drlove29

Schönredner Lügner, Troll, das fällt mir dazu ein.

drlove29 schrieb:

Da fällt mir wirklich nix mehr zu zu ein.

mir auch nicht

drlove29 schrieb:

Vielleicht mal im englischsprachigen dictionary oder bei Wiki nachschlagen:

Shutdown übersetzt bedeutet
„das Herunterfahren, die Schließung“

Wiki: „ Stilllegung des öffentlichen Lebens„


Ich wüsste nicht, was die Situation der letzten zwei Monate besser beschreibt als Herunterfahren oder Schließung (von Schulen, Kitas, Einzelhandel, Touristik, Gastronomie, Dienstleistungen, Vereinsleben, sämtlichen Kultureinrichtungen, Flugverkehr, Freizeiteinrichtungen, etc.)

Wir hatten nur Kontaktsperren?

Alles klar.  
Da fällt mir wirklich nix mehr zu zu ein.

Hat hier jemand behauptet, dass das öffentliche Leben nicht heruntergefahren wurde? Ich glaube kaum. Aber zu behaupten, es sei komplett stillgelegt worden ist einfach komplett falsch. Das stimmt halt einfach nicht. Das ist auch keine Sichtweise oder Meinung. Das sind falsche Tatsachen, die Du behauptest. Und das geht echt nicht mehr. Es kann nicht angehen, dass Du hier Unwahrheiten in die Welt setzt. Hast Du eine einzige Verordnung der Länder gelesen? Bist Du ein einziges Mal in den letzten Wochen vor die Tür gegangen? Wenn ja, dann kannst Du Deine Äußerungen nicht ernst meinen, sondern es ist eine einzige Provokation Deinerseits. Das, was Du behauptest, hat mit der Realität schlicht nichts zu tun. Du solltest vielleicht mal in Dich gehen und lesen was Du da schreibst.

Sonst ist hier auch wirklich Feierabend für Dich. Diskutieren ist erwünscht, ausdrücklich. Aber nicht das Verbreiten von Unwahrheiten.

Geh wohin Du willst. Hauptsache Du bist woanders als hier.
Ein Shutdown ist noch mal ganz was anderes als zugegeben weitreichende Einschränkungen.
Aber Fakten hast Du ja bisher konsequent ignoriert.

Es stellt sich halt die Frage, wie du einen Shutdown definierst. Wenn man unter Shutdown eine Situation wie in Spanien,Frankreich,Italien etc. versteht, hatten wir keinen.  Viele wirtschaftliche Auswirkungen, die wir verspürt haben, hatten ja gar nichts mit politischen Maßnahmen zu tun. Die großen Industrieunternehmen hätten ja weiter produzieren können, wenn die Lieferketten und Aufträge nicht eingebrochen worden wären. Eben aus diesem Grund, hat auch dein Musterland Schweden praktisch die gleichen wirtschaftlichen Probleme. Volvo hat die Produktion eingestellt, SAS fliegt nicht mehr etc. und die prognostizierten BIP-Verluste sind fast mit denen von Deutschland identisch. Nur gibts halt mehr als 3x so viele Tote bzw. im Ballungsraum 10x so viele.
https://www.focus.de/finanzen/boerse/konjunktur/kein-shutdown-schweden-waehlt-sonderweg-in-corona-krise-wirtschaft-bricht-trotzdem-ein_id_11928570.html

drlove29 schrieb:

Kommt eigentlich noch was zur Shutdown Lüge?

Wenn es nämlich wirklich keinen gab, kann ich dann morgen wieder nach Ibiza fliegen und vorher im Flughafen Hotel nächtigen? Weil, ich würde dann auch gerne in die Taunus Therme und abends ins Restaurant sowie anschließen ins Kino gehen?

Entschuldige, ich war nur gestern abend noch mit dem Baby draußen, nach dem einkaufen, wo hunderte Menschen an mir vorbei sind. Und dann musste ich ins Bett, weil ich heute arbeite.

Bei einem Shutdown ist alles dicht.

Istanbul am Wochenende, Indien, wo Menschen in die Häuser geprügelt werden.
Wortwahl.

So wie ich LDK widerspreche, wenn er verlangt, dass es ungefährlich sein muss, widerspreche ich Dir, wenn Worte benutzt werden, die nun mal nicht der Realität entsprechen.

Auf meinem Weg zur Arbeit, wozu ich die U-Bahn nutze komme ich an (geschätzt) 30 bis 40 offenen Geschäften vorbei.
Die U-Bahn ist so voll wie in den Ferien.

Tourismus ist eingebrochen bevor Deutschland Maßnahmen verhängt hat (glaub mir, ich weiß das, weil wir Kollegen in der Firma auf andere Projekte verteilen mussten).
Autobauer und Teilezulieferer haben zum Großteil vor den Maßnahmen dicht gemacht.

Was würde Öffnung ohne Lieferketten auch bringen? Was würde Produktion ohne Absatzmarkt bringen?
Falsche Causalkette.

Und ja, ich habe Freund, die letztes Jahr alles in eine Gaststätte investiert haben und denen geht es gerade richtig scheiße.

Aber es ist de facto kein Shutdown. Ich bin nicht systemrelevant und arbeite durchgehend weiter mit der freiwilligen Nutzung von Telearbeit. Ich ahbe genauso und teilweise mehr Arbeit als vor Corona.
Da es meine Situation gibt, kann es kein Shutdown sein.

Von einem bis zum Anschlag gefüllten Park und inzwischen wieder vollen Spielplätzen hier mal ganz zu schweigen.
Der einzige sichtbare Unterschied im Wedding sind Mundschutz und Schlangen vorm Supermarkt.

Auch hier ist wieder einmal die Arroganz vieler zu merken, die eine Wortwahl nutzen, die im Vergleich zu den Ländern wo wirklich alles dicht ist nur lachhaft ist.

p.s.: Die meisten Beerdigungen in meinem Leben waren ehemalige Kameraden, die sich entweder aktiv oder passiv aus dem Leben verabschiedet haben, weil sie eben erlebt haben, was sie erlebt haben.
Bis heute habe ich nicht einen öffentlichen Diskurs darüber erlebt.

Ein Fussballspieler geht diesen Weg und das ganze Land heuchelt Betroffenheit. Es ändert sich aber nichts.

Sorry, was psychische Erkrankungen und die plötzliche Anteilnahme von Dir oder Lindner angeht,  glaube ich kein Wort. Es passt nur in die Argumentation und wird benutzt und das ist dreckig und widerlich.
Denn wo sind Deine Beiträge im Klimathread? Wo ist Dein Kampf da, denn was das für psychische Auswirkungen haben wird, ist noch mal eine ganz andere Hausnummer als wir jetzt erleben.

Pfui das zu benutzen, weil es jetzt in den Kram passt und in den Jahren, die wir beide hier aktiv sind, kam bisher 0 zu dem Thema von Dir, also entschuldige wenn ich Dir das mal so gar nicht abkaufe.
Es gab hier genug Themen in der Zeit wo das relevant war, der Doktor kam erst bei Hopp & Corona raus.

drlove29 schrieb:

Kommt eigentlich noch was zur Shutdown Lüge?

Lüge?

Ein Shutdown ist, wenn zu ist.
Z.B. wie in Spanien, wo die Leute nur noch mit triftigem Grund auf die Straße durften, in Wuhan, wo Du Dich per App bei der Polizei anmelden musstest um das Haus zu verlassen oder in UK, wo rausgehen auf 1 Stunde begrenzt war.

Wir hatten nur Kontaktsperre und durften mit Einschränkungen immer vor die Tür.

Der Lügner bist Du.

Und zu Deiner Frage was einen Shutdown rechtfertigt:

Ich bin im Technische Service eines Medizintechnikherstellers tätig und ich habe Mitarbeiter in ganz Europa.
Die Kollegen haben teilweise in den Krankenhäusern gepennt, während um sie rum die Leute gestorben sind, um die Beatmungsstationen um laufen zu halten.

Alle meine Italienischen Techniker und der grösste Teil der Kollegen in Spanien Frankreich und UK waren oder sind krank.
Einer war sogar in Beatmung und ich rede hier von Jungs mit ende 20 bis mitte 30.

Ich habe drei Kollegen, die Angehörige verloren haben weil unsere Büros unter anderem in Bergamo, Madrid und London sind.

Wenn wir in D nicht so gehandelt hätten, wie wir es haben hätten wir ebenfalls deutlich mehr Tote und vor allem auch sogenannte mittelschwere Fälle bei den jüngeren, die massive Spätfolgen nach sich ziehen können.

Und Du ********* versuchst hier seit Wochen die Nummer klein zu reden während die Leute sterben wie die Fliegen.
Dabei hantierst Du bewusst mit falsche Zahlen und Halbwahrheiten.

Dein Assi-Verhalten geht mir einfach nur noch auf den Sack.
Geh, spiel bei der Hygiene-Demo mit den anderen Spacken.

@ Mods. Wie lange darf der Hampelmann hier eigentlich seinen verharmlosenden und gefährlichen Mist noch absetzen?

drlove29 schrieb:

Brodowin schrieb:

Da hat der Doktor ja einen feinen Verbündeten gefunden und nutzt die Gelegenheit, um hier mit einer dreisten Lüge zu behaupten, dass es in Deutschland derzeit einen Shutdown gibt.

Mh, bist du sicher, dass du nicht auch zu der Sorte VT gehörst, wenn du der Überzeugung bist es gab keinen Shutdown?

Kommt mir irgendwie bekannt vor von den Leugnern der Mondlandung 😉

drlove29 schrieb:

Kommt eigentlich noch was zur Shutdown Lüge?

Wenn es nämlich wirklich keinen gab, ...

Schäm Dich.

Kannst Du nicht mal eine andere Platte auflegen? Zumal Dir schon tausende Male gesagt wurde, dass all das auch auftreten kann, wenn sich Millionen Menschen gleichzeitig infizieren würden.

Dass Du geistiger Brandstifter und Provokateur hier noch schreiben darfst ist schon sehr verwunderlich.

Wie viele würdest denn du in Kauf nehmen? Und mit welchen Maßnahmen würdest du diese Zahl erreichen?

Ich nehme Antwort A.

Sag mal drlove, magst net ein Schild malen? Dann musst nimmer das immer gleiche wiederholen.
Dass du und deine geistigen Brüder von der FDP in schöner Übereinkunft mit echten Spinnern, VTlern, Impfgegnern, Preppern, Reichsbürgern und gestandenen Rechtsradikalen heute die Gelegenheit habt, solche Töne zu spucken, verdankt ihr den schnellen und entschiedenen Maßnahmen der Verantwortlichen in Politik und Wissenschaft.
Glaubst du nicht?
Beweis mir das Gegenteil!

Du spuckst hier große Töne im Brustton der Überzeugung, marschierst zusammen mit den ekligsten Auswürfen der Gesellschaft und machst einen auf cool und besonnen. Aber du bringst nichts, gar nichts an Belegen von Relevanz.
Du bist auf dem Niveau eines Zeugen Jehovas unterwegs. Die wiederholen auch auf jede Nachfrage gebetsmühlenartig ihr "es steht in der Bibel" und "beweise mir das Gegenteil".
Zeugen Jehovas haben einen Vorteil: man kann sie einfach nicht reinlassen.
Hier hätten sie allerdings wahrscheinlich die gleiche Narrenfreiheit wie du!

drlove29 schrieb:


Und jetzt sage mir wie groß x deiner Meinung nach sein muss um einen Shutdown legitimieren zu können?

1?
10?
100?
1000?
.....

Ich werde hier ganz bestimmt nicht mit einer Anzahl von Toten hantieren. Das ist einfach nur ekelhaft und erbärmlich.

drlove29 schrieb:
Nochmal die Frage:

Was wir haben sind definitiv 300.000 zusätzliche Arbeitslose, 10 Mio in Kurzarbeit, tausende drohende Insolvenzen und über 2 Millionen Deutsche, die von Existenznöten bedroht sind. Die anderen mittel- und langfristigen Schäden sozialer, medizinischer  und psychischer Natur lassen wir mal beiseite.

Und nochmal die Antwort:
Das Rest-BIP reicht locker, um all die davon Betroffenen komfortabel zu versorgen. Man muss nur dessen Verteilung gerechter gestalten.

drlove29 schrieb:
Um x Menschen das Leben zu retten, fahren wir das Land runter und nehmen die gerade genannten Schäden für die Bevölkerung in Kauf.

Und jetzt sage mir wie groß x deiner Meinung nach sein muss um einen Shutdown legitimieren zu können?

1?
10?
100?
1000?

Um die Wirtschaft (oder besser die Kapitalrenditeinteressen) zu retten, fahren wir das Land hoch und nehmen die von mir genannten Schäden für die Bevölkerung in Kauf.

Und jetzt sag mir, wie hoch muss die Lethalitätsrate eines Virus sein, bis zu der dieses krisenanfällige Wirtschaftssystem weiterbetrieben werden soll?

0,1?
1?
10?
100?

Das Rest-BIP reicht locker, um all die davon Betroffenen komfortabel zu versorgen. Man muss nur dessen Verteilung gerechter gestalten.

deine zahlen stammen doch aus der systempresse. wach endlich auf! nur weil du nicht paranoid bist, heißt das nicht, dass sie nicht hinter dir her sind!

drlove29 schrieb:

Das sind nicht „meine Argumente“, sondern eine Frage, der wir uns täglich stellen und der wir uns schon immer gestellt haben.

Wie gefährlich muss ein Virus sein, um einen Shutdown zu legitimieren?

Wir haben keinen Shutdown. Und es ging niemals, nicht eine einzige Sekunde nur um den Virus exklusiv.
Lass Dir den Unterschied von Ärzten aus Bergamo oder Downtown NY erklären.
Ich geb es auf.

drlove29 schrieb:
Wie gefährlich muss ein Virus sein, um einen Shutdown zu legitimieren?

Reicht es aus, wenn man nicht mehr alle in den Krankenhäusern behandeln kann und die Ärzte entscheiden müssen wer überlebt? Oder vielleicht lieber die Toten mit Gabelstabler in Kühlwagen verfrachten? Auch noch nicht genug? Vielleicht lieber wie in Ecuador leichen auf der Strasse? Wie gefährlich muss es sein?

drlove29 schrieb:
Wie gefährlich muss ein Virus sein, um einen Shutdown zu legitimieren?

Wie labil muss ein Wirtschaftssystem sein, um von einem Shutdown in die Knie gezwungen zu werden?

Das ist eine Frage, der wir uns täglich stellen müssen und der wir uns schon immer gestellt haben.

drlove29 schrieb:

dass sie die Existenz von Finnen zwar nicht grundsätzlich in Frage stellt, sie aber einfach deshalb noch keinen kennengelernt hat, weil die Wahrscheinlichkeit einen zu treffen im unteren Promille Bereich liegt

Die Finnen, die ich damals bei der Uni-Party in Tampere traf, lagen definitiv alle im oberen Promillebereich...

drlove29 schrieb:

Misanthrop schrieb:

Beispielsweise konterte ich ihre durchaus auf den ersten Blick berechtigt klingende Frage, ob wir denn jemand kennen würden, der an Covid gestorben sei damit, dass ich ihr offenbarte, auch keinen Finnen je kennengelernt zu haben. Dass ich aber die Existenz von Finnen und Finnland im Allgemeinen deshslb trotzdem nur recht ungern leugnen wollen würde und wie sie es denn persönöich mit dieser "Finnen-Sache" halte (glücklicherweise musste sie eingestehen, auch keinem Finnen jemals begegnet zu sein).
Wirkungstreffer.

Da war deine Bekannte aber argumentativ nicht so dolle ausgestattet.

Sie hätte auch antworten können, dass sie die Existenz von Finnen zwar nicht grundsätzlich in Frage stellt, sie aber einfach deshalb noch keinen kennengelernt hat, weil die Wahrscheinlichkeit einen zu treffen im unteren Promille Bereich liegt 😉

Eigens für Dich:
Besinnungsaufsatz bis morgen:

Wird ihr "Argument", dass nicht existiert, was man - bzw. Sie - nicht sieht,  dadurch richtiger?

Hab' gut acht!
Zweimal Thema verfehlt gefährdet das Klassenziel.

drlove29 schrieb:

Sie hätte auch antworten können, dass sie die Existenz von Finnen zwar nicht grundsätzlich in Frage stellt, sie aber einfach deshalb noch keinen kennengelernt hat, weil die Wahrscheinlichkeit einen zu treffen im unteren Promille Bereich liegt 😉

Bei allen, die Du kennen lernst und die behaupten Deutscher zu sein, heißt das nicht, dass es Deutschland gibt, denn was wenn jeder, der westlich von Polen und östliche von Frankreich lebt gar kein Deutscher ist und jeder nur Teil der Verschwörung Dir glauben zu machen, dass es Deutsche wären.

Deutschland existiert aber gar nicht, sondern ist nur eine polnisch-französische Verschwörung um alle Verfehlung der Vergangenheit auf einen imaginären Staat zu übertragen um so die dort erwirtschafteten Devisen unter sich aufzuteilen und damit im Geheimen die chinesische Regierung steuern.

Klingt verrückt? Wer hat denn nach dem Fall der Sowjetunion Polen übernommen?
Solidarnosz, geführt von Lech Walesa, Walesa -> Wales, Wales war unabhängig von England bis Unterstützung von Frankreich kam (Alfreds Sohn hat eine Tochter dahin verheiratet) -> Wales hat als Zeichen einen Drachen, obwohl es dort niemals Drachen gab und dieser Drache sieht auffallend einem chinesischen Drachen ähnlich! (Und da gab es auch keine Drachen) -> BUM!
Frankreich hat als Zeichen einen Gockel und was ist ein weiteres chinesisches Sternzeichen? Richtig! Hahn! Nicht Hunh! Hahn!
Alles viel zu offensichtlich.

Zu diesem Schmarn könnte ich (wenn ich nicht arbeiten müsste und Baby hätte) in 48 Stunden 5 YT Videos erstellen mit genau rausgesuchten Zitaten, die aus dem Kontext gerissen sind und dann ein perfektes Bild abgeben. Und bis vor 3 Minuten hatte ich diese Idee noch nie..

Als Single wäre der Lockdown echt entspannter.
Aber nicht meiner Frau erzählen, ich bin immer noch sicher sie war das mit Corona, weil Lockdown genau 2 Wochen nach meiner Elternzeit, genau so viel, dass meine Firma und ich uns perfekt darauf vorbereiten können?
Und ich sitze jetzt zuhause, arbeite, kümmere mich um das Baby und sie ruht sich aus?

Zufall? Das glaube ich nicht...

Tausende von Deutschen können nie irren, Bischöfe, Ebbelwoiindosenfüller und Lifestyleveganer schon gar nicht. Was war nochmal mit diesm 8. Mai?

Leg dich eingfach gehackt, Liebes"doktor"

drlove29 schrieb:

Skeptiker werden als „rechts“ tituliert, bereits das kritische Nachfragen wird als „Spinnerei“ abgetan und Andersdenkende werden abserviert, ohne sich erst mühsam mit deren Argumenten auseinandersetzen zu müssen. Einfach Wahnsinn.

Ich mache jetzt mal den Fehler und nehme deine Sorgen ernst (Hat sich ja eigentlich schon 2015 gezeigt, dass das nix bringt). Falls in der zitierten Passage biografische Elemente enthalten sind, lass dir gesagt sein, dass das nicht stimmt. Man hat sich hier seitenlang mit deinem Andersdenken auseinander gesetzt. Das war einfach Wahnsinn.

Ja passt schon drlove!
DU bist gemeint.
Würde ich an deiner Stelle auch doof finden.
Musst du mit leben.
Unsereins muss ja auch mit euren Auswüfen und eurem rumgeopfer klar kommen.
Und ein kleiner Tipp noch: wenn wir dir hier zublöd sind, dann musst du deinen Dreck nicht länger hier "diskutieren".
Du kannst dich gerne verpissen.

drlove29 schrieb:

Andersdenkende werden abserviert, ohne sich erst mühsam mit deren Argumenten auseinandersetzen zu müssen. Einfach Wahnsinn.

Das sagt genau der, mit dem hier viel zu lange und vollkommen vergeblich ein offener Meinungsaustausch betrieben wurde. Der, der auf Argumente eine Linkschlacht ohnegleichen führte, der, der seine Meinung bis zum Erbrechen wiederholte, ohne auch nur einen neuen eigenen Gedanken beizusteuern, der, der stattdessen zweifelhafte Quellen, emeritierte umstrittene Wissenschaftler und längst widerlegte Studien ins Feld führte. Du solltest dich umbenennen. Von drlove zu ProfLink.

Geistige Brandstifter? Gut erkannt.

So, ich habe nun mal umfangreich gescreenshoted. Und dieser Thread hat schon jetzt seinen Sinn erfüllt, weil er offenbart hat, in welcher Verschwörungswelt dieser Troll verfangen ist, der hier das Forum seit Wochen voll spammt.

Ich hoffe, dass dieser Offenbarungseid nun endlich ausreicht um diesen Verschwörungstheoretiker ein für alle Mal aus diesem Forum zu entfernen,

Danke an den Doktor! Ich hätte nicht damit gerechnet, dass du so ohne weiteres deine Maske fallen lässt. Aber es macht die ganze Geschichte natürlich einfacher.

drlove29 schrieb:

Mal auf die Idee gekommen, dass solche Fragen und Ansichten, die diese Menschen haben, vor allem dann entstehen, wenn die offiziellen Erklärungen unbefriedigend und widersprüchlich sind?

Ist das nicht normal, dass es bei einer neu auftretenden und kaum erforschten Pandemie keine uneingeschränkt und über alle Zweifel erhabenen Erkärungen gibt. Sollte man nicht auch mal in der Lage sein zu akzeptieren, dass es keine einfache Antwort gibt?

drlove29 schrieb:

Ich finde es erschreckend mit welcher Selbstverständlichkeit in diesem Land mittlerweile Menschen die Dinge und Verhältnissmäßigkeiten hinterfragen und für ihre Meinung zu Zehntausenden auf die Straße gehen über einen Kamm geschert und als komplette Gruppe mit dem Stempel Verschwörungstheoretiker, Nazis und Psychopaten versehen werden. Ein Diskurs wird so von vornherein ausgehebelt, da

Die Frage ist hier, wer sich hier dem Diskurs entzieht. Wenn man auf auf nicht genehmigten Demonstrationen erscheint, zu denen jemand aufgerufen hat, der eine Geheimbundverschwörung als erwiesen darstellt, die das Volk mit vergiftetem Trinkwasser ruhigstellt, gegen Bill Gates hetzt, indem man ihn als kinderfickenden Eugeniker darstellt und Prof.Drosten als den "Goebells von Gates" brandmarkt, haben sich diese Leute doch längst dazu entschieden sich von allen demokratischen und sogar menschenwürdigen Grundlagen zu verabschieden.

drlove29 schrieb:

Mal auf die Idee gekommen, dass solche Fragen und Ansichten, die diese Menschen haben, vor allem dann entstehen, wenn die offiziellen Erklärungen unbefriedigend und widersprüchlich sind?

Du hältst es für sinnvoll, dass jeder seine eigene Theorie bastelt und verfolgt und sich über Staat, Gesellschaft und Wissenschaft stellt, nur weil die offiziellen Erklärungen ihn nicht befriedigen oder in einer hochkomplexen Angelegenheit Entscheidungen oder Aussagen teils widersprüchlich sind?
Du hältst es für unterstützenswert, dass der gesellschaftliche Zusammenhalt zerbröckelt, weil jeder intellektuell überforderte Hanswurst glaubt, einem ganz großen Ding auf der Spur zu sein und deshalb auf Staat und Gesellschaft scheixt?

Unser demokratisches Grundgerüst ist bedroht. Und es ist nicht bedroht, weil die 800qm nicht für jeden verständlich erklärt wurden, sondern weil es zu viele Bürger gibt, die meinen, dass sie von allem und jedem verarscht werden und sich daran aufgeilen, dass die 800qm nicht nachvollziehbar sind.

Angst, Hass, Überheblichkeit und scheinbarer Durchblick treibt diese Menschen an.
Die Mischung ist brandgefährlich.

Ich habe den Eindruck, dass viele Menschen von der Flut an Informationen überfordert sind, dies aber nicht wissen.
Einfaches Beispiel: Drosten und Wodarg kommen zum gleichen Sachverhalt zu unterschiedlichen Schlüssen.
Was bedeutet das für die Zuhöhrer?
Die einen bewerten beide Aussagen und erklären faktenbasiert, warum sie dem einen eher glauben schenken als dem anderen.
Andere erkennen die Widersprüche, können diese nicht einordnen und lassen ihre Haltung offen.
Wiederum andere glauben die Aussage, die sie verstehen, von der sie abgeholt werden.

An sich sollten sich gar nicht 80 Millionen Bürger die Aussagen und Interpretationen von Wissenschaftlern und Halbwissenschaftlern zur eigenen Interpretation zu Gemüte führen. Es fehlt in Summe schlichtweg die Kompetenz, die Aussagen korrekt einzuordnen.

Vielleicht sollte es Aufgabe des Journalismus sein, die wissenschaftliche Vorfilterung vorzunehmen, um aufklärerisch wirken zu können.
Da aber jede auf YouTube veröffentlichte Meinung gleichwertig erscheint und sich jeder seine eigene und vielfach nicht  wissenschaftlich belastbare Meinung bildet, ist die Presse natürlich auch nur noch Unterdrückungsorgan.
Wenn dann auf inhaltliche Zerlegung von Argumentationsketten mit dem Recht auf Meinungsfreiheit geantwortet wird, wird es wirklich eng für unsere aufgeklärte Gesellschaft.


Danke Katteker für den Thread. Ich habe heute ähnliche Gedanken verfolgt.

drlove29 schrieb:

Erschreckend.

sind ganz andere Dinge und zwar die Hetzer und Spalter in diesem Land

drlove29 schrieb:

SGE_Werner schrieb:


Die Leute haben aber auch ohne Lockdown keine Krankenversicherung. Das ist das Problem an deiner Argumentation.

Ja, natürlich haben sie auch ohne Lockdown keine Krankenversicherung.

Aber deshalb zu sagen „der Lockdown verschlimmert deren bestehende Situation ja nur, waren ja vorher schon arbeitslos“ und damit die Argumentation wegzuwischen wäre ungefähr genau so wie wenn ich sagen würde „die Coronatoten hatten auch vor Corona schon schwere Vorerkrankungen gehabt, Corona verschlimmert deren bestehende Situation ja nur, waren ja schon vorher krank“

Mal abgesehen davon, dass das mit der fehlenden Krankenversicherung lediglich die Krebspatienten betrifft und mit den anderen Krankheiten (Malaria, Tuberkulose, Masern) aus dem heutigen Spiegel Artikel nichts zu tun hat, denn diese entstehen nicht wegen Arbeitslosigkeit, sondern direkt aus dem
Lockdown bzw. dem Kampf gegen Corona, weil zb. Behandlungen nicht mehr durchgeführt werden, Arztpraxen geschlossen sind, weil öffentliche Verkehrsmittel nicht mehr fahren und ländlich wohnende Patienten nicht mehr in die Stadt kommen, weil medizinisches Personal abgezogen wurde, Imfkampagnen vernachlässigt oder gar nicht mehr durchgeführt werden etc...

Man könnte auch behaupten es gibt weniger Malariakranke weil die Leute nicht mehr reisen können.

drlove29 schrieb:

         Nur ein paar wenige:

Weltweit ist nach wie vor nur eine Minderheit der Bevölkerung bei Krankheit, beim Verlust der Arbeit und im Alter genügen abgesichert. Vier Milliarden Menschen haben sogar überhaupt kein Auffangnetz, heisst es in einem Bericht der Internationalen Arbeitsorganisation (ILO).

http://barfi.ch/Gesundheit/Haelfte-der-Landbevoelkerung-hat-keine-Krankenversicherung        

Die Leute haben aber auch ohne Lockdown keine Krankenversicherung. Das ist das Problem an Deiner Argumentation. Ein Problem, was gar nichts mit Corona zu tun hat, sondern mit miesen Zuständen in erheblichen Teilen der Welt, an denen unser Wirtschaftssystem und unsere Außenpolitik mitschuld sind, willst Du nicht weiter verschärfen, indem Du so schnell wie möglich die Kräfte wieder freischalten willst, die für diese Zustände mitverantwortlich sind.

Ja, ein Lockdown verschlimmert die Situation noch. Aber die Situation war schon vorher schlimm. Und daran sind vor allem die Menschen schuld, die gerne immer auf ihre Freiheit auf Kosten der anderen pochen.

danke

-Arbeitslos: oftmals dadurch schlechtere und minderwertige Ernährung - Krebs
-Arbeitslos: Psyche und Krebs

drlove29 schrieb:

Kein Geld = Ausbleibende medizinische Versorgung der Krebspatienten

Arbeitslose sind nicht krankenversichert? Aha.

In DLand wird selbst ein ARbeitsloser mit Krebs therapiert, aus dem Grund haben wir das Sozialsystem....

Krebs durch Arbeitslosigkeit. Genau.

Wieso im Mund umdrehen? Es war doch deine Aussage, dass manche eben um jeden Preis Leben schützen wollen, und andere, so wie du, eben nicht.

Auf den Rest mag ich nicht dezidiert eingehen. Da werden wieder Lockdown-Folgen und direkte Corona-Folgen, die ohne Lockdown eher noch schlimmer wären, in einen Topf geworfen, alte und neue Zahlen vermischt, Hauptsache es sieht viel aus, Krankheiten in Afrika bemüht, die nicht vom deutschen Lockdown abhängen und alles mit viel Konjunktiv und "Experten gehen davon aus"...da hab ich echt keinen Bock mehr drauf.

Ich versuche mal Dich zu verstehen.
Die Zunahme von Erkrankungen wie Malaria oder Krebs hat mit  Covid 19 unmittelbar nichts zu tun.
Andere Erkrankungen können zunehmen, wenn die medizinische Betreuung nicht den gewohnten Umfang haben kann. Das aber kann 1000+1 Ursache haben. Beispiel, wenn einer Blut im Stuhl hat und nicht zur Darmspiegelung geht weil er Angst vor Ansteckung vor Corona hat, dann ist nicht Corona der Auslöser sondern die Angst. Wenn er dann an Darmkrebs verstirbt, wäre es abenteuerlich zuerst den Krebs, dann die Angst, dann die fehlende ärztliche Arbeit und ursächlich Covid 19 verantwortlich zu machen.

Man kann natürlich Kausalketten basteln, aber Verkürzungen bei der Erläuterung führen halt zu so einer Art Bild-überschrift. "Arbeitslosigkeit führt zu Krebs"

Vielleicht habe ich Dich aber auch nicht richtig verstanden. Wärst nicht der erste hier, der mich für dumm hält.

Na wenigstens hast du jetzt mal zugegeben, dass es dich nicht so sehr stört, wenn Menschen sterben, wie viele andere hier. Ist immerhin ehrlicher als mit Suizidzahlen von 1930 oder Masern in Afrika zu argumentieren.

drlove29 schrieb:

Natürlich spreche ich von den täglich Neu-Infizierten. Wenn ich ein paar Wochen zurück gehe waren sich ja die meisten einig darüber, dass den Schweden ihr Sonder-Weg total um die Ohren fliegen wird und alles in einer Katastrophe biblischen Ausmaßes enden würde. Davon kann ich nicht wirklich was erkennen.

Puh, also die Todeszahlen unterscheiden sich ja nun doch von den Unsrigen, oder? Alles nicht biblisch, korrekt. Aber wenn es darum ginge, übertreiben wir es ja sowieso in jeder Hinsicht. Würdest Du denn meiner Schlussfolgerung zustimmen, dass es Dir recht sei, wenn wir in Deutschland die Todeszahlen Schwedens, gemessen auf die Bevplkerungszahl hätten, wenn Du den schwedischen Weg derart relativierst?

Dann solltest du dich halt korrekt ausdrücken. Für mich und viele andere sind 12x so viele Tote wie im Nachbarland Finnland, 13x so viele Tote wie im Nachbarland Norwegen und 10x so viele Tote in Stockholm wie in Berlin schon katastrophal und für dich ist es halt ein unbedeutender Kollateralschaden eines gelungen und vorbildlichen Experiments. Da drehen wir uns aber schon im länger im Kreis ...

Wenn Du nicht erkennst, dass wir die achtfache Einwohnerzahl von Schweden haben, aber nur in etwa 2,5 mal so viel Tote, dann ist Dir wirklich nicht mehr zu helfen.
Im Gegenteil, man muss Dir schon unterstellen, dass Du hier weiterhin nur trollen und provozieren willst.

Ich ärgere mich zwar ein Stück weit, dass ich Dir wieder Aufmerksamkeit geschenkt und Dir einen Teil meines teuren Trollfutters hingeworfen habe. Aber es kann nicht sein, dass Deinem Schwachsinn nicht klar widersprochen wird.

drlove29 schrieb:

Lol... hättest du das jetzt auch bei +1 geschrieben?

Natürlich spreche ich von den täglich Neu-Infizierten. Wenn ich ein paar Wochen zurück gehe waren sich ja die meisten einig darüber, dass den Schweden ihr Sonder-Weg total um die Ohren fliegen wird und alles in einer Katastrophe biblischen Ausmaßes enden würde. Davon kann ich nicht wirklich was erkennen.

Is ja alles gut, sind ja nur drei mal so viel Tote auf 100.000 als in Dland, hat ja super funktioniert in Schweden.

drlove29 schrieb:

Lol... hättest du das jetzt auch bei +1 geschrieben?

Natürlich spreche ich von den täglich Neu-Infizierten. Wenn ich ein paar Wochen zurück gehe waren sich ja die meisten einig darüber, dass den Schweden ihr Sonder-Weg total um die Ohren fliegen wird und alles in einer Katastrophe biblischen Ausmaßes enden würde. Davon kann ich nicht wirklich was erkennen.

Wenn Du es darauf beziehst, dass es dort nicht zu einem exponentiellen Wachstum kam ist die Aussage korrekt.

Dass Du die unterschiedlichen Entwicklungen der Todesfallzahlen bei Deiner Betrachtung völlig außen vor lässt und auch in der Vergangenheit nicht darauf eingegangen bist, lässt erneut den Schluss zu, dass Du das Relativieren wirklich zu lieben scheinst.

drlove29 schrieb:

Und in Schweden kann ich trotz aller Dinge, die wir jetzt öffnen, die dort aber schon die ganze Zeit über offen waren, ebenfalls keinen Anstieg der Infektionszahlen erkennen.

doch

Die Gesundheitsbehörde in Stockholm teilte mit, die Zahl der Todesopfer habe sich binnen 24 Stunden um 99 auf 3.040 erhöht.

https://www.deutschlandfunk.de/covid-19-schweden-meldet-mehr-als-3-000-corona-tote.2932.de.html?drn:news_id=1128281