die gute Nachricht ist, dass hier jeweils zwei sehr junge Spieler die Passfehler machen, die mehr oder minder ihre ersten Schritte auf diesem Niveau machen und die zweite gute Nachricht ist, dass genau solche Pass- bzw. Entscheidungsfehler im Training sehr gut bearbeitet werden können. Es ist daher ziemlich sicher davon auszugehen, dass das mit der Zeit besser wird.
Ich sehe das genauso und vielleicht sollte der ein oder andere Kritiker hier mal die komplette Analyse lesen. Wir haben unsere offensiven Top-Spieler verloren, der Ersatz muss sich erst noch finden. Das nicht einsehen zu koennen is schon fragwuerdig. Iss ja nicht so dass ein Trainer nur mit dem Finger schnippen muss und alle machen sofort was er sich vorstellt. Das braucht Zeit und harte, gezielte Arbeit.
Eintracht-Trainer Dino Toppmöller wünscht sich von seiner Mannschaft in der einen oder anderen Situation mehr Risikobereitschaft. "Du kannst ja auch mal aus dem eigenen Ballbesitz mal einen Konter spielen", so der Coach nach der 0:2-Niederlage in Wolfsburg. "Heißt: Der Gegner presst hoch, du kommst aus einer Situation raus und in die Verlagerung rein. Dann musst du einfach mehr Risiko gehen und hinter die Kette spielen." Den Ball in die Tiefe würde er gerne häufiger sehen, auch wenn – und gerade weil – es schwer sei, gegen eine gut gestaffelte Wolfsburger Mannschaft Chancen zu kreieren.
Biotic schrieb:
Eintracht-Trainer Dino Toppmöller wünscht sich von seiner Mannschaft in der einen oder anderen Situation mehr Risikobereitschaft. "Du kannst ja auch mal aus dem eigenen Ballbesitz mal einen Konter spielen", so der Coach nach der 0:2-Niederlage in Wolfsburg. "Heißt: Der Gegner presst hoch, du kommst aus einer Situation raus und in die Verlagerung rein. Dann musst du einfach mehr Risiko gehen und hinter die Kette spielen." Den Ball in die Tiefe würde er gerne häufiger sehen, auch wenn – und gerade weil – es schwer sei, gegen eine gut gestaffelte Wolfsburger Mannschaft Chancen zu kreieren.
Das ist doch mal ne Gute Ansage. Es gab ja schon Rätselraten ob das so angeordnet ist, oder sich die Spieler nicht trauen. Man hatte schon davon gesprochen (glaube es war das Transfermarkt Forum) Dino hätte das verboten weil solche Pässe ein Risiko wären und man damit den Ballbesitz gefährden würde. War aber ohne Quellenangabe und wird hier jetzt zum Glück widerlegt! Danke für die Info!
Biotic schrieb:
no Toppmöller wünscht sich von seiner Mannschaft in der einen oder anderen Situation mehr Risikobereitschaft. "Du kannst ja auch mal aus dem eigenen Ballbesitz mal einen Konter spielen", so der Coach nach der 0:2-Niederlage in Wolfsburg. "
Hab ich so bisher auch noch nicht gehört.
Konter kannte ich nur nach Ballgewinn in Verbindung mit schnellem Umschaltspiel und nicht nach Ballbesitz.
Aber das spielt im Moment auch keine Rolle, da eh niemand nach Ballbesitz aufrückt und das Ggenpressing der letzten beiden Jahre fast gar nicht mehr stattfindet.
Das glaube ich nicht.
Der sieht doch richtig gut aus.
Der Ball rollt gut und verhält sich normal.
Ist heute Unkonzentriert, einfach zu wenig.
Vielleicht steckt ein bisserl der Frust vom BVB drin, ein bisschen die Kulisse, ein biaschen Müdigkeit und ein bisschen fehlender Respekt/Ernsthaftigkeit