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Maabootsche

16074

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LeBrone schrieb:

Hübner und AV sind ein Kopf und ein Ar... Beide sind so fest verbandelt, ich erinnere mich noch an ihren Urlaub in Dubai mit Frauen.

Ich habe bis jetzt noch nicht verstanden, was schlecht daran ist, wenn Hübner und Veh befreundet waren. Es ist doch grundsätzlich okay, wenn sich der Sportvorstand und der Trainer gut verstehen, oder? Und so extrem kann diese "Freundschaft" ja nicht gewesen sein, denn eigentlich war es ja wohl Bruchhagen, der Veh zurück haben wollte und lange (beinahe zu lange) an ihm festhielt, während Hübner ja schon im Sommer Kovac haben wollte, der damals auf Grund seines Kroatien-Engagements nicht zu bekommen war.

Also was soll dieses Draufhauen auf BH?
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clakir schrieb:

Und so extrem kann diese "Freundschaft" ja nicht gewesen sein, denn eigentlich war es ja wohl Bruchhagen, der Veh zurück haben wollte und lange (beinahe zu lange) an ihm festhielt

Gibt es dafür auch irgendwelche Quellen?
Soweit ich mich erinnere, war Kovac im Sommer wegen anderweitiger Verpflichtungen eh nicht zu bekommen, HB hat in einem Interview gesagt, daß Hübner bei der Trainersuche den größeren Hut/ einen Stern mehr (oder was er halt immer bei diesen Gelegenheiten so sagt) habe und Steubing muß auch noch feste an der Verpflichtung Vehs mitgewirkt haben. Weiter war ja auch schon abgemacht, daß Veh Sportvorstand werden sollte -eine Entscheidung mit der HB sicher nichts zu tun hatte- was aber auch das lange Festhalten an Veh erklären könnte.
Hellmanns Aussage, daß er Veh schon lieber vorher demissioniert hätte, finde ich in diesem Zusammenhang auch nicht ganz glaubhaft...
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Mich freut es gerade für den Herri und den Hübi (Danke für die Kovacs).
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In Stuttgart hatte er mit der Inkompetenz der Vereinsführung zu kämpfen, insbesondere ahnungslosen Präsidenten.
Der Wahler faselt immer noch von Ausgliederung, befeuert von Daimler, obwohl der Klub am Abgrund zur 2. Liga steht.
Das Inkompetenzproblem hat er hier aber auch, ohne Daimler-und Adidas Marketingspezialisten.
Und ich werde es einfach nicht los: Mir fehlt bei ihm (wie bei fast allen anderen auch) der Identifikationsfaktor mit der Region, der Stadt und dem Verein.
Das mache ich ihm nicht zum Vorwurf, aber einen, der ein VfB-Herz hat, in eine maßgebliche Position bei Eintracht Frankfurt zu hieven, verursacht mir erhebliche Bauchschmerzen.
Ich weiß, eine Chance soll jeder kriegen, aber anfreunden kann ich mich damit (zumindest jetzt) nicht.......
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cm47 schrieb:

In Stuttgart hatte er mit der Inkompetenz der Vereinsführung zu kämpfen, insbesondere ahnungslosen Präsidenten.

Na, dann wird er sich bei uns ja wie zuhause fühlen...
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Vielleicht kommt jetzt endlich der Helmes....

Im Ernst, nach der kolportierten Beschreibung wirken Kehl oder Preuß schon recht plausibel.
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Raggamuffin schrieb:

Im Ernst, nach der kolportierten Beschreibung wirken Kehl oder Preuß schon recht plausibel.

Ja, klingt schon stimmig, der Gedanke, den Kehl konnte man ja auch die Tage häufiger im hessischen Fernsehen sehen..
Preuß hätte mir weiter da bald schon zuviel Stallgeruch. Da fände ich es besser, wenn jemand käme, der etwas unverdächtiger in Richtung Rotweinstammtisch ist...
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Die Zeit hat neulich mal die Tabelle grafisch nach Punktabständen abgebildet:
http://www.zeit.de/sport/2016-04/bundesliga-tabelle-bessere-abstaende

Irgendwie hat HB doch Recht ...
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Hier mal ein Bericht von SPON, der das "Wunder" mal in Relation zum Umsatz setzt:
http://www.spiegel.de/sport/fussball/premier-league-der-titel-von-leicester-city-ist-kein-maerchen-a-1090250.html
"Bayern München hingegen hat einen fast zwölfmal höheren Umsatz als der FC Augsburg. Nimmt man die finanziellen Möglichkeiten eines Vereins zum Maßstab, ist es unwahrscheinlicher, dass Bayer Leverkusen Deutscher Meister wird, als dass Leicester den Titel in England holt."

Ist ganz interessant, wie unterschiedlich doch die Voraussetzungen der verschiedenen Ligen sind...
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Basaltkopp schrieb:

Ich werfe mal das Stichwort "Untreue" in den Raum. Geht da was?
Und wenn man da was machen kann würde ich auf jeden Fall mitmachen. Wer noch?

Wieso Untreue in dem Zusammenhang? Verstehe ich nicht.
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sgevolker schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Ich werfe mal das Stichwort "Untreue" in den Raum. Geht da was?
Und wenn man da was machen kann würde ich auf jeden Fall mitmachen. Wer noch?


Wieso Untreue in dem Zusammenhang? Verstehe ich nicht.

Vielleicht meint er die Gerichts- und ggfs. Anwaltskosten, die nun bei den kommenden, einzelnen Eilentscheidungen entstehen und dann der Stadt Darmstadt aufgebürdet werden. Diese werden ja bei der sehr merkwürdigen Rechtsansicht sehenden Auges in Kauf genommen.
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P.S.
Daß "Rotwein-Clique" jetzt schon in der Presse zu finden ist, gefällt mir
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Guten Morgen. Zuallererst einmal: Ich habe ein gutes Gefühl seit gestern, das vor Anpfiff der Partie nicht bestand. Ich habe weiterhin, wie wohl alle, Spekulationen und Berechnungen angestellt. Bei mir besagen die, dass die Eintracht wohl doch am Ende gegen Bremen gewinnen muss, wenn sie vorher Darmstadt geschlagen hat.
So viel zum Wichtigsten.
Dann entnehme ich Mirschos erster Verlinkung: Roland Koch ist Ehrenmitglied, im Bild  flankiert von Hellmann und Fischer. Und ich weiß überhaupt nicht mehr, über was ich mich zuerst aufregen soll, packe hier aber nur das rein: Der brutalstmögliche Aufklärer der CDU-Spendenaffäre ist jetzt lebenslanger Fan? Mit dem zeigt Ihr Euch? Das ist zum Schämen.

Weiterhin gibt es einen Artikel aus der "Welt" von Udo Maras, den ich nicht einschätzen kann als Autor. Der Text war bereits gestern verlinkt, dürfte aber untergegangen sein. Er enthält zwei interessante Passagen:

"Ursprünglich sollte Veh den Bruchhagen-Job im Sommer übernehmen, was eifrig dementiert, aber von Bruchhagen nun offen zugegeben wird: "Das war so.""
Maras fährt fort: "Es war ja nicht seine Schnapsidee, sondern die der "Rotwein-Clique" um Steubing, Vorstand Axel Hellmann und Sportdirektor Bruno Hübner. Sie wird Bruchhagen am wenigsten vermissen, wenn er im Juni seinen letzten, 13-tägigen Resturlaub antritt.“
Wenn ich das richtig verstehe – und ich mag so falsch liegen wie der Autor –, gibt es eine größere Differenz zwischen Bruchhagen und der Führung, als ich dachte.
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Miso schrieb:

...So viel zum Wichtigsten.
Dann entnehme ich Mirschos erster Verlinkung: Roland Koch ist Ehrenmitglied, im Bild  flankiert von Hellmann und Fischer. Und ich weiß überhaupt nicht mehr, über was ich mich zuerst aufregen soll, packe hier aber nur das rein: Der brutalstmögliche Aufklärer der CDU-Spendenaffäre ist jetzt lebenslanger Fan? Mit dem zeigt Ihr Euch? Das ist zum Schämen.


Weiterhin gibt es einen Artikel aus der "Welt" von Udo Maras, den ich nicht einschätzen kann als Autor. Der Text war bereits gestern verlinkt, dürfte aber untergegangen sein. Er enthält zwei interessante Passagen:


"Ursprünglich sollte Veh den Bruchhagen-Job im Sommer übernehmen, was eifrig dementiert, aber von Bruchhagen nun offen zugegeben wird: "Das war so.""
Maras fährt fort: "Es war ja nicht seine Schnapsidee, sondern die der "Rotwein-Clique" um Steubing, Vorstand Axel Hellmann und Sportdirektor Bruno Hübner. Sie wird Bruchhagen am wenigsten vermissen, wenn er im Juni seinen letzten, 13-tägigen Resturlaub antritt.“
Wenn ich das richtig verstehe – und ich mag so falsch liegen wie der Autor –, gibt es eine größere Differenz zwischen Bruchhagen und der Führung, als ich dachte.

Wahrscheinlich holen sich Hellmann und Fischer bei Koch Tipps, wie man die Geschehnisse um Schaaf brutalstmöglich aufklärt...

Auch die Bestätigung von Veh als designiertem VV ging mir hier ein wenig zu sehr unter.
Schwer vorstellbar, daß HB allein und federführend dessen Verpflichtung als Trainer betrieb, wenn dessen Installation als VV in den Verantwortungsbereich anderer fällt. Daß HB sich auch nicht unbedingt gegen den Trainer Veh gewehrt haben muß, erscheint mir aber auch recht wahrscheinlich
Zu der Thematik der Verantwortung kann man dann auch immer wieder das hier über Steubings Beteiligung lesen:
http://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/saisonvorbereitung-frankfurt-100.html

oder das hier (Seite 2), wonach HB durchaus mit Veh einverstanden war, aber Hübner bei der Trainersuche "einen Stern mehr" zuschreibt:
http://www.11freunde.de/interview/veh-und-bruchhagen-ueber-ihre-freundschaft
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Maabootsche schrieb:  


farbfieber13 schrieb:
zu der Stadionbau Geschichte:


Hast du mal drüber nachgedacht dass du einen Neubau durch die Stadt genehmigen lassen musst?
Und warum sollte die Stadt diesem Neubauwunsch dann zustimmen? Die haben doch schon eine "Arena" im Wald welche ihr gehört und die sie sogar zu 50% betreibt.


Die Sache wurde hier ja schon einige Male besprochen. Ein angedrohter Neubau im Frankfurter Umland, Eschborn wurde da immer wieder gerne genannt, würde m.E. die Verhandlungsposition durchaus stärken, sogar was die momentanen Mietzahlungen angeht...

Androhen ist immer das eine, wenn die Stadt dann schaut ob es sich auch umsetzen lässt eine andere Sache.
Am Ende braucht man auch im Umland erstmal das Baugebiet und da kann es dann auch zu Problemen kommen.
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Jepp, das bräuchte es natürlich.
Man kann sich aber schon im Vorfeld öffentlichkeitswirksam mit den Gemeinden in Verbindung setzen, dann auch Machbarkeitsstudien in Auftrag geben usw. usf. Wenn man hingegen gar nichts macht und nur abwartet, bekommt man womöglich die Stadt nicht mal dazu, ab 2020 einen neuen Mietvertrag zu verbesserten Konditionen, sondern nur zu den bereits bestehenden abzuschließen, man hat ja schließlich selbst keine Alternative...
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Sorry für den scharfen Ton
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Basaltkopp schrieb:

Sorry für den scharfen Ton

Kein Problem, gegen solche Windmühlen zu kämpfen kann bisweilen schon etwas enervierend sein...
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zu der Stadionbau Geschichte:

Hast du mal drüber nachgedacht dass du einen Neubau durch die Stadt genehmigen lassen musst?
Und warum sollte die Stadt diesem Neubauwunsch dann zustimmen? Die haben doch schon eine "Arena" im Wald welche ihr gehört und die sie sogar zu 50% betreibt.
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farbfieber13 schrieb:

zu der Stadionbau Geschichte:


Hast du mal drüber nachgedacht dass du einen Neubau durch die Stadt genehmigen lassen musst?
Und warum sollte die Stadt diesem Neubauwunsch dann zustimmen? Die haben doch schon eine "Arena" im Wald welche ihr gehört und die sie sogar zu 50% betreibt.

Die Sache wurde hier ja schon einige Male besprochen. Ein angedrohter Neubau im Frankfurter Umland, Eschborn wurde da immer wieder gerne genannt, würde m.E. die Verhandlungsposition durchaus stärken, sogar was die momentanen Mietzahlungen angeht...
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Kann man vielleicht endlich mal mit dem Schwachsinn aufhören dass wir keinen Ausrüster haben? Da setzt ein Volltrottel wahrscheinlich sogar wider besseren Wissens ein Gerücht in die Welt und schon ist das für manche Fakt obwohl es mehrfach richtig gestellt wurde.

Im übrigen wurde sogar der entsprechende Threadtitel entsprechend editiert.
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Basaltkopp schrieb:

Kann man vielleicht endlich mal mit dem Schwachsinn aufhören dass wir keinen Ausrüster haben? Da setzt ein Volltrottel wahrscheinlich sogar wider besseren Wissens ein Gerücht in die Welt und schon ist das für manche Fakt obwohl es mehrfach richtig gestellt wurde.


Im übrigen wurde sogar der entsprechende Threadtitel entsprechend editiert.

Mea culpa, da hatte ich tatsächlich nur noch die alte Überschrift im Kopf...
Ausrüster ist also wohl keine Baustelle...
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Spiel dieser Noveski noch in Mainz?
Könnte ja auch ein Konzept sein, dem in den ersten Minuten immer den Ball zuzuspielen...
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Irgendwie kann mich wenig hier davon überzeugen, daß wir in diesem Bereich die richtigen Leute haben, mal meine prägenden Eindrücke:

Steubing- Genußscheine, Mini-Kloppo, verantwortliches Mitwirken an der Rückkehr Vehs

Hellmann- positiv: Eintracht-TV, Trainingslager Dubai mit Sonderkonditionen, dem Basaltkopp nen Parkplatz besorgt- bißchen wenig für bald 5 Jahre Tätigkeit, dafür aber kein Ausrüster, kein Hauptsponsor, mit der Absage an einen Stadioneigenbau unsere Verhandlungsposition bei Neuverhandlungen der Miete geschwächt

Fischer- läßt sich von Taxifahrern beschimpfen

Dazu wenig vorteilhaft wirkende Berichte davon, was die Herren so im Rahmen ihrer Tätigkeit treiben, bspw:
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/124025?page=3#4471103
(hier hätte ich gerne noch dieses Bild in Badelatschen zugefügt, habe da aber keinen Link)
oder der lustige Betriebsausflug in den Bundestag, wenn unsere Eintracht 2:0 bei der Hertha verliert.

Vielleicht kann mich ja einer mit positiveren Aspekten von deren Arbeit überraschen
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Eschbonne schrieb:

Ich kann eigentlich weder über den einen noch über den andere wirklich urteilen. Ich hab deren bisherigen Arbeit nicht wirklich verfolgt. Spontan würde mir Heldt aber ein "joa gibt sicher schlechtere" und Bobic ein "och neh nicht wirklich oder?" entlocken. Wie gesagt, wirklich begründet wäre das nicht. Eher Bauchgefühl.

geht mir in etwa genauso. Dass es mit Stuttgart nach der Meisterschaft bergab gehen würde, war zu erwarten. Welchen anteil Bobic daran hat, kann ich nicht beurteilen, zumal ich nicht weiß, wie es um deren Finanzen etc. bestimmt war. Und bei Heldt weiß ich nicht, wie frei der überhaupt arbeiten konnte. Geld war ja sicher da bzw. wurde zur Verfügung gestellt - woher auch immer. Aber ich hatte da immer den Eindruck, dass kein Konzept der Welt etwas geholfen hätte, wenn Tönnies es anders wollte
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Haliaeetus schrieb:  


Eschbonne schrieb:
Ich kann eigentlich weder über den einen noch über den andere wirklich urteilen. Ich hab deren bisherigen Arbeit nicht wirklich verfolgt. Spontan würde mir Heldt aber ein "joa gibt sicher schlechtere" und Bobic ein "och neh nicht wirklich oder?" entlocken. Wie gesagt, wirklich begründet wäre das nicht. Eher Bauchgefühl.


geht mir in etwa genauso. Dass es mit Stuttgart nach der Meisterschaft bergab gehen würde, war zu erwarten. Welchen anteil Bobic daran hat, kann ich nicht beurteilen, zumal ich nicht weiß, wie es um deren Finanzen etc. bestimmt war. Und bei Heldt weiß ich nicht, wie frei der überhaupt arbeiten konnte. Geld war ja sicher da bzw. wurde zur Verfügung gestellt - woher auch immer. Aber ich hatte da immer den Eindruck, dass kein Konzept der Welt etwas geholfen hätte, wenn Tönnies es anders wollte

Mein erster Gedanke war, daß man, bevor Bobic kommt, doch lieber noch Hübner zum SD befördern sollte - der hat zwar möglicherweise konzeptionelle Schwächen, bringt aber auch qualitativ gute Leute für unser Geld bei.
Ihr beiden stoßt da aber einen interessanten Gedankengang an, wobei man zu Bobics Arbeit wohl auch die vorbildliche Jugendarbeit in Stuttgart ins Auge nehmen muß, positiv (in die Mannschaft gebracht) wie negativ (nicht Bobcs Verdienst, daß die Leute verfügbar sind).
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Dazu ist aber zu sagen, dass man mindestens einen Spieler aus diesem Plan dann gar nicht bekommen hat.
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Basaltkopp schrieb:

Dazu ist aber zu sagen, dass man mindestens einen Spieler aus diesem Plan dann gar nicht bekommen hat.

Wahrscheinlich Jung, der soll ja scheinbar immer zurückgeholt werden...
Aber diese Planungen müßten meiner Erinnerung nach auch das Konzept beinhaltet haben, im Abstiegskampf (sic!) vorwiegend mit spielerischen Mitteln zu bestehen, eine der größeren Schnappsideen der letzten Zeit...
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Maabootsche schrieb:

-ein frühzeitiger Hinweis Hellmanns auf die Defizite Vehs wird mal so in den Raum gestellt, davon hat man bisher halt noch nie was gehört

Gerade dieser Punkt, der ja der eigentliche Aufhänger der Diskussion ist, stößt mir besonders sauer auf. War Hellmann nicht derjenige (leider finde ich keinen passenden Artikel), dem es sinngemäß "viel besser ging" nachdem Veh ihm seine "Pläne" für die Winterpause erläutert hatte!?
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greg schrieb:  


Maabootsche schrieb:
-ein frühzeitiger Hinweis Hellmanns auf die Defizite Vehs wird mal so in den Raum gestellt, davon hat man bisher halt noch nie was gehört


Gerade dieser Punkt, der ja der eigentliche Aufhänger der Diskussion ist, stößt mir besonders sauer auf. War Hellmann nicht derjenige (leider finde ich keinen passenden Artikel), dem es sinngemäß "viel besser ging" nachdem Veh ihm seine "Pläne" für die Winterpause erläutert hatte!?

Womöglich meinst du das hier:
"...Am Dienstagvormittag traten der Kasteler (=Hübner) und Veh dann gemeinsam vor den Vorstand. Stellten ihre Personalplanungen für den Winter vor. Was offensichtlich gut ankam. „Das hörte sich ganz gut an. Meine Laune ist schon besser“, bestätigte Vorstandsmitglied Axel Hellmann. ..."
Quelle
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Genau genommen hat der Stadionbetreiber auch keinen Grund uns entgegen zu kommen und auf vertraglich fixierte und vorher ausgehandelte Summen zu verzichten.
Im Gegenzug würde die SGE ja auch nicht freiwillig mehr bezahlen, wenn sich herausgestellt hätte, dass die Miete viel zu niedrig angesetzt wurde.
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Basaltkopp schrieb:

Genau genommen hat der Stadionbetreiber auch keinen Grund uns entgegen zu kommen und auf vertraglich fixierte und vorher ausgehandelte Summen zu verzichten.
Im Gegenzug würde die SGE ja auch nicht freiwillig mehr bezahlen, wenn sich herausgestellt hätte, dass die Miete viel zu niedrig angesetzt wurde.

Natürlich.
Aber dann kündigt man ein solches Hinwirken auf eine Vertragsänderung nicht großartig an.
Im Gegenzug hat Hellmann dann sogar noch ausgeschlossen, daß wir uns ein eigenes Stadion bauen - da wurde dann auch Drohpotenzial für solche Verhandlungen aus der Hand gegeben.
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ich wuerde sogar noch einen Schritt weiter gehen. Auch Schaaf zu holen war keine sehr gute Entscheidung. Er war bei uns mit schweren Verletzungssorgen erfolgreich. Aber er ist eben auch ein knorriger Typ und von seiner Trainerdenke her sehr altmodisch. Vielleicht waere ein zweites Jahr unter Schaaf auch nicht gut gegangen. Er hatte ja am Ende die ganze Mannschaft gegen sich. Der naechste Vehler war, Armin zurueckzuholen, in dem voellig naiven Glauben, dass wir dann wieder nach Europa kommen. Und der dritte war, Armin zu spaet zu feuern. ALso, eine Fehlerkette unseres Vorstands, die eines Absteigers wahrlich wuerdig ist.
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J_Boettcher schrieb:

Vielleicht waere ein zweites Jahr unter Schaaf auch nicht gut gegangen. Er hatte ja am Ende die ganze Mannschaft gegen sich.

Da warte ich ja immer noch auf Bestätigungen aus der Mannschaft. Bisher konnte ich nur Aussagen von Kittel, Trapp und -ich meine- Seferovic lesen, was für ein guter Trainer Schaaf gewesen sei...

Zur Rückholaktion von Veh dürften wir uns alle einig sein...