Robby1976

Vielleicht war ihm das Vertragsangebot von Manchester auch zu lang. Er hat bei uns und PSG masig verdient, so das er problemlos auch heute aufhören kann. Das Rentenvertragsangebot  von der SGE liegt doch schon seit März auf dem Tisch, das hätte er ja schon lange annehmen können. Ich denke hier geht es nicht ums Geld und schon gar nicht um eine Vertragsverlängerung. Ich könnte mir sehr gut vorstellen, das wenn sein Vertrag ausläuft, er schluss macht mit Fussball und das vielleicht auch im Zusammenhang mit seinem Mädel zu sehen ist. Vielleicht sieht deren Lebensplanung halt ein wenig anders aus als die des Forums...

SamuelMumm schrieb:

Wir haben doch gerade gelernt, dass
1. De Gea zu stark für eine Nr. 2 ist
2. Manchester es sich anders überlegte
3. Die Eintracht zu viel Ablöse wollte                                                        

Ja so kann man es auch sehen, aber scheint mir doch sehr sehr negativ behaftet zu sein.
1. Das soll heißen..... Kevin sollte als Ersatz verpflichtet werden?
2. Also Manchester hat aus Versehen ein Angebot abgegeben?
3. Manchester keine 20mio mehr hat?
Sicherlich kann man das so sehen, aber wenn Trapp gewollt hätte, dann hätte die SGE sicherlich auch bei 10-15 Mio zugestimmt, was immer noch verdammt viel für einen Torhüter ist, schließlich ist man Kostic ja auch entgegengekommen.

Schon Kurios, wie sich manche hier im Forum der SGE präsentieren, jammern über Söldnertum wollen dann aber solch eine Entscheidung wie sie Kevin getroffen hat dann doch nicht akzeptieren.
Einfach mal sich freuen wenn ein Spieler sich gegen Geld entscheidet fällt halt doch ziemlich schwer......

Sieht für mich aber trotzdem nach Wasser in den Wein schütten aus, oder was soll die Kernaussage sein?
ich denke wenn ein Verein wie Manchester einen Spieler haben will, schrecken die doch nicht vor 20mio ab.
Aber wenn ein Spieler nicht wechseln will dann nutzt das viele Geld auch nicht.
Übrigens die Vertragsverlängerungsoption samt Rentenvertrag ist schon seit Februar oder März Thema bei der SGE,

Ein Ganz ganz starkes Signal von Kevin! Gerade in der heutigen Zeit. Kein Murren, kein zögern, kein streiken. Angebot von Manu, angeschaut was ja nicht verwerflich ist und ein Abgang wäre auch nicht verwerflich gewesen, aber nein er entscheidet sich für die SGE, echt feiner Zug!

Zügel heisst in diesem Kontext ganz klar, das die Forderungen seitens der SGE erfüllt sein müssen.
und das Beispiel Kostic zeigt doch deutlich das die SGE nicht jedes Angebot annehmen muss.
Er wollte letztes Jahr wechseln, wir haben nein gesagt. er hat eine fantastische Saison gespielt und uns durch den Einzug in die Championsleague sicherlich mehr eingebracht als die aus deiner Sicht geringere Ablösesumme. Ganz zu schweigen die Reputation des Finalsieges.
Natürlich ist es schade das Spieler mit diesen Stellenwert in Fokus größerer Verein kommen und sich dann entscheiden dorthin zu wechseln. Aber das ist das Kerngeschäft eines Ausbildungsvereines, welche aus der zementierten Zone rauswollte und es letztendlich auch geschafft hat.
Auch muss man sich eingestehen, das die SGE zwar keinen Investor hat, aber doch das gleiche Spiel spielt.

Wir kaufen doch auch Talente oder Spieler teilweise von kleineren Vereinen, welche aus montären Gründen unsere Angebote annehmen müssen. Zusätzlich kaufen wir Talente auf Halde, welche verliehen werden und am Ende nie ein Spiel für die SGE machen werden. Hätte KAiserslautern als Bundesligist uns den Trapp damals verkauft? Ich denke nicht!
Auch ich sehne mich nach verlässlichen Spielern die unser Wappen küssen und das auch so meinen, aber man kann die Zeit nicht zurückstellen, wir haben das jahrelang so unter Bruchhagen praktiziert, leider ist der große Wurf ausgeblieben, aber mit der Umstellung auf Ausbildungsverein, kamen die Erfolge, also scheint dieser Weg richtiger zu sein. Aber auch hierzu muss gesagt sein, das aus Fan sicht der Spieler immer der Böse ist, wenn er sich entschließt vorzeitig zu wechseln. AAber andersrum, also wenn der Verein einem Spieler mitteilt nicht mit ihm zu planen, ihm sogar androht keine Einstzzeit zu bekommen, und dieser dann aber trotzdem bleibt, einfach weil er diesen Verein liebt, ja dann ist der Spiler auch wieder der Böse.

SOllte Trapp sich entscheiden, dieses geniale Angebot von einem der größten Vereine der Welt, im Herbst seiner Karriere nicht anzunehmen, dann ist das schon ein sehr sehr starkes Zeichen und sollte so auch im Stadion aufgfasst werden. Sollte er wechseln, ist das aber auch verständlich, wenn man das gigantische Gehalt außen vor lässt, dann ist da immer noch PL, MANU, Garantierte Spiele im Internationalen Wettbewerben, sogar die nicht unrealistische Chance noch weitere Titel zu holen. Ich finde hier kann man sich natürlich über den Zeitpunkt ärgern, aber ich sehe eher die Wertschätzung, welche er sich erarbeitet hat und freue mich tierisch für ihn. Aber natürlich hoffe ich das er hier noch viele Jahre bleibt und sogar noch mal um 4 Jahre verlängert, sofern er das will.

Alles gut, in einer Diskussion kann das schon mal passieren und ich will auch niemanden was vorschreiben, aber manche versuchen die Diskussion ins lächerliche zu ziehen oder mit provokanten Äußerungen zum erliegen zu bringen.

Allerdings sehe ich es  nicht ganz so wir du, in meiner Sicht war es früher im Fussballstadion und drum herum viel gewaltätiger als es heute ist. Die ganzen Hools die sich nur daruf gefreut haben sich zu prügeln, dann der Alkohol der unkontrolliert abgegeben wurde, bis hin zu den unschönen Bildern in Sheffield, in Brüssel oder der tote Polizist bei der WM in Frankreich. Über sowas spricht man Gott sei dank heute nicht mehr und gerade unsere Fanszene wird von vielen bewundert, auch wenn du es nicht so siehst die Ultras und ihre Auftritte sorgen gewollt oder ungewollt, für einen höheren Bekanntheitsgrad, welcher sich definitiv monetär auswirkt. Man muss jetzt auch nicht so tun als ob die Ultras das personelle Böse sind, ich empfand die ganzen Hooligan Gruppierungen von damals viel viel schlimmer. Haste die falsche Kutte im falschen Bezirk angehabt, warste ratzfatz beim Zahnarzt.
Die Fussballfans von heute haben im Gegensatz zu den von früher auch ein gewisses standing in der Bevölkerung, auch das muss man anerkennen, heute versucht man den Gegner mit Choreos zu beindrucken, oder mit lustigen Aktionen wie in Mainz(Flugzeug, Bannertausch...)früher mit Gewalt.  

Aber nichts desto trotz gibt es auch für die Ultras Grenzen, eine davon ist sicherlich das keine Feuerwerkskörper, egal welcher Art, die Hand verlassen bzw in andere Blöcke geworfen werden. aber wie ich schon schrieb sind es denn immer nur die Ultras(Antwerpen) oder jugendliche Trittbrettfahrer. Ich denke der SGE ist nicht damit geholfen alles zu verteufeln was die Ultras so organisieren, Haltung gegen Investoren, Montagsspiele, Abgrenzung zu Rechten, Choreos, usw.
Es soll sogar schon vorgekommen sein das potentielle Spieler zu einem Spiel eingeladen wurden um sich von der grandiosen Stimmung zu überzeugen, auch das sollte erwähnt werden. ABer es soll halt auch kein Freifahrtschein sein, um Aktionen wie das Leuchtspur verschiessen zu relativieren. Denn das ist gefährlich und kann wirklich ernsthafte Verletzungen mit sich bringen.

Daher ist es auch super das wir so ein tolles Forum haben, um solche Sachen auch diskutieren zu können. Manch einer nimmt auch aus diesen Diskussionen was mit.
Was es aber nicht braucht ist getrennte Lager innerhalb der Fanszene, letztendlich geht es im Geiste doch nur um die SGE!

also du bist aber auch ein ziemlicher Provokant, der jede Diskussion zu unterbinden versucht, eigentlich schade für eine sachlich geführte Diskussion.......

Ja das war schlimm, aber ich meinte eher unsere Fanlandschaft, wo wir zum Glück noch nicht solche Szenen sehen mussten.

SamuelMumm schrieb:

Genau das wollen diese Gestalten ja nur bei ihren eigenen Regeln und das funktioniert dann auch

Ich denke das kann man diferenzierter ausdrücken, Denn so wie du nicht in Sippenhaft bei einem Geisterspiel genommen werden willst, so kannst du auch nicht eine komplete Fanbasis in Sippenhaft nehmen.

Wie ich schon schrieb spielt Übermut eine nicht so kleine Rolle bei solchen Taten.
Auch spricht man ja gerne über Zivilcouurage, wenn die Fackeln am Römer unangenehm sind so kann sich der Gemeine Fan ja auch davon distanzieren, sei es durch eine geschlossene Aktion, welche dazu auffordert bei solchen Taten einfach mal den Platz zu verlassen. Oder wenn die Böller oder Geschosse den Block verlassen, die Tribüne für 10 Minuten zu verlassen. Klar ist das nicht optimal da der Mannschaft in solcher Situation, wenn der Support fehlt. Aber solche Situation lassen die Werfer plützlich als Außenseiter dastehen.
Aber wie Max schon schrieb, gibt es keinen Effekt wenn man nur drüber nachdenkt.

Ich finde diese Diskussion eigentlich recht wertig, und ja eine Diskussion kann auch schon mal hitzig geführt werden, besonders wenn sich beide Seiten das Recht rausnehmen die Wahrheit gepachtet zu haben. Ich sehe jetzt eigentlich auch keine Verletzung der Netiquette seitens Max, in einem Forum werden Meinungen Sichtweisen oder Argumente ausgetauscht, was hier passiert. Aber es wird nichts persönliches reingeworfen.

Auf der einen Seite muss man der Arbeit, welche die Ultras in ihrer Freizeit auf sich nehmen, Respekt schulden. Denn auch das macht die Eintracht einzigartig, Ob nun bei  den Internationalen Spielen, auswärts oder Heimspielen, unsere Fanszene sucht seinesgleichen. Auch bin ich den Ultras dankbar dafür, das ich eine Karte gg. Mailand(in Mailand) zum Selbstkostenpreis erhalten habe, was auch für diese Fanszene spricht.

Aber letztendlich muss man sich auch die Frage stellen, woher kommt der Fussball, wie sah das vor 40,30 und 20 Jahren aus, da war das Bild in der Öffentlichkeit noch ein ganz anderes. Alkis, Hools, Assis, pöbelnde Fussbalfans die den öffentlichen Nahverkehr zum erliegen brachten und wie hier in Berlin sogar die Bahn entgleisen lassen haben.
Diese Bild hat sich gewandelt, lletztendlich auch durch kreative Aktionen wie die Tennisballgeschichte, wunderschöne Choreos, die in der breiten Öffentlichkeit auch als solche wahrgenommen werden. Auch gehört doch eine gesunde Rivalität zum Fussball, natürlich ohne Gewalt, dazu.
Auch war das eine gelungene Akktion in Mainz wo doch jeder schmunzeln musste als das das Flugzeug über deren Stadion kreiste, sowie diverse andere Mainz Akrtionen.... Das alles ist ja noch normale Rivalität unter Vereinen, wie es immer war und selbst in den Amateurligen in wesentlich kleineren Stil auch immer noch gibt.

Aber was den meisten sauer aufstößt ist das aus dem Rahmen fallen, sei es Pyros in den Gegnerischen Block zu werfen, Feuerzeuge auf Spieler zu werfen, Leuchtspur aufs Spielfeld zu schießen,.... all das ist bisher zum Glück ohne schlimmere Verletzungen geschehen. Aber man sollte sich auch bewusst sein, welche Konsequenzen das für alle Fans haben kann, wenn dann mal was schlimmes passiert. Das Ansehen der Fans, des Vereins, sogar einer ganzen Sportart könnte wieder in Verruf geraten, so das die "Gemeinen Fans" wieder die Assis wären, mal abgesehen von der verletzten Person bzw. Personen.
Nun muss man sich aber auch eingestehen, das man hierbei auch nicht alle Ultras unter einen Kamm scheren kann.Denn jeder von uns weiss sicherlich noch wie das mit dem jugendlichen Leichtsinn ist, wo eine Zurechtweisung zu einer noch viel dummeren Aktion führen kann, wo eine Gruppe Jugendlicher aus der Situation zu Halbstarken wird, wo Adrenalin zum Lebenselexir wird. Wo das Ansehen gegenüber den herschenden Ultras wichtiger ist, als über die Konsequenz nach zu denken.

Was ich damit sagen will ist, das viel unüberlegtes Handeln meistens auch dem Alter geschuldet ist. Ich kann ein Lied davon singen... kriege, wenn ich mich an manch einer Situation von vor 25-30 Jahren errinnere, nasse Hände, weil ich heute reflektierter und überlegter bin, hätten mir damals sicherlich nicht viele zugetraut.
Aber damals wie heute hatte man nicht immer die Kontrolle über die junior fans, daher finde ich es auch ungerecht das man die Ultras für jede Verfehlung in Sippenhaft nimmt, aber nichts desto trotz sollte es den Ultras in eigener Sache auch wichtig sein, die Kontrolle nicht zu verlieren, denn die Halbstarken Leuchtspur Schützen, geht es ja in den meisten Fällen um Annerkennung der alten Hasen! Um Stärke zeigen,  Adrenalin usw, klar sollen die Ultras jetzt nicht zu Erzeihern werden, aber da dies in dem der Ultras beanspruchten Umfeld geschieht, und man sich ja auch ansonsten nicht zu schade ist Kante zu zeigen, so muss man zwar keinen der Seinen ausliefren, aber man sollte doch seine Autorität dazu nutzen, um bestimmte Regeln in der Kurve verständlich machen. Dazu sollte halt zählen, kein Geschoss verlässt die Kurve.Denn auch für die Ultras, als Teil der SGE Fanszene, stehen letzten endes Privilegien auf dem Spiel, welche man sich hart erarbeitet hat. Fertig

Tja solange auf der Einnahmenseite mehr bleibt als auf Ausgabenseite, wird sich da auch nichts ändern. Ich sage mal das die SGE seit Gründung unserer Ultra´s mehr eingenommen(Mitgliederzuwachs, Zuschauerschnitt, Merchandising, öffentliche Wahrnehmung usw usf.) hat als ausgegeben(Strafen, Teilausschluss, Geisterspiele).
Natürlich sind sie nicht der Alleinurheber unseres Erfolges, aber ein nicht geringer Teil wird auch aufgrund der Außendarstellung des Vereins herkommen.

Es gibt ja durchaus auch positive Ansätze der Ultras, welche gegen die Kommerzialisierung des Fussballes sprechen oder bei Spendenaufrufe für, aus welchen Gründen auch immer betroffenden Menschen.
Aber um bei der Kommerzialisierung zu bleiben, auf der einen Seite ist man gegen Singsang vor dem Spiel, der Nationalhymne oder anderer patriotischer Elemente, man verabscheut Eventfans und alles rund um das Thema Kommerzialisierung.
Aber sind dann die Ultra´s nicht auch Teil des Problems? Ich meine auf der einen Seite haben wir das sportliche im Stadion, aber die Choreos machen doch genau das was sie nicht sollen, ein Event! Reicht die Aufmerksamkeit üfr das Choreo Event nicht werden unterstützende Dinge eingebaut in Form von Böllern, Raketen und Rauch. Letztendlich wie eine Theaterinszenierung.
Wie ich schon mehrmals schrieb, sieht das mit den Bengalos und der Choreo schon geil aus und mit jedem gegnerischen Fan mit dem man sich unterhält, spricht auch immer unsere geilen Fans an, mit den gigantischen Choreos und dem starken auswärts support. Das bringt auch neue Fans bzw. Mitglieder und Aktionen wie damals die gegen die Montagsspiele sind auch wirklich gut gemacht. Aber nichts desto trotz sinjd diese Maßnahmen oder sagen wir mal Projekte auch nichts weiteres als ein Zusatzprogramm was schon nach Event riecht. Dazu auch noch kommerziel gesehen ein sehr erfolgreiches..... Was Zuschauerschnitt und Mitgliederzahlen belegen, klar spielt der sportliche Erfolg auch hier zu wesentlichen Teilen bei.
Aber schauen wir uns die Zahlen erfolgreicher Perioden, vor Gründung der UF97, an, wo es sogar noch ein größeres Stadion gab, was viele ja auch immer noch im Herzen tragen, so sieht der Zuschauerschnitt ja eher mau aus, oder besser gesagt da kamen evtl. keine Eventfans ins Stadion, sondern fast nur ausschließlich Fussballfans, biertrinkende Fussballfans.... Das ist es was auch der Verein sieht, und sich vielleicht ein wenig daran stört wenn die Raketen fliegen, aber nichts desto trotz die Einnahmenseite im Auge behält, und solange das Pendel für die Ultras ausschlägt wird sich da auch nichts ändern.

An sich ist es sowieso ein schmaler Grad für alle Beteiligten, wenn hier von den alten Zeiten geschwärmt wird, wo es keine Choreos gab, keine Böller, dann gab es aber auch hier unrühmliche Fans, in Form von  stark alkoholisierte Jugendlichen, welche teilweise auch zu Gewalttaten bereit waren, Fussballfans wurden in div. Kreisen als Assozial angesehen wurden. haben rumgepöbelt , haben rumgespuckt , auch war die Hooliganszene im Westen sehr stark vertreten. Normalos wollten betreffenden Nahverkehr  zu Spieltagen nicht nutzen, aus Angst. Aber das war damals halt normal und kaum einer der aktiven Fans hat sich daran gestört. Letrztendlich kommt der Fussball auch aus einer Schicht welche nicht die Elite der Gesellschaft wiederspiegelte, auch lange Zeit nicht für einen Familienausflug dienen konnte oder wollte.Ich spreche hier nur vom Profifussball,(1+2 Liga)
Das alles ist heutzutage anders, Fussball soll möglichst alle Schichten ansprechen, und das nicht nur aus sozialen Gründen, sondern vielmehr aus komerziellen Gründen und so komisch es sich anhört aber die Ultras tragen mit ihren wundervollen Choreos und der dahinter steckenden Arbeit dazu bei, die Kommerzialisierung voranzutreiben, vielleicht unbeabsichtigt, aber letztendlich gewinnbringend.
Daher tut sich der Verein auch schwer mit klaren statements, denn wenn er wollte würde es keine Choreos, keine Böller und keine Randale im Stadion geben.

Bommer1974 schrieb:

Hyundaii, Du hast es nicht verstanden...



       

ich glaube in diesem Fall hast du Hyundaii nicht verstanden......

Basaltkopp schrieb:

....Einige Fans mobben lieber die eigenen Spieler als die Erfolge zu feiern. Vor ein paar Jahren hätte es das so nicht gegeben. Heute sind ja inzwischen schon Beiträge, die das Bashing von Spielern oder Verantwortlichen kritisieren, unerwünscht.



       

+1

Ich denke das könnte der Verein viel besser lösen, als wenn der DFB das macht. Der Verein bzw. Fischer sind doch viel näher dran, beim bösen DFB würde man sich wieder in der Opferrolle sehen. Ich glaube auch mal gelesen zu haben das der Verein die Ultras auch finanziell unterstützt.... auch wenn es hierbei nur um die Choreos geht, lässt sich mit Entzug des Taschengeldes sicherlich was steuern. Dann die zusätzlichen 10.000 Stehplätze, die muss man ja auch nicht an die Zünder verscherbeln, die kann man genauso gut und ermäßigt an Schüler mit Schulausweis bis 16Jahre verteilen und letztendlich kann man auch gezielt gegen die Straftäter mit Schadensersatzklagen vorgehen, Auch das wird sich schnell rumsprechen und bestimmt abschrecken.
Auch wäre es denkbar eine Prämie auszuloben für jeden erfolgreichen angeklagten Zünder aufgrund der Infos, gibt es eine lebenslange Mitgliedschaft + Trikot und Taschengeld oder ähnliches.
Der Verein hat hier viel mehr Möglichkeiten als der DFB, sofern er das auch will. Denn schlechte Werbung ist auch Werbung. Wobei ich aber auch ehrlich bin, ich finde Bengalos im Block nett anzuschauen, aber unkontrolliert oder in andere Blöcke werfen geht gar nicht. Ebenso wenig Leuchtspur auf das Feld schießen.

3:0 80min eigentlich nur noch Testspielcharakter, das sieht gegen Bayern schon von der Konzentration ganz anders aus

echt nen sehr feiner Kader wenn das so bleiben würde, speziell was man da Banktechnisch nachlegen kann....mein lieber Herr Gesangsverein, in der Breite noch besser als Fussball2000

Da sind so dicke Rauchschwarden dsa kommt gleich das Löschflugzeug.....

Tja subjektiv als SGE Fan betrachtet, mag das alles stimmen, das Vereinstreue mehr als das monetäre zählt. Aber zum einen sollten wir Kostic vor allem dankbar sein, das was wir mit ihm erreichen konnten und zum anderen muss ja nicht unbedingt das monetäre sein Antrieb für einen Wechsel sein, sollte es ihn wirklich nach Italien ziehen, so gibt es auch noch ein bisschen mehr als nur das rein monetäre. Sommer, Sonne Strand Bella Italia... DAs ist natürlich auch ein anderes Lebensgefühl, dort zu arbeiten wo andere nur Urlaub machen können.
Es ist halt ein normales Arbeitsverhältniss, was für beide Seiten von enormen Erfolg gekrönt war und ist.  

Vergleiche mit früher und so, sind  aus meiner Sicht die Äpfel mit Birnen Vergleichgeschichte.
Aber unabhängig von der Bella Italia Philosophie und der deutlichen Gehaltssteigerung, ist es natürlich auch nicht von der Hand zu weisen was er hier hat, hier ist er der Star, der Flankengott, wird von den Fans verehrt. Auch wäre die Mannschaft mit Kostic schon eine Top 5 Mannschaft, klar bekomme ich auch feuchte Augen wenn ich bedenke was wir aktuell für einen Kader haben, sollte dieser in seiner Form bestehen bleiben.
Aber wie ich schon sagte letztendlich ist es "nur" ein Angestelltenverhältnis, und wie schnell die Stimmung bei einem wohlverdienten Spieler umschlagen kann, wissen wir ja alle.

tobago schrieb:

Langsam aber sicher wird es spannend.

Spannende Diskussionen, Tolles Forum!

tobago schrieb:

Bonvalot sieht seine Chance maximalen Gewinn aus der Sache zu ziehen und holt sich so viele Klicks wie noch nie, scheiss drauf ob Hinteregger dabei untergeht.

Das sagt schon einiges über die Qualität des Hinti Leaks Produzenten aus

tobago schrieb:

Sickl lacht sich ins Fäustchen über so viel Publicity.

Immer die Gleiche Vorgehensweise von Braunen Kruppzeug

tobago schrieb:

Und das Forum hat endlich wieder ein echtes Thema seit Funkel das echtes Potential zur Spaltung des Forums hat.

Da gab es doch danach auch noch einen Fall, wie hieß der denn nochmal....gleich....menno.... ahhh MEIER

tobago schrieb:

Läuft seit dem UEFA Cup ja richtig gut.

Man könnte meinen der Erfolg hat uns nicht verändert, gut oder schlecht?

Punkasaurus schrieb:

Deswegen ja auch von mir und anderen der Hinweis, dass es natürlich nicht nur um das Turnier geht.

#4025
Punkasaurus 15.6.22 18:00
Ich kaufe "User der immernoch nicht verstanden hat, dass es bei Hinteregger nicht darum geht, dass er es vielleicht nicht wusste" für 800.

Na was denn nun?