Tafelberg

WuerzburgerAdler schrieb:  

peter schrieb:
wenn ich schon lese, dass ein dreijahresvertrag kopfschüttelen hervor ruft, dann wird mir ganz anders.

So ging es mir auch. Das ist kein Trainer, der nach ein paar verlorenen Spielen geschasst wird, das ist der, der schasst!
(Ums mal etwas überspitzt zu formulieren)

Ja, Bitte gebt Bobic (oder Mr. X) ein wenig Zeit und vergrault ihn nicht gleich beim ersten Auftritt! Anders kommen wir nie an ein Konzept. Ich fordere von ihm, dass er das Konzept uns vermittelt. Denn das ist bei der Eintracht in den letzten Jahren wirklich schlecht gelaufen. Wir werden sicher auch mit dem Konzept nicht hundertprozentig übereinstimmen, aber ich denke alle Verantwortlichen, auch Fischer und Steubing, haben nur Gutes für die SGE im Kopf! Mit Verstand (Kovac und hoffentlich Bobic), Herz (Fischer und Steibung) und Glück (bzw. AMFG) kann dann was dabei rauskommen. Ich drücke die Daumen!

Meier morgen von Anfang an spielen zu lassen, wäre in meinen Augen ganz großer Blödsinn.
Bei Rückstand einwechseln oder hoher Führung von uns wäre ok, aber niemals von Anfang an.

1) never change a winning Team
2) Meier ist nicht der Spielertyp den wir in Kovacs System brauchen, er spielt total anders und keiner
weiß, ob das morgen gut passt.Dafür steht zu viel auf dem Spiel !
3) Meier trifft fast nur zuhause.
Auswärts hat er auch erst ein mikriges Tor geschossen, das ist auch zu wenig.
Er trifft also fast nur in den Heimspielen.
4) Zu viel fehlende Spielpraxis. Er muss langsam rankommen.
5) Castaignos und Seferovic werden immer besser und einer von beiden sollte stürmen.
Irgendwann treffen die schon wieder und sie passen besser als Konterstürmer wie Meier.

Ich gehe sogar so weit und behaupte, spielt Meier morgen von Anfang an, verlieren wir das Spiel.
Klar können wir es auch ohne meier verlieren, aber Meier braucht schon mehr Zeit um in Form zu kommen.
Zumal er mittlerweile auch schon 33 Jahre alt ist.

Tafelberg schrieb:

http://web.de/magazine/politik/morddrohung-verweigertem-handschlag-afd-politikerin-31550186


ein SPD Politiker verweigert einer AfD Politikerin den Handschlag, wen juckts, ob es guter Stil ist, weiß nicht. Daraufhin gibt es eine Morddrohung?

Kein Problem, war gestern, ist uninteressant. Lasst uns lieber über die RAF diskutieren.

Tafelberg schrieb:

mir ist immer noch nicht klar, warum die Gesellschaft/Staat an den sexuellen Übergriffen an Silvester dran schuld sein sollen.
Nordafrikanische Jugendliche sind nicht richtig integriert, mag sein, warum, weshalb, lassen wir dahin gestellt. Die Täter sind offensichtlich Kleinkriminelle gewesen, die darüber hinaus sexuelle Belästigungen übelster Art vorgenommen hatten. Wo da der Zusammenhang mit der Gesellschaft besteht, erschließt sich mir nicht. Kein Job haben, die Sprache nicht beherrschen (?), nicht richtig integriert zu sein, ist kein Grund Frauen zu belästigen

doch. ein grund ist keine rechtfertigung.
es ist der grund, aus dem sich wut aufbaut, frustration, und diese schlägt um in gewalt.
die form der gewalt ist, kulturell bedingt, eine andere als die, die wir hier sonst erleben.
es ist das selbe phänomen, aus dem eine abgehängte generation im osten, und mittlerweile im verarmten NRW, loszieht um ausländer zu verprügeln.

hier, in der mehrheitsgesellschaft, richtet sich die wut gegen das fremde, die ausländer.
dort richtet sie sich gegen uns, die mehrheitsgesellschaft.
das ist die klassische spaltung einer gesellschaft.
und die führt, in der regel, zu gewalt, manchmal zum bürgerkrieg.

deshalb muss man handeln, besonnen.
deshalb kann es kein "weiter so" oder "wir schaffen das geben".
es mag moralisch richtig sein, wie wir gehandelt haben, aber der preis ist zu hoch.
deshalb braucht es einen neustart, einen, bei dem wir alle menschen, die aktuell hier im land sind, mitnehmen.
das geht weit über migrations- und asylpolitik hinaus. wir brauchen einen politikwechsel.
es ist beängstigend, wenn 15% der bürger ihr kreuz bei "was anderes" machen, denn das ist die afd.
die afd hat kein programm, sie steht für nichts neues.
ausser "dagegen".
das finde ich deutlich beängstigender als alle faschoanschläge usw.
was sich dort manifestiert, ist das potential, das österreich und frankreich an den rand der unregierbarkeit, und damit an den rand eines bürgerkriegs gebracht hat.
weder "jamaika" noch "ampel" werden zu irgendwas führen, wir bräuchten eine regierung, die sich einig ist.

in den letzten jahren haben rechtsaussenparteien bei wahlen meist besser abgeschitten als bei umfragen, daraus resultiert, dass aktuell vermutlich nichtmal eine groko möglich wäre.
glaubst du wirklich, eine schwache, handlungsunfähige regierung könne irgendwas zum besseren wenden?
ich nicht.

Anthrax schrieb:

Der Kommentar Weserkurier ist sowieso ein ziemliches Schleimgescheisse.
Geilste Fans der Welt kommen von der Weser, weiß man ja.
Ziemliches Dummgelaber, aber hey, ok. Schleimscheisser

Ja genau!
Wäre ja zu erwarten gewesen, dass der Weserkurier schreibt, dass die Fans von Werder Schnarchnasen sind!
Die Unterstützung gegen den VfL Wolfsburg und VfB Stuttgart war wohl nur geträumt oder mittelmäßig?!
Hoffentlich tritt unsere Mannschaft weniger überheblich auf!

pelo schrieb:

Warum u. auf was  soll ich denn bei der Steuerpolitik  eingehen ?

auf die Argumente von Herrn Lafonatiane natürlich, diese Abstraktion hätte ich Dir schon zugetraut.
Als ehemaliger FDP Politiker bist Du ja dann auch bei den Wirtschaftsthemen bei der AfD in guten Händen

Tafelberg schrieb:  

pelo schrieb:
Das ist leider  wie so oft bei dir ,wieder nur die halbe Wahrheit.Die solltest
zunächst mal  mal die Bedeutung von "gewettert" googlen

hiermit nehme ich das Wort "wettern" zurück
seine Argumente gegen die Steuerpolitik waren sehr gut, leider geht Pelo nicht darauf ein

Warum u. auf was  soll ich denn bei der Steuerpolitik  eingehen ?

Ich habe doch ,als es die Afd noch nicht gab, zuletzt die FDP gewählt. Das ist doch für die meisten hier auch eine " neoliberale "Partei.

Im übrigen ist für mich u. anderen AFD Wählern mit denen ich gesprochen habe, die Wirtschaft u. Finanzpolitik der AFD nicht  der Grund warum wir  AFD wählen.

Xaver08 schrieb:

interessant ist z.b, daß die skepsis gegenüber dem islam die letzten jahre gestiegen ist, es ist noch nicht lange her, da hat eine mehrheit die aussage, daß der islam zu deutschland gehört, befürwortet.

Nein. Die Skepsis gegenüber dem Islam war in D. schon immer vorhanden. Sie ist natürlich in den letzten Jahren durch die Geschehnisse ( IS usw.) zusätzlich gestiegen:

Nie hat eine Mehrheit der Bevölkerung  die lapidare Feststellung von Wulf  " der Islam gehört zu Deutschland " in dieser Art- ohne dies näher zu erläutern, so befürwortet.

Der Islam gehört von seiner  kulturell geschichtlichen Bedeutung überhaupt nicht zu Deutschland, sondern  NUR die Menschen die muslimischen Glaubens sind:

Das sieht die AFD so, Pelo auch u. selbst Tafelberg .

WuerzburgerAdler schrieb:

Wahnsinn, was du da ablässt. Das ist ja derart hanebüchen, dass einem die Haare zu Berge stehen.

niveau, nur ein bisschen.

WuerzburgerAdler schrieb:

Was hat das denn damit zu tun, dass im Moment eben dort kein Frieden ist und die Menschen vor dem Krieg fliehen müssen? Noch nicht einmal der UNHCR ist in der Lage, die Flüchtlinge dort zu versorgen, aber wir mar.schieren dort einfach mal rüber und machen das?

und warum? hat nicht zufällig damit zu tun, das in 2014 (oder 2013?) die mittel, die UNHCR zur verfügung hat, gekürzt wurden?
ich würde da schon einen zusammenhang sehen.
es wäre eine interessante frage, wie der libanon und andere nachbarländer reagieren würden, wenn wir (der "westen&quot es bezahlt.
und afaik gibts sowas wie die UNO, über die man agieren könnte, man muss nicht gleich besetzen.

WuerzburgerAdler schrieb:

Was gab es denn nach WW1 in D aufzubauen? Was redest du denn da?

nichts, nur ein umbau eines landes, das wichtige industriezentren verloren hat.

WuerzburgerAdler schrieb:

Die jungen Leute waren nach WW2 weder in Australien noch in den USA. Sie waren tot oder in russischer Kriegsgefangenschaft.

richtig, und die waren 1950 fast alle wieder zuhause. danach ging das sogenannte "wirtschaftswunder" los. zusammenhang? nur so eine vermutung.

WuerzburgerAdler schrieb:

Jetzt wirds abenteuerlich. Du meinst also, unsere glorreiche Bundeswehr mar.schiert dort eben mal ein und sichert Flüchtlingslager? Hast du sie eigentlich noch alle?

wie oben gesagt. das sollte die UNO in absprache mit den ländern machen, dafür muss man nicht einfallen.

WuerzburgerAdler schrieb:

Dagegen spricht, dass man das erstmal stemmen muss. Bring doch mal 5 Millionen Flüchtlinge in der "Wüste" in einem komfortablen Lager unter. Du weißt ja sicher, wie das geht.

nein, aber hier klappts scheinbar auch nicht.
laut medien hat alleine deutschland etwa 21 mrd in 2015 gezahlt, das wären immerhin gute 4000€ pro flüchtling.
wenn jetzt die anderen eu-länder, die usa, russland, japan, china etc. auch was springen lassen, ist da eine menge geld da. (10000 euro pro flüchtling sind im nahen osten ne menge geld.)
nicht zu vergessen das geld, das irgendwelche schleuser verdient haben, ich wette, einen teil hätten die flüchtlinge sogar selber getragen oder später erwirtschaftet.

WuerzburgerAdler schrieb:

Und nochmal zu Silvester: du bist also der Meinung, wir (oder doch die Linken?) sind schuld an den Übergriffen, weil wir keine Marokkaner integrieren. Dann sind wir auch schuld an den Angriffen auf Flüchtlingsheime, weil wir keine Nazis integrieren?

schuld an silvester?
würde ich so nicht sagen.
aber es hätte besser laufen können.

an den brandanschlägen?
nein. allerdings hat man den rechten wasser auf die mühlen gekippt.

am aufstieg der afd?
ja.
man hat vollkommen sinnfreie hoffnungen geweckt.
die wenigsten flüchtlinge können auf anhieb hier irgendwas arbeiten, das einen gewissen anspruch hat. (könnte ich dir jetzt auch artikel zu suchen, aber die kennst du selber)
selbst ein arzt müsste erstmal die hiesige schrift und sprache lernen.
das war absehbar, und dass die enttäuschte hoffnung sich in protest umwandelt, war absehbar.
man fühlte sich gut, als retter der flüchtlinge, hat aber nicht an morgen gedacht. so hat man ein problem geschaffen, das man zumindest deutlich hätte abmildern können.

FrankenAdler schrieb:

In einem anderen Beitrag hast du noch betont, es müsse nicht um Integration gehen, weil Geflüchtete nach Beseitigung der Fluchtursachen eh wieder zurück in ihr Land gehen (sollen).
Was jetzt?
Außerdem möchte ich dich fragen, was das jetzt mit den Nordafrikanern zu tun hat, die an Sylvester in den Fokus geraten sind?

bei flüchtlingen würde das auch stimmen, aber, hand aufs herz, was denkst du, wieviele der leute wirklich nur vor dem krieg geflohen sind, und hier auf heissen kohlen sitzen, wann es zurück geht?
man brauch also zwei strategien. eine für flüchtlinge, eine für migranten.
wie man das kind aus dem brunnen holt, weiss ich leider nicht.
hätte ich die lösung, würde ich statt hier im forum wohl jetzt irgendwo im kamzerlamt oder sonstwo sitzen.

FrankenAdler schrieb:

Sind deiner Meinung nach Fluchtursachen in Nordafrika, explizit in Tunesien und Marokko gegeben oder handelt es sich hier nach deinem Dafürhalten dann doch eher um Migranten.

primär migranten, denn sie wollen nicht zurück. so einfach ist das. und sie sind primär eher armuts- als kriegsflüchtlinge. die meisten sind nicht akut bedroht.

FrankenAdler schrieb:

Und zu guter Letzt: Sprichst du eigentlich über das worum es hier geht, oder bist du ein bisschen auf die Metaebene entglitten?

ja, ich bin teilweise auf der metaebene.
ich halte es aber für sinnlos, ohne diese zu diskutieren.
was wollen wir dann besprechen?

war shice, war nur eine minderheit, fertig.
dafür brauchts kein forum.
mich interessiert es nicht sonderlich, ob es 100 oder 200 verdächtige gibt. ob jetzt 400 oder 600 frauen opfer waren ändert auch nicht viel.
wie kann man man wiederholungen verhindern, wie kann man verhindern, dass das ergebnis ist, das wir bei der übernächsten wahl eine afd mit 30-40% haben, wie es nun in frankreich mit dem FN oder östereich mit der FPÖ ist.
es gibt keine gute lösung, wir müssen schauen, wie wir ein minimum an schaden anrichten.
köln ist nur ein symptom. als solches eher uninteressant, oder?
spannend ist das drumherum, denn damit kann man wiederholungen verhindern oder eindämmen. und vielleicht auch noch die afd stoppen.

aber gut, prügel auf mich ein, das wird die situation sicher verbessern.
im gegensatz zu dir mache ich mir gedanken um lösungen.
du wartest nur auf den nächsten strom, und die nächsten probleme.

ich habe beruflich zum teil mit flüchtlingen zu tun, am anfang gab es probleme, wir haben wege gefunden, diese zu minimieren. im kleinen, und das muss nun im grossen passieren.
und die flucht übers mittelmeer muss aufhören, sonst ertrinken noch mehr menschen, und das kann nicht ziel sein.

hast du ne lösung, wie man die probleme löst, ohne dass es in einer AFD-regierung endet, die dann am ende einfach alle rausschmeisst?
dann her damit. aber ich habe nicht den eindruck, dass das ein grosser teil deiner überlegungen ist.

evtl. könnte ein mod das allerdings mal verschieben, wir sind hier sehr weit von köln weg, und ich fürchte, dort landen wir auch so schnell nicht.

Tafelberg schrieb:

bei Illner: Lafontaine wettert über die neoliberale Steuerpolitik (Programm) der AfD


ist nicht Pelo im Geist auch ein Linker und findet Lafontaine gut?

Das ist leider  wie so oft bei dir ,wieder nur die halbe Wahrheit.Die solltest
zunächst mal  mal die Bedeutung von "gewettert" googlen.

Das hat er nämlich nicht. . Er hat sachlich u. unaufgeregt seine Meinung geäussert, dass er die Steuerpolitik der AFD für Neoliberal hält. " Wettern" bedeutet etwas  anderes.

Ja , ich finde Lafontaine gut.(immer noch)

Denn der kann im Gegensatz zu vielen anderen Politikern  sehr gut argumentieren, **** beleidigt dabei niemanden- ganz wichtig- **** u. hört auch beim politischen Gegner aufmerksam zu.

WuerzburgerAdler schrieb:

Sag mal, das ist doch irre. Wenn ich dir folge, hätte die Bundesregierung (oder doch die Linken?) noch vor dem Einsetzen der Flüchtlingsströme in der Wüste Lager errichten und "sämtliche Flüchtlinge" dort versorgen sollen. Und, nicht zu vergessen, ein paar Leos hinterher, damit die Lager auch "militärisch geschützt" gewesen wären.


Das ist nicht dein Ernst, oder?

ja, ist es.
aus einfachen gründen.
sobald in syrien frieden herrscht, werden die flüchtlinge dort dringend gebraucht, um das land aufzubauen.
es sind vorallem die menschen, die das könnten, die fliehen.
das kostet nochmal richtig geld.
d ist ein schönes beispiel, nach ww1 hat man international nichts getan, um d aufzubauen, was, mit vielen anderen dingen, zu ww2 führte.
nach ww2 hat man geld in die hand genommen, mit bekanntem ergebnis.
wären nun alle jungen leute in australien und den usa gewesen, wer hätte das land aufgebaut?

und so nah an einem kriegsgebiet sollte millitärischer schutz selbstverständlich sein, oder willst du die den irren des IS zum frass vorwerfen?
und ich rede nicht von erbärmlichen lagern, wie die, in denen palis seit jahrzehnten hausen, sondern vernünftige, vom irk oder ähnlichen organisationen geführte einrichtungen, was spricht bitte dagegen?

@Tafelberg
nein.
aber mit integration hätte man es verhindern können.
ist wie mit einer sprinkleranlage.
wenn die nicht da ist, ist das nicht der grund für das feuer, ist sie aber da, hilft sie, die folgen zu reduzieren.

WuerzburgerAdler schrieb:  

singender_hesse schrieb:
und das hat sehr viel mit silvester zu tun.
denn der ganze quatsch wäre nicht passiert, wenn die leute hier integriert werden würden.

Wer jetzt - die Flüchtlinge oder die Silvestertäter?

die täter. die wohl zu einem guten teil einen flüchtlingsstatus hatten.
soll beides zusammen möglich sein, und zeigt das problem.
sie waren migranten, laufen aber als flüchtlinge. zumindest waren nach meinem wissen primär nordafrikaner (tunesier und markoaner stellen die grösste gruppe der verdächteigen, afaik).
hätte man diese leute integriert, wäre es wohl nicht passiert, oder hälst du sie für vollkommen verdorbene subjekte, die das im blut haben? ich nicht.

Wo kann man den das Spiel in Frankfurt mit anderen total hibbelischen gucken (Leinwand ist bevorzugt)?

Tafelberg schrieb:  

Xaver08 schrieb:
pauschale ausgrenzung darf aus meiner sicht kein entwurf oder gegenentwurf sein. man kann ja merkel oder wulf für vieles die schuld geben, aber diese sätze hat die afd selber in ihr programm geschrieben, damit hatte merkel nichts zu tun.

in der Tat nicht.
Harry hat wohl versucht klar zu machen, dass Frau Merkel für den Flüchtlingsstrom mitverantwortlich ist und so mit für die vielen Menschen mit islamischen Glauben, so interpretiere ich seinen langen Post.
Die AfD profitiert davon, gibt Herr Gauland offen zu   **Aber der nächste Schritt die Religionsfreiheit in Frage zu stellen, ist aus meiner Sicht ungeheuerlich

**Niemand stellt die Religionsfreiheit infrage. Nicht mal die AFD .

Tafelberg schrieb:

da kann ich jetzt Tage heulen....!

Heulen darst du aber nicht wegen Bobic,sondern weil wir den Klassenerhalt trotz auswegsloser Situation hatten erreichen werden und können.