phanthom
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phanthom
Wie man einen Freistoß so schlampig ausspielen kann... manmanman! Jetzt wacht doch endlich Mal auf!
Pacienca könnte trotz der geringen Unterstützung auch Mal einen Ball festmachen. Auch ganz schwach
Gelöschter Benutzer
Brodowin schrieb:
Mal was anderes passend zum heutigen Tag:
https://twitter.com/dw_sport/status/1221855224505282560
Zwar nicht von heute, aber passt dazu:
Eintracht auf Spurensuche in Theresienstadt
Gonzo bekommt viel zu wenig Aufmerksamkeit und Anerkennung. Er ist ein fast kompletter Stürmer der sich nicht zu schade ist für die Mannschaft zu fighten. Seine Körpersprache gefällt mir zudem sehr gut, wie er seine Mitspieler pusht und motiviert.
Gestern hat er nur 10 min gebraucht um mal wieder zu zeigen wie wichtig er für uns ist.
Ich glaube viele sind noch zu sehr in der letztjährigen Büffel-Parallelwelt gefangen, alles und jeder wird mit den dreien verglichen. Und da fällt dann eben auch ein Paciencia etwas ab. Noch vor 2-3 Jahren hätte sich jeder die Finger geleckt nach einem Stürmer wie Paciencia….
Gestern hat er nur 10 min gebraucht um mal wieder zu zeigen wie wichtig er für uns ist.
Ich glaube viele sind noch zu sehr in der letztjährigen Büffel-Parallelwelt gefangen, alles und jeder wird mit den dreien verglichen. Und da fällt dann eben auch ein Paciencia etwas ab. Noch vor 2-3 Jahren hätte sich jeder die Finger geleckt nach einem Stürmer wie Paciencia….
Diegito schrieb:
Gonzo bekommt viel zu wenig Aufmerksamkeit und Anerkennung. Er ist ein fast kompletter Stürmer der sich nicht zu schade ist für die Mannschaft zu fighten. Seine Körpersprache gefällt mir zudem sehr gut, wie er seine Mitspieler pusht und motiviert.
Gestern hat er nur 10 min gebraucht um mal wieder zu zeigen wie wichtig er für uns ist.
Ich glaube viele sind noch zu sehr in der letztjährigen Büffel-Parallelwelt gefangen, alles und jeder wird mit den dreien verglichen. Und da fällt dann eben auch ein Paciencia etwas ab. Noch vor 2-3 Jahren hätte sich jeder die Finger geleckt nach einem Stürmer wie Paciencia….
Seh ich ganz genau so!
Neben seinen Fähigkeiten auf dem Platz, beeindruckt mich vor allem seine Körpersprache und wie er seine Mitspieler pusht. Ein ganz feiner Kerl! Freut mich riesig, dass er noch ein Jahr dranhängt.
mc1998 schrieb:
Jemand auf Facebook meinte, dass es sein KÖNNTE das Moppes in Rönnow die 1 gesehen hat und das Trainerteam aber weiter Trapp als 1 spielen lassen wollte.
Na wenn das jemand auf facebook schreibt...
Wie auch immer, finde ich außerordentlich schade! Persönlich als auch fachlich, da gerade auf der Torwartposition in den vergangenen Jahren , meiner Meinung nach, hervorragende Arbeit geleistet wurde.
Danke Moppes und alles Gute auf deinem weiteren Weg! Der Boogie wird auf ewig unvergessen bleiben.
WuerzburgerAdler schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Mich stört es, wenn hier Touré oder N'dicka
leicht kritisiert werden.
Das darf es ja auch.
Die Tatsache, dass sich N'Dicka einige Male durch einen einfachen Körperwackler austanzen ließ, darf aber ebenfalls angemerkt werden als Antwort auf einen Beitrag, der ebendiesen Spieler als "sehr stark" und "herausragend" bezeichnete.
Du kannst dir scher ausmalen, was hier los gewesen wäre, wenn sein verlorener Zweikampf und der anschließenden Rudy-Flanke nicht schlussendlich von Abraham in letzter Sekunde hätte geklärt werden können. Dann wäre N'Dicka, trotz identischer Leistung, hier der Depp gewesen und das Wort "untauglich" wäre das vorherrschende Urteil gewesen.
Genau so ist es. Und die meisten Spieler an den meisten Spieltagen bewegen sich nicht in Kategorieen wie herausragend oder untauglich. 90% aller Spieler sind eben irgendwo zwischen mangelhaft oder gut mit alles möglichen Abstufungen anzusiedeln.
Ich hab gestern keinen von schlechter als befriedigend, viele gut, aber auch keinen herausragend gesehen. Alles in allem war es aber natürlich eine gute, ansprechende Leistung, bei der noch nicht alles passte,.
Herausragend war gestern am Spieltag der "Kracher" Haaland.
municadler schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Mich stört es, wenn hier Touré oder N'dicka
leicht kritisiert werden.
Das darf es ja auch.
Die Tatsache, dass sich N'Dicka einige Male durch einen einfachen Körperwackler austanzen ließ, darf aber ebenfalls angemerkt werden als Antwort auf einen Beitrag, der ebendiesen Spieler als "sehr stark" und "herausragend" bezeichnete.
Du kannst dir scher ausmalen, was hier los gewesen wäre, wenn sein verlorener Zweikampf und der anschließenden Rudy-Flanke nicht schlussendlich von Abraham in letzter Sekunde hätte geklärt werden können. Dann wäre N'Dicka, trotz identischer Leistung, hier der Depp gewesen und das Wort "untauglich" wäre das vorherrschende Urteil gewesen.
Genau so ist es. Und die meisten Spieler an den meisten Spieltagen bewegen sich nicht in Kategorieen wie herausragend oder untauglich. 90% aller Spieler sind eben irgendwo zwischen mangelhaft oder gut mit alles möglichen Abstufungen anzusiedeln.
Ich hab gestern keinen von schlechter als befriedigend, viele gut, aber auch keinen herausragend gesehen. Alles in allem war es aber natürlich eine gute, ansprechende Leistung, bei der noch nicht alles passte,.
Herausragend war gestern am Spieltag der "Kracher" Haaland.
Das sehe ich ganz genau so. Gestern war es ohnehin wichtig, dass die Mannschaft Geschlossenheit zeigt und demonstriert, dass man die Situation annimmt. Und das hat, meiner Meinung nach, über sehr weite Strecken des Spiels sehr gut geklappt.
Die defensive Anordnung hat gestern alles in allem recht gut funktioniert und ich finde Kostic profitierte von der Absicherung hinter ihm auch davon. Was ihn im Übrigen nicht daran gehindert hat, weite Wege mit nach hinten zu gehen, genau so wie es eben sein muss.
Und auch wenn gestern keiner unserer Leute herausragend war, kann man den Einen oder Anderen sicher hervorheben:
- Chandler hat meiner Meinung nach ein richtig gutes Spiel am rechten Flügel gemacht, was mich persönlich überrascht, aber auch riesig gefreut hat.
- Gacinovic war wie gewohnt sehr präsent und gifitg im Anlaufen und hat sich über weite Strecken des Spiels als Anspielstation angeboten. Besonders ansprechend fand ich ihn allerdings immer dann, wenn er auf den rechten Flügel ausweichen konnte.
- Dost hat man angemerkt, dass ihm die Winterpause mehr als gut getan hat. Das war ein ganz anderer Auftritt, als über weite Strecken der Hinrunde.
Und zum Abschluß -
Die Sympathie Elf:
Der ewige Oka
Franz Russ Zambrano Hinti DJAkpa
Rode
Aigner AMeierFG Benny Köhler
Fenin
Trainer:
Veh
Bank: Rönnow, Jung, Korkmaz, Stendera, Gaci, Boateng, Amanaditis
Die Sympathie Elf:
Der ewige Oka
Franz Russ Zambrano Hinti DJAkpa
Rode
Aigner AMeierFG Benny Köhler
Fenin
Trainer:
Veh
Bank: Rönnow, Jung, Korkmaz, Stendera, Gaci, Boateng, Amanaditis
Deine Sympathie-Elf gefällt mir ganz besonders!
Ich würde statt Franz vllt. Jung rechts aufstellen und dann Willems auf die Bank setzen, da er wohl die Stimmung im Team immer hochgehalten hat, was man seinerzeit häufig sehen/lesen konnte.
Auf die Trainerposition würde ich den Adi setzen. Ansonsten unterschreibe ich diese Sympathie-Elf voll und ganz!
Ich würde statt Franz vllt. Jung rechts aufstellen und dann Willems auf die Bank setzen, da er wohl die Stimmung im Team immer hochgehalten hat, was man seinerzeit häufig sehen/lesen konnte.
Auf die Trainerposition würde ich den Adi setzen. Ansonsten unterschreibe ich diese Sympathie-Elf voll und ganz!
Also N'Dicka traue ich die Position mehr als zu, insbesondere mit einem hyperoffensiven Kostic davor. Er hat als LIV in der Dreierkette schon mehrfach gezeigt, dass er durchaus nach vorne gut und erfolgreich vorpreschen kann. Er muss nur spielen und das nötige Selbstvertrauen haben.
Defensiv kann er das eh. Das gleiche gilt für Tourè auf der anderen Seite.
Ein großer Vorteil dabei wäre zusätzlich, dass man auf beiden Seiten Spieler hat, die beim Einrücken, wenn ein IV fehlt, super die Innenverteidigung absichern können, insbesondere in der Luft.
Da kriegte ich bei klassischen AVs, wie damals etwa Ochs, Jung oder Otschipka ja regelmäßig Herzkasper, wenn sie in die Luftduelle mussten.
Das wird schon, der Junge kann was.
Defensiv kann er das eh. Das gleiche gilt für Tourè auf der anderen Seite.
Ein großer Vorteil dabei wäre zusätzlich, dass man auf beiden Seiten Spieler hat, die beim Einrücken, wenn ein IV fehlt, super die Innenverteidigung absichern können, insbesondere in der Luft.
Da kriegte ich bei klassischen AVs, wie damals etwa Ochs, Jung oder Otschipka ja regelmäßig Herzkasper, wenn sie in die Luftduelle mussten.
Das wird schon, der Junge kann was.
Nuriel_im_Exil schrieb:
Also N'Dicka traue ich die Position mehr als zu, insbesondere mit einem hyperoffensiven Kostic davor. Er hat als LIV in der Dreierkette schon mehrfach gezeigt, dass er durchaus nach vorne gut und erfolgreich vorpreschen kann. Er muss nur spielen und das nötige Selbstvertrauen haben.
Ich denke, die Idealposition für Evan wäre schon in der Innenverteidigung. Meiner Meinung ist er grundsätzlich eher der Spielertyp für die IV. Ich bin aber bei dir, ich denke auch, dass er das auf der linken Seite hinbekommen würde, speziell dann, wenn man akzeptiert, dass er die Rolle eher defensiver ausübt, was bei einem Kostic, der dann ja vor ihm agiert auch für die Absicherung wichtig wäre.
Nuriel_im_Exil schrieb:
Das gleiche gilt für Tourè auf der anderen Seite.
Bei Tourè seh ich das sogar eher so, dass ich ihn von vornherein eher als Mann für die Außenposition gesehen habe, auch wenn er das in der IV über weite Strecken ganz gut gemacht hat. Ihn habe ich mir schon öfter auf der rechten Außenbahn gewünscht, ich bin mal gespannt wie das klappt. Aber ich kann mir das sehr gut vorstellen.
Gelöschter Benutzer
Es geht nicht darum, auf den Peppi drauf zu hauen. Das Problem ist, dass sein Artikel sich durch nicht besonders viel von einem Beitrag in diesem Forum oder auf vergleichbaren Plattformen unterscheidet. Als Fan darf man so einen Text selbstverständlich raus hauen. Und Peppi legt ja auch an der ein oder anderen Stellen den Finger in die richtigen Wunden. Von einem Journalisten erwarte ich aber eine etwas differenzierte Sichtweise und zudem eine "handwerkliche" Sorgfalt, die er in diesem Artikel vermissen lässt. Er hätte durchaus auf dem Schirm haben können, dass der überwiegende Teil der Vergehen, die zu dem Fan-Ausschluss in Lüttich und London geführt haben, nicht aus dem Jahr 2019 stammten. Sondern dass die Ursache für die Bewährung auf Ereignisse aus 2018 zurück gehen. Er hätte auch erwähnen können, dass die fliegenden Sitzschalen keine neue Form der Uneinsichtigkeit waren, sondern der Tropfen, der eben zu viel war, aus Sicht der UEFA. Dass er dann auch noch die Ereignisse aus Rom in einem Jahresrückblick für 2019 aufführt, passt in den unsachlichen Gesamteindruck. Wie gesagt: Als Fan darf man mal sowas mal vermischen und so was raus hauen. Als Journalist sollte man eher bei den Fakten bleiben.
In der Beurteilung des Kaders hätte ich mir auch etwas mehr gewünscht, als so eine platte "Forums-Floskel", wonach die drei "Büffel" halt nicht gleichwertig ersetzt werden konnten. Er kommt mit Dost und Silva um die Ecke. Verschweigt aber, dass ein großer Teil der generierten Ablösesummen in die Verpflichtung von Hinti, Kostic, Trapp und Rode gingen. Spieler, die der Eintracht vorher nicht gehörten, die aber dennoch für Qualitätserhöhung in diesem Kader stehen und die ohne die "Büffel-Abgänge" nicht bzw. nicht so ohne weiteres zu stemmen gewesen wären. Vielleicht habe ich ja auch zu hohe Ansprüche, an die professionell schreibende Zunft. Aber ich hätte mir auch durchaus vorstellen können, dass ein professioneller Journalist in die Beurteilung von Dost und Silva, wenn er sie schon mit Haller und Jovic vergleicht, auch die Leistungen von Haller und Jovic in ihren ersten 6 Monaten bei der Eintracht einfließen lässt. Denn da haben die hier auch nicht die Sterne vom Himmel gekickt.
Daher nochmal: Der Text von Peppi bleibt einer, der wunderbar in dieses Forum gepasst hätte. In Sachen Polemik. Kurzsichtigkeit und Oberflächlichkeit genau auf unserem Niveau hier. Einen journalistischen Wert erkenne ich dagegen nicht. Aber vielleicht kann mir diesen ja wiederum jemand hier erklären.
In der Beurteilung des Kaders hätte ich mir auch etwas mehr gewünscht, als so eine platte "Forums-Floskel", wonach die drei "Büffel" halt nicht gleichwertig ersetzt werden konnten. Er kommt mit Dost und Silva um die Ecke. Verschweigt aber, dass ein großer Teil der generierten Ablösesummen in die Verpflichtung von Hinti, Kostic, Trapp und Rode gingen. Spieler, die der Eintracht vorher nicht gehörten, die aber dennoch für Qualitätserhöhung in diesem Kader stehen und die ohne die "Büffel-Abgänge" nicht bzw. nicht so ohne weiteres zu stemmen gewesen wären. Vielleicht habe ich ja auch zu hohe Ansprüche, an die professionell schreibende Zunft. Aber ich hätte mir auch durchaus vorstellen können, dass ein professioneller Journalist in die Beurteilung von Dost und Silva, wenn er sie schon mit Haller und Jovic vergleicht, auch die Leistungen von Haller und Jovic in ihren ersten 6 Monaten bei der Eintracht einfließen lässt. Denn da haben die hier auch nicht die Sterne vom Himmel gekickt.
Daher nochmal: Der Text von Peppi bleibt einer, der wunderbar in dieses Forum gepasst hätte. In Sachen Polemik. Kurzsichtigkeit und Oberflächlichkeit genau auf unserem Niveau hier. Einen journalistischen Wert erkenne ich dagegen nicht. Aber vielleicht kann mir diesen ja wiederum jemand hier erklären.
phanthom schrieb:
Das ist ja die typische Argumentationsweise in Fankreisen "finde ich interessant". Sorry, dass ich dich jetzt mit diesem Beispiel heraus picke, aber was genau findest du denn an ihm "nicht uninteressant"? Ich gehe mal davon aus, du verfolgst regelmäßig und intensiv die Spiele von Norwich? Oder ist das nur der typische Reflex "junger deutscher ("Konzept-")Trainer mit Dortmundvergangenheit", das muss passen?
Ja ich verfolge die Premier League und auch die 2. englische Liga regelmäßig. Was an Farke beeindruckend ist? Wie er letzte Saison mit einer Mischung aus teilweise gescheiterten Spielern und Talenten in einer 2. englischen Liga bestanden hat, bei der andere Vereine ein viel höheres Budget hatten. Wie er ein gutes System entwickelte das erfolgreich war und seine Mannschaft immer bedingungslos alles gab. Und auch in der Premier League stellt Norwich viele Teams vor Probleme trotz Abstiegskampf. Sein Mannschaft hat ein klar erkennbares System und obwohl man finanziell und vom Kader hoffnungslos unterlegen ist in der Premier League fightet man und sieht das ganze oft auch gut aus. Dortmund, jung und alles andere ist mir da erstmal egal. Sinnbild sind da Ergebnisse wie gegen Leicester oder Manchester City oder auch die Niederlage gegen Chelsea.
Ich kann übrigens diese Relativierung mit erster kleiner Krise nicht hören. Ich finde nicht das die schlimmste Ergebniskrise seit der Rückrunde der Schande eine kleine Krise ist. Das sind mal 3 bis 4 Punkte aus 7 Spielen. Aber das ist schon eine andere Dimension. Wenn das eine kleine Krise ist will ich nicht wissen was eine große Krise ist.
Mogulin schrieb:
Was an Farke beeindruckend ist? Wie er letzte Saison mit einer Mischung aus teilweise gescheiterten Spielern und Talenten in einer 2. englischen Liga bestanden hat, bei der andere Vereine ein viel höheres Budget hatten. Wie er ein gutes System entwickelte das erfolgreich war und seine Mannschaft immer bedingungslos alles gab. Und auch in der Premier League stellt Norwich viele Teams vor Probleme trotz Abstiegskampf. Sein Mannschaft hat ein klar erkennbares System und obwohl man finanziell und vom Kader hoffnungslos unterlegen ist in der Premier League fightet man und sieht das ganze oft auch gut aus. Dortmund, jung und alles andere ist mir da erstmal egal.
Und wo steht das Team derzeit, trotz angeblich, klar erkennbarem Spielsystem und bedingungslosem Fight? Da ist es völlig egal ob das Team finanziell nicht mithalten kann. Das lass ich in der Premier League ohnehin nicht mehr gelten.
Sorry, aber das zieht überhaupt nicht. Das was deiner Meinung nach für Farke spricht, kannst du 1:1 auf Adi übertragen. Nur dass er, Achtung Polemik, nicht auf einem Abstiegsplatz steht.
Mogulin schrieb:
Sinnbild sind da Ergebnisse wie gegen Leicester oder Manchester City oder auch die Niederlage gegen Chelsea.
Und Niederlagen gegen Burnley, Chrystal Palace, Brighton, Southhampton, Sheffield, Aston Villa...
Kommt mir alles völlig bekannt vor...
Von daher außerordentlich ungewöhnlich, dass du ausgerechnet Farke als möglichen Nachfolger "nicht uninteressant" findest...
Mogulin schrieb:
Ich kann übrigens diese Relativierung mit erster kleiner Krise nicht hören. Ich finde nicht das die schlimmste Ergebniskrise seit der Rückrunde der Schande eine kleine Krise ist. Das sind mal 3 bis 4 Punkte aus 7 Spielen. Aber das ist schon eine andere Dimension. Wenn das eine kleine Krise ist will ich nicht wissen was eine große Krise ist.
Von kleiner Krise habe ich im Übrigen nicht ein einziges Mal gesprochen, also lege mir bitte keine Worte in den Mund.
Es ist völlig egal ob ein Team finanziell nicht mithalten kann als Argument? Wirklich? Sorry aber Norwich ist alleine vom Marktwert der Spieler weitab von dem was die meisten anderen Premier League Teams haben. Und ja die Premier League hat ein Riesenproblem was Finanzen zwischen Aufsteigern und Premier League Teams angeht das ist auch schon lange Thema in England.
Warum ich Farke interessant finde trotz Abstiegsplatzes? Auch wenn du es nicht akzeptieren magst ich sehe da eben Kampf eines Underdog Teams in der stärksten Liga der Welt und kluge taktische Kniffe gegen einige Teams die vom Marktwertunterschied zwischen den Teams noch einmal ein Riesenunterschied von zum Beispiel der Eintracht gegen Leverkusen ist. Mag für dich alles nicht zählen weil ist ja Premier League finde ich aber ein komisches Argument. Wieviele Spiele hast du denn von Norwich gesehen um beurteilen zu können wie er als Trainer ist, da du mich ja das Selbe fragtest.
Ich hatte vorher aber noch andere Trainer genannt, die passen könnten. Farke war nur jemand den ich allgemein für die Zukunft mal interessant finde. Kovac und Labbadia würde ich als ernstere Kandidaten sehen, genauso einen Anfang.
Warum ich Farke interessant finde trotz Abstiegsplatzes? Auch wenn du es nicht akzeptieren magst ich sehe da eben Kampf eines Underdog Teams in der stärksten Liga der Welt und kluge taktische Kniffe gegen einige Teams die vom Marktwertunterschied zwischen den Teams noch einmal ein Riesenunterschied von zum Beispiel der Eintracht gegen Leverkusen ist. Mag für dich alles nicht zählen weil ist ja Premier League finde ich aber ein komisches Argument. Wieviele Spiele hast du denn von Norwich gesehen um beurteilen zu können wie er als Trainer ist, da du mich ja das Selbe fragtest.
Ich hatte vorher aber noch andere Trainer genannt, die passen könnten. Farke war nur jemand den ich allgemein für die Zukunft mal interessant finde. Kovac und Labbadia würde ich als ernstere Kandidaten sehen, genauso einen Anfang.
phanthom schrieb:
Welche der genannten Beispiele betreffen Aufsteiger?
Zumindest betrifft es einige Teams, die vor der Saison auch wohl zu den Schwächeren gelten durften.
phanthom schrieb:
- Bei wie vielen der aufgeführten Beispiele fand vor der Saison ein Umbruch statt?
- In wie vielen der Beispiele sind Europa-Pokal-Vertreter enthalten?
Keine Ahnung.
phanthom schrieb:
Bei welchen der Mannschaften ist der Einbruch, der zu massiven Punkteverlusten geführt hat und die Negativserie in Gang gesetzt hat, Mitte der Hinrunde gekommen?
Unterschiedlich, es waren aber einige dabei, die in der Hinrunde den Einbruch hatten.
Grundsätzlich ist durch den besagten Faktor, dass Schwächephasen dieser Art eher bei von vornherein als Abstiegskandidat geltende Teams häufiger vorkommen, daraus auch kein kompletter 1:1 Trend zu übernehmen. Klar ist, dass viele Vereine schon ihren Trainer entlassen hätten und dass in vielen Fällen ein Beibehalten des Trainers nach so einer Serie keine positiven Ergebnisse hatte, es aber auch eben welche gab, bei denen es eine Wende gab.
Dann wären wir aber bei der Frage, wie viele Teams nach einem Trainerwechsel bessere Punktequoten geholt haben als zuvor und da vermute ich, dass es nicht die größte Mehrheit ist.
Eigentlich ist das, was ich gemacht habe, auch keine Statistik. Sondern eine Auflistung. Eine Statistik kann man daraus gar nicht machen.
SGE_Werner schrieb:
Eigentlich ist das, was ich gemacht habe, auch keine Statistik. Sondern eine Auflistung. Eine Statistik kann man daraus gar nicht machen.
Nicht falsch verstehen, sollte deine Mühen überhaupt nicht mindern oder schmälern!
Ich finde nur, diese Statistik/Auflistung oder wie man es am Ende nennt, sagt über unsere Situation so gar ncihts aus.
Es mag als Indikator dienen, an dem man sich ganz grob orientieren kann (wenn man möchte). Um eine wirkliche Aussagekraft rein zu bringen, müsstes allerdings jeder einzene aufgelistete Fall genau analysiert und anschließend mit unserer Situation vergleichen werden. Und das dürfte, wie genrell Quervergleiche bei jedem einzelnen der Beispiele, enorm schwierig sein.
Daher finde ich eine Trainerdiskussion anhand solcher Übersichten schwierig und wenig nutzbringend.
Jo Leute!
Möge euch allen eine ruhige Zeit voller Freude und Eintracht zu teil werden!
Möge euer Gänsebraten saftig, euer Blaukraut würzig, eure Nachspeise hochkalorisch sein.
Möge euch im Forum Gelassenheit, Rationalität und angesichts der Leistungen der Schiedsrichter und unserer Mannschaft der Hang zu Verschwöringstheorien abhanden kommen!
Möge Adi die Hütte wieder in den Griff bekommen!
Möge Sky die Fernsehrechte verlieren, Bayern die Zuversicht, Leipzig die Meisterschaft, Köln jedes Spiel und Wolfsburg jede Hoffnung!
Möge die Eintracht eine sorgenlose Rückrunde spielen, damit alle, die hier nur auftauchen, wenn es schlecht läuft, wieder verschwinden.
Kurz und gut: Auf ne ruhige Zeit zwischen den Jahren und ein geiles Jahr 2020!
Grüß euch: der Ralf aus Franken!
Möge euch allen eine ruhige Zeit voller Freude und Eintracht zu teil werden!
Möge euer Gänsebraten saftig, euer Blaukraut würzig, eure Nachspeise hochkalorisch sein.
Möge euch im Forum Gelassenheit, Rationalität und angesichts der Leistungen der Schiedsrichter und unserer Mannschaft der Hang zu Verschwöringstheorien abhanden kommen!
Möge Adi die Hütte wieder in den Griff bekommen!
Möge Sky die Fernsehrechte verlieren, Bayern die Zuversicht, Leipzig die Meisterschaft, Köln jedes Spiel und Wolfsburg jede Hoffnung!
Möge die Eintracht eine sorgenlose Rückrunde spielen, damit alle, die hier nur auftauchen, wenn es schlecht läuft, wieder verschwinden.
Kurz und gut: Auf ne ruhige Zeit zwischen den Jahren und ein geiles Jahr 2020!
Grüß euch: der Ralf aus Franken!
FrankenAdler schrieb:
Jo Leute!
Möge euch allen eine ruhige Zeit voller Freude und Eintracht zu teil werden!
Möge euer Gänsebraten saftig, euer Blaukraut würzig, eure Nachspeise hochkalorisch sein.
Möge euch im Forum Gelassenheit, Rationalität und angesichts der Leistungen der Schiedsrichter und unserer Mannschaft der Hang zu Verschwöringstheorien abhanden kommen!
Möge Adi die Hütte wieder in den Griff bekommen!
Möge Sky die Fernsehrechte verlieren, Bayern die Zuversicht, Leipzig die Meisterschaft, Köln jedes Spiel und Wolfsburg jede Hoffnung!
Möge die Eintracht eine sorgenlose Rückrunde spielen, damit alle, die hier nur auftauchen, wenn es schlecht läuft, wieder verschwinden.
Kurz und gut: Auf ne ruhige Zeit zwischen den Jahren und ein geiles Jahr 2020!
Grüß euch: der Ralf aus Franken!
FrankenAdler schrieb:
Keiner kann mir erzählen, dass sich Bobic angesichts der Talfahrt keine Gedanken macht und sehenden Auges in den Abstieg rennt. Ich bin mir sicher es wird sondiert, welche Alternativen auf Spieler- und Trainerseite realisierbar wären.
Dem stimme ich zu. Wir wissen auch nicht was intern ist. Ob Hütter unangefochten ist oder man noch keine überzeugende Alternative hat, ich denke aber jedem ist bewusst, das viele Niederlagen nicht mehr sein können.
Natürlich weiß ich auch nicht ob einer der von mir genannten Alternativen zündet, da sind Alternativen aber auf jeden Fall.
Auch ein Daniel Farke finde ich nicht uninteressant auch wenn er mit Norwich auf einem Abstiegsplatz steht. Aber David Wagner zeigt ja auch gerade sein Potential.
Mogulin schrieb:
Auch ein Daniel Farke finde ich nicht uninteressant auch wenn er mit Norwich auf einem Abstiegsplatz steht. Aber David Wagner zeigt ja auch gerade sein Potential.
Das ist ja die typische Argumentationsweise in Fankreisen "finde ich interessant". Sorry, dass ich dich jetzt mit diesem Beispiel heraus picke, aber was genau findest du denn an ihm "nicht uninteressant"? Ich gehe mal davon aus, du verfolgst regelmäßig und intensiv die Spiele von Norwich? Oder ist das nur der typische Reflex "junger deutscher ("Konzept-")Trainer mit Dortmundvergangenheit", das muss passen?
Adi Hütter hat im letzten Jahr übrigens auch sein Potential gezeigt, da stand er mit der Eintracht nach 17 Spielen 3 Punkte schlechter als Schalke (mit David Wagner) heute, hat dazu aber einen deutlich schöneren Fußball spielen lassen.
Diese Saison hat Adi Hütter sein System modifiziert und nach der Hinrunde muss man erkennen, das hat nicht gegriffen (aus einer Vielzahl von Gründen). Er hat es scheinbar selber erkannt, was schonmal ein positives Zeichen ist. Daran wird jetzt gearbeitet werden müssen und das Trainerteam wird das hinbekommen. Und wenn nicht, dann muss man eventuell doch nochmal reagieren. Dessen wird sich die Vereinsführung auch bewusst sein und im Hintergrund sicher aktiv arbeiten. Aber jetzt in der ersten Krisensituation alle vorhergegangenen Entwicklungen über Board zu werfen, diese Zeiten haben wir zum Glück hinter uns gelassen.
phanthom schrieb:
Das ist ja die typische Argumentationsweise in Fankreisen "finde ich interessant". Sorry, dass ich dich jetzt mit diesem Beispiel heraus picke, aber was genau findest du denn an ihm "nicht uninteressant"? Ich gehe mal davon aus, du verfolgst regelmäßig und intensiv die Spiele von Norwich? Oder ist das nur der typische Reflex "junger deutscher ("Konzept-")Trainer mit Dortmundvergangenheit", das muss passen?
Ja ich verfolge die Premier League und auch die 2. englische Liga regelmäßig. Was an Farke beeindruckend ist? Wie er letzte Saison mit einer Mischung aus teilweise gescheiterten Spielern und Talenten in einer 2. englischen Liga bestanden hat, bei der andere Vereine ein viel höheres Budget hatten. Wie er ein gutes System entwickelte das erfolgreich war und seine Mannschaft immer bedingungslos alles gab. Und auch in der Premier League stellt Norwich viele Teams vor Probleme trotz Abstiegskampf. Sein Mannschaft hat ein klar erkennbares System und obwohl man finanziell und vom Kader hoffnungslos unterlegen ist in der Premier League fightet man und sieht das ganze oft auch gut aus. Dortmund, jung und alles andere ist mir da erstmal egal. Sinnbild sind da Ergebnisse wie gegen Leicester oder Manchester City oder auch die Niederlage gegen Chelsea.
Ich kann übrigens diese Relativierung mit erster kleiner Krise nicht hören. Ich finde nicht das die schlimmste Ergebniskrise seit der Rückrunde der Schande eine kleine Krise ist. Das sind mal 3 bis 4 Punkte aus 7 Spielen. Aber das ist schon eine andere Dimension. Wenn das eine kleine Krise ist will ich nicht wissen was eine große Krise ist.
Warum muss hier eigentlich immer mit persönlichen Angriffen reagiert werden? Was für ein gedrechselter, scheingescheiter Unsinn....
Wir werden in ein paar Monaten ja schon sehen, in welcher Liga er dann spielen wird - bei uns sehe ich jedenfalls keine Zukunft für ihn, auch nicht in der zweiten Liga.
Wir werden in ein paar Monaten ja schon sehen, in welcher Liga er dann spielen wird - bei uns sehe ich jedenfalls keine Zukunft für ihn, auch nicht in der zweiten Liga.
Die Statistiken sind ja schön uns gut, aber...
- Welche der genannten Beispiele betreffen Aufsteiger?
- Bei wie vielen der aufgeführten Beispiele fand vor der Saison ein Umbruch statt?
- In wie vielen der Beispiele sind Europa-Pokal-Vertreter enthalten?
- Bei welchen der Mannschaften ist der Einbruch, der zu massiven Punkteverlusten geführt hat und die Negativserie in Gang gesetzt hat, Mitte der Hinrunde gekommen?
Ich könnte da noch einige mehr Fragen aufwerfen, aber mir reichen die vier obigen um festzuhalten, dass jeder einzelne dieser Fälle ein Einzelfall darstellt, mit ganz unterschiedlichen Agierenden/Handelnden/Voraussetzungen. Vergleiche mögen statistisch möglicherweise hergestellt werden können, einen Fakt, aus dem man eine klare Handlungsempfehlung ableiten könnte, stellen sie ohne Frage aber nicht dar.
- Welche der genannten Beispiele betreffen Aufsteiger?
- Bei wie vielen der aufgeführten Beispiele fand vor der Saison ein Umbruch statt?
- In wie vielen der Beispiele sind Europa-Pokal-Vertreter enthalten?
- Bei welchen der Mannschaften ist der Einbruch, der zu massiven Punkteverlusten geführt hat und die Negativserie in Gang gesetzt hat, Mitte der Hinrunde gekommen?
Ich könnte da noch einige mehr Fragen aufwerfen, aber mir reichen die vier obigen um festzuhalten, dass jeder einzelne dieser Fälle ein Einzelfall darstellt, mit ganz unterschiedlichen Agierenden/Handelnden/Voraussetzungen. Vergleiche mögen statistisch möglicherweise hergestellt werden können, einen Fakt, aus dem man eine klare Handlungsempfehlung ableiten könnte, stellen sie ohne Frage aber nicht dar.
phanthom schrieb:
Welche der genannten Beispiele betreffen Aufsteiger?
Zumindest betrifft es einige Teams, die vor der Saison auch wohl zu den Schwächeren gelten durften.
phanthom schrieb:
- Bei wie vielen der aufgeführten Beispiele fand vor der Saison ein Umbruch statt?
- In wie vielen der Beispiele sind Europa-Pokal-Vertreter enthalten?
Keine Ahnung.
phanthom schrieb:
Bei welchen der Mannschaften ist der Einbruch, der zu massiven Punkteverlusten geführt hat und die Negativserie in Gang gesetzt hat, Mitte der Hinrunde gekommen?
Unterschiedlich, es waren aber einige dabei, die in der Hinrunde den Einbruch hatten.
Grundsätzlich ist durch den besagten Faktor, dass Schwächephasen dieser Art eher bei von vornherein als Abstiegskandidat geltende Teams häufiger vorkommen, daraus auch kein kompletter 1:1 Trend zu übernehmen. Klar ist, dass viele Vereine schon ihren Trainer entlassen hätten und dass in vielen Fällen ein Beibehalten des Trainers nach so einer Serie keine positiven Ergebnisse hatte, es aber auch eben welche gab, bei denen es eine Wende gab.
Dann wären wir aber bei der Frage, wie viele Teams nach einem Trainerwechsel bessere Punktequoten geholt haben als zuvor und da vermute ich, dass es nicht die größte Mehrheit ist.
Eigentlich ist das, was ich gemacht habe, auch keine Statistik. Sondern eine Auflistung. Eine Statistik kann man daraus gar nicht machen.
Ich denke eher:
Wiedwald
Falette - Hasebe - N `Dicka
Chandler - Kohr - Fernandes - Kostic
Gacinovic - DaCosta
- Dost -
Wiedwald
Falette - Hasebe - N `Dicka
Chandler - Kohr - Fernandes - Kostic
Gacinovic - DaCosta
- Dost -
WuerzburgerAdler schrieb:
Ich denke eher:
Wiedwald
Falette - Hasebe - N `Dicka
Chandler - Kohr - Fernandes - Kostic
Gacinovic - DaCosta
- Dost -
Ich könnte mir vorstellen, dass es sich wie folgt gestaltet:
Wiedwald
Falette - Hasebe - N `Dicka
Da Costa - Kohr - Fernandes - Chandler
Gacinovic - Kostic
- Dost -
Alles in allem, wirkt das aber schon ziemlich durcheinander gewürfelt.
Bin mal gespannt, was das wird.
phanthom schrieb:Diegito schrieb:
Wir waren in dieser Phase doch gar nicht mehr in der Lage großartig Druck zu machen oder für Entlastung zu sorgen, die Spieler waren einfach völlig platt.
Ernstgemeinte Fragen:
Waren die Spieler tatsächlich völlig platt? Wer denn? Alle?
War es nicht so, dass mit der verletzungsbedingten Auswechslung von Rode ein Bruch in unser Spiel kam und exakt seit dem Moment gar nichts mehr ging, weil unser Mittelfeld von jetzt auf gleich völlig weggebrochen ist und kaum noch vorhanden war? Sprich es seit ca. der 33. Minute kaum noch Druck von uns gab und Köln zunehmend Kontrolle gewinnen konnte?
Ich frage nur, weil so habe ich es wahrgenommen. Wenn das damit zu tun hatte, dass alle plötzlich platt waren, ok...
Wenn die Frage wirklich ernstgemeint war und nicht nur rhetorisch: Es ist durchaus nicht abwegig, dass die Mannschaft in der Anfangsphase durchaus alles abrufen konnte und auch verdientermaßen 2:0 führte. Dann kam das Gegentor (wieder mal ein abgefälschter Ball, hatten wir ja noch nicht) und mit diesem der Bruch.
Das "platt" bezieht sich ja nicht nur auf die Physis, sondern vor allem auch auf die Psyche und die Fähigkeit, hochkonzentriert und fokussiert zu Werke zu gehen. Gepaart mit den Ereignissen der letzten Wochen (das wievielte abgefälschte Gegentor war das überhaupt?) muss man dann schon eine enorme mentale Widerstandskraft aufbringen, um wieder und wieder dagegenhalten zu können.
Ist halt so. Irgendwann denkst du als Spieler halt: "Geht das schon wieder los". Und irgendwann hast du dann - vor allem nach so vielen Spielen - keine mentalen Reserven mehr.
Soll keine Entschuldigung sein. Sondern eine Erklärung.
WuerzburgerAdler schrieb:phanthom schrieb:Diegito schrieb:
Wir waren in dieser Phase doch gar nicht mehr in der Lage großartig Druck zu machen oder für Entlastung zu sorgen, die Spieler waren einfach völlig platt.
Ernstgemeinte Fragen:
Waren die Spieler tatsächlich völlig platt? Wer denn? Alle?
War es nicht so, dass mit der verletzungsbedingten Auswechslung von Rode ein Bruch in unser Spiel kam und exakt seit dem Moment gar nichts mehr ging, weil unser Mittelfeld von jetzt auf gleich völlig weggebrochen ist und kaum noch vorhanden war? Sprich es seit ca. der 33. Minute kaum noch Druck von uns gab und Köln zunehmend Kontrolle gewinnen konnte?
Ich frage nur, weil so habe ich es wahrgenommen. Wenn das damit zu tun hatte, dass alle plötzlich platt waren, ok...
Wenn die Frage wirklich ernstgemeint war und nicht nur rhetorisch: Es ist durchaus nicht abwegig, dass die Mannschaft in der Anfangsphase durchaus alles abrufen konnte und auch verdientermaßen 2:0 führte. Dann kam das Gegentor (wieder mal ein abgefälschter Ball, hatten wir ja noch nicht) und mit diesem der Bruch.
Das "platt" bezieht sich ja nicht nur auf die Physis, sondern vor allem auch auf die Psyche und die Fähigkeit, hochkonzentriert und fokussiert zu Werke zu gehen. Gepaart mit den Ereignissen der letzten Wochen (das wievielte abgefälschte Gegentor war das überhaupt?) muss man dann schon eine enorme mentale Widerstandskraft aufbringen, um wieder und wieder dagegenhalten zu können.
Ist halt so. Irgendwann denkst du als Spieler halt: "Geht das schon wieder los". Und irgendwann hast du dann - vor allem nach so vielen Spielen - keine mentalen Reserven mehr.
Soll keine Entschuldigung sein. Sondern eine Erklärung.
Ja, war tatsächlich ernst und weder rhetorisch noch sarkastisch gemeint. Dazu fehlt mir momentan die Laune...
Ich verstehe den Punkt ja voll und ganz und bin einer derjenigen, die schon länger sagen, dass mehr Rotation in den vorangegangenen Monaten geholfen hätten die Belastung zu steuern. Bis Dezember hieß es aber, auch von Vereinsseite oftmals, Müdigkeit sei kein großes Thema. Gut!
Dass es jetzt plötzlich das Hauptargument sein soll, lass ich mal unkommentiert so stehen. Dass das Thema, speziell auch mentale Beastung nach den letzten Wochen enorm ist, daran kann jedoch kein bestehen.
Wie dem auch sei, der Einbruch gestern kam meiner Wahrnehmung nach allerdings nicht erst mit dem Anschlusstreffer, der wieder einmal höchst unglücklich zustande kam, sondern unmittelbar mit der Auswechslung von Rode. Und da mache ich ganz bewusst, nicht die Müdigkeit sondern insbesondere Sow mit verantwortlich für. Er schafft es einfach nicht, mit ganz wenigen Ausnahmen (Arsenal), Präsenz in sein Spiel zu bringen. Die Hoffnung von Adi war wohl, er würde sich gut einfinden in ein Spiel, das eigentlich ganz gut für und läuft. Leider war das Gegenteil der Fall. Aber ich will gar nicht zu sehr auf dem Jungen rumhacken. Da waren gestern noch viele andere einfach nur schlecht.
Das Problem sind am Ende einfach ganz viele kleinere und größere Bausteine, die zusammen kommen. Sobald eines oder zwei dierser Bausteine nicht mehr zusammenpassen, im Mittelfeld der Zugriff fehlt, gleichzeitig die Moral der Jungs aufgrund der letzten Ergebnisse und unglücklichen Gegentore sinkt und die Beine aufgrund dessen immer schwerer werden, kommen eben solche Spiele wie gestern zusammen.
Das ist aber durchaus etwas, auf das man im Verlaufe der Hinrunde hätte hinarbeiten können... und ich hoffe daraus lernt man und findet die richtigen Ansätze dazu in der Winterpause.
Ja, da sind wir nicht weit voneinander weg.
Für mich war auch die Müdigkeit (physisch und/oder mental) bislang kein Thema, denn oft hat sich die Mannschaft nach einer schwachen 1. Halbzeit zum Ende hin noch deutlich steigern können (zuletzt gegen Hertha).
Was aber auf Dauer nicht zu kompensieren ist, sind die zahllosen individuellen Fehler, die in jeder Phase des Spiels gemacht werden. Falsche Laufwege, Bälle versprungen oder zu weit vorgelegt, Defensivaktionen zum Gegner, einfache Fehlpässe... jedem einzelnen dieser Bälle rennt man hinterher und jedes Mal lässt man wieder ein paar Körner.
Was die Mannschaft einfach nicht kann ist, mal ruhig zu spielen, den Ball sicher zirkulieren lassen und Ballverluste einzudämmen. Würde sie das können, wäre - da bin ich mir sicher - das Thema "Plattheit" überhaupt keines.
Für mich war auch die Müdigkeit (physisch und/oder mental) bislang kein Thema, denn oft hat sich die Mannschaft nach einer schwachen 1. Halbzeit zum Ende hin noch deutlich steigern können (zuletzt gegen Hertha).
Was aber auf Dauer nicht zu kompensieren ist, sind die zahllosen individuellen Fehler, die in jeder Phase des Spiels gemacht werden. Falsche Laufwege, Bälle versprungen oder zu weit vorgelegt, Defensivaktionen zum Gegner, einfache Fehlpässe... jedem einzelnen dieser Bälle rennt man hinterher und jedes Mal lässt man wieder ein paar Körner.
Was die Mannschaft einfach nicht kann ist, mal ruhig zu spielen, den Ball sicher zirkulieren lassen und Ballverluste einzudämmen. Würde sie das können, wäre - da bin ich mir sicher - das Thema "Plattheit" überhaupt keines.