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propain

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Kleiner Einschub zum Thema "Querdenker primär ein Problem im Osten"
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/wie-eine-baeckerei-in-erbach-zum-wallfahrtsort-fuer-querdenker-wurde,erbach-querdenker-baeckerei-100.html

Nach der Schließung einer Bäckerei in Erbach durch das Gesundheitsamt wird der Inhaber als Held der Querdenker-Szene gefeiert. Die Kritik der Coronaleugner richtet sich vor allem gegen den Bürgermeister. Der hält dagegen.

Dieses konsequente Vorgehen ist großartig, gutes Signal. Leuten wie diesem Bürgermeister Peter Traub wünsche ich weiter viel Kraft, Zuspruch und Schutz.
Um mal einen Kontrapunkt zur vorherrschenden Meinung "Politiker und Behörden bauen nur Mist - wir müssen auf bundeseinheitliche Maßnahmen warten". Ne, man kann lokal etwas tun und es gibt Möglichkeiten. Wenn man insgesamt so konsequent gehandelt hätte, wir wären weiter. Auch ohne Impfpflicht und ohne Regierung in Berlin.
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Eintracht-Laie schrieb:

Kleiner Einschub zum Thema "Querdenker primär ein Problem im Osten"
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/wie-eine-baeckerei-in-erbach-zum-wallfahrtsort-fuer-querdenker-wurde,erbach-querdenker-baeckerei-100.html

Nach der Schließung einer Bäckerei in Erbach durch das Gesundheitsamt wird der Inhaber als Held der Querdenker-Szene gefeiert. Die Kritik der Coronaleugner richtet sich vor allem gegen den Bürgermeister. Der hält dagegen.

Dieses konsequente Vorgehen ist großartig, gutes Signal. Leuten wie diesem Bürgermeister Peter Traub wünsche ich weiter viel Kraft, Zuspruch und Schutz.
Um mal einen Kontrapunkt zur vorherrschenden Meinung "Politiker und Behörden bauen nur Mist - wir müssen auf bundeseinheitliche Maßnahmen warten". Ne, man kann lokal etwas tun und es gibt Möglichkeiten. Wenn man insgesamt so konsequent gehandelt hätte, wir wären weiter. Auch ohne Impfpflicht und ohne Regierung in Berlin.

Mittlerweile wird der Bürgermeister und seine Familie bedroht. Das kommt davon das der Staat solche Gestalten monatelang ungestraft rumlaufen lässt und nichts gegen diese Typen unternommen hat, das hat sie erst stark gemacht das sie sich so etwas trauen. Gelegenheiten und vor allem Gründe bei den Veranstaltungen von denen einzugreifen gab es genug, passiert ist leider so gut wie nichts.
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Die SPD hat doch auch ein Ei am Wandern, der vollständige Impfschutz soll nur noch für 6 Monate gelten, weil der Impfschutz schwächer wird. Dabei ist es noch nicht mal raus wie es mit den Boosterimpfungen aussieht, wie lange da der Impfschutz anhält. Da wollen mal wieder welche Aktivität vortäuschen.
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Basaltkopp schrieb:

Landroval schrieb:

Naja, die Ausgangssperren damals waren schon für viele Menschen eine Art von "eingesperrt" sein. Meine Eltern bspw. haben das so empfunden, obwohl sie nicht eingeengt wohnen müssen.

Dann sollten Deine Eltern sich aber hinterfragen, ob man wirklich nur zwischen 22 und 6 Uhr unterwegs sein muss. Während der anderen 16 Stunden am Tag war man nämlich nicht eingesperrt.                                                        

Ja, sie mussten sich nicht einmal selber hinterfragen, das habe ich damals schon für sie übernommen.

Das ändert aber nichts daran, dass das subjektiv empfundene Unwohlsein, aufgrund der vorgeschriebenen Zeiten, wann man etwas machen darf und wann nicht, eine Einschränkung bedeutet. Auch wenn diese bei manchen Leuten nur im Kopf stattfindet.      
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Das ist es doch. Ja, wir waren eingeschränkt, aber nicht eingesperrt. Im Knast ist man eingesperrt, da kann man wirklich nicht raus. Aber das was wir hatten waren teilweise stärkere Einschränkungen, aber man war nicht eingesperrt. Das man eingesperrt war ist Schwurblergelaber.
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zappzerrapp schrieb:

Hamburg führt 2G+ bei "Tanzlustbarkeiten" ein. Diese Pandemie ist echt ein großes Bildungsprogramm 🙂




Eine Tanzlustbarkeit liegt vor, wenn eine Anzahl von Personen sich am Tanz beteiligt.Es ist dabei nicht entscheidend, ob diese Tanzveranstaltung vorher angekündigt war, oder spontan zustande gekommen ist. Hat der Wirt keine Tanzerlaubnis, so muss er bei einem spontan zustande gekommenen Tanz einschreiten und den Tanz unterbinden, wenn keine Konzession nach laut § 33b der Gewerbeordnung des jeweiligen Bundeslandes besteht.

WTF ist eine Tanzerlaubnis?
Und wie stelle ich mir das Einschreiten vor?

Ey, Ihr da! Sofort auseinander, ich hab' keine Tanzerlaubnis!
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Ich muss gestehen das ich bis eben noch nie was von einer Tanzerlaubnis gehört habe. Demnach haben viele Kneipen bei Partys, z.B. Sylvester oder Karneval, gegen diese verstoßen, denn da wird überall auch mal getanzt.
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propain schrieb:

Wenn du so komisch kommst. Wieviele 9jährige gehen denn nach 21 Uhr auf die Straße? Ich habe zu der Zeit Kinder auf der Straße gesehen wie sie spielten. Und eine Ausgangssperre von 21 Uhr bis 5 Uhr, wie schlimm, das hat bestimmt viele hart getroffen das sie sich nicht auf der Straße zulöten konnten, jetzt musste er wieder zu Hause ohne die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit saufen.


Und ich habe keine Ahnung wo und wie du so unterwegs bist. Aber es gibt ein paar wenige die sich nicht zulöten und trotzdem eventuell auch nach 21 Uhr auf der Straße sind.

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Cyrillar schrieb:

propain schrieb:

Wenn du so komisch kommst. Wieviele 9jährige gehen denn nach 21 Uhr auf die Straße? Ich habe zu der Zeit Kinder auf der Straße gesehen wie sie spielten. Und eine Ausgangssperre von 21 Uhr bis 5 Uhr, wie schlimm, das hat bestimmt viele hart getroffen das sie sich nicht auf der Straße zulöten konnten, jetzt musste er wieder zu Hause ohne die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit saufen.


Und ich habe keine Ahnung wo und wie du so unterwegs bist. Aber es gibt ein paar wenige die sich nicht zulöten und trotzdem eventuell auch nach 21 Uhr auf der Straße sind.

Z.B. ich, ich hab sogar einen Passierschein um während der Ausgangssperre durch die Gegend fahren zu können.
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... es ist so lange her, dass die Erinnerungen bei mir schon arg verschwommen sind. Wenn der Herr B. aus K. sich so schnell entschuldigt hat, war er wirklich sehr viel geeigneter den Job auszuüben, als einige seiner aktuellen Zeitgenossen. Obwohl so eine gravierende Tragweite ja auch nur die allerwenigsten 100%igen Fehlentscheidungen haben.
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Nur woher sollen Schiedsrichter kommen die zu ihren Fehlern stehen. Da ist ein Fröhlich beim DFB, ein Typ der uns in Freiburg total verpfiffen hatte und bis heute meint er hätte nicht falsch gelegen. Wenn so jemand für die Schiedsrichter zuständig ist kann man nicht erwarten das da heutzutage Leute auf dem Platz stehen die auch zu ihren Fehlern stehen.
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propain schrieb:

Cyrillar schrieb:

Nach diesem Urteil heute geht es mir dann doch zu "einfach" und einseitig Leute einzusperren und ihrer Lebensgrundlage zu berauben.

Du kannst mir bestimmt sagen wann in Deutschland Leute eingesperrt wurden, außer sie waren in Quarantäne. Man konnte einkaufen gehen, man konnte spazieren gehen, man konnte einzelne Leute besuchen, das ist alles andere als eingesperrt sein.


Dann versuch mal wie ein 9 jähriger zu denken. Keine Freunde treffen, in einigen Bundesländern durften nichtmal Oma und Opa zu ihren Enkeln. In Hessen war es eine dringende Empfehlung. Selbst spazieren gehen hatte Auflagen (maximal x Kilometer um den Wohnort, maximal eine Person aus einem anderen Haushalt)
Und eine Ausgangssperre ab 21 Uhr ... Zufall daß das Wort auf sperre endet?
Du hast noch vergessen das man arbeiten gehen durfte, wenn man das Glück hatte Angestellter zu sein in einem systemrelevanten Zweig. Ansonsten Kurzarbeit, Job los oder der eigene laden am Abgrund.

Gerade mit deiner Vergangenheit was Gesetz und Medien angeht (u.a Ultras mit sämtlichen Verfehlungen immer wieder klein geredet, Kollektivstrafen etc) bin ich erstaunt was du Dank Corona gerade so alles akzeptierst.
Und ja, mir ist der unterschied in der Tragweite bewusst aber wo ist da die Grenze ?

Und das Urteil heute beinhaltet irgendwie auch keine Aussage ab wann und bis zu welchem Punkt das alles rechtens ist.
Zumindest hab ich dazu nichts gelesen.

Aber ich sehe schon den FA irgendwas von wegen Wutbürger tippen



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Wenn du so komisch kommst. Wieviele 9jährige gehen denn nach 21 Uhr auf die Straße? Ich habe zu der Zeit Kinder auf der Straße gesehen wie sie spielten. Und eine Ausgangssperre von 21 Uhr bis 5 Uhr, wie schlimm, das hat bestimmt viele hart getroffen das sie sich nicht auf der Straße zulöten konnten, jetzt musste er wieder zu Hause ohne die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit saufen.
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propain schrieb:

Der hat wenigstens seinen Fehler zugegeben, nicht so wie heute diese ganzen Pfeifen.        

Weisst Du noch wann er das eingestanden hat, recht bald nach dem Spiel oder gefühlte 17 Jahre später?
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Landroval schrieb:

propain schrieb:

Der hat wenigstens seinen Fehler zugegeben, nicht so wie heute diese ganzen Pfeifen.        

Weisst Du noch wann er das eingestanden hat, recht bald nach dem Spiel oder gefühlte 17 Jahre später?

Wenn ich mich recht erinnere nach dem Spiel als er die Szene gesehen hatte.

https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/news/1991-92-eintracht-scheitert-am-letzten-spieltag_0000115958.jsp

In dem Artikel bezeichnet er es als fatale Entscheidung, mehr konnte ich auf die Schnelle nicht finden.
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Diskussionen können hier gestartet werden
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muso schrieb:

Diskussionen können hier gestartet werden

So viel Text zum Thema, da weiß gleich jeder über was man diskutieren soll.
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An sich wäre das Thema Booster gar kein Problem. Jedoch hat man bei den alten nicht rechtzeitig angefangen und Knall auf Fall die Booster für alle am besten bis Weihnachten fertig Kampagne ausgerufen.

Dazu noch das Damoklesschwert Lockdown für ungeimpfte bzw mittlerweile wieder für alle.

Wäre rechtzeitig im August/September mit dem boostern angefangen worden (das der Impfstoff bei alten relativ stark nachlässt war ja bekannt) könnten das die Hausärzte relativ gut wuppen.
Leider wurden zu spät/ zu früh aber ALLE auf einmal zum boostern gerufen.

Und das das Urteil vom BGH gefeiert wird und der FDP da die lange Nase gezeigt wird stimmt mich nachdenklich.  
Irgendwie hat mir das zu lange gedauert und obwohl genügend Studien zeigen das bspw das schließen der Schulen und Kitas massive Einschnitte in die leben der Kinder bringt öffnet es zufällig für die heute anberaumte mpk die Möglichkeit das ganze wieder zu machen.

Ja, der ldkler und Brodo werden es feiern aber ich bin bestürzt das das einzige was die dafür zuständige Politik hinbekommen hat Lockdowns sind.

Zumal die selben Leute es versäumt haben ALLES dafür zu tun (Luftfilter etc) das zu vermeiden.

Auch wenn ich kein Fan der FDP bin hoffe ich das die das permanent in Frage stellen und dagegen vorgehen.
Nach diesem Urteil heute geht es mir dann doch zu "einfach" und einseitig Leute einzusperren und ihrer Lebensgrundlage zu berauben. Es sei denn man ist eine große Kette oder heißt Amazon.
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Cyrillar schrieb:

Nach diesem Urteil heute geht es mir dann doch zu "einfach" und einseitig Leute einzusperren und ihrer Lebensgrundlage zu berauben.

Du kannst mir bestimmt sagen wann in Deutschland Leute eingesperrt wurden, außer sie waren in Quarantäne. Man konnte einkaufen gehen, man konnte spazieren gehen, man konnte einzelne Leute besuchen, das ist alles andere als eingesperrt sein.
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Ich gönne es jedem, der auf Twitter seine Auffrischung feiert - aber ich habe mir auch schon gedacht ob man nicht lieber etwas mehr hätte steuern sollen, zumindest am Anfang. Schlangen vor Impfzentren, bei denen hinten ältere Menschen stehen - da hätte ich mir ehrlich gesagt manchmal örtliche Lösungen gewünscht, also die nach vorne holen und sie vorziehen.
Schwieriges Thema, weil sich dann natürlich sofort Leute beschweren - aber grundsätzlich würde ich tatsächlich erstmal eher einen 70-Jährigen impfen, als jemanden mit Mitte Vierzig. Wenn dann noch Impfdosen da sind, als rein damit, keine Frage.
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Was ist denn mit Leuten die dort arbeiten wo ständig Publikumsverkehr ist? Es gibt keinen Grund die hinten an zu stellen.
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cm47 schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Astra sowieso, weil da ja drei Monate zwischen der Erst-und Zweitimpfung liegen.

Dafür ist aber der Schutz auch höher als bei J&J.

Ich habe letzten Freitag die dritte Biontech Dosis bekommen. Ich hätte zwar lieber Moderna gehabt,, aber mein HA konnte mir nicht sagen, wann er Moderna bekommt.

Also hatte ich die Wahl (möglicherweise) mehr Sicherheit durch Querimpfung oder früher Sicherheit durch zeitnahes boostern.

Als ich meine Erstimpfung bekam, war für meine Altersgruppe nur Astra vorgesehen, was anderes hätte ich nicht bekommen...die Zweitimpfung war mit Biontech, entgegen meiner Annahme, weil für Astra nicht genug Probanden verfügbar waren...die zeitlichen Abstände zwischen den Impfungen leuchten mir zwar ein und mir ist es auch grundsätzlich egal, welchen Impfstoff ich bekomme, nur wäre es schön, wenn ich nicht über die reguläre Zeit hinaus noch länger auf den Booster warten müßte, aber so sieht es leider aus...


Ich finde es grundsätzlich höchst befremdlich das die U50 jährigen alle schon zum boostern gehen... am besten schon nach 5 Monaten, wtf?
Der Impfschutz ist nachweislich auch nach 6 Monaten noch stark genug um einen schweren Verlauf zu verhindern. Gerade bei jüngeren.
Und gleichzeitig sind über 70% der Älteren Generation noch nicht geboostert, also diejenigen bei denen es jetzt richtig gefährlich werden kann.

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Diegito schrieb:

Ich finde es grundsätzlich höchst befremdlich das die U50 jährigen alle schon zum boostern gehen... am besten schon nach 5 Monaten, wtf?
Der Impfschutz ist nachweislich auch nach 6 Monaten noch stark genug um einen schweren Verlauf zu verhindern. Gerade bei jüngeren.
Und gleichzeitig sind über 70% der Älteren Generation noch nicht geboostert, also diejenigen bei denen es jetzt richtig gefährlich werden kann.

Ich finde es befremdlich das du Leuten vorschreiben willst wann sie sich impfen, bzw. boostern, lassen sollen.
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fromgg schrieb:

Tafelberg schrieb:

das Bundesverfassungsgericht hält Ausgangssperrungen und Schulschließungen für rechtens.

https://www.n-tv.de/newsletter/breakingnews/Karlsruhe-weist-Beschwerden-gegen-Bundesnotbremse-zurueck-article22966675.html


Was geschieht nun ? Irgendwo hab ich gelesen , dass man genau diese Entscheidung seitens der Politik abwarten wollte. Wird es nun lokale Lockdowns geben ?


Ich bin vor allem gespannt wie die FDP reagiert.
Die tröten ja seit der Bundesnotbremse im Frühjahr, dass das eben alles nicht verfassungskonform gewesen sei.

Soweit ich das verstanden habe ist dieser Standpunkt der Hauptgrund, warum das aktuelle Infektionsschutzgesetz so weichgekocht wurde.

Ich hoffe mal das Lindner und seine Bande ( ) jetzt schnell in die Puschen kommen und wir wieder mit bundeseinheitlichen Grenzwerten und Maßnahmen arbeiten können.
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Wedge schrieb:

Ich bin vor allem gespannt wie die FDP reagiert.
Die tröten ja seit der Bundesnotbremse im Frühjahr, dass das eben alles nicht verfassungskonform gewesen sei.

Soweit ich das verstanden habe ist dieser Standpunkt der Hauptgrund, warum das aktuelle Infektionsschutzgesetz so weichgekocht wurde.

Ich hoffe mal das Lindner und seine Bande ( ) jetzt schnell in die Puschen kommen und wir wieder mit bundeseinheitlichen Grenzwerten und Maßnahmen arbeiten können.

Das diese Schwurblerpartei mit in der Regierung sitzt und das wo Corona in voller Fahrt ist bedeutet nichts gutes. Der FDP traue ich nicht zu da was vernünftiges auf die Beine zu stellen, die bremsen doch alles aus.
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DBecki schrieb:

ein gewisser Herr K. aus T.

Natürlich ein gewisser Herr B. aus K.
Die Glühwein-Saison ist halt schon eröffnet...
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DBecki schrieb:

DBecki schrieb:

ein gewisser Herr K. aus T.

Natürlich ein gewisser Herr B. aus K.
Die Glühwein-Saison ist halt schon eröffnet...

Der hat wenigstens seinen Fehler zugegeben, nicht so wie heute diese ganzen Pfeifen.
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Im Hertha-Forum bei transfermarkt.de steigt die Stimmung der Fans gegenüber F. Bobic :

https://www.transfermarkt.de/fredi-bobic-geschaftsfuhrer-sport-/thread/forum/14/thread_id/275375/page/226
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In Berlin zeigt Bobic früher wie gut er vorbereitet ist. Man bekommt den Eindruck das Bobic sehr von den Leuten um ihm rum profitiert, hat er da nicht die richtigen Leute ist es vorbei mit der Herrlichkeit.
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brodo schrieb:

Ja. Das Land in dieser Situation im Würgegriff von Lindner und seiner Bande zu wissen, stimmt alles andere als hoffnungsfroh.

Hast Du es nicht eine Nummer kleiner? Die totale Inkompetenz auf allen Ebenen von Baerbock und Habeck sind auch kein Grund zu großem Optimismus!

Abgesehen davon können weder Lindner noch irgendein anderer Politiker irgendwas dafür, dass "der Deutsche" offenbar zu blöd ist, sich ohne Verbote vernünftig und verantwortungsvoll zu verhalten. Insbesondere offensichtlich der Ostdeutsche und der Süddeutsche.
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Basaltkopp schrieb:

Abgesehen davon können weder Lindner noch irgendein anderer Politiker irgendwas dafür, dass "der Deutsche" offenbar zu blöd ist, sich ohne Verbote vernünftig und verantwortungsvoll zu verhalten. Insbesondere offensichtlich der Ostdeutsche und der Süddeutsche.

Doch, Politiker können was dafür. Das eigensinnige Verhalten von Menschen ist ein weltweites Problem, das hat Deutschland nicht exklusiv und das ist bekannt. In gewissen Situationen braucht es klare Anweisungen und nicht dieses freiwillig Geschwätz. Das Problem ist das wir zu viele Politiker haben die zu feige sind klare Vorgaben zu machen und sich von ein paar Schreihälsen auf der Straße beeindrucken lassen, das ist doch schon peinlich wie man seit Pandemiebeginn vor diesen VTlern kuscht. Aber nicht nur das, auch scheut man sich unbequeme Maßnahmen zu ergreifen, es wird immer wieder zugeschaut bis der Kessel am überkochen ist und erst dann wird man aktiv. Ein Problem in Deutschland ist auch, es wird vieles totdiskutiert und danach passiert nichts.
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"Der Verband hielt dem entgegen, es habe keine offizielle Bitte um Verlegung gegeben."

Das klingt aber schon merkwürdig.
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Hinter so etwas verstecken sich Verbände gerne. Der Verband wusste von der Lage und hat was vom ungerechtfertigtem Fernbleiben erzählt. Da hat der Verein vermutlich aus dem Grund keinen Antrag gestellt da die gleichen Leute entscheiden die ihnen ungerechtfertigtes Fernbleiben vorgeworfen haben. Ein Verband der was taugt hätte von sich aus das Spiel verlegt bis wieder genug Spieler gesund sind.
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Eintracht-Laie schrieb:

Mich hat halt erstaunt wie man 2G/2G+ und lokale Lockdowns als "eigentlich nichts" bezeichnet.
Ich denke dies sind schon wirksame Maßnahmen, konsequent angewandt helfen sie. Diese Rufe (jetzt nicht von Dir) nach bundeseinheitlichen Lockdown z.B. vom Söder sind doch lediglich Ablenkungsmanöver, um vom eigenen Versagen abzulenken. "Wir brauchen bundesweite Maßnahmen!!1!".

Weiß ich nicht. Ich bin jedenfalls unverdächtig, ein Freund von Söder zu sein, aber zeigt er nicht hier das, was immer vermisst wird, nämlich vorausschauendes Handeln? Ist es bei aller Regionalität nicht eine Frage der Zeit, bis Inzidenzen wie im Osten oder in Bayern auch in anderen Bundesländern auftreten? Wo sollen dann die Intensivpatienten hin - nach Tschechien oder in die Niederlande?

Du kannst jetzt erwidern, im Osten sind sie halt weniger geimpft. Dem setze ich Karneval und volle Stadien im Westen gegenüber. Ich glaube, die Forderung nach bundesweiten Maßnahmen ist kein Ablenkungsmanöver, sondern beachtenswert. Im Falle Söder ist es eher ein Druck machen auf die neue Regierung, gleichwohl wert, dass man darüber nachdenkt. Und zwar zügig.
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Maßnahmen sollten nicht mehr für alle auf einmal gelten, sondern Kreisweise. Nur sollten es je nach Infektionsgeschehen überall die gleichen Maßnahmen sein, nicht z.B. bei Wert 200 in Hamburg das Eine und in München was anderes. Das wird aber ein Wunsch bleiben.
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In Portugal gab es jetzt ein merkwürdiges Spiel. Da wurde ein Verein vom Verband gezwungen mit nur 9 Spielern anzutreten, davon 2 Torhüter. Als nur noch 6 Spieler auf dem Platz standen wurde das Spiel abgebrochen.

https://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-in-portugal-corona-eklat-im-lissabon-derby-die-liga-ist-eine-schande-a-4018489c-8168-4aa0-b381-9db26cb96894
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Das würde ich nicht so sehen. Ich glaube, dass hinter der Interviewtechnik eine Methode steckt. Und ich kann mich dunkel erinnern, dass ich vor Jahrzehnten an der Uni mal ein Seminar in Sprachwissenschaften hatte, wo wir diese Muster anhand von Interviews mit Eishockeyspielern in der Zeitung Sovetskij Sport ebenso gefunden haben.

Grüße aus dem Elfenbeinturm
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Ich finde das Nagelsmann der falsche Ansprechpartner für solche Fragen ist.