Maabootsche
15943
Highland-Eagle schrieb:Jepp, da liegt wohl einiges quer, da bin ich ganz bei dir.
...Das war bei Schaaf jetzt keine außergewöhnliche Konfliktsituation und ich kann mir nur schwer vorstellen, dass ein so erfahrener Trainer es nicht schafft, die Mannschaft auf seine Spielidee einzuschwören und Unstimmigkeiten zu moderieren.
Gleichzeitig wirken die Aussagen von Hellmann zum Vorgehen des Vorstands und der sportlichen Leitung etwas undurchsichtig und widersprüchlich. Selbst wenn die Situation doch wie beschrieben gewesen sein sollte, hat man offensichtlich keine bzw. die falschen Schritte unternommen, um das zu unterbinden und dies dann auch noch schlecht kommuniziert. Schaafs Aussagen zur fehlenden Rückendeckung bekommen so jedenfalls ein ganz neues Gewicht. Ebenso die Vorwürfe bezüglich der vorzeitigen Suche nach einem Nachfolger. ...
Soweit ich mich erinnere, hat Schaaf hier ja nicht nur von fehlender Rückendeckung, sondern von aktiver Stimmungsmache seitens nicht-sportlich Verantwortlicher gegen ihn gesprochen. Die damalige, kampagnenartige "Berichterstattung" der Rundschau samt ihrer Halb- und Unwahrheiten paßte da ja ziemlich genau ins Bild. Ebenso der damalige Bericht des hr und dieser eine Kommentar von Veit aus der FNP zur Verbindung zur Presse.
Maabootsche schrieb:Die erste Zeitung, die Zerwürfnisse zwischen Mannschaft und Trainer deutlich (eben nicht als Andeutung) als gegeben darstellte war die FAZ, ich glaube Heinrichs.
Jepp, da liegt wohl einiges quer, da bin ich ganz bei dir.
Soweit ich mich erinnere, hat Schaaf hier ja nicht nur von fehlender Rückendeckung, sondern von aktiver Stimmungsmache seitens nicht-sportlich Verantwortlicher gegen ihn gesprochen. Die damalige, kampagnenartige "Berichterstattung" der Rundschau samt ihrer Halb- und Unwahrheiten paßte da ja ziemlich genau ins Bild. Ebenso der damalige Bericht des hr und dieser eine Kommentar von Veit aus der FNP zur Verbindung zur Presse.
Ich schätze mal, Bobic spricht hier schon die richtigen Dingen an.
Man sollte jedem wechselwilligen Jugendspieler mal Statistiken aus den letzten Jahren an die Hand geben, wie hoch die Chancen bei den Hoppen oder BlödBull u.ä. sind, aus einem Kader von lauter U-Nationalspielern in den Kader oder die Stammformation der ersten Mannschaft zu kommen (vielleicht auch noch mit einem Bericht über die Fußball-"Schule" der Limopanscher, in der in Afrika die Kinder vermessen wurden, um mal so deren Umgang mit der Jugend zu demonstrieren).
Meines Eindrucks nach dürften bei uns die Chancen, auf sich aufmerksam zu machen, immer noch höher sein...
Man sollte jedem wechselwilligen Jugendspieler mal Statistiken aus den letzten Jahren an die Hand geben, wie hoch die Chancen bei den Hoppen oder BlödBull u.ä. sind, aus einem Kader von lauter U-Nationalspielern in den Kader oder die Stammformation der ersten Mannschaft zu kommen (vielleicht auch noch mit einem Bericht über die Fußball-"Schule" der Limopanscher, in der in Afrika die Kinder vermessen wurden, um mal so deren Umgang mit der Jugend zu demonstrieren).
Meines Eindrucks nach dürften bei uns die Chancen, auf sich aufmerksam zu machen, immer noch höher sein...
Maabootsche schrieb:...und warum bekommen sie dann so wenig Gelegenheit dazu...
Jugendspieler -Meines Eindrucks nach dürften bei uns die Chancen, auf sich aufmerksam zu machen, immer noch höher sein...
...warum werden Junge eingekauft und man gibt ihn, trotz anderer Versprechen, nicht die Zeit...
SGEminga schrieb:Ich bin ja überhaupt kein Fan von Donald Trump. Aber ich wünschte mir ab und zu etwas mehr "Trump" bei der Eintracht. Hochnäsig. Stolz. Fresse Aufreissen. Mal bissi Eier zeigen und Dinge schönreden, die eventuell gar nicht so sind. Ich finde es ja ok, dass man "politisch Korrekt" mit den Medien etc. umgeht. Aber wie schon gesagt wurde hier: wirklich sexy machen die Verantrowlichen unsere Eintracht nicht. und das schon seit Jahren. Einen Kruse zum Beispiel lockst du so nicht.Takashi007 schrieb:SGEminga schrieb:
Finde nicht das es egal ist. Wenn ich als Vorgesetzter ständig sage was nicht geht hat das sicher keinen positiven Effekt.
U.a. den, dass sich talentierte deutschstämmige junge Spieler lieber Vereinen wie Mainz und Hoffenheim anzuschließen, als der SGE, wo sie auf eine eher abschätzige Meinung (vorsichtig formuliert) treffen. Man sollte BH nicht unbeaufsichtigt Interviews geben lassen, das grenzt alles an Vereinsschädigung.
Vereinsschädigung ist schon hart fomuliert, aber es hat aus meiner Sicht wie schon geschrieben null Pfeffer, nix. Viellecht straft er mich ja auch und es passiert bald was das mich wieder mit stolzer Brust durch München laufen lässt.
Nichts lieber als das.
Eschbonne schrieb:So wie letzte Saison in etwa, als wir "den besten Kader, den ich hier je trainiert habe" hatten oder lautstark von Europa geträumt wurde?
Ich bin ja überhaupt kein Fan von Donald Trump. Aber ich wünschte mir ab und zu etwas mehr "Trump" bei der Eintracht. Hochnäsig. Stolz. Fresse Aufreissen. Mal bissi Eier zeigen und Dinge schönreden, die eventuell gar nicht so sind. Ich finde es ja ok, dass man "politisch Korrekt" mit den Medien etc. umgeht. Aber wie schon gesagt wurde hier: wirklich sexy machen die Verantrowlichen unsere Eintracht nicht. und das schon seit Jahren. Einen Kruse zum Beispiel lockst du so nicht.
War dann ja auch ne sexy Saison...
mickmuck schrieb:Och, bei mir saßen die Kovac´s gestern mittag in einem Ausflugslokal vor den Toren Heusenstamms am Nachbartisch, fleißig am Telefonieren, schnell beim Futtern, freundlich zu den Leuten und keinen dicken Hals.
an der stelle vom kovac hätte ich einen ziemlich dicken hals. mit einem gesunden innenverteidiger in das letzte trainingslager zu gehen, ist schon, sagen wir mal, mutig.
Alles ist gut
MrBoccia schrieb:Und möglicherweise auch des damals angedachten künftigen Vorstand Sport, wenn damals noch der Plan war, dass Veh das macht, wäre ja auch der künftige Vorstand Sport involviert gewesen.Basaltkopp schrieb:MrBoccia schrieb:Basaltkopp schrieb:MrBoccia schrieb:
Witzig - HB, der immer nur das ausgegeben hat was ihm zugestanden wurde (und dafür jahrelang, auch von mir, aufs Maul bekommen hat), ist der Alleinschuldige an einem womöglichen finanziellen Desaster, weil er das ausgegeben hat was ihm zugestanden wurde.
Hätte er nur das ausgegeben was ihm zugestanden wurde müsste man doch jetzt keinen Transferüberschuss erwirtschaften. Oder habe ich da einen Denkfehler?
und HB hat die Ausgaben am AR vorbei geschmuggelt?
Ich habe ja nie behauptet, dass der AR nicht auch beteiligt war. Die Rede war aber in dem Fall von Bruchhagen und nicht davon, was der AR auch mit beigetragen hat.
HB konnte aber ohne Zustimmung des AR nicht mehr ausgeben als erlaubt. Ganz einfach. Somit ist es nicht HB's alleinige Schuld, falls wir in finanzieller Schieflage wären, sondern eine muntere Zusammenarbeit von HB, AR und vermutlich dem restlichen Vorstand.
Wäre es alles zumindest so erfolgreich gewesen, dass man Veh danach noch als Trainer behalten hätte, hätte dieser ohnehin nicht groß im Sommer nochmal einkaufen dürfen, schließlich hätte dieser schon zwei Transferperioden gehabt um sich seine Mannschaft zusammenzustellen. (Erkrankung Russ, Verletzung Stendera und Karriereende Reinartz waren da noch nicht abzusehen).
Das Problem war ja, dass der falsche Trainer sich die Spieler aussuchen durfte und der neue Trainer scheinbar, außer mit Huszti, mit diesen nicht so viel anfangen konnte. Gut das war natürlich absehbar, weswegen man nie mit Veh hätte in die Rückrunde gehen dürfen und im Winter einen neuen Mann holen müssen, der die Spieler für sein Spielsystem verpflichtet.
Exil-Adler-NRW schrieb:Gerade unter Berücksichtigung dessen und aus HBs Aussage, daß er sich aus Entscheidungen, die über seine Amtszeit hinausgehen, heraushalten wolle, schätze ich auch, daß HBs Anteil an den Transferentscheidungen im Winter eher gering war...
Und möglicherweise auch des damals angedachten künftigen Vorstand Sport, wenn damals noch der Plan war, dass Veh das macht, wäre ja auch der künftige Vorstand Sport involviert gewesen.
Maabootsche schrieb:das denke ich auch. ihm wurden die verträge vorgelegt und er hat sie, in seiner fuktion als unterschriftsberechtigeter, unterzeichnet. ob er sie intern kommentiert hat wissen wir alle nicht. und hätte er sie nicht unterzeichnet und wir wären abgestiegen, dann würde er jetzt ans kreuz genagelt, von allen!
Gerade unter Berücksichtigung dessen und aus HBs Aussage, daß er sich aus Entscheidungen, die über seine Amtszeit hinausgehen, heraushalten wolle, schätze ich auch, daß HBs Anteil an den Transferentscheidungen im Winter eher gering war...
ich halte ihn deswegen weder für den verantwortlichen für diese ausgaben noch für den helden der rettung. trotzdem würde mich interessieren woher die unterdeckung kommt. die kosten der neuverpflichtungen und der trainerentlassungen liegen in meiner einschätzung immer noch unterhalb der erlöse durch den trappverkauf und erst recht jetzt, nachdem aigner (für geschätzte 3 mios, bei einem geschätzten gehalt von 1,5 mios) abgegeben wurde. gehen wir mal davon aus, dass schaaf und veh jeweils 1,5 mios wegen vertagsauflösung gekostet haben (reine spekulation denkt euch eigene zahlen aus). dazu kommen die wintereinkäufe mit geschätzten 5 mios. das wären dann um die 9 mios (grob geschätzt), soviel haben wir anscheinend für trapp bekommen.
die unterdeckung kann also nicht ursächlich mit den verpflichtungen im winter zusammen hängen. oder mache ich da einen relevanten denkfehler? selbst wenn geld ins eigenkapital geflossen ist wäre das ja durchaus verfügbar, das wurde ja nicht verbrannt. oder war da vorher schon ein riesiges loch? ich werde aus der ganzen geschichte nicht schlau.
ich fühle mich aktuell bei der diskussion um geld in alte vereinszeiten zurück versetzt. keiner weiß was genaues, die die etwas wissen könnten sagen nur nebulöses, aber alle schreiben dass wir probleme haben. und keiner erklärt genau wo die her kommen. ganz ehrlich, mir gefällt das ganze im trüben fischen überhaupt nicht.
AdlerWien schrieb:Ach, 2014 wurde Aigner auch schon fest nach Hannover "weggerüchtet", kurz später hat er bei uns verlängert.
huuui. Werden sich wohl nicht soweit aus dem Fenster lehnen, wenn es nicht so wäre. Das mit Veh und der Autobahn war damals "nur" die dämliche Draxler-Kolummne.
Solche Sachen glaube ich immer erst, wenn es offiziell bestätigt wird...
Zu den "Risikobewertungen" und der Gegenüberstellung von Angst und Statistik fand ich ja den Lobo mit seiner Betrachtung der Reaktionen der social media auf Anschläge u.ä. ganz gut:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/amoklauf-in-muenchen-social-media-ist-kontraproduktiv-a-1104899.html
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/amoklauf-in-muenchen-social-media-ist-kontraproduktiv-a-1104899.html
Jepp, 2-3 Mios klingt jetzt nicht nach allzuviel, selbst bei Berücksichtigung des älterer-Spieler-mit Verdiensten-will-zurück-in-die-Heimat-Faktors. Zudem klingt mir das ganze auch noch ein wenig danach, als ob hier Verhandlungen durch offensive Gerüchtebildung und dadurch bei uns entstehende Unruhe geführt werden.
Genaueres über die wirkliche Ablöse würde man dann aber eh nicht erfahren...
Genaueres über die wirkliche Ablöse würde man dann aber eh nicht erfahren...
Mal ein schönes Interview aus der FAZ zum Thema Populismus in der AfD (sowie in der CSU und bei den Linken):
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/leserdebatte-die-afd-ist-eine-klar-rechtspopulistische-partei-14339973-p3.html?printPagedArticle=true#pageIndex_3
...immer die gleichen Mechanismen...
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/leserdebatte-die-afd-ist-eine-klar-rechtspopulistische-partei-14339973-p3.html?printPagedArticle=true#pageIndex_3
...immer die gleichen Mechanismen...
Maabootsche schrieb:Ist wirklich interessant. Lege ich pelo, Spielmacher usw dringend ans Herz.
Mal ein schönes Interview aus der FAZ zum Thema Populismus in der AfD (sowie in der CSU und bei den Linken):http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/leserdebatte-die-afd-ist-eine-klar-rechtspopulistische-partei-14339973-p3.html?printPagedArticle=true#pageIndex_3
...immer die gleichen Mechanismen...
Kleiner Einschub, falls es noch nicht gepostet wurde:
Testspiel am Sa beim SV Wehen wird vom hr übertragen:
http://www.hr-online.de/website/fernsehen/sendungen/index.jsp?rubrik=55687&key=standard_document_53206485
Testspiel am Sa beim SV Wehen wird vom hr übertragen:
http://www.hr-online.de/website/fernsehen/sendungen/index.jsp?rubrik=55687&key=standard_document_53206485
Vielen Dank
Uwes Bein schrieb:Wie gerne wüsste ich was damit gemeint sein soll!Zuviel Kommunikation?Zu wenig?Zu klar,Direkt und Dominant in seiner Art?Fragen über Fragen und ein Kapitel über das man besser das Tuch des Schweigens legt bei Eintracht Frankfurt!
Mit Thomas Schaaf gab es offensichtlich Probleme, was die Kommunikation betraf.
Steinat1975 schrieb:Zur Einzelheiten der Kommunikation mit Schaaf kenne ich jetzt als direkte Aussage nur die aus dem Interview mit Kittel:Uwes Bein schrieb:
Mit Thomas Schaaf gab es offensichtlich Probleme, was die Kommunikation betraf.
Wie gerne wüsste ich was damit gemeint sein soll!Zuviel Kommunikation?Zu wenig?Zu klar,Direkt und Dominant in seiner Art?Fragen über Fragen und ein Kapitel über das man besser das Tuch des Schweigens legt bei Eintracht Frankfurt!
"Kittel: Was ich sagen kann, ist, dass Thomas Schaaf ein sehr guter Trainer war und auch ein toller Mensch. Er hat mir viel Vertrauen geschenkt. Das hat mir sehr, sehr geholfen und ist für mein Spiel auch sehr wichtig. Gerade in den Gesprächen mit ihm habe ich sehr viel gelernt."
...aber vielleicht hat er ja mit dem ein oder anderen aus der Führungsetage nach deren Meinung nicht genug kommuniziert...
Adora schrieb:Jepp, der war halt Stammspieler und erfolgreich vor dem Tor, da gibt es halt auch mehr Geld.
Viele haben vielleicht auch noch den Selketransfer im Kopf. Einen gute Bundesligasaison und dann für mehrere Millionen weiterverkauft.
Ich finde, eine Ablöse von über 1Mio für einen Reservisten wie LW ist jetzt nicht zu niedrig...
Maabootsche schrieb:Vor allem wenn man als Stürmer nur ein einziges Tor gegen einen 5. Ligisten zu Stande gebracht hat. Ja, auch Aigner und Seferovic hatten Ladehemmung. Aber die haben in der Vorsaison bzw. bei Aigner auch seit 2012/13 Leistungsträger. Und immerhin dann auch im Abstiegskampf entscheidend erfolgreich. Bei Luca bleibt mir vor allem das Spiel gegen Audi in Erinnerung.Adora schrieb:
Viele haben vielleicht auch noch den Selketransfer im Kopf. Einen gute Bundesligasaison und dann für mehrere Millionen weiterverkauft.
Jepp, der war halt Stammspieler und erfolgreich vor dem Tor, da gibt es halt auch mehr Geld.
Ich finde, eine Ablöse von über 1Mio für einen Reservisten wie LW ist jetzt nicht zu niedrig...
Mainhattener schrieb:Das ein Mann wie Rode damals "einfach so ablösefrei" abgegeben wurde zeugt von dieser vollkommenen Konzeptlosigkeit, die hier die letzten Jahre herrschte.
Dann wäre die Kritik auch groß, wie mit Rode der auch "einfach so" ablösefrei "abgegeben" wurde.
Zuerst war man bei Rode auf einem guten Weg den Vertrag zu verlängern, dann wurde abgewartet, danach wußte man das er spätestens eine Saison später gehen wird und als Ergebnis all der Fakten und Überlegungen "durfte" er dann noch ein Jahr bei der Eintracht spielen um dann einfach so gehen zu können.
Irgend wann ist den Verantwortlichen dann aufgefallen, dass es da doch ein paar Vereine "auf Augenhöhe" gibt die das vollkommen anders praktizieren und plötzlich werden wir zum "Ausbildungsverein" der Spieler auf jeden Fall immer wieder abgeben will, aber auch das funktioniert nur in Teilen, weil es da ja dann immer diese vermaledeiten AKs gibt....
War schon ein sehr durchdacht, was wir da in den letzten Jahren so bei den Transfers vollzogen haben
Eifeler schrieb:Ich finde es ja schon fast lustig, wie hier im Wochenrhythmus immer wieder diese Rode-Mythen auftauchen; aber gerne mal wieder: Nachdem sich die Bayern bei dem meldeten, hatten wir weder eine Chance auf eine Ablöse noch auf eine Verlängerung...Mainhattener schrieb:
Dann wäre die Kritik auch groß, wie mit Rode der auch "einfach so" ablösefrei "abgegeben" wurde.
Das ein Mann wie Rode damals "einfach so ablösefrei" abgegeben wurde zeugt von dieser vollkommenen Konzeptlosigkeit, die hier die letzten Jahre herrschte.
Zuerst war man bei Rode auf einem guten Weg den Vertrag zu verlängern, dann wurde abgewartet, danach wußte man das er spätestens eine Saison später gehen wird und als Ergebnis all der Fakten und Überlegungen "durfte" er dann noch ein Jahr bei der Eintracht spielen um dann einfach so gehen zu können.
Irgend wann ist den Verantwortlichen dann aufgefallen, dass es da doch ein paar Vereine "auf Augenhöhe" gibt die das vollkommen anders praktizieren und plötzlich werden wir zum "Ausbildungsverein" der Spieler auf jeden Fall immer wieder abgeben will, aber auch das funktioniert nur in Teilen, weil es da ja dann immer diese vermaledeiten AKs gibt....
War schon ein sehr durchdacht, was wir da in den letzten Jahren so bei den Transfers vollzogen haben
Maabootsche schrieb:Die Verlängerung war sicher danach kein Thema mehr, allerdings hätte man ihm nähe legen können.... müssen... sollen ein Jahr vorher zu wechseln und zum. noch eine entsprechende Ablöse zu generieren.Eifeler schrieb:Mainhattener schrieb:
Dann wäre die Kritik auch groß, wie mit Rode der auch "einfach so" ablösefrei "abgegeben" wurde.
Das ein Mann wie Rode damals "einfach so ablösefrei" abgegeben wurde zeugt von dieser vollkommenen Konzeptlosigkeit, die hier die letzten Jahre herrschte.
Zuerst war man bei Rode auf einem guten Weg den Vertrag zu verlängern, dann wurde abgewartet, danach wußte man das er spätestens eine Saison später gehen wird und als Ergebnis all der Fakten und Überlegungen "durfte" er dann noch ein Jahr bei der Eintracht spielen um dann einfach so gehen zu können.
Irgend wann ist den Verantwortlichen dann aufgefallen, dass es da doch ein paar Vereine "auf Augenhöhe" gibt die das vollkommen anders praktizieren und plötzlich werden wir zum "Ausbildungsverein" der Spieler auf jeden Fall immer wieder abgeben will, aber auch das funktioniert nur in Teilen, weil es da ja dann immer diese vermaledeiten AKs gibt....
War schon ein sehr durchdacht, was wir da in den letzten Jahren so bei den Transfers vollzogen haben
Ich finde es ja schon fast lustig, wie hier im Wochenrhythmus immer wieder diese Rode-Mythen auftauchen; aber gerne mal wieder: Nachdem sich die Bayern bei dem meldeten, hatten wir weder eine Chance auf eine Ablöse noch auf eine Verlängerung...
So wie das, egal ob man das jetzt gut findet oder nicht, inzwischen gängige Praxis ist.
Momentan macht man ja hier genau das mit Seferovic, man will ihn abgeben, ein Jahr vor Vertragsende.
Rode war damals nicht abgeneigt zu gehen, man lies ihn aber nicht...
Mir geht es auch nicht wirklich um den Rode Transfer, der ist lange abgeschlossen, was mich so stört an der Transferpolitik der letzten Jahre ist dieser Konzeptlosigkeit....
DBecki schrieb:Einentracht Frankfurt gegen ein englischen Club, hat doch was...planscher08 schrieb:
...gegen ein englischen Club...
Erschreckend. Nicht nur der gleiche Schrott als Beiträge, auch die gleichen Unzulänglichkeiten in der Grammatik. Springer und Planscher = Brüder?
steps82 schrieb:Stimmt, sowas gab es ja bisher nicht bei der Eintracht.Cadred schrieb:
Bobic und die Anderen schaffen sich ihre eigene Umgebung mit Leuten denen sie vertrauen und das ist gut so
warten wir mal ab wer da kommt bzw. wie das dann Aussieht.
Das kann nämlich auch ziemlich schnell in Richtung Vetternwirtschaft gehen.
Cadred schrieb:Rotweinfreunde UND Cevapcici-Clique, mal sehen, wo das hinführt...steps82 schrieb:Cadred schrieb:
Bobic und die Anderen schaffen sich ihre eigene Umgebung mit Leuten denen sie vertrauen und das ist gut so
warten wir mal ab wer da kommt bzw. wie das dann Aussieht.
Das kann nämlich auch ziemlich schnell in Richtung Vetternwirtschaft gehen.
Stimmt, sowas gab es ja bisher nicht bei der Eintracht.
Maabootsche schrieb:verträgt sich Rotwein und Sliwowitz?Cadred schrieb:steps82 schrieb:Cadred schrieb:
Bobic und die Anderen schaffen sich ihre eigene Umgebung mit Leuten denen sie vertrauen und das ist gut so
warten wir mal ab wer da kommt bzw. wie das dann Aussieht.
Das kann nämlich auch ziemlich schnell in Richtung Vetternwirtschaft gehen.
Stimmt, sowas gab es ja bisher nicht bei der Eintracht.
Rotweinfreunde UND Cevapcici-Clique, mal sehen, wo das hinführt...
Maabootsche schrieb:Wir werden`s erleben, noch ist ja die Findungsphase.Cadred schrieb:steps82 schrieb:Cadred schrieb:
Bobic und die Anderen schaffen sich ihre eigene Umgebung mit Leuten denen sie vertrauen und das ist gut so
warten wir mal ab wer da kommt bzw. wie das dann Aussieht.
Das kann nämlich auch ziemlich schnell in Richtung Vetternwirtschaft gehen.
Stimmt, sowas gab es ja bisher nicht bei der Eintracht.
Rotweinfreunde UND Cevapcici-Clique, mal sehen, wo das hinführt...
Im Herbst bzw. nach Ende der Hinrunde wird sich ein Bild ergeben, bei dem wir auch faktisch beurteilen können, wie die Arbeitsergebnisse aller aussehen.
Bis dahin halte ich erstmal die Füße still, möglicherweise erleben wir alle eine Überraschung, hoffentlich in positiver Hinsicht.
Was die beiden erzählt haben und was daraus geworden ist, sind zwei Paar Schuhe. Wenn deren Plan auf einer Verpflichtung basierte, die nicht zustande gekommen ist, dann ist das Ganze nämlich nur Schall und Rauch gewesen.
Basaltkopp schrieb:Die Einschätzung bezüglich des Trainers soll also an einer Spielerverpflichtung hängen? Der Logik zufolge bliebe der Trainer, wenn der oder der kommt, und würde gefeuert wenn nicht.
Was die beiden erzählt haben und was daraus geworden ist, sind zwei Paar Schuhe. Wenn deren Plan auf einer Verpflichtung basierte, die nicht zustande gekommen ist, dann ist das Ganze nämlich nur Schall und Rauch gewesen.
So stelle ich mir die Würdigung eines solchen Konzepts eher nicht vor...
WuerzburgerAdler schrieb:nach meinen informellen Infos -Hellmann hat ja anscheinend Kontakt zu einigen Fans- konnte sich Hellmann nicht gegen die sportl Leitung durchsetzen bzw. wollte keinen Konflikt vom Zaune brechen
Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?
Tafelberg schrieb:Nach außen hörte sich das dann zur Winterpause auf jeden Fall so an:WuerzburgerAdler schrieb:
Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?
nach meinen informellen Infos -Hellmann hat ja anscheinend Kontakt zu einigen Fans- konnte sich Hellmann nicht gegen die sportl Leitung durchsetzen bzw. wollte keinen Konflikt vom Zaune brechen
"...Am Dienstagvormittag traten der Kasteler (=Hübner) und Veh dann gemeinsam vor den Vorstand. Stellten ihre Personalplanungen für den Winter vor. Was offensichtlich gut ankam. „Das hörte sich ganz gut an. Meine Laune ist schon besser“, bestätigte Vorstandsmitglied Axel Hellmann. ..."
Wie man das interpretieren kann, bleibt jedem selbst überlassen...
Maabootsche schrieb:in der Tat ein Widerspruch!Tafelberg schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?
nach meinen informellen Infos -Hellmann hat ja anscheinend Kontakt zu einigen Fans- konnte sich Hellmann nicht gegen die sportl Leitung durchsetzen bzw. wollte keinen Konflikt vom Zaune brechen
Nach außen hörte sich das dann zur Winterpause auf jeden Fall so an:"...Am Dienstagvormittag traten der Kasteler (=Hübner) und Veh dann gemeinsam vor den Vorstand. Stellten ihre Personalplanungen für den Winter vor. Was offensichtlich gut ankam. „Das hörte sich ganz gut an. Meine Laune ist schon besser“, bestätigte Vorstandsmitglied Axel Hellmann. ..."
Wie man das interpretieren kann, bleibt jedem selbst überlassen...
Was die beiden erzählt haben und was daraus geworden ist, sind zwei Paar Schuhe. Wenn deren Plan auf einer Verpflichtung basierte, die nicht zustande gekommen ist, dann ist das Ganze nämlich nur Schall und Rauch gewesen.
Gibt doch ein Urteil, da ist meines Wissens nach der 1. FC Köln bei einer Schadensersatzklage gegen Pyroisten gescheitert, weil der FC als Veranstalter seiner Sorgfaltspflicht bei den Kontrollen nicht ordnungsgemäß nachgekommen ist.
Friendly_Fire schrieb:Kannte ich noch gar nicht, hier nachzulesen:
Gibt doch ein Urteil, da ist meines Wissens nach der 1. FC Köln bei einer Schadensersatzklage gegen Pyroisten gescheitert, weil der FC als Veranstalter seiner Sorgfaltspflicht bei den Kontrollen nicht ordnungsgemäß nachgekommen ist.
http://www.koelnsport.de/fc-kein-schadensersatz-von-boellerwerfer/
Das geht aber wohl noch vor den BGH, die Argumentation des OLG, daß hier der Böllerwerfer die Folgen nicht richtig beurteilen kann, finde ich auch nicht gerade einleuchtend...
Warum zieht die Eintracht manche Leute nicht einfach mal für Schadenersatz zur Verantwortung?
Bei einem Spiel (ich glaube, es war Darmstadt) sind ja einige unmaskiert auf das Spielfeld gelaufen. Diese Leute kann man ja eindeutig identifizieren. Nehmen wir Folgendes an: Die Eintracht bekommt für so eine Aktion 100.000 Euro Strafe. 10 von 20 Leuten, die auf das Spielfeld laufen, sind zu identifizieren. Dann sollte man die doch auf einen anteiligen Schadenersatz verklagen können, also 5.000 Euro pro Person. Wenn das ein Otto-Normal-Heini mal löhnen muss tun es dem genug weh, dass er das nicht wieder macht. Mal ganz davon ab hat es eine Signalwirkung, dass sich auch andere 3mal überlegen, so etwas zu tun.
Bei einem Spiel (ich glaube, es war Darmstadt) sind ja einige unmaskiert auf das Spielfeld gelaufen. Diese Leute kann man ja eindeutig identifizieren. Nehmen wir Folgendes an: Die Eintracht bekommt für so eine Aktion 100.000 Euro Strafe. 10 von 20 Leuten, die auf das Spielfeld laufen, sind zu identifizieren. Dann sollte man die doch auf einen anteiligen Schadenersatz verklagen können, also 5.000 Euro pro Person. Wenn das ein Otto-Normal-Heini mal löhnen muss tun es dem genug weh, dass er das nicht wieder macht. Mal ganz davon ab hat es eine Signalwirkung, dass sich auch andere 3mal überlegen, so etwas zu tun.
manu_1982 schrieb:Eigentlich könnte man sogar von einem einzelnen der Leute die gesamte Summe verlangen, und der kann dann schauen, wie er von den anderen dessen Anteile wiederbekommt...
Warum zieht die Eintracht manche Leute nicht einfach mal für Schadenersatz zur Verantwortung?
Bei einem Spiel (ich glaube, es war Darmstadt) sind ja einige unmaskiert auf das Spielfeld gelaufen. Diese Leute kann man ja eindeutig identifizieren. Nehmen wir Folgendes an: Die Eintracht bekommt für so eine Aktion 100.000 Euro Strafe. 10 von 20 Leuten, die auf das Spielfeld laufen, sind zu identifizieren. Dann sollte man die doch auf einen anteiligen Schadenersatz verklagen können, also 5.000 Euro pro Person. Wenn das ein Otto-Normal-Heini mal löhnen muss tun es dem genug weh, dass er das nicht wieder macht. Mal ganz davon ab hat es eine Signalwirkung, dass sich auch andere 3mal überlegen, so etwas zu tun.
Warum man die Leute hier kaum an den Folgen ihrer Show teilhaben läßt, keine Ahnung...
mhh, wundert mich eigentlich, wenn dem so war...
+++ Kittel erfuhr Trennung aus den Medien +++
Sonny Kittel hat die Art und Weise seines Abschieds bei der Eintracht kritisiert. "Es war traurig, dass ich aus den Medien erfahren musste, dass mein Vertrag nicht verlängert wird", sagte der Mittelfeldtechniker dem Kicker. Dem 23-Jährigen, der nach einem Disput mit Trainer Niko Kovac aus dem Kader für die beiden Relegationsspiele gegen den 1. FC Nürnberg gestrichen wurde, liegen verschiedene Angebote vor: "Es gibt Optionen im Ausland, aber ich bevorzuge Deutschland." In den Gesprächen gehe es jetzt darum, "das Gefühl zu bekommen, wo mir das meiste Vertrauen geschenkt wird", erklärte Kittel, der 17 Jahre lang für die Eintracht spielte.
+++ Kittel erfuhr Trennung aus den Medien +++
Sonny Kittel hat die Art und Weise seines Abschieds bei der Eintracht kritisiert. "Es war traurig, dass ich aus den Medien erfahren musste, dass mein Vertrag nicht verlängert wird", sagte der Mittelfeldtechniker dem Kicker. Dem 23-Jährigen, der nach einem Disput mit Trainer Niko Kovac aus dem Kader für die beiden Relegationsspiele gegen den 1. FC Nürnberg gestrichen wurde, liegen verschiedene Angebote vor: "Es gibt Optionen im Ausland, aber ich bevorzuge Deutschland." In den Gesprächen gehe es jetzt darum, "das Gefühl zu bekommen, wo mir das meiste Vertrauen geschenkt wird", erklärte Kittel, der 17 Jahre lang für die Eintracht spielte.
Tafelberg schrieb:In der Pressemitteilung dazu hieß es ja in etwa, die Eintracht und Kittel haben sich auf die Trennung verständigt - entweder Kittel babbelt da einen daher oder das war mal wieder so eine Pressemitteilung mit langer Nase...
mhh, wundert mich eigentlich, wenn dem so war...
+++ Kittel erfuhr Trennung aus den Medien +++
Sonny Kittel hat die Art und Weise seines Abschieds bei der Eintracht kritisiert. "Es war traurig, dass ich aus den Medien erfahren musste, dass mein Vertrag nicht verlängert wird", sagte der Mittelfeldtechniker dem Kicker. ...
Maabootsche schrieb:Ich frage mich wieso er damit jetzt zur Presse rennen muss?Tafelberg schrieb:
mhh, wundert mich eigentlich, wenn dem so war...
+++ Kittel erfuhr Trennung aus den Medien +++
Sonny Kittel hat die Art und Weise seines Abschieds bei der Eintracht kritisiert. "Es war traurig, dass ich aus den Medien erfahren musste, dass mein Vertrag nicht verlängert wird", sagte der Mittelfeldtechniker dem Kicker. ...
In der Pressemitteilung dazu hieß es ja in etwa, die Eintracht und Kittel haben sich auf die Trennung verständigt - entweder Kittel babbelt da einen daher oder das war mal wieder so eine Pressemitteilung mit langer Nase...
Muss auch nicht sein.
Das war bei Schaaf jetzt keine außergewöhnliche Konfliktsituation und ich kann mir nur schwer vorstellen, dass ein so erfahrener Trainer es nicht schafft, die Mannschaft auf seine Spielidee einzuschwören und Unstimmigkeiten zu moderieren.
Gleichzeitig wirken die Aussagen von Hellmann zum Vorgehen des Vorstands und der sportlichen Leitung etwas undurchsichtig und widersprüchlich. Selbst wenn die Situation doch wie beschrieben gewesen sein sollte, hat man offensichtlich keine bzw. die falschen Schritte unternommen, um das zu unterbinden und dies dann auch noch schlecht kommuniziert. Schaafs Aussagen zur fehlenden Rückendeckung bekommen so jedenfalls ein ganz neues Gewicht. Ebenso die Vorwürfe bezüglich der vorzeitigen Suche nach einem Nachfolger.
Noch seltsamer werden die Aussagen dann zum Thema Veh. Grundsätzlich finde ich es ebenfalls nicht verkehrt bei einer Trainersuche auch mal mit dem Mannschaftsrat zu sprechen, aber nun die Entscheidung für Veh indirekt der Mannschaft in die Schuhe schieben? Da haben dann wohl doch noch ein paar andere Herren ein Wörtchen mitzureden gehabt.
Grundsätzlich lese ich in diesen Aussagen ein bisschen zu viel von anderen. Die Mannschaft, Bruno Hübner, Heribert Bruchhagen, Thomas Schaaf, Armin Veh, etc. pp. Die eigene Rolle beleuchtet er da recht wenig. Gut, vielleicht ist es wirklich so, dass er sich komplett aus dem sportlichen Bereich heraushält bzw. sich nur Entscheidungen der sportlichen Leitung erklären lässt, aber in meinen Augen wirkt das, als würden hier Teile der Geschichte fehlen. Dazu passt auch die knappe Aussage, dass Veh keinen "Vorvertrag" für den Vorstandsposten hatte.
Insgesamt bleiben für mich weitere Fragezeichen im Raum stehen. Allerdings bin ich auch nicht mit der Erwartungshaltung herangegangen, dass nun wirklich alle Fakten auf den Tisch kommen. Dennoch wäre ein bisschen mehr Durchblick schon nett gewesen, aber realistisch betrachtet war mehr auch nicht zu erwarten gewesen. Immerhin wurde so wieder eine sachlichere und fundiertere Diskussionsgrundlage geschaffen.
An dieser Stelle aber nochmals vielen Dank an alle Organisatoren und Teilnehmer!