cm47
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SGE_Werner schrieb:
Vielleicht aber ein Kader, der "stimmiger" ist.
Stimmigkeit ist auch eine Frage der Betrachtungsweise...füt mich würde es ein deutlich besseres Spielverständnis bedeuten als momentan....wenn man 5 Spiele hintereinander gewinnt, ist der Kader stimmig, verliert man 5 Spiele, ist der Kader schlecht zusammengestellt..du weißt doch auch, wie kurzatmig solche Bewertungen sind.....perfekt wird das wohl kaum gelingen und dann wird es am Trainer liegen, das Beste draus zu machen...da ist zwischen Platz 4 und 10 alles möglich..
Sehe ich ähnlich. Klar spielen viele Faktoren in unsere Phase grad rein, aber ich vermisse bei einigen den Biss und den Willen aus letzter EL Saison. Den hätte ich schon gern letztes Jahr auch in der BuLi gesehen, aber vielleicht ist heben sie sich das jetzt einfach für den Pokal auf :P
Punkasaurus schrieb:
Es gibt mehrere Studien, das insgesamt gesehen sich die Leistungen von Mannschaften mit Trainerwechseln nicht gross zu den Mannschaften unterscheiden, die nicht in der selben Situation den Trainer gewechselt haben.
Das ist richtig. Deswegen bin ich froh, dass die Eintracht seit der Bruchhagen-Ära nicht mehr zu vorschnellen Trainer-Rauswürfen neigt, weil die selten was bringen, außer das Team spielt komplett gegen den Trainer. Und das ist bei Glasner definitiv nicht der Fall.
Punkasaurus schrieb:
Von daher glaube ich auch diese Saison noch an den Turnaround mit Glasner, denn die Anzeichen dafür sind da.
Das hast Du jetzt aber nicht zum ersten Mal geschrieben. Irgendwann gehen uns die Spiele aus.
Glasner wird die Saison so oder so zuende bringen. Alles andere wäre auch fragwürdig. Aber wenn wir am Ende 9. werden, dann hat Glasner zwei Saisons in Folge in der Liga einfach nicht das erreicht, was möglich war. Somit bleiben starke internationale Ergebnisse, die das überdeckt haben, aber was, wenn wir dieses Jahr zB 9. werden, dadurch viele Abgänge haben und zig Millionen verlieren (indirekt vermutlich einen weit zweistelligen Mio-Betrag aufgrund von diversen fehlenden Einnahmenquellen oder Marktwertverringerungen usw.)? Dann muss man nächste Saison zwangsläufig schon Europa erreichen, um nicht den Gladbacher Weg zu gehen und mit einem teuren Kader erstmal einen jahrelangen Umbruch schaffen muss im tabellarischen Mittelfeld und die Chance oben sich dranzuklammern verpasst hat.
Wenn wir dieses Jahr nicht in den Europapokal kommen und Glasner bleiben will, dann soll Glasner bleiben. Aber es ist auch klar, dass Glasner dann nächstes Jahr liefern muss.
SGE_Werner schrieb:
Wenn wir dieses Jahr nicht in den Europapokal kommen und Glasner bleiben will, dann soll Glasner bleiben. Aber es ist auch klar, dass Glasner dann nächstes Jahr liefern muss.
Das kann er mit einem (hoffentlich) deutlich verstärktem Kader auch schaffen, wenn er bleibt.
Entscheidend wird sein, ob er die Motivation dafür aufbringt, anderenfalls wird es ein anderer versuchen wollen/müssen....ein Jahr ohne Europa wird uns nicht umwerfen, gleichwohl wird es eine Enttäuschung sein, ob der Möglichkeiten, die wir dafür hatten...und die Chancen auf wirkliche Verstärkungen ohne internationale Teilnahme werden auch nicht größer...da hängt alles mit allem zusammen.....
cm47 schrieb:
Das kann er mit einem (hoffentlich) deutlich verstärktem Kader auch schaffen, wenn er bleibt.
Aktuell wüsste ich nicht, warum unser Kader stärker sein sollte im kommenden Jahr, wenn wir Europa verpassen. Dann gehen eine ganze Menge Spieler. Da müssen schon Muani-Millionen her.
Vielleicht aber ein Kader, der "stimmiger" ist.
In meinen Augen ist das größte Problem, dass wir einfach nicht in der Lage sind ein solches Spiel mal dreckig 1:0 zu gewinnen.
Würde unsere Abwehr Ihre Hausaufgaben erledigt bekommen, dann hätten wir die letzten beiden Heimspiele mit 1:0 gewonnen und jeder würde heute schreiben: "Stark Leistung. Ein gutes Pferd springt nicht höher als es muss. So spielt eine Spitzenmannschaft."
Unser Problem ist für mich nicht vorne und auch nicht auf den Aussen, sondern einzig und alleine hinten.
Würde unsere Abwehr Ihre Hausaufgaben erledigt bekommen, dann hätten wir die letzten beiden Heimspiele mit 1:0 gewonnen und jeder würde heute schreiben: "Stark Leistung. Ein gutes Pferd springt nicht höher als es muss. So spielt eine Spitzenmannschaft."
Unser Problem ist für mich nicht vorne und auch nicht auf den Aussen, sondern einzig und alleine hinten.
Margro schrieb:
Würde unsere Abwehr Ihre Hausaufgaben erledigt bekommen, dann hätten wir die letzten beiden Heimspiele mit 1:0 gewonnen und jeder würde heute schreiben: "Stark Leistung. Ein gutes Pferd springt nicht höher als es muss. So spielt eine Spitzenmannschaft."
Selbst wenn das gelungen wäre, sind wir keine Spitzenmannschaft, das ist nur blödes Mediengesabbel....solche Mannschaften zeichnet eine hohe Leistungskonstanz aus und die haben wir nicht, noch nicht mal ansatzweise....mal überdurchschnittlich, mal grottig...mit Spitze hat das nichts zu tun...
"Spitzenmannschaft" war auch nicht meine Aussage und die Medien-Meinung tangiert nicht relativ wenig.
Meine Messlatte ist das Leistungspotential der Mannschaft. Das liegt sicherlich nicht bei Platz 1-3, aber eben auch nicht mehr bei Platz 10-14, sondern eben genau dazwischen.
In der Tabelle befinden wir uns auch genau dort und somit im Soll. Trotzdem hatte man lange, auch durchaus berechtigt, das Gefühl, dass die Mannschaft eher auf Platz 4 als auf Platz 9 im Saisonfinale einläuft. Und natürlich muss man sich auch kritisch hinterfragen, wenn es nicht klappt und warum. An dem Punkt sehe ich das Problem, dass die Abwehr alles, aber nicht stabil ist.
Meine Messlatte ist das Leistungspotential der Mannschaft. Das liegt sicherlich nicht bei Platz 1-3, aber eben auch nicht mehr bei Platz 10-14, sondern eben genau dazwischen.
In der Tabelle befinden wir uns auch genau dort und somit im Soll. Trotzdem hatte man lange, auch durchaus berechtigt, das Gefühl, dass die Mannschaft eher auf Platz 4 als auf Platz 9 im Saisonfinale einläuft. Und natürlich muss man sich auch kritisch hinterfragen, wenn es nicht klappt und warum. An dem Punkt sehe ich das Problem, dass die Abwehr alles, aber nicht stabil ist.
Punkasaurus schrieb:
Zumindest gestern fand ich unsere Standards verbessert: schärfer und direkter und auch mit zumindest zwei Torchancen durch Borre und Max. Mir fehlten dieses Mal eher die Abnehmer für die Standards.
Die Verteidigung beim Einwurf jedoch war nicht gut, aber wenn man zwei DM in dr IV hat will ich da gar nicht die grossen Vorwürfe machen.
Und wie gesagt ich fand gestern es taktisch in Ordnung. Wir sind zu Chancen gekommen und müssen die nur verwandeln. Wenn wir das getan hätten, dann würden wir heute über ein 3:1 reden und fast jeder hier würde davon reden, dass man endlich wieder guten Fussball und Spielzüge gesehen hat.
So wie nämlich positive Ergebnisse oft den Blick auf Probleme verschleiern, verschleiern negative Ergebnisse auch oftmals die positiven Aspekte. Und gestern war viel positives dabei, das hoffentlich Eggen Union dafür sorgt, dass der Knoten platzt.
Hier möchte ich dann doch mal einhaken. Es ist zwar einiges richtig was du schreibst, nur, es fehlte gestern, zum x-ten male übrigens, der richtige Punch. Mit Punch meine ich Druckphasen, welche den Gegner förmlich zu Fehlern zwingen, sprich, eben solche, welche in steten Wellen kommen. Und genau das passiert bei uns derzeit überhaupt nicht.
Wir sind dem Gegner zwar, wie du schon richtig schreibst, oft taktisch überlegen und haben sehr viel Ballbesitz. Aber das war es dann auch schon. Das Ganze erstreckt sich oft nur bis zum gegnerischen 16er und danach ist meist emty, sprich, mehr als ein paar Halbchancen kommen dabei zumeist nicht wirklich raus.
Genau das ist derzeit auch unser Hauptproblem. Wir schaffen es nicht mehr, offensiv unsere Wucht aus der Vorrunde aufs Feld zu bekommen. Oder anders gesagt: Für den Gegner ist es derzeit recht einfach, unsere Angriffe zu verteidigen.
Darüber können auch die paar sehr guten Chancen Gesten durch Borre´ z. B. nicht wirklich hinwegtäuschen.
Unsere Auftritte sind derzeit leider nur eine Repetition zur Vorwoche.
DeMuerte schrieb:
Mit Punch meine ich Druckphasen, welche den Gegner förmlich zu Fehlern zwingen, sprich, eben solche, welche in steten Wellen kommen. Und genau das passiert bei uns derzeit überhaupt nicht.
Genau so ist es...wir nutzen unsere spielerische Überlegenheit fast überhaupt nicht für zwingende Strafraumsituationen und machen es damit dem Gegner leicht, alles entspannt zu verteidigen.
Das mag gegen Topclubs vielleicht noch verständlich sein, aber doch nicht gegen potentielle Abstiegskandidaten..und genau diese liegengelassenen Punkte fehlen uns am Schluß für die erhoffte Plazierung..
Aber auch hier muß ich sagen, das es eigentlich schon immer so war, was unzählige Fans zwischen Himmel und Hölle taumeln ließ....ich habe zwar durch die langen Jahre bei und mit der Eintracht den Divagedanken auch verinnerlicht, was man rational nicht erklären kann, aber es bestätigt sich immer wieder und deshalb muß wohl doch was dran sein...deshalb mach ich Glasner keinen expliziten Vorwurf, gegen diese Aura kommt niemand an...
Paul Osswald hat mal nach einem verlorenen Spiel am Riederwald gesagt: "Irgendwas schwebt über uns und keiner kann es erklären"...so wird es Glasner wohl auch gehen.....
cm47 schrieb:Schönesge schrieb:
Und trotzdem hoffe ich, dass Glasner und die Eintracht über die Saison hinaus zusammen weitermachen. Denn Glasner wird dazu lernen.
Ich bin da etwas zwiegespalten...ich hätte nichts dagegen, wenn er bleibt, aber so richtig dafür bin ich eigentlich auch nicht mehr, weil ich in den Spielkonzepten keine positiven Veränderungen erkenne...seit Jahren immer dieselben Fehler und Schwächen, die sich nicht signifikant verbessern und abstellen lassen....vielleicht war seine Frage "wie kann man Qualität trainieren" nicht ganz unberechtigt, weil er genau daran zweifelt....andererseits ist es auch seine Aufgabe, genau diese Qualitäten zu verbessern und einiges dafür kann man schon trainieren, wenn auch nicht alles....er probiert vieles, manchmal gezwungenermaßen, aber so richtig zünden will nichts mehr...
Dann muss man aber auch mal definieren, was unter Qualität verstanden wird. Dieser Begriff kommt immer dann als Erklärung, wenn alle ratlos sind und keiner die extremen Leistungsabfälle erklären kann. Sollte Glasner tatsächlich davon überzeugt sein, dass das momentane Leistungsniveau dieser Mannschaft entspricht, wäre er aus meiner Sicht natürlich nicht mehr der richtige Trainer. Aber das glaube ich nicht. Er wirkt leider selbst überfordert und im Kopf nicht mehr klar.
Denn mit dieser Mannschaft ist selbstverständlich mehr drin als graues Mittelfeld. Eine Mannschaft aus dem grauen Mittelfeld wäre niemals in der Lage die Liga über einen längeren Zeitraum "spielerisch" zu dominieren. Und das haben wir, mit der in dieser Zeit besten Offensive der Liga. Und jetzt soll auf einmal wieder die Qualität in unerer Offensive fehlen und damit soll dann alles erklärt sein.
Dass externe Impulse für Spieler entscheidend sind, haben diverse Trainerwechsel in der Liga in dieser Saison und wie schon so oft unter Beweis gestellt. Wolfsburg, RB und Leverkusen konnten so den Abwärtstrend stoppen und spielen nun wieder oben mit statt gegen den Abstieg. Es sind auch dort die gleichen Spieler.
Das heißt nicht, dass man den Trainer wechseln muss. Aber der Trainer muss eine Mannschaft verstehen und dort die richtigen Hebel bewegen. Glasner scheint das in dieser Saison nicht mehr hinzubekommen.
Dann aber gerne in der nächsten wieder. Ein guter und lernfähiger Trainer bleibt er ohnehin.
Aber eins ist auch klar. Die Mannschaft wird kommende Saison wahrscheinlich eher weniger "Qualität" haben, als in dieser Saison. Macht nichts. Insofern würde das eine schöne Herausforderung für Glasner sein.
Schönesge schrieb:cm47 schrieb:Schönesge schrieb:
Und trotzdem hoffe ich, dass Glasner und die Eintracht über die Saison hinaus zusammen weitermachen. Denn Glasner wird dazu lernen.
Ich bin da etwas zwiegespalten...ich hätte nichts dagegen, wenn er bleibt, aber so richtig dafür bin ich eigentlich auch nicht mehr, weil ich in den Spielkonzepten keine positiven Veränderungen erkenne...seit Jahren immer dieselben Fehler und Schwächen, die sich nicht signifikant verbessern und abstellen lassen....vielleicht war seine Frage "wie kann man Qualität trainieren" nicht ganz unberechtigt, weil er genau daran zweifelt....andererseits ist es auch seine Aufgabe, genau diese Qualitäten zu verbessern und einiges dafür kann man schon trainieren, wenn auch nicht alles....er probiert vieles, manchmal gezwungenermaßen, aber so richtig zünden will nichts mehr...
Dann muss man aber auch mal definieren, was unter Qualität verstanden wird. Dieser Begriff kommt immer dann als Erklärung, wenn alle ratlos sind und keiner die extremen Leistungsabfälle erklären kann. Sollte Glasner tatsächlich davon überzeugt sein, dass das momentane Leistungsniveau dieser Mannschaft entspricht, wäre er aus meiner Sicht natürlich nicht mehr der richtige Trainer. Aber das glaube ich nicht. Er wirkt leider selbst überfordert und im Kopf nicht mehr klar.
Denn mit dieser Mannschaft ist selbstverständlich mehr drin als graues Mittelfeld. Eine Mannschaft aus dem grauen Mittelfeld wäre niemals in der Lage die Liga über einen längeren Zeitraum "spielerisch" zu dominieren. Und das haben wir, mit der in dieser Zeit besten Offensive der Liga. Und jetzt soll auf einmal wieder die Qualität in unerer Offensive fehlen und damit soll dann alles erklärt sein.
Dass externe Impulse für Spieler entscheidend sind, haben diverse Trainerwechsel in der Liga in dieser Saison und wie schon so oft unter Beweis gestellt. Wolfsburg, RB und Leverkusen konnten so den Abwärtstrend stoppen und spielen nun wieder oben mit statt gegen den Abstieg. Es sind auch dort die gleichen Spieler.
Das heißt nicht, dass man den Trainer wechseln muss. Aber der Trainer muss eine Mannschaft verstehen und dort die richtigen Hebel bewegen. Glasner scheint das in dieser Saison nicht mehr hinzubekommen.
Dann aber gerne in der nächsten wieder. Ein guter und lernfähiger Trainer bleibt er ohnehin.
Aber eins ist auch klar. Die Mannschaft wird kommende Saison wahrscheinlich eher weniger "Qualität" haben, als in dieser Saison. Macht nichts. Insofern würde das eine schöne Herausforderung für Glasner sein.
Du sprichst ja vieles richtig an und ich werde den Teufel tun, ihm seine Qualitäten als Trainer abzusprechen.
Aber möglicherweise hat er eine solche Situation auch noch nicht erlebt, wo er aus seiner Sicht alles für den Erfolg tut, aber die Mannschaft setzt es auf dem Platz nicht um...sowas kann schon ratlos machen, nur überfordern darf ihn das nicht, weil er dafür da ist, diesbezüglich Lösungskonzepte zu entwickeln.
Anderseits kann kein Trainer aus einer Mannschaft was rausholen wollen, was nicht vorhanden ist...vielleicht verlangt er zuviel nicht Leistbares....weiß ich nicht...es muß Gründe dafür geben, die nur er beantworten kann, warum wir international zum Teil tolle Spiele abgeliefert haben und in der Liga gegen Absteiger verkacken, das ist eine mentale Sache und auch dafür ist er da.
Diese Wechselwirkungen hat es bei der Eintracht immer schon gegeben, egal, welche Spieler oder Trainer da waren, damit meine ich auch die Frage von Eigenmotivation seitens der Spieler, wenn`s drauf ankommt.
Er ist sicherlich einer der besten Trainer, die wir in den letzten Jahren hatten, aber auch er bekommt bislang die ewigen Marotten, die mich schon ein Leben lang zur Verzweiflung treiben, nicht in den Griff.....aber vielleicht ist das auch gar nicht möglich, sonst hätte es ja mal jemand hinbekommen...
Gelöschter Benutzer
Seid Ihr Realisten nein Ihr seid Pessimisten das ich schade damit zieht Ihr unsere Mannschaft noch mehr runter!🤮
Ich Gaube an die Mannschaft sie wird es schaffen
die Tore zu machen die zum Erfolg führen.
Optimismus ist angesagt.
Die können doch Gut kicken.
Etwas mehr Ruhe ins Spiel bringen meine Güte das wird besser🤩
Ich Gaube an die Mannschaft sie wird es schaffen
die Tore zu machen die zum Erfolg führen.
Optimismus ist angesagt.
Die können doch Gut kicken.
Etwas mehr Ruhe ins Spiel bringen meine Güte das wird besser🤩
B.Bregulla schrieb:
Seid Ihr Realisten nein Ihr seid Pessimisten das ich schade damit zieht Ihr unsere Mannschaft noch mehr runter!🤮
Ich Gaube an die Mannschaft sie wird es schaffen
die Tore zu machen die zum Erfolg führen.
Optimismus ist angesagt.
Die können doch Gut kicken.
Etwas mehr Ruhe ins Spiel bringen meine Güte das wird besser🤩
Ich bin ein optimistischer Realist und wahrer Glaube ist immer ungebrochen....das heißt aber nicht, das man Augenfälligkeiten, die den Erfolg verhindern, einfach ausblendet.
Auch am nächsten Tag bleibt die Erkenntnis:
Die Mannschaft hat es geschafft sich in einen absolut überzeugenden Negativlauf/Flow zu spielen. Erst durch keine guten Leistungen in der Rückrunde, mittlerweile sind wir wieder den Gegnern haushoch überlegen, treffen aber vorne das Tor nicht.
Fußball bleibt Kopfsache, die Köpfe scheinen versaut zu sein. Der Trainer war gefragt, den Turnaround zu schaffen, leider hat er keine Antworten gefunden. Die Wahrscheinlichkeit, dass er noch welche findet, ist auf ein Minimum geschrumpft. Denn wahrscheinlich funktioniert auch sein Kopf nicht mehr richtig, er hat evtl von sich und der Mannschaft zu viel gefordert. Sein Perfektionismus könnte in der Retrospektive alle erdrückt haben. Soweit meine Ferndiagnose mit Blick aus der Zukunft
Und trotzdem hoffe ich, dass Glasner und die Eintracht über die Saison hinaus zusammen weitermachen. Denn Glasner wird dazu lernen.
Die Mannschaft hat es geschafft sich in einen absolut überzeugenden Negativlauf/Flow zu spielen. Erst durch keine guten Leistungen in der Rückrunde, mittlerweile sind wir wieder den Gegnern haushoch überlegen, treffen aber vorne das Tor nicht.
Fußball bleibt Kopfsache, die Köpfe scheinen versaut zu sein. Der Trainer war gefragt, den Turnaround zu schaffen, leider hat er keine Antworten gefunden. Die Wahrscheinlichkeit, dass er noch welche findet, ist auf ein Minimum geschrumpft. Denn wahrscheinlich funktioniert auch sein Kopf nicht mehr richtig, er hat evtl von sich und der Mannschaft zu viel gefordert. Sein Perfektionismus könnte in der Retrospektive alle erdrückt haben. Soweit meine Ferndiagnose mit Blick aus der Zukunft
Und trotzdem hoffe ich, dass Glasner und die Eintracht über die Saison hinaus zusammen weitermachen. Denn Glasner wird dazu lernen.
Schönesge schrieb:
Und trotzdem hoffe ich, dass Glasner und die Eintracht über die Saison hinaus zusammen weitermachen. Denn Glasner wird dazu lernen.
Ich bin da etwas zwiegespalten...ich hätte nichts dagegen, wenn er bleibt, aber so richtig dafür bin ich eigentlich auch nicht mehr, weil ich in den Spielkonzepten keine positiven Veränderungen erkenne...seit Jahren immer dieselben Fehler und Schwächen, die sich nicht signifikant verbessern und abstellen lassen....vielleicht war seine Frage "wie kann man Qualität trainieren" nicht ganz unberechtigt, weil er genau daran zweifelt....andererseits ist es auch seine Aufgabe, genau diese Qualitäten zu verbessern und einiges dafür kann man schon trainieren, wenn auch nicht alles....er probiert vieles, manchmal gezwungenermaßen, aber so richtig zünden will nichts mehr...
cm47 schrieb:Schönesge schrieb:
Und trotzdem hoffe ich, dass Glasner und die Eintracht über die Saison hinaus zusammen weitermachen. Denn Glasner wird dazu lernen.
Ich bin da etwas zwiegespalten...ich hätte nichts dagegen, wenn er bleibt, aber so richtig dafür bin ich eigentlich auch nicht mehr, weil ich in den Spielkonzepten keine positiven Veränderungen erkenne...seit Jahren immer dieselben Fehler und Schwächen, die sich nicht signifikant verbessern und abstellen lassen....vielleicht war seine Frage "wie kann man Qualität trainieren" nicht ganz unberechtigt, weil er genau daran zweifelt....andererseits ist es auch seine Aufgabe, genau diese Qualitäten zu verbessern und einiges dafür kann man schon trainieren, wenn auch nicht alles....er probiert vieles, manchmal gezwungenermaßen, aber so richtig zünden will nichts mehr...
Guter Beitrag cm, geh ich mit. Qualität bedeutet auch in solchen Situationen Einfluss auf die Mannschaft zu nehmen und den Turnaround zu schaffen...wie auch immer...durch Änderung des Spielkonzeptes bzw. Formationen, Umstellungen oder im mentalen Bereich. Das zeichnet gute Trainer aus. Es ist nicht schlimm mal im Tief zu sein und 4-5 Spiele kacke zu spielen und zu verlieren. ein wirklich guter Trainer kommt da wieder raus, hat Lösungsansätze, strahlt Optimismus aus und packt an. Wir sind jedoch im Dauertief, 8 Punkte in der RR sind die eines Absteigers. Und letztes Jahr war die Rückrunde wie der Saisonbeginn ebenfalls schlecht.
cm47 schrieb:Schönesge schrieb:
Und trotzdem hoffe ich, dass Glasner und die Eintracht über die Saison hinaus zusammen weitermachen. Denn Glasner wird dazu lernen.
Ich bin da etwas zwiegespalten...ich hätte nichts dagegen, wenn er bleibt, aber so richtig dafür bin ich eigentlich auch nicht mehr, weil ich in den Spielkonzepten keine positiven Veränderungen erkenne...seit Jahren immer dieselben Fehler und Schwächen, die sich nicht signifikant verbessern und abstellen lassen....vielleicht war seine Frage "wie kann man Qualität trainieren" nicht ganz unberechtigt, weil er genau daran zweifelt....andererseits ist es auch seine Aufgabe, genau diese Qualitäten zu verbessern und einiges dafür kann man schon trainieren, wenn auch nicht alles....er probiert vieles, manchmal gezwungenermaßen, aber so richtig zünden will nichts mehr...
Dann muss man aber auch mal definieren, was unter Qualität verstanden wird. Dieser Begriff kommt immer dann als Erklärung, wenn alle ratlos sind und keiner die extremen Leistungsabfälle erklären kann. Sollte Glasner tatsächlich davon überzeugt sein, dass das momentane Leistungsniveau dieser Mannschaft entspricht, wäre er aus meiner Sicht natürlich nicht mehr der richtige Trainer. Aber das glaube ich nicht. Er wirkt leider selbst überfordert und im Kopf nicht mehr klar.
Denn mit dieser Mannschaft ist selbstverständlich mehr drin als graues Mittelfeld. Eine Mannschaft aus dem grauen Mittelfeld wäre niemals in der Lage die Liga über einen längeren Zeitraum "spielerisch" zu dominieren. Und das haben wir, mit der in dieser Zeit besten Offensive der Liga. Und jetzt soll auf einmal wieder die Qualität in unerer Offensive fehlen und damit soll dann alles erklärt sein.
Dass externe Impulse für Spieler entscheidend sind, haben diverse Trainerwechsel in der Liga in dieser Saison und wie schon so oft unter Beweis gestellt. Wolfsburg, RB und Leverkusen konnten so den Abwärtstrend stoppen und spielen nun wieder oben mit statt gegen den Abstieg. Es sind auch dort die gleichen Spieler.
Das heißt nicht, dass man den Trainer wechseln muss. Aber der Trainer muss eine Mannschaft verstehen und dort die richtigen Hebel bewegen. Glasner scheint das in dieser Saison nicht mehr hinzubekommen.
Dann aber gerne in der nächsten wieder. Ein guter und lernfähiger Trainer bleibt er ohnehin.
Aber eins ist auch klar. Die Mannschaft wird kommende Saison wahrscheinlich eher weniger "Qualität" haben, als in dieser Saison. Macht nichts. Insofern würde das eine schöne Herausforderung für Glasner sein.
Man kann nicht alles am Trainer festmachen, obwohl er natürlich am Saisonergebnis seinen Anteil hat.
Aber er ist es nicht alleine, da ist auch Krösche mit dabei.
Deshalb sollte man auch verstehen können, wenn ein Trainer zu der Einsicht gelangt, das mit dem Kader, den er zur Verfügung hat, schon das Bestmögliche erreicht wurde und das nicht jedes Jahr möglich ist, sich andere Arbeitsoptionen offenhält.
Jeder Wechsel bietet auch neue Chancen mit neuer Spielidee, neuen Ansprachen und anderen Trainingsformen.
Das muß alles nicht negativ sein, sondern kann durchaus Erfolg nach sich ziehen.
Nur alldem muß auch die Kaderzusammensetzung entsprechen, damit es überhaupt machbar ist.
Deshalb bin ich mittlerweile sehr offen für neue Optionen auf der Trainerposition, weil sich mittlerweile zuvieles verfestigt hat, was nicht funktioniert und nichts ist schädlicher als ein Trainer, der nicht nur ratlos wirkt, sondern es vielleicht auch ist...da kommen keine Impulse mehr, die eine Chance auf positive Wendungen beinhalten könnten....
Aber er ist es nicht alleine, da ist auch Krösche mit dabei.
Deshalb sollte man auch verstehen können, wenn ein Trainer zu der Einsicht gelangt, das mit dem Kader, den er zur Verfügung hat, schon das Bestmögliche erreicht wurde und das nicht jedes Jahr möglich ist, sich andere Arbeitsoptionen offenhält.
Jeder Wechsel bietet auch neue Chancen mit neuer Spielidee, neuen Ansprachen und anderen Trainingsformen.
Das muß alles nicht negativ sein, sondern kann durchaus Erfolg nach sich ziehen.
Nur alldem muß auch die Kaderzusammensetzung entsprechen, damit es überhaupt machbar ist.
Deshalb bin ich mittlerweile sehr offen für neue Optionen auf der Trainerposition, weil sich mittlerweile zuvieles verfestigt hat, was nicht funktioniert und nichts ist schädlicher als ein Trainer, der nicht nur ratlos wirkt, sondern es vielleicht auch ist...da kommen keine Impulse mehr, die eine Chance auf positive Wendungen beinhalten könnten....
Mir fehlt momentan die Phantasie dafür, gegen wen wir in den restlichen Spielen mal paar überzeugende Siege einfahren wollen....in Leverkusen, daheim Gladbach, in Dortmund...naja, wird mit der Defensivschwäche sehr schwierig werden....ich hoffe, das ich mich irre, aber irgendeinen Willen oder Signal, auf den letzten Saisonmetern doch noch was zu reißen, kann ich nicht erkennen....es wird so kommen, wie es in den RR immer kommt, nämlich Durchreiche nach unten, obwohl beste Möglichkeiten dafür bestanden, das es dazu nicht kommt.
Für einen Kraftakt ist es schon fast zu spät, bei dem Restprogramm, das hätten wir vorher machen müssen.
Wir machen in anderen Wettbewerben immer eine recht gute Figur, nur im Alltagsgeschäft Liga gerade dann nicht, wenn`s drauf ankommt....deshalb sollte man vollmundige Ankündigungen über Ziele bleiben lassen, bei der Eintracht geht das immer nach hinten los....was für eine Scheiße.....
Für einen Kraftakt ist es schon fast zu spät, bei dem Restprogramm, das hätten wir vorher machen müssen.
Wir machen in anderen Wettbewerben immer eine recht gute Figur, nur im Alltagsgeschäft Liga gerade dann nicht, wenn`s drauf ankommt....deshalb sollte man vollmundige Ankündigungen über Ziele bleiben lassen, bei der Eintracht geht das immer nach hinten los....was für eine Scheiße.....
cm47 schrieb:
Mir fehlt momentan die Phantasie dafür, gegen wen wir in den restlichen Spielen mal paar überzeugende Siege einfahren wollen....in Leverkusen, daheim Gladbach, in Dortmund...naja, wird mit der Defensivschwäche sehr schwierig werden....ich hoffe, das ich mich irre, aber irgendeinen Willen oder Signal, auf den letzten Saisonmetern doch noch was zu reißen, kann ich nicht erkennen....es wird so kommen, wie es in den RR immer kommt, nämlich Durchreiche nach unten, obwohl beste Möglichkeiten dafür bestanden, das es dazu nicht kommt.
Für einen Kraftakt ist es schon fast zu spät, bei dem Restprogramm, das hätten wir vorher machen müssen.
Wir machen in anderen Wettbewerben immer eine recht gute Figur, nur im Alltagsgeschäft Liga gerade dann nicht, wenn`s drauf ankommt....deshalb sollte man vollmundige Ankündigungen über Ziele bleiben lassen, bei der Eintracht geht das immer nach hinten los....was für eine Scheiße.....
Wenn alles normal läuft gibt's aus den nächsten drei Bundesligaspielen 0-1 Punkt. Und selbst mit nem Dreier gegen Gladbach wird man wohl auf Platz 8 herunterrutschen. Man hat es versäumt gegen schlagbare Gegner zu gewinnen, die Quittung bekommt man jetzt.
Für mich ist das Pokalspiel gegen Union von immenser Bedeutung. Verlierst du das auch noch geht es für den Rest der Saison komplett den Bach runter.
Gewinnst du es kann es mental nochmal Kräfte freisetzen für den Endspurt.
Dienstag entscheidet sich der restliche Saisonverlauf, davon bin ich überzeugt.
Und wieder wurde in einem absolut gewinnbaren Spiel kein Sieg eingefahren, wie schon gegen den VfB.
Das hier fast jede Abstiegskrampe Punkte mitnimmt, geht mir gewaltig auf den Sack und damit verspielt man alle Möglichkeiten, das angepeilte Ziel zu erreichen.
An Toren mangelt es ja nicht, hinten gegen uns klappt das in jedem Spiel, nur vorne eben nicht.
In der 2. Hz., phasenweise auch in der 1., war das ein Spiel auf ein Tor mit einer Vielzahl von Tormöglichkeiten, aber alles wird verstolpert, weil auch zu kompliziert gedacht wird.
Der letzte und entscheidende Paß kommt fast nie an, auch die Kopfballschwäche im Strafraum wie auch im Mittelfeld ist schon eklatant, von den Standards überhaupt nicht zu reden...da fehlt die körperliche Durchsetzungsfähigkeit gegen robuste Gegner wie Bochum.
Mit deren bescheidenen Möglichkeiten hier einen Punkt zu holen, auch deren Sieg wäre möglich gewesen, ist letztlich ein Armutszeugnis für das, was wir nachgewiesenermaßen eigentlich können.
Bei aller Wertschätzung für Glasner, aber er muß sich fragen lassen, warum es ihm nicht gelingt, die Mannschaft auf einem Konzentrationslevel zu halten, die solche absurden Ergebnisse eben nicht ermöglichen.
Wir kompensieren die Defensivfehler momentan nicht und so gewinnt man auch nicht.....absolut mangelhafte Chancenverwertung im Gleichklang mit zu leichten Gegentoren kann dazu führen, das es diese Saison international nichts wird.
Übrigens, auch bei aller hohen Wertschätzung für Kolo, mir fällt er arg schnell und das geht nicht lange gut.
Irgendwann kriegt er auch die wirklichen Fouls gegen ihn nicht mehr gepfiffen und dann sind alle gekniffen.
Eigentlich strafbare Handspiele im Strafraum bekommen wir auch nicht mehr mit Elfer gepfiffen, ich hab schon für weit weniger Elfmeter gesehen.
So verkacken wir auch die EL, falls es im Pokal auch nichts wird.
Meine Befürchtung ist, das es darauf hinauslaufen wird, das wir uns am Saisonende wieder im Niemandsland einordnen und ich habe bislang nur wenige Saisons gesehen, wo soviel für uns möglich gewesen wäre, wenn wir stringent das wahre Leistungsvermögen abgerufen hätten, dafür hätten 4-5 Spiele schon gereicht.
Und darüber sollten alle mal nachdenken, ohne Ausreden, Relativierungen und Schönrednerei.
So reicht es nicht für die ersten Fünf, obwohl es das könnte und das ist das eigentlich Ärgerliche....
Das hier fast jede Abstiegskrampe Punkte mitnimmt, geht mir gewaltig auf den Sack und damit verspielt man alle Möglichkeiten, das angepeilte Ziel zu erreichen.
An Toren mangelt es ja nicht, hinten gegen uns klappt das in jedem Spiel, nur vorne eben nicht.
In der 2. Hz., phasenweise auch in der 1., war das ein Spiel auf ein Tor mit einer Vielzahl von Tormöglichkeiten, aber alles wird verstolpert, weil auch zu kompliziert gedacht wird.
Der letzte und entscheidende Paß kommt fast nie an, auch die Kopfballschwäche im Strafraum wie auch im Mittelfeld ist schon eklatant, von den Standards überhaupt nicht zu reden...da fehlt die körperliche Durchsetzungsfähigkeit gegen robuste Gegner wie Bochum.
Mit deren bescheidenen Möglichkeiten hier einen Punkt zu holen, auch deren Sieg wäre möglich gewesen, ist letztlich ein Armutszeugnis für das, was wir nachgewiesenermaßen eigentlich können.
Bei aller Wertschätzung für Glasner, aber er muß sich fragen lassen, warum es ihm nicht gelingt, die Mannschaft auf einem Konzentrationslevel zu halten, die solche absurden Ergebnisse eben nicht ermöglichen.
Wir kompensieren die Defensivfehler momentan nicht und so gewinnt man auch nicht.....absolut mangelhafte Chancenverwertung im Gleichklang mit zu leichten Gegentoren kann dazu führen, das es diese Saison international nichts wird.
Übrigens, auch bei aller hohen Wertschätzung für Kolo, mir fällt er arg schnell und das geht nicht lange gut.
Irgendwann kriegt er auch die wirklichen Fouls gegen ihn nicht mehr gepfiffen und dann sind alle gekniffen.
Eigentlich strafbare Handspiele im Strafraum bekommen wir auch nicht mehr mit Elfer gepfiffen, ich hab schon für weit weniger Elfmeter gesehen.
So verkacken wir auch die EL, falls es im Pokal auch nichts wird.
Meine Befürchtung ist, das es darauf hinauslaufen wird, das wir uns am Saisonende wieder im Niemandsland einordnen und ich habe bislang nur wenige Saisons gesehen, wo soviel für uns möglich gewesen wäre, wenn wir stringent das wahre Leistungsvermögen abgerufen hätten, dafür hätten 4-5 Spiele schon gereicht.
Und darüber sollten alle mal nachdenken, ohne Ausreden, Relativierungen und Schönrednerei.
So reicht es nicht für die ersten Fünf, obwohl es das könnte und das ist das eigentlich Ärgerliche....
DBecki schrieb:Sammy1 schrieb:
Für mich ist Krösche nervös. Ihm schwimmen so langsam die geforderten Ziele außer Reichweite .
Laut Spottbild kann man mit zu 11 Abgängen bei Spielern rechnen …
Das da ein Trainer abwartet ist verständlich
Ach, die Bild schreibt das. Dann muss es natürlich so sein. Das passt zu Dir.
Das liest sich, als ob ein Wettbewerb den Trainer rauszuschreiben begonnen hätte.
Oliver Glasner macht meiner Meinung nach eine gute Arbeit und ich hoffe, dass er noch lange unser Trainer bleibt.
Glaubt man den Journalisten und den Insidern hier dann könnte man befürchten, dass sich Oliver Glasner und Markus Grösche bald nur noch über Anwälte unterhalten, denn offenbar sind alle Dementis der beiden Führungskräfte ausgedacht und unwahr.
vogeslberger schrieb:DBecki schrieb:Sammy1 schrieb:
Für mich ist Krösche nervös. Ihm schwimmen so langsam die geforderten Ziele außer Reichweite .
Laut Spottbild kann man mit zu 11 Abgängen bei Spielern rechnen …
Das da ein Trainer abwartet ist verständlich
Ach, die Bild schreibt das. Dann muss es natürlich so sein. Das passt zu Dir.
Das liest sich, als ob ein Wettbewerb den Trainer rauszuschreiben begonnen hätte.
Oliver Glasner macht meiner Meinung nach eine gute Arbeit und ich hoffe, dass er noch lange unser Trainer bleibt.
Glaubt man den Journalisten und den Insidern hier dann könnte man befürchten, dass sich Oliver Glasner und Markus Grösche bald nur noch über Anwälte unterhalten, denn offenbar sind alle Dementis der beiden Führungskräfte ausgedacht und unwahr.
Wir können momentan eben nur vermuten oder spekulieren, was Fans aber auch dürfen, solange keine eindeutigen Aussagen seitens des Vereins oder der involvierten Personen vorliegen.
Bald wird sicherlich Klarheit darüber herrschen, wie die künftigen Konstellationen sein werden.
cm47 schrieb:
Bald wird sicherlich Klarheit darüber herrschen, wie die künftigen Konstellationen sein werden.
Ist ja wie fast jedes Jahr, das kurz vor Saisonende die Anspannung steigt und es etwas unruhiger wird.
Diesmal ist der Sturm nur um einiges lauter, weil zu viel Infos nach aussen gelangen.
Aber das legt sich auch wieder und eines weiß ich auch, wegen der neuen Saison ist mir nicht bange,
selbst wenn alle gehen würden.
Wegen der aktuellen Saison ist mir mittlerweile eher bange, weil da haben wir noch viel zu verlieren oder gewinnen. Zwischen Platz -4 oder 8 sind große finanzielle Unterschiede und auch um Pokal geht es jetzt
ums große Geld.
Hier hoffe ich aber das unser Team sich mal bei der Ehre packt und nicht auch noch das Pokalspiel
gegen Union vergeigt. Dann wäre man dort zumindestens schonmal unter den Top 4.
Bigbamboo schrieb:FrankenAdler schrieb:
Wären wir ehrlich, würden wir hier ALLE einräumen müssen, dass wir
1. gar nicht wissen, was genau "die Situation" ist und
2. umso weniger Ahnung darüber haben, wer für was verantwortlich ist,
also 3. einfach nur wild spekulieren und uns auf Grund von irgendwelchen nicht überprüfbaren Informationen der Tagespresse irgendwas zusammenreimen, was aber
4. zu reichen scheint, um irgendeinen Schuldigen, bevorzugt Person XYZ, zu identifizieren. Woran auch immer der dann schuld sein soll.
Zusammengefasst: einfach nur ganz großes Kino!
So kannst Du den Text für nahezu jedes Topic in jedem Forum verwenden.
Weshalb es nicht weniger wahr ist!
Alle wollen Ruhe im Verein, steigen aber begeistert auf jedes Angebot ein, diese Ruhe zu untergraben.
Kann man so machen!
FrankenAdler schrieb:Bigbamboo schrieb:FrankenAdler schrieb:
Wären wir ehrlich, würden wir hier ALLE einräumen müssen, dass wir
1. gar nicht wissen, was genau "die Situation" ist und
2. umso weniger Ahnung darüber haben, wer für was verantwortlich ist,
also 3. einfach nur wild spekulieren und uns auf Grund von irgendwelchen nicht überprüfbaren Informationen der Tagespresse irgendwas zusammenreimen, was aber
4. zu reichen scheint, um irgendeinen Schuldigen, bevorzugt Person XYZ, zu identifizieren. Woran auch immer der dann schuld sein soll.
Zusammengefasst: einfach nur ganz großes Kino!
So kannst Du den Text für nahezu jedes Topic in jedem Forum verwenden.
Weshalb es nicht weniger wahr ist!
Alle wollen Ruhe im Verein, steigen aber begeistert auf jedes Angebot ein, diese Ruhe zu untergraben.
Kann man so machen!
Das ist ja auch das, was mir am heutigen Fußballbusiness so mißfällt.
Alle die hier aufschlagen, seien es Spieler, Trainer oder Funktionäre, begreifen ihre Aufgabe zuallererst mal nur als einen Job, ohne wirkliche innere Bindung zum Verein.
Die kann ja auch nicht entstehen, wenn man nur 2-3 Jahre da ist und vielleicht will man das auch gar nicht.
Ich halte das aber für unerläßlich und ich weiß, das sowas sehr romantisierend und naiv gedacht ist.
Niemand von denen wird je die Faszination und die Seele der Eintracht verinnerlichen können, denn eines übersehen die alle oder es ist denen scheißegal.
Wir sind kein Klub wie jeder andere, wir sind die Eintracht aus Frankfurt und damit ein Verein, der mit Herzblut vollgestopft ist bis obenhin, mit einer herausragenden Historie und mit einer Fanbasis, die einen Rückhalt garantiert, der seinesgleichen sucht...was ich hier nicht brauchen kann, sind Leute mit technokratischem Denken oder die uns nur als Sprungbrett für "höhere" Aufgaben verstehen...mir fehlt die Identifikation mit dem Verein ein großes Stück weit und ich weiß, das es nichts schönes gibt, als die Diva einfach hinzunehmen und zu akzeptieren, wie sie ist...das ist oft mühevoll und nervlich sehr anstrengend, aber auch mit vielen großen Momenten, die man nie vergißt.
Sowas werden die alle nie erleben.....
ThePaSch schrieb:Glasner: «Ich weiß es nicht, warum alle so nervös sind»
«Mir erklären sie immer 'Es ist Frankfurt, es ist Frankfurt'. Vielleicht sollte man sich noch mal Gedanken machen, ob es klug ist, von medialer Seite so zu agieren», sagte Glasner dem Sender Sky. Die Nervosität werde «irgendwie reingetragen». Er wisse auch nicht, wer so nervös sei. «Ich habe 16, 17 Monate noch Vertrag. Christian Streich hat gerade seinen Vertrag verlängert, der im Sommer ausläuft und keiner war nervös. Ich weiß es nicht, warum alle so nervös sind. Ich habe keinem gesagt 'ich will den Club verlassen'. Alles, was ich sage, wird mir eh nicht geglaubt und deswegen sage ich gar nichts dazu.»
https://www.stimme.de/sport/ueberregional/sportwelt/topnews/fussball/bundesliga-news/glasner-habe-keinem-gesagt-ich-will-den-club-verlassen-art-4754305
Ich versteh jetzt auch nicht, woher diese Diskussion kommt. Er hat eine erhitzte PK gegeben und Tottenham hat wohl Interesse an ihm und ihre Fühler ausgestreckt (obwohl die englischen Medien sich mittlerweile alle ziemlich sicher sind, dass Tottenham schon lange woanders sucht). Und daraus kommt jetzt schon mehrere Seiten lang eine Diskussion darüber, wie unsere Trainer immer nur 1-2 Jahre bleiben?
Bei FFH hat er sich schon ähnlich geäußert.
Dann war es hoffentlich einfach nur der Frust und ein Wutausbruch.
Im Übrigen wird Tuchel neuer Bayern Trainer, Nagelsmann ist raus. Tuchel stand wohl bei Tottenham auf der Liste. Mal sehen wie sich diese Dynamik auswirkt...
cm47 schrieb:Schönesge schrieb:
Im Übrigen wird Tuchel neuer Bayern Trainer, Nagelsmann ist raus
Da wird ein unberechenbarer Chaot wieder von einem unberechenbaren Chaot abgelöst...ist aber deren Problem...
Das Nagelsmann ähnlich wie Kovac nicht in München funktioniert war egtl klar.
Da mussten schon immer Trainer her,die eben einige vorzuweisen haben.
Da musst Du mal in erster Linie die Kabine moderieren und in den Griff kriegen,kicken können die ja alle dort.Der Flick hat das perfekt hingekriegt.
Nagelsmann ist ein bisschen selbstherrlich,wahrscheinlich zu schnell und zu früh nach oben gekommen.
Fachlich sicherlich top,aber das reicht in München halt nicht.
Nun Tuchel,der wollte zu Tottenham,nun könnte Glasner dort ein Thema werden.
Solle das so sein,dann bitte schnell entscheiden,nicht so ein Gedaddel.
Glasner wirkt auf mich momentan auch arg gereizt,so ganz professionell gibt er sich gerade nicht.
Dieses "alle wollen nur böses für und gegen mich" ist ein bisschen wie eine beleidigte Leberwurst.
Ich habe ihn ehrlich gesagt für souveräner gehalten.
cm47 schrieb:
Andererseits ist der DFL Job auch nicht ohne Reiz, weil man dort qua Amt schon einiges bewirken kann und auch hier zeigt sich die Wertschätzungvon Hellmann, die er ligaweit genießt.
Wäre ich er, wäre die Entscheidung pro Eintracht keine Frage, aber ich bin nicht er.
Beides wird jedenfalls nicht gehen und er wird sich zeitnah entscheiden müssen, denn eine Hängepartie diesbezüglich schadet allen......
Also ich muss ganz ehrlich sagen, ich kann auch überhaupt nicht einschätzen, was Hellmann für die Zukunft
wichtiger ist (vom beruflichen her !), DFL oder Eintracht.
Ich kann verstehen, das Hellmann zumindestens darüber nachdenkt, so fair muss man sein.
So eine Chance bekommt man nicht jeden Tag.
Ich persönlich möchte das Hellmann weiterhin bei der Eintracht bleibt, weil er sehr wichtig für den
Verein in ganz vielen Punkten ist.
Alleine sein Auftreten bei Internationalen Spielen und sein großes Know-know, da können nur wenige mithalten.
Hyundaii30 schrieb:cm47 schrieb:
Andererseits ist der DFL Job auch nicht ohne Reiz, weil man dort qua Amt schon einiges bewirken kann und auch hier zeigt sich die Wertschätzungvon Hellmann, die er ligaweit genießt.
Wäre ich er, wäre die Entscheidung pro Eintracht keine Frage, aber ich bin nicht er.
Beides wird jedenfalls nicht gehen und er wird sich zeitnah entscheiden müssen, denn eine Hängepartie diesbezüglich schadet allen......
Also ich muss ganz ehrlich sagen, ich kann auch überhaupt nicht einschätzen, was Hellmann für die Zukunft
wichtiger ist (vom beruflichen her !), DFL oder Eintracht.
Ich kann verstehen, das Hellmann zumindestens darüber nachdenkt, so fair muss man sein.
So eine Chance bekommt man nicht jeden Tag.
Ich persönlich möchte das Hellmann weiterhin bei der Eintracht bleibt, weil er sehr wichtig für den
Verein in ganz vielen Punkten ist.
Alleine sein Auftreten bei Internationalen Spielen und sein großes Know-know, da können nur wenige mithalten.
Es versteht doch auch jeder, das er eine gewisse Bedenkzeit braucht, um alles Für und Wider abzuwägen, um für sich die beste Entscheidung zu treffen.
Aus Gründen, auch der Planungssicherheit und der personellen Neuaufstellung, falls er geht, sollte es auch nicht allzu lange dauern.
Mir wäre es am liebsten, er bliebe, wie auch Glasner, aber sollten beide gehen, war es ihre Entscheidung und die muß nicht jedem gefallen, aber respektieren sollte man sie trotzdem, es ist ihr Leben.
Es wird auch danach weiter gehen, ohne das alles zusammenbricht, wenn welche gehen, kommen eben andere,,,,der Verein und mir bleibe und nur darauf kommt`s an.....
Gelöschter Benutzer
Schmidti1982 schrieb:
Hier sollte es nur eine Lösung geben: Man nimmt das Rücktrittsangebot von Holzer an und Hellmann konzentriert auf den Job bei der Eintracht, wo gerade mehr als genug zu tun ist.
So einfach ist es ja aber offensichtlich eben nicht...
cyberboy schrieb:Schmidti1982 schrieb:
Hier sollte es nur eine Lösung geben: Man nimmt das Rücktrittsangebot von Holzer an und Hellmann konzentriert auf den Job bei der Eintracht, wo gerade mehr als genug zu tun ist.
So einfach ist es ja aber offensichtlich eben nicht...
Durchaus möglich..Hellmann tut sich offenbar sehr schwer mit seiner künftigen Entscheidung, aber so einfach ist die auch nicht.
Da hat man zwei Herzen in der Brust und muß sich für eins entscheiden, das ist nie einfach....vielleicht hat er auch die Situation irgenwie satt und da käme der Ausweg zur DFL wie gerufen.
Oder er stellt sich der Situation im Interesse der Eintracht und riskiert, das der Mist nicht so schnell vorbeigeht....schwierig...
cm47 schrieb:
Es gibt aber keine Garantie dafür, das sowas mit jedem Trainer kontinuierlich fortgeführt wird...bislang hatten wir ein gutes Händchen mit der Trainerwahl, das hoffe ich auch weiterhin...trotzdem ist mir dabei nicht so wohl, weil es mir lieber ist, wenn ein Trainer auch mal andere obszöne Angebote ausblendet, weil er die weitere Entwicklung mit begleiten will....aber ich komm auch aus einer ganz anderen Zeit..
Kontinuität ist sehr wichtig, um nachhaltig erfolgreich zu sein. Das sieht man ja bei Freiburg oder auch Union. Natürlich ist es bei uns in der Vergangenheit immer gut gegangen, aber eine Garantie gibt es nicht. Vor allem dann nicht, wenn selbst das Management sich nicht zu committen scheint.
Bei uns scheint es diese notwendige Kontinuität leider nichtmal auf höchster Managementeben zu geben, und das würde uns dann in negativer Hinsicht von anderen Vereinen unterscheiden. Die dann, es wäre nicht überraschend, bald an uns vorbeiziehen könnten.
Schönesge schrieb:cm47 schrieb:
Es gibt aber keine Garantie dafür, das sowas mit jedem Trainer kontinuierlich fortgeführt wird...bislang hatten wir ein gutes Händchen mit der Trainerwahl, das hoffe ich auch weiterhin...trotzdem ist mir dabei nicht so wohl, weil es mir lieber ist, wenn ein Trainer auch mal andere obszöne Angebote ausblendet, weil er die weitere Entwicklung mit begleiten will....aber ich komm auch aus einer ganz anderen Zeit..
Kontinuität ist sehr wichtig, um nachhaltig erfolgreich zu sein. Das sieht man ja bei Freiburg oder auch Union. Natürlich ist es bei uns in der Vergangenheit immer gut gegangen, aber eine Garantie gibt es nicht. Vor allem dann nicht, wenn selbst das Management sich nicht zu committen scheint.
Bei uns scheint es diese notwendige Kontinuität leider nichtmal auf höchster Managementeben zu geben, und das würde uns dann in negativer Hinsicht von anderen Vereinen unterscheiden. Die dann, es wäre nicht überraschend, bald an uns vorbeiziehen könnten.
Genau das meine ich ja...es ist nicht förderlich, wenn eigene Interessen die des Vereins überlagern und bei sowas gehen bei mir alle roten Lampen an...diese unseligen Zeiten hatten wir schon und ich dachte, das wäre beendet.
Alle sollten sich mal darauf besinnen, wofür sie eigentlich da sind und das sind ausschließlich die Aufgaben, im absoluten Interesse der Eintracht zu handeln, alles andere muß zurückstehen.
Ich will nicht immer andere als Beispiel nehmen, aber wie es unaufgeregt und seriös gehandhabt werden kann und gerade auch deswegen erfolgreich, bekommen wir ja vorgemacht.
Gerade in unserer jetzigen Situation, das gilt aber generell, ist solch eine Gemengelage höchst kontraproduktiv und darüber sollten alle Protagonisten mal schnell nachdenken...
cm47 schrieb:
Also holen wir jetzt nur noch Trainer als Duchlauferhitzer..wenn sie Erfolg haben und deshalb Begehrlichkeiten wecken, können sie im zweiten Jahr dann wieder gehen....irgedwie komme ich da gedanklich nicht mit.
Das deckt sich doch so gar nicht mit weiteren Entwicklungsschritten, die mittelfristig mit Mannschaft un Trainer eigentlich angedacht wurden und auch sind.
Komplimente für uns hin oder her, aber bringt uns solche Kurzatmigkeit wirklich weiter, iich denke nicht.
Es muß ja keiner 10 Jahre hierbleiben, aber mal so 4-5 würde ich mir schon mal wünschen.
Kontinuität ist nicht per sè schlecht, wenn man sich weiterentwickeln will.
Aber diese neue Strategie hat uns doch als Verein weitergebracht:
Abstieg verhinderst und Pokalsieg mit Kovac.
In Europa etabliert und Halbfinale EL mit Hütter.
Europa League Sieg und CL Achtelfinales mit Glasner.
Wir sind also immer einen Schritt weitergekommen als Verein.
Punkasaurus schrieb:cm47 schrieb:
Also holen wir jetzt nur noch Trainer als Duchlauferhitzer..wenn sie Erfolg haben und deshalb Begehrlichkeiten wecken, können sie im zweiten Jahr dann wieder gehen....irgedwie komme ich da gedanklich nicht mit.
Das deckt sich doch so gar nicht mit weiteren Entwicklungsschritten, die mittelfristig mit Mannschaft un Trainer eigentlich angedacht wurden und auch sind.
Komplimente für uns hin oder her, aber bringt uns solche Kurzatmigkeit wirklich weiter, iich denke nicht.
Es muß ja keiner 10 Jahre hierbleiben, aber mal so 4-5 würde ich mir schon mal wünschen.
Kontinuität ist nicht per sè schlecht, wenn man sich weiterentwickeln will.
Aber diese neue Strategie hat uns doch als Verein weitergebracht:
Abstieg verhinderst und Pokalsieg mit Kovac.
In Europa etabliert und Halbfinale EL mit Hütter.
Europa League Sieg und CL Achtelfinales mit Glasner.
Wir sind also immer einen Schritt weitergekommen als Verein.
Es gibt aber keine Garantie dafür, das sowas mit jedem Trainer kontinuierlich fortgeführt wird...bislang hatten wir ein gutes Händchen mit der Trainerwahl, das hoffe ich auch weiterhin...trotzdem ist mir dabei nicht so wohl, weil es mir lieber ist, wenn ein Trainer auch mal andere obszöne Angebote ausblendet, weil er die weitere Entwicklung mit begleiten will....aber ich komm auch aus einer ganz anderen Zeit..
cm47 schrieb:
Es gibt aber keine Garantie dafür, das sowas mit jedem Trainer kontinuierlich fortgeführt wird...bislang hatten wir ein gutes Händchen mit der Trainerwahl, das hoffe ich auch weiterhin...trotzdem ist mir dabei nicht so wohl, weil es mir lieber ist, wenn ein Trainer auch mal andere obszöne Angebote ausblendet, weil er die weitere Entwicklung mit begleiten will....aber ich komm auch aus einer ganz anderen Zeit..
Kontinuität ist sehr wichtig, um nachhaltig erfolgreich zu sein. Das sieht man ja bei Freiburg oder auch Union. Natürlich ist es bei uns in der Vergangenheit immer gut gegangen, aber eine Garantie gibt es nicht. Vor allem dann nicht, wenn selbst das Management sich nicht zu committen scheint.
Bei uns scheint es diese notwendige Kontinuität leider nichtmal auf höchster Managementeben zu geben, und das würde uns dann in negativer Hinsicht von anderen Vereinen unterscheiden. Die dann, es wäre nicht überraschend, bald an uns vorbeiziehen könnten.
Nach meinem Vertändnis ist es überhaupt nicht zwangsläufig, das Querelen in der Chefetage automatisch das Leistungsvermögen der Mannschaft beeinträchtigen müssen.
Deren Ansprechpartner ist der Trainer und im Zweifelsfall der SD/SV, alles andere hat die nicht zu interessieren, weil es nur um den sportlichen Bereich geht, das sehe ich als völlig getrennt an.
Ansonsten schafft man nur Alibis für nicht erreichten Erfolg.
Deren Ansprechpartner ist der Trainer und im Zweifelsfall der SD/SV, alles andere hat die nicht zu interessieren, weil es nur um den sportlichen Bereich geht, das sehe ich als völlig getrennt an.
Ansonsten schafft man nur Alibis für nicht erreichten Erfolg.
cm47 schrieb:
Nach meinem Vertändnis ist es überhaupt nicht zwangsläufig, das Querelen in der Chefetage automatisch das Leistungsvermögen der Mannschaft beeinträchtigen müssen.
Deren Ansprechpartner ist der Trainer und im Zweifelsfall der SD/SV, alles andere hat die nicht zu interessieren, weil es nur um den sportlichen Bereich geht, das sehe ich als völlig getrennt an.
Ansonsten schafft man nur Alibis für nicht erreichten Erfolg.
Ist ja OK und verständlich, dass du das so siehst, sieht aber längst nicht jeder so. Und sei es nur, dass der Berater anfängt den Markt zu sondieren und der Spieler dadurch beeinflusst wird.
Also holen wir jetzt nur noch Trainer als Duchlauferhitzer..wenn sie Erfolg haben und deshalb Begehrlichkeiten wecken, können sie im zweiten Jahr dann wieder gehen....irgedwie komme ich da gedanklich nicht mit.
Das deckt sich doch so gar nicht mit weiteren Entwicklungsschritten, die mittelfristig mit Mannschaft un Trainer eigentlich angedacht wurden und auch sind.
Komplimente für uns hin oder her, aber bringt uns solche Kurzatmigkeit wirklich weiter, iich denke nicht.
Es muß ja keiner 10 Jahre hierbleiben, aber mal so 4-5 würde ich mir schon mal wünschen.
Kontinuität ist nicht per sè schlecht, wenn man sich weiterentwickeln will.
Das deckt sich doch so gar nicht mit weiteren Entwicklungsschritten, die mittelfristig mit Mannschaft un Trainer eigentlich angedacht wurden und auch sind.
Komplimente für uns hin oder her, aber bringt uns solche Kurzatmigkeit wirklich weiter, iich denke nicht.
Es muß ja keiner 10 Jahre hierbleiben, aber mal so 4-5 würde ich mir schon mal wünschen.
Kontinuität ist nicht per sè schlecht, wenn man sich weiterentwickeln will.
cm47 schrieb:
Also holen wir jetzt nur noch Trainer als Duchlauferhitzer..wenn sie Erfolg haben und deshalb Begehrlichkeiten wecken, können sie im zweiten Jahr dann wieder gehen....irgedwie komme ich da gedanklich nicht mit.
Das deckt sich doch so gar nicht mit weiteren Entwicklungsschritten, die mittelfristig mit Mannschaft un Trainer eigentlich angedacht wurden und auch sind.
Komplimente für uns hin oder her, aber bringt uns solche Kurzatmigkeit wirklich weiter, iich denke nicht.
Es muß ja keiner 10 Jahre hierbleiben, aber mal so 4-5 würde ich mir schon mal wünschen.
Kontinuität ist nicht per sè schlecht, wenn man sich weiterentwickeln will.
Aber diese neue Strategie hat uns doch als Verein weitergebracht:
Abstieg verhinderst und Pokalsieg mit Kovac.
In Europa etabliert und Halbfinale EL mit Hütter.
Europa League Sieg und CL Achtelfinales mit Glasner.
Wir sind also immer einen Schritt weitergekommen als Verein.
Tafelberg schrieb:
es wäre mir lieber gewesen man hätte den ganzen "Zoff" intern geklärt, aber da bin ich tatsächlich naiv zu glauben, dass so was geht
Sagen wir mal so. Seit ca. 2 Jahren wird das wieder immer schlimmer und im Moment wird bald jede Kleinigkeit an die Presse getragen. Es gab mal Zeiten, das lief es ruhiger ab, mittlerweile steht jeder .... in den Medien
und das schlimmste daran finde ich, das sich Wochen später immer wieder heraus stellt, das das tatsächlich stimmte. Das entsetzt mich am meisten und macht mir momentan etwas Angst, weil wenn das andere auch alles stimmt mit den Spielern die weg wollen oder den Verhandlungen mit anderen Trainern,
dann kann man sich vorstellen, wie diese Saison enden wird.
Meine Freude ist im Moment sehr getrübt, durch die vielen bestätigten Berichte der letzten Jahre,
muss man echt vorsichtig sein.
Hyundaii30 schrieb:Tafelberg schrieb:
es wäre mir lieber gewesen man hätte den ganzen "Zoff" intern geklärt, aber da bin ich tatsächlich naiv zu glauben, dass so was geht
Sagen wir mal so. Seit ca. 2 Jahren wird das wieder immer schlimmer und im Moment wird bald jede Kleinigkeit an die Presse getragen. Es gab mal Zeiten, das lief es ruhiger ab, mittlerweile steht jeder .... in den Medien
und das schlimmste daran finde ich, das sich Wochen später immer wieder heraus stellt, das das tatsächlich stimmte. Das entsetzt mich am meisten und macht mir momentan etwas Angst, weil wenn das andere auch alles stimmt mit den Spielern die weg wollen oder den Verhandlungen mit anderen Trainern,
dann kann man sich vorstellen, wie diese Saison enden wird.
Meine Freude ist im Moment sehr getrübt, durch die vielen bestätigten Berichte der letzten Jahre,
muss man echt vorsichtig sein.
Dieses öffentliche Schachern gefällt mir auch nicht, Dissonanzen klärt man intern, wenn man seriös arbeiten und wirken will.
Holzer weiß aber mittlerweile auch, das er etwas zu forsch vorgegangen ist und sein Rücktrittsangebot, damit Hellmann bleibt, ist zwar eine noble Geste, zeigt aber auch den Stellenwert, den Hellmann für die Eintracht hat.
Ich glaube nicht, das Steubing als AR Vorsitzender solch eine Diskussion losgetreten hätte.
Andererseits ist der DFL Job auch nicht ohne Reiz, weil man dort qua Amt schon einiges bewirken kann und auch hier zeigt sich die Wertschätzungvon Hellmann, die er ligaweit genießt.
Wäre ich er, wäre die Entscheidung pro Eintracht keine Frage, aber ich bin nicht er.
Beides wird jedenfalls nicht gehen und er wird sich zeitnah entscheiden müssen, denn eine Hängepartie diesbezüglich schadet allen......
bei allen Dingen, die da noch im Raum stehen und wir nicht genau wissen, ich finde das Verhalten von Holzer - um es noch halbwegs positiv auszudrücken - sehr merkwürdig, nein eigentlich unmöglich. Vor allem, wenn ich das Ausscheiden aus dem Amt als Angebot an die Zuständigen / Betroffenen wirklich in Erwägung ziehe, mache ich so etwas nicht vorher öffentlich. Das macht man doch nur, wenn man "Politik" machen möchte und ist keinesfalls seriös. Für mich hat er sich mit seinem Verhalten hier in den letzten Wochen disqualifiziert.
Vor allem wird nach seinem Verhalten in dieser Sache der Eintracht mit Sicherheit kein Dienst erwiesen, das schadet und bringt völlig unnötige Unruhe. Für mich ist er das Gegenteil von einem der Sache verpflichteten und den Verein auf ruhigen Wassern haltenden Aufsichtsrat. Er schürte doch eher das Feuer. Es wundert mich nur, dass er von Kollegen hier nicht zurück gepfiffen wird. Bin mir auch sicher, bei Steubing wäre so etwas nicht passiert.
Vor allem wird nach seinem Verhalten in dieser Sache der Eintracht mit Sicherheit kein Dienst erwiesen, das schadet und bringt völlig unnötige Unruhe. Für mich ist er das Gegenteil von einem der Sache verpflichteten und den Verein auf ruhigen Wassern haltenden Aufsichtsrat. Er schürte doch eher das Feuer. Es wundert mich nur, dass er von Kollegen hier nicht zurück gepfiffen wird. Bin mir auch sicher, bei Steubing wäre so etwas nicht passiert.
cm47 schrieb:
Andererseits ist der DFL Job auch nicht ohne Reiz, weil man dort qua Amt schon einiges bewirken kann und auch hier zeigt sich die Wertschätzungvon Hellmann, die er ligaweit genießt.
Wäre ich er, wäre die Entscheidung pro Eintracht keine Frage, aber ich bin nicht er.
Beides wird jedenfalls nicht gehen und er wird sich zeitnah entscheiden müssen, denn eine Hängepartie diesbezüglich schadet allen......
Also ich muss ganz ehrlich sagen, ich kann auch überhaupt nicht einschätzen, was Hellmann für die Zukunft
wichtiger ist (vom beruflichen her !), DFL oder Eintracht.
Ich kann verstehen, das Hellmann zumindestens darüber nachdenkt, so fair muss man sein.
So eine Chance bekommt man nicht jeden Tag.
Ich persönlich möchte das Hellmann weiterhin bei der Eintracht bleibt, weil er sehr wichtig für den
Verein in ganz vielen Punkten ist.
Alleine sein Auftreten bei Internationalen Spielen und sein großes Know-know, da können nur wenige mithalten.
Aktuell wüsste ich nicht, warum unser Kader stärker sein sollte im kommenden Jahr, wenn wir Europa verpassen. Dann gehen eine ganze Menge Spieler. Da müssen schon Muani-Millionen her.
Vielleicht aber ein Kader, der "stimmiger" ist.