Exil-Adler-NRW

daudis schrieb:

Bobic hat es gesagt. Als die Behandlungsnotwendigkeit auftrat, war der Ball bei uns. Wer ihn dann rausbefördert, ist letztlich egal. Man könnte mE. höchstens kritisieren, dass Willems nicht nach hinten geworfen, sondern gleich nach vorne agiert hat...

Hier bin ich ehrlich gesagt bei. Für mich sieht es so aus, als ob der Freiburger den Ball für Rönnow ins aus leitet. Keine Notwendigkeit den Ball an Freiburg zurück zu geben. Fairer wäre es allerdings wohl gewesen, statt direkt vom Einwurf in den Angriff zu gehen, den Ball nach hinten zu spielen zu Rönnow, wo man dann die Ausgangslage zum Zeitpunkt seiner Ballaufgabe wieder gehabt hätte.

Wahnsinnig dramatisch finde ich es jetzt aber nicht. Zumal ich nicht weiß, ob die Spieler es überhaupt so gesehen haben, dass der Freiburger den Ball absichtlich ins Aus gebracht hat.

Zu viele Chancen zugelassen und hier etwas Glück gehabt. Rönnow dürfte sich hier aber auch Selbstbewusstsein zurück geholt haben. Gutes Spiel von ihm.

Wenn wir selbst den Ball gehabt haben gefiel mir prinzipiell vieles gut. Willems leider ein paar mal mit sehr schwachen Pässen, bei denen aus der Situation mehr hätte gemacht werden können.

Souverän die beiden Abschlüsse zu den Toren.

Sehr stark war Haller. Das war heute beste Hinrunden Form von letzter Saison. Immer Anspielbar. Fast immer den Ball zum Mitspieler gebracht. Ganz top natürlich beim 1:0. Selbst dann ganz cool gemacht. Solche Spiele sind Super für das Selbstbewusstsein eines Stürmers.

Yes!!! Sauber!  Haller ganz starkes Spiel!

reggaetyp schrieb:

Hütter:
"Ich habe immer wieder betont, dass es die Spieler sind, mit denen ich kurzfristig nicht plane. Wenn es so sein sollte, dass es keiner schafft, einen anderen Verein zu bekommen, dann ist es ein Spieler von Eintracht Frankfurt - dann werden wir uns zusammensetzen und an einer Lösung arbeiten."

Vielleicht wird jetzt klarer, dass die Spieler nicht suspendiert oder abgeschoben sind.

Natürlich nicht. Schließlich ist es für alle Beteiligten ne super Sache.

Basaltkopp schrieb:

Er hat bereits zum zweiten Mal ausdrücklich klar gestellt, dass er diesen Begriff nicht mag.

"Gruppe individuell auf höchst professionellen Niveau trainierender, die für alle Beteiligten eine gute Sache ist" ist mir persönlich aber auch zu lang. Und ich finde TG2 immer noch sehr viel freundlicher als "Laufgruppe Lippert", wie wir sowas Anfang der 2000er genannt haben.

adlerkadabra schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

adlerkadabra schrieb:

Wobei man berücksichtigen sollte, dass nur Hradecky und Bruda Prince regelmäßige Stammspieler waren.

Wolf hat in 6 Ligaspielen gefehlt, und Mascarell verletzungsbedingt überhaupt nur 9 Ligaspiele mitgemacht und 3 Pokalspiele (von 6).

Das geht im allgemeinen Lamento gerade der Medien gern mal unter.

Was soll das unsägliche Schöngerede? Wolf kein Stammspieler, bei unfassbaren 6 fehlenden Spielen? Mach dich nicht lächerlich.

Er wurde am Anfang nicht berüchtigst und war ab seiner Explosion im Sept/Okt Stammspieler. So und nicht anders.

Schöngerede? Du hast mich noch nicht schönreden erlebt  Andersrum wird ein Schuh draus. Allüberall wird auf den besagten 4 Stammspielern rumgeritten, und klar, dieser Verlust wiegt schwer. Dabei denke ich namentlich an 2, Hradecky und Boateng, die nicht nur sportlich, sondern als Persönlichkeiten schmerzlich fehlen werden und die auch wirkliche Stammspieler waren.

Anders bei Wolf (bei ihm deutlich nicht so krass) und Mascarell, die zusammen 31 Spiele gefehlt haben vergangene Saison. Das ist summa summarum fast eine komplette Spielzeit.

Soviel Differenzierung darf sein, wenn man über diese 4 redet.

Bei Mascarell geb ich Dir recht. Wolf den Status des regelmäßigen Stammspielers abzusprechen ist aber schlicht falsch.

Insgesamt schrieb ich aber ja schonmal, dass der Umbruch (von den Spielern her), aber letzte Saison deutlich größer war, als diese.

Vallejo und Oczipka wechselten. Zudem ging Huszti als Stammkraft schon in der Winterpause, ohne das für ihn ein neuer geholt wurde.

Des weiteren waren die 16/17 Stammkräfte (die mehr als die Hälfte der Spiele gemacht haben und in der erfolgreichen Hinrunde dabei waren) Meier, Fabian und Mascarell verletzt und zwar alle so schwer, dass klar war, dass die in der letzten Hinrunde nicht spielen und fraglich war, ob sie in der Rückrunde noch groß zum Einsatz kommen (kam tatsächlich ja nur Mascarell für einen Teil der Rückrunde). So mussten auch diese Spieler im Grunde ersetzt werden.

Dazu gingen mit Hector und Seferovic zwei Spieler, die in mehr als der Hälfte der Spiele zum Einsatz kamen.

Guckt man sich beispielsweise die erste 11 vom Spiel gegen die Bayern in der Hinrunde 16/17 an, die das tolle 2:2 erspielt hatten, standen letzte Saison in der Hinrunde 7 von diesen 11 Spielern nicht zur Verfügung (Rebic der ja wiederkam aber zu Saisonbeginn noch bei keinem auf dem Zettel stand, nicht mit eingerechnet).

Und das waren alles Feldspieler. Von den Feldspielern die letzte Hinrunde die Stammelf stellten (zum Beispiel beim 2:1 Auswärtssieg in Berlin) fehlen nun 3, wobei dazu aber Falette gehört, auf den man freiwillig verzichtet.

Adler_Steigflug schrieb:

propain schrieb:

Verraeter schrieb:

Fußball macht immer weniger Spaß. Bestes Beispiel ist die spanische LaLiga, wo nun beschlossen wurde, dass Ligaspiele in den USA und Kanada ausgetragen werden ab dieser Saison.

Sobald sowas in Deutschland gemacht wird bin ich weg. Aber die spanische Liga ist eh scheiße, erst ekeln sie die Fans aus den Stadien, wenn niemand mehr kommt verkauft man die Spiele ins Ausland, widerlich.

Diese Liga ist sowieso faszinierend. Ein Parade-Beispiel dafür, wie man aus Geldgeilheit den kompletten Profi-Fußball zerschießen kann... Zuschauer beim ersten ST:

Girona - Valladolid: 10.368
Betis - Levante: 46.225
Vigo - Espanyol: 16.125
Villareal - Sociedad: 16.250
Barcelona - Alaves: 52.356
Eibar - Huesca: 4.234 (!!)
Vallecano - Sevilla: 11.626
Real - Getafe: 48.446
Valencia - Atletico: 46.241
Bilbao - Leganes: 38.575
Durchschnitt: 29.053

Bei uns 1. Spieltag 2. Liga:

HSV - Kiel: 57.000
Bochum - Köln: 26.600
Fürth - Sandhausen: 8.450
Regensburg - Ingolstadt: 13.516
Magdeburg - St. Pauli: 24.156
Union - Aue: 21.752
Darmstadt - Paderborn: 15.400
Heidemheim - Bielefeld: 10.500
Dresden - Duisburg: 28.733
Durchschnitt: 22.900

Wie ist denn da die Entwicklung in Spanien. War es mal signifikant höher? Ich kenne mich da nicht aus.

In der Bundesliga kamen ja auch früher deutlich weniger. Gut 1. Spieltag war wahrscheinlich selten weniger Zuschauer, als das was Du nennst. Aber zum Beispiel zweiter Spieltag 2000/01:

Hertha BSC - Hamburger SV 48.555
1. FC Köln - Eintracht Frankfurt 35.000
VfL Bochum - Bayern München 32.645
1860 München - Werder Bremen 28.200
VfB Stuttgart - Bayer 04 Leverkusen 25.000
Energie Cottbus - Borussia Dortmund 19.500
VfL Wolfsburg - 1. FC Kaiserslautern 15.123
Hansa Rostock - FC Schalke 04 15.000
SpVgg Unterhaching - SC Freiburg 10.200

Schnitt: 25.470

Zugegeben auch ein Spieltag, bei dem sehr viel kleinere Teams ihre Heimspiele hatten. Aber exemplarisch dafür, dass früher deutlich weniger los war.

Bei uns ging es ja danach erst richtig los mit dem Zuschauer-Boom, mit den neuen Stadien im Zuge der WM Vergabe für 2006 und eigentlich alle dem, was für die Kommerzialisierung steht.

Da seit ich Fußball gucke kein großes Turnier in Spanien stattfand, weiß ich nicht, ob es einen entsprechenden Boom auch in Spanien gab und nun die Zahlen dramatisch zurückgegangen sind, oder ob es so seit langem schon aussieht.

reggaetyp schrieb:

Exil-Adler-NRW schrieb:

Aber wenn jemand von Diskussionen über Gerüchte genervt ist und der Meinung ist, dass erst wenn etwas feststeht diskutiert werden darf, dann sollte er vielleicht nicht in der "Gerüchteküche" lesen.

Aber dieses Gerücht über die Höhe der Ablöse steht auf sehr tönernen Füßen.
Ein user bei transfermarkt.de, der es auf einem türkischen Portal gelesen haben will.
Kein Artikel sonst befasst sich mit dem Betrag. Das ist schon kaum noch ein Gerücht, das hat doch derzeit keinerlei Substanz.

Da gebe ich Dir recht. Ich wäre auch absolut für die Schließung eines Freds "Gerücht: Fabian geht für 1 Million".

Aber hier geht es um ein konkretes Gerücht über einen Wechsel und da kann man auch über die Ablöse spekulieren. Und wenn irgendwer sagt, er habe gehört es wäre 1 Million, kann man durchaus darüber diskutieren, ob dies in dem Fall den dann ausreichend wäre oder nicht. Bei Rebic wurde auch über zig verschiedene Summen diskutiert oder allgemein diskutiert, wo denn die Schmerzgrenze liegt.

steffm1 schrieb:

Boah Leuts die Diskussionen nerven, solange nichts feststeht, wissen wir gar nichts. Wenn was feststeht bezüglich des Wechsels, dann könnt ihr Euch die Köpfe einhauen, wenn Euch die Ablöse zu gering oder zu hoch ist.

Ich gebe solche "ihr brauchts ja nicht lesen" Kommentare eigentlich nur ungern ab.

Aber wenn jemand von Diskussionen über Gerüchte genervt ist und der Meinung ist, dass erst wenn etwas feststeht diskutiert werden darf, dann sollte er vielleicht nicht in der "Gerüchteküche" lesen.

Mich nerven zum Beispiel die Sprüche, die es vor jedem Spiel im "Schiedsrichter gegen XY ist..."-Fred stehen. Also lese ich dort nicht.

Mainhattener schrieb:

Exil-Adler-NRW schrieb:

Mainhattener schrieb:

sd400 schrieb:

Genauso lustig, wie hier alle wegen der angeblichen einen Million Ablöse hier rumheulen. Nur weil das irgendeiner bei Transfermarkt geschrieben hat. Und dann wird auch noch Fenerbahce durch Besiktas ersetz.

Es ist "schlimmer", nicht irgendeiner bei Transfermarkt, sondern ein türkischen Portal.
Solange die Börse nix vermeldet - bei Besiktas muss meine ich die Ablöse mitgeteilt werden - ist alles nur wirres geschreibe. Wo wir bei noch einem Punkt sind, die schreiben Fenerbahce.

Wenn immer erst über was diskutiert wird, sobald es offiziell vermeldet wird, machen Beiträge in der Gerüchteküche aber nur noch wenig Sinn.

Vernünftig diskutieren ja, es wird aber eher durchgedreht.

Von wem? Ich lese bei fast allen "wenn es stimmt" und sehe eigentlich auch kaum einen durchdrehen. Der härteste Beitrag in die Richtung wurde zurückgenommen.

Mainhattener schrieb:

sd400 schrieb:

Genauso lustig, wie hier alle wegen der angeblichen einen Million Ablöse hier rumheulen. Nur weil das irgendeiner bei Transfermarkt geschrieben hat. Und dann wird auch noch Fenerbahce durch Besiktas ersetz.

Es ist "schlimmer", nicht irgendeiner bei Transfermarkt, sondern ein türkischen Portal.
Solange die Börse nix vermeldet - bei Besiktas muss meine ich die Ablöse mitgeteilt werden - ist alles nur wirres geschreibe. Wo wir bei noch einem Punkt sind, die schreiben Fenerbahce.

Wenn immer erst über was diskutiert wird, sobald es offiziell vermeldet wird, machen Beiträge in der Gerüchteküche aber nur noch wenig Sinn.

Danke. Wie seine aktuelle Leistungsfähigkeit einzuschätzen ist, weiß ich in der Tat nicht. 16/17 war er aber in der Hinrunde absoluter Leistungsträger. Es war kein Zufall dass der Einbruch mit seiner Verletzung kam. Am Saisonende war er unser absoluter Topscorer, trotz nur 24 Spielen.
Seine Eingewöhnungszeit fand ich damals übrigens auch gar nicht so verkehrt. Für mich war er unter Veh stärkster Spieler der Rückrunde, bevor Kovac kam, der da nicht so viel mit ihm anfangen konnte.

Aber gerade mit Blick auf 16/17 kann ich es einfach nicht nachvollziehen, wie hier viele so tun, als hätte er nie was gerissen.

Wer macht denn hier Panik. Kann man nicht mal etwas nicht supi finden, gerade wenn man es darauf einschränkt, dass wenn es stimmen sollte?

Zumal hier doch sogar mehr Leute schreiben, dass sie es OK finden, wenn dem so ist.

Ich sehe es halt nicht so, wenn dem so ist, weil ich der Meinung bin, dass er wenn er fit ist ein super Spieler ist und lieber auf ne mini Ablöse verzichten hätte, um dafür die Chance zu haben, mal ein paar Monate abzuwarten, ob er wieder zu alter stärke findet. Dass alle ihn in der Vorbereitung von Allan und Chico gesehen haben, hatte mir diesbezüglich Hoffnung gemacht und an die "Supercupaufstellung diente bei ihm (scheinbar als einzigen) nur als Schaufenster"-Theorie glaube ich halt nicht.

Ich persönlich bin in Zeiten, in denen ein Waldschmidt, der seit Jahren bei Abstiegskandidaten auf der Bank sitzt, 5 Millionen kostet, schon über 3 Millionen für unseren besten Scorer 16/17 nicht glücklich. 1 Millionen würde ich richtig beschissen finden. Ich hoffe das es nicht stimmt. Nach der Beförderung in die Gruppe der individuell auf höchst professionellem Niveau trainierenden hatte ich einen starken Preisverfall befürchtet. Nach dem gestrigen "er ist dort, weil er wohl zu nem anderen Verein will" hatte ich die Hoffnung, dass vielleicht doch ein halbwegs marktgerechter Preis zu erzielen ist und der Wechsel nur noch an Details zwischen Spieler und Verein hängt, aber mehr oder weniger klar ist. Das Gerücht würde eher wieder auf meine vorherige Befürchtung hinweisen. Wie gesagt ich hoffe, dass es nicht stimmt.

Die Einschätzung von mir muss man ja weiß Gott nicht teilen. Andere haben die Einschätzung, dass ein 35-jähriger Meier uns immer noch gut tun würde. Diese teile ich wiederum nicht.

Aber müssen bei gegenteiligen Auffassungen immer die Totschlageargumente ausgepackt werden, dass man hier ja immer Panik machen würde usw.?

Vor kurzem konnte man noch überall lesen, dass er sich eigentlich sehr wohl hier fühlt. Und nun ist er bei einem Nicht-Wechsel gleich so unzufrieden, dass man ihn lieber für einen Appel und ein Ei verscherbelt (wie gesagt, wenn die 1 Millionen stimmt).

Ich lege sicher nicht alles auf die Goldwaage, was Verantwortliche sagen (sonst hätte es ja hier seit Jahren nie eine Ausstiegsklausel gegeben, außer das Pirmin Schweglers Vertrag nur für die erste Liga gilt).

Aber dass hier manche seit einiger Zeit so tun, als sei alles, was vor zwei Wochen noch zu Fabian gesagt und geschrieben wurde, ein groß angelegter Masterplan zwischen Hütter, Presse und trainingsbeobachtenden Fans gewesen, um einen Spieler, der viel zu schlecht für uns ist, für potentielle Interessenten schmackhaft zu machen, damit wir noch 3,50 € für unseren mit Abstand besten Scorer 16/17 zu bekommen, finde ich dann auch etwas seltsam.

sitzfussballer schrieb:

Exil-Adler-NRW schrieb:

grossaadla schrieb:

Matlock schrieb:

N´Dicka = 5 Mio
Salcedo = 5 Mio
Torro = 3,5 Mio
Paciencia = 3 Mio
Rönnow = 2,8 Mio

sind schon fast 20 Mios

Plus eventuell schon Zahlungen für Jovic.

Rebic und auch Wolf haben wir meine ich auch erst diesen Sommer bezahlt.

Plus eingesparte Gehälter von AM14FG und KPB, da sind auch noch ein paar Milliönchen

Wieso addierst Du eingesparte Gehälter zu Transferausgaben?

PhillySGE schrieb:

Da waren sie laut eigenen Angaben zu voreilig

"Sehr wahrscheinlich würde der ein wenig in Turbulenzen steckende Traditionsverein vom Main etwas weiter in den Keller herabgestuft werden. Platz 14. Oder so."

Der Teil macht für mich irgendwie keinen Sinn. Machen die erst mal die Tabelle und bewerten dann die Teams um zu gucken, wie Sie es begründen. Um dann zu schreiben, dass man es ja aktuell doch eher nicht tippen würde, um im selben Artikel dann doch auf den Platz zu kommen.

Vor allem wenn sie auch noch schreiben, dass zum Zeitpunkt der Tabellenerstellung noch keiner ahnen konnte, dass der Prince noch den Abflug macht. Das war vor über 7 Wochen. Da hatte die Vorbereitung noch nicht wirklich gestartet und wir hatten außer Rönnow noch nicht mal nen Neuzugang. Da soll schon die Tabelle von der FR getippt worden sein?

Sorry, aber wenn eine Millionen stimmt, weiß ich echt nicht mehr, was es alles soll.

Am Tag nach dem Supercup gab es noch Artikel, nach denen es hieß, entweder verlängern, oder verkaufen, damit er nicht ablösefrei geht. Dass die Startelf vom Supercup nicht komplett fern von den aktuellen Einschätzungen des Trainers lag, hat sich ja im DFB-Pokal auch noch mal bestätigt.

Nun hieß es gestern oder vorgestern, dass er ja nur deswegen in Trainingsgruppe 2 käme, weil er wohl doch verkauft werden soll. Für eine Millionen macht es für mich dann aber wirklich 0,0 Sinn einen Spieler zu verkaufen, den sämtliche Beobachter der Vorbereitung stärker als die Neuzugänge Allan und Chico gesehen haben.

Ne Millionen für nen WM Fahrer, der vor einem Jahr noch unser klar bester Scorer war, könnte ich nicht nachvollziehen, auch unter Berücksichtigung von Gehaltseinsparungen.

Ich bin ja meistens auf Seiten unserer Verantwortlichen. Aber die ganze Geschichte und Fabian und Trainingsgruppe 2, kann ich nicht nachvollziehen, wenn diese Millionen stimmen sollte.

grossaadla schrieb:

Matlock schrieb:

N´Dicka = 5 Mio
Salcedo = 5 Mio
Torro = 3,5 Mio
Paciencia = 3 Mio
Rönnow = 2,8 Mio

sind schon fast 20 Mios

Plus eventuell schon Zahlungen für Jovic.

Rebic und auch Wolf haben wir meine ich auch erst diesen Sommer bezahlt.

municadler schrieb:

Ich habe weder zu Kostic noch zu Müller Kritik in der Form wahrgenommen, dass man ernsthaft von “vielen“ sprechen kann.

Und einige wirds immer geben, das ist auch völlig normal.

Viele nicht. Es sind halt oft die lautesten.

Bei Müller taten sich beispielsweise direkt unter den ersten 5 Beiträgen nach der Verpflichtung 2 User hervor die schimpften, dass der bei Hamburg ja gar nichts gerissen habe.
Bei Kostic haben durchaus im Gerüchtefred auch mehrere geschimpft.

Aber wie Du sagst, irgendwen gibt es immer. Selbst bei einem Shaqiri Gerücht konnte man hier lesen, dass der ja nicht so doll sei.

SGE_Werner schrieb:

Tja, aber dass es ein Fehler war, hat nicht mal Gündogan wirklich gesagt.

Jip, im Grunde hat er zu den Fotos das gleiche gesagt wir Özil. Dabei war Gündogan ja der noch viel anbiedernde, mit seinem "für meinen Präsidenten". Auch den feierlichen Schnauzbart von Gündogan habe ich vor und nach den Fotos nie gesehen (kann mir aber auch einfach entgangen sein). Auch hatte Gündogan ja noch extra ne Anreise gemacht, während Özil ja eh in London ist.

Insgesamt kam mir das ganze bei Gündogan alles viel zielgerichteter vor, als bei Özil, dem ich eher abgenommen hätte, sich gar keine Gedanken darüber gemacht zu haben.

Das Problem war, dass Özil das ganze aussitzen wollte. So wie auch der DFB. Das war der Fehler von allen Seiten. Beim DFB doppelt, dass man dann danach zurückgerudert ist, nachdem man das ganze für beendet erklärt hatte.