Haliaeetus

Habe es persönlich jetzt nicht ganz mitbekommen, weil ich letztes Jahr generell sehr wenig Zeit für Fussball hatte, aber man schrieb hier von Werder Fans?

Haliaeetus schrieb:

die Dortmunder? Aber locker!

Sehe ich auch so. Das fängt bei Solidaritäts-Spruchbändern mit verbotenen rechten Gruppen an und hört beispielsweise bei der fetten Pyroshow beim Pokalfinale auf. Wurde deswegen auch nur ein Platz auf der Süd gesperrt? Mitnichten, die Bilder braucht man ja, um die BL international meistbietend zu vermarkten.

Hyundaii30 schrieb:

Veh ist ganz schön dünnhäutig geworden.

Wundert dich das ernsthaft bei der undifferenzierten Sche*ße, die ihm hier vor und hinterher geworfen wird?

Hyundaii30 schrieb:

Da läuft so viel schief, das das sportliche bald zur Nebensache wird.

Und genau da bin ich eigentlich beim Trainer, Kritik hin oder her. Es wird so viel unnötige Unruhe von außen rein getragen, die im Moment einfach keiner gebrauchen kann. Wie soll die Mannschaft da in Ruhe arbeiten? Nach der Saison kann man von mir aus alles aufarbeiten was man will, aber anstatt hier auf Hexenjagd zu gehen, sollte man lieber zusehen wie man gemeinsam dazu beitragen kann da unten raus zu kommen.

Diegito schrieb:

Wenn ich diese Messlatte anlege, wieviele Auswärtsblock-Sperren bekommen die Bayern aufgebrummt?

Keine, das wird nie passieren. Und im Schlauchboot schon gar nicht. Wichtig ist da nur, dass die VIPs es bequem haben und die Leute in den weißen Kitteln konsequent das T-Com Logo abbilden.

.... So, dann muss ich am 06.02. wenigstens an cht im Stadion frieren.

.... So, dann muss ich am 06.02. wenigstens nicht im Stadion frieren.

Haliaeetus schrieb:

Du darfst Dir auch nen Hotdog ans Knie nageln oder mit Unterhose aufm Kopf ins Stadion. Den DFB wird das nur alles herzlich wenig interessieren.

Den DFB vielleicht nicht. Aber die weißen Männer wird das schon interessieren.

Weiß jemand, wie das mit den Tickets beim Spiel gegen STuttgart gehandhabt wird? Habe ne DK im 40er und genau für das Spiel auch noch ne Zusatzkarte für den Block und will auf jeden Fall ins Stadion.

Vlt. läuft es ja so wie damals gegen Leverkusen...

Haliaeetus schrieb:  

kamelle schrieb:
mich wundert es schon, das sich hier so über die strafe aufgeregt wird!


wo sind denn die unbeteiligten block 40 steher wenn es darum geht zündler zu benennen?
ahja, angst als denunziant verurteilt zu werden!

jetzt geht der Blödsinn wieder los. Wenn man oben im Block steht, sieht man in den seltensten Fällen, wer unten was getan hat. immer diese kreuzdämliche Sippenhaft.

stehen ja nicht alle oben!!

aber der getroffene hund bellt oder so ähnlich

Haliaeetus schrieb:  

kamelle schrieb:
mich wundert es schon, das sich hier so über die strafe aufgeregt wird!


wo sind denn die unbeteiligten block 40 steher wenn es darum geht zündler zu benennen?
ahja, angst als denunziant verurteilt zu werden!

jetzt geht der Blödsinn wieder los. Wenn man oben im Block steht, sieht man in den seltensten Fällen, wer unten was getan hat. immer diese kreuzdämliche Sippenhaft.

Angeblich sind es doch "immer nur eine handvoll Unbelehrbarer, die über die Strenge schlagen".
Und die mehreren tausend drumherum bekommen die nicht in den Griff?
Da liegt es doch ganz offensichtlich mehr am Wollen als am Können...

Kann ich so bestätigen

Kennt Ihr auch die Steigerung von "Melden macht frei"?
"Zuviel melden macht einsam!"

Haliaeetus schrieb:

Bis übrigens soeben darüber aufgeklärt worden, dass "Melden macht frei" nichts anderes bedeutet, als eventuelle Vorfälle anzuzeigen und damit selbst aus der Verantwortung zu kommen. Herkunft wohl die Bundeswehr. Sorry insofern fürs Rauslöschen. Aber wenn ichs jetzt wieder rein kopiere, ist das komplett verkorkst. Daher nur meine Richtigstellung, sorry fürs Entfernen

Haliaeetus schrieb:

Klar weiß mans vorher. Mir wäre lieber, wenn die mal die Füße still halten könnten. Keine Frage. Und ich habe jetzt wenig Lust mich für Böller in Dortmund zu rechtfertigen, die ich nicht gezündelt und auch nicht gutgeheißen habe. Aber auch hier könnte ich höchstens die Verletzten durch den Dortmunder Platzsturm gegenrechnen, die dem DFB gerade mal scheißegal waren - und über die jeweiligen Aufrufe zu derartigem Verhalten durch den Dickel sage ich lieber überhaupt nichts, denn Einzelpersonen sind durchaus beleidigungsfähig und meine Aussagen wären damit justiziabel.

Nur noch zwei Dinge dazu:

a) Ich war vor Ort und kann bestätigen, dass Borussia Dortmund alles Menschenmögliche getan hat, einen Platzsturm zu verhindern. Inklusive Videoansprache von Klopp, laufende Durchsagen von Dickel, dreifache Ordnerkette vor dem Block bis hin zu Weidenfeller, der sich regelrecht in die Menge warf. Dickel ist ein ekelhafter Möchtegern-Einpeitscher, aber dass er zu irgendetwas aufgerufen hätte ist mir nicht erinnerlich.

b) ausnahmsweise würde mich in unserem Fall mal die Urteilsbegründung interessieren. Ich bin nämlich der Auffassung, dass ein Verein, der alles tut, um einen Platzsturm zu verhindern - und das war in unserem Fall so - zumindest mildernde Umstände bekommen müsste. Hat man das Abbrennen der Fahnen sanktioniert - Ok. Einen Platzsturm hat es aber nicht gegeben, und das war in erster Linie Akteuren von Eintracht Frankfurt zu verdanken. Wenn so etwas keine Rolle spielt, dann ist das Urteil erst recht kontraproduktiv.

Haliaeetus schrieb:

Eine ganz billige Anspielung "Deutscher Meister vs. Randalemeister" - eigentlich für jeden Erstzuschauer sofort zu durchschauen. Aber die ARD und andere Fußballunkundige (weiß der Teufel, wie man da an Jobs kommt) haben schnell genug und nachhaltig abgelenkt vom Dortmunder Platzsturm und den Verletzten. Dazu war ihnen nichts zu blöd - nicht mal ein offensichtlicher Jokus

Wir wurden ja auch nicht für das Banner bestraft, sondern für die gleichzeitig abgeschossenen Böller. Waren die auch ironisch?
Nichts für ungut, ich finde das Urteil auch kontraproduktiv und - v.a., was die Choreos betrifft - lächerlich. Andererseits aber vorhersehbar konsequent. Weiß man alles vorher.

Haliaeetus schrieb:

Dann soll der DFB wenigstens konsequent sein, sich endlich aus Frankfurt verpissen und von mir aus neben dem Drecks-Fußballmuseum in Dortmund trainieren. Da gibts breite Bürgersteige. Hätte den Vorteil, dass Frankfurt plötzlich um einige Grünflächen reicher wäre und nicht beinahe für lau dieser kriminellen Vereinigung auch noch den Ar.sch pudern würde indem sie ihm ein Filetstück überlässt, was der Bevölkerung sicher auch sinnvoller zur Verfügung gestellt werden kann

Genau so sehe ich das auch!

Lese ich da leise Kritik, an der Vorgehensweise bzgl. der Rennbahn heraus?
Leipsch geht auch!

Haliaeetus schrieb:  

Basaltkopp schrieb:
Ist mir gerade irgendwie völlig egal. Ich mache mir viel mehr Sorgen um das sportliche.

mir ist das nicht egal - und ohne die Vorfälle bagatellisieren zu wollen regt mich maßlos auf, dass bei uns wegen Pyro und brennenden Schals eine derart drastische Strafe folgt, wohingegen bei den Bayern großzügig darüber hinweg gesehen wird, dass sie erstens mehr zündeln als wir und zweitens in Gelsenkirchen Personen und nicht nur Schals zu Schaden gekommen sind. Aber wenn man denen die Hütte dicht machen würde, könnte der DFB sich ja nicht mehr mit dem immer vollen Schlauchboot brüsten. Für mich ist da die Verhältnismäßigkeit in keinster Weise mehr gewahrt

Ich geb dir da recht aber Ich denke da machts dann die Summe ...

Haliaeetus schrieb:

mir ist das nicht egal - und ohne die Vorfälle bagatellisieren zu wollen regt mich maßlos auf, dass bei uns wegen Pyro und brennenden Schals eine derart drastische Strafe folgt, wohingegen bei den Bayern großzügig darüber hinweg gesehen wird, dass sie erstens mehr zündeln als wir und zweitens in Gelsenkirchen Personen und nicht nur Schals zu Schaden gekommen sind. Aber wenn man denen die Hütte dicht machen würde, könnte der DFB sich ja nicht mehr mit dem immer vollen Schlauchboot brüsten. Für mich ist da die Verhältnismäßigkeit in keinster Weise mehr gewahrt


KlausDieter28 schrieb:

welche Summe? Die Bayern zündeln mehr als wir und wollen wir wirklich die Zustände aus Gelsenkirchen derart marginalisieren, dass wir die brennenden Plakate und Schals gegen Darmstadt dahinter zurück stellen? Oder meinst Du die Summe der bisher ausgesprochenen Strafen? Ja richtig, insofern sind sie konsequent: die Ossis und die Frankfurter sind die Wurzel allen übels aber wir können doch nicht Dortmund (auswärts ständig Pyro, regelmäßig nationalsozialistische Auf- und Ausfälligkeiten), oder Bayern (der große FCB) nicht über den gleichen Kamm scheren wie den Pöbel!


Dann soll der DFB wenigstens konsequent sein, sich endlich aus Frankfurt verpissen und von mir aus neben dem Drecks-Fußballmuseum in Dortmund trainieren. Da gibts breite Bürgersteige. Hätte den Vorteil, dass Frankfurt plötzlich um einige Grünflächen reicher wäre und nicht beinahe für lau dieser kriminellen Vereinigung auch noch den Ar.sch pudern würde indem sie ihm ein Filetstück überlässt, was der Bevölkerung sicher auch sinnvoller zur Verfügung gestellt werden kann

Vollste Zustimmung. Wo ist da die Verhältnismäßigkeit? Ich frage mich schon seit Jahren wo gewisse Instanzen die Grenzen ziehen. Meiner Meinung nach wie es ihnen passt und nach Lust und Laune. Als in Düsseldorf damals das halbe Stadion nach dem Aufstieg auf den Platz gerannt ist, wurde medial ein Bürgerkrieg heraufbeschworen und ein freudetrunkener Fan, der sich im Überschwang den Elfmeterpunkt "ausgeschnitten" hat live und öffentlich vom Beckmann als "Bekloppter" bezeichnet. Beim BVB hingegen sind es die Jubelbilder des Jahres, wenn die tolle Gelbe Wand den Rasen übernimmt und Ordner umhaut, während gewisse "Legenden" noch anfeuern. Für mich hat der DFB was diese Strafen angeht genauso wenig eine Linie wie sie offene Strukturen haben und ein gemeinnütziger Verein sind. Fifa 2.0, alles super so lange nur Macht erhalten und der Umsatz gesteigert wird. Hauptsache die Fans der Marketing Maschine Nr. 1 versuchen auswärts die Heimkurve zu stürmen - juckt an der Schneise kein Schwein.

Adlersupporter schrieb:

Irgendwie lächerlich finde ich auch, dass Choreographienverbot
bis Saisonende...

Wobei sich der DFB auch fragen lassen muss: Was hat das eine mit dem anderen zu tun?! Das ist doch eine reine "Weil wir es können"-Aktion.

steps82 schrieb:

wer sich selbst als Randalemeister betitelt bekommt auch meisterliche Strafen.

Wie viel Polemik kann man in einem Satz eigentlich unterbringen?

Haliaeetus schrieb:

so hatte ich das auch verstanden. Eine ganz billige Anspielung "Deutscher Meister vs. Randalemeister" - eigentlich für jeden Erstzuschauer sofort zu durchschauen. Aber die ARD und andere Fußballunkundige (weiß der Teufel, wie man da an Jobs kommt) haben schnell genug und nachhaltig abgelenkt vom Dortmunder Platzsturm und den Verletzten. Dazu war ihnen nichts zu blöd - nicht mal ein offensichtlicher Jokus

So sieht es aus, das war Ironie, Sarkasmus. Ein mal ein Banner, Jahre her und trotzdem kommt das immer und immer wieder als Totschlagargument. Und die Medien, die den tollen BVB und die Gelbe Wand so hart abfeiern (hat irgendwann mal jemand einen ernst zu nehmenden Bericht über die Probleme von rechts beim BVB gesehen? Ich nicht), kehren mit den doofen Frankfurtern alles andere galant unter den Teppich.

Aber noch mal generell: Vielleicht habe ich eine andere Definition oder ich bin falsch informiert, aber von welchem Platzsturm reden wir eigentlich? Gegen Darmstadt hab ich keinen gesehen. Was man sehen konnte waren Fans im Innenraum, die von hinter der Bande aus mit der Mannschaft diskutiert haben, die ihrerseits auf dem Platz standen. Nach ein paar Minuten war die Sache erledigt und die Leute sind zurück in den Block. Sogar die Spieler haben gesagt, dass das alles halb so wild war (Stendera) und die Tore wurden auch nicht überrannt, sondern kontrolliert geöffnet. Ok, zwei Hanseln haben eine kurze Runde an der Eckfahne gedreht - so what? Geschenkt, da rennt jeder Flitzer weiter auf den Rasen - und das während dem Spiel. Für mich persönlich haben das die Ordner unten vor der Kurve sogar richtig gut gelöst und alles ging ziemlich zivilisiert zu. Das sah bei den voll vermummten Kölnern in Gladbach seinerzeit anders aus. Ich will keinesfalls das Verbrennen gut heißen, dass das gefährlich ist und nicht sein muss ist jedem klar. Aber der Tatbestand des bösen Platzsturms ist für mich schlicht nicht gegeben.

Haliaeetus schrieb:  

Basaltkopp schrieb:
Ist mir gerade irgendwie völlig egal. Ich mache mir viel mehr Sorgen um das sportliche.

mir ist das nicht egal - und ohne die Vorfälle bagatellisieren zu wollen regt mich maßlos auf, dass bei uns wegen Pyro und brennenden Schals eine derart drastische Strafe folgt, wohingegen bei den Bayern großzügig darüber hinweg gesehen wird, dass sie erstens mehr zündeln als wir und zweitens in Gelsenkirchen Personen und nicht nur Schals zu Schaden gekommen sind. Aber wenn man denen die Hütte dicht machen würde, könnte der DFB sich ja nicht mehr mit dem immer vollen Schlauchboot brüsten. Für mich ist da die Verhältnismäßigkeit in keinster Weise mehr gewahrt

Richtig. Da bin ich voll und ganz bei dir.

Bremen wurde übrigens wegen Pyroaktionen und gezielten Bierbecherwürfen auf den Schiedsrichter, sowie Bierhalterwürfen auf einen Dortmunder Spieler mit gerademal 35000 Euro Strafe belegt.

HSV für pyroaktion mit 55000
Bremen und HSV keine Blocksperre.

Der DFB scheint wohl jetzt ordentlich Geld zu sammeln, um die bevorstehende FIFA Strafe für die verschwundenen 6 mio bezahlen zu können.

Ich heisse die Aktionen verschiedener Chaoten auch nicht für gut. Die bekommen auf jedenfall noch Ihre Strafe.

Da fehlt für mich das Maß der Dinge irgendwie.

Den schwarzen Peter muss man zum Teil auch dem Verein zuschieben. Schliesslich ist den Chaoten beider Lager, trotz vermeintlicher erhöhter Sicherheitsvorkehrungen gelungen, Pyro ins Stadion zu schleusen.

Deswegen finde ich die Geldstrafe angemessen.

Einen Ausschluss des Fanblocks, finde ich eher überzogen. Man sollte lediglich die Gruppierungen ausschliessen die dafür Verantwortlich sind.

Die einzigen Nutzniesser aus der Sache sind der DFB und Darmstadt.

Darmstadt bekommt Geld für lau von uns.
Den Ausschluss beim Auswärtsspiel kann ich akzteptieren, ich kann es aber nicht akzeptieren das die Böllefreaks auch noch für den Ausfall entschädigt werden. Dann sollen se lieber die Karten an Ihre Schmocks weiter verkaufen.

Und bis jetzt keine Strafe für Ihre Pyroaktionen beim Derby, wahrscheinlich eher ein Dankschreiben des DFB wie Vorbildlich sie doch die Rauchbomben gezündet haben.