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1martin3

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Wie's aussieht, kriegt der BVB wieder nichts gegen Hamburg hin
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Warum geben die nochmal das Ziel internationaler Wettbewerb aus?
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Also spielerisch war das heute ganz mies. Unterm Strich haben wir uns gegen den Tabellenletzten nur eine richtige Torchance herausgespielt und uns phasenweise richtig hinten reindrängen lassen. Ohne Piazons Tor wär hier jetzt Grabesstimmung.

Was wir gerne mitnehmen können ist die Effektiviät; der Konter vor der Halbzeitpause war tatsächlich sehr gut ausgespielt und am Ende zählen die drei Punkte. Komisch dass gegen Mainz alles verballert werden musste und gegen den HSV zwei Torschüsse reichen.

Und es wäre nur gerechtfertigt wenn die Medien sich jetzt auch auf Cleber so einschießen wie auf Zambrano.
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Es sieht schon wieder verdächtig nach Aufbaugegner aus  
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Das Problem kann sein, dass der HSV uns als letzte Chance ansieht, drei Punkte zu holen, weil danach kommen mit Hoffenheim, BVB, Hertha, Wolfsburg und Leverkusen echte Hausnummern, gegen die sie im Normalfall maximal unentschieden spielen.

Allein schon deshalb wäre ein Sieg extrem wichtig.
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aquila.rapax schrieb:
1martin3 schrieb:
aquila.rapax schrieb:
Mich würde wenig wundern, wenn die kürzlich verabreichte wochenlange öffentliche Schelte über BHs Transfermanagement aus dem Umfeld -vor allem auch aus diesem Forum sowie seitens Medien - insbesondere aber der unsägliche, aus den Reihen des Vorstands nicht mit einem Wort korrigierte Auftritt des Herrn Bender in der Fäkalpresse Bruno Hübner nicht nachdenklich gemacht hat. Aus seinem Bekanntenkreis waren sogar Befürchtungen zu vernehmen, dass er den Kram hinschmeißen könnte.
Und nun soll einer der fachlich höchst geschätzten TDs der BL unverzüglich dementieren, wenn seine Person mit einem Club in Verbindung gebracht wird, der (auch) aktuell in vieler Hinsicht über mehr Potential verfügt, ins obere Drittel der BL-Gefilde vorzustoßen, als Eintracht Frankfurt sich mittelfristig allenfalls wünschen könnte?  


Naja. Das Potential-Geblubber aus Stuttgart kann ich ehrlich gesagt nicht verstehen. Wo ist denn bei Stuttgart so viel Potential? Im Tor haben sie Durchschnittskeeper, in der Verteidigung hat höchstens Rüdiger "Potential". Mittelfeld und Sturm setzen sich zum Teil aus überschätzten Spielern mit gut dotierten Verträgen zusammen. Also nicht viel mehr als bei uns, um nach Europa zu kommen. Was will der VfB überhaupt in der Europa League? Da geht ja niemand ins Stadion.
Mag sein dass sie ihre Abteilung euphemistisch ausgliedern, aber das hilft ihnen auch nicht Wolfsburg, Gladbach, Leverkusen oder Schalke einzuholen.
In den letzten Jahren waren sie 12., 6., 13., 15., und aktuell wieder im Keller. Bei Stuttgart geht der Trend eher abwärts.



Du hast möglicherweise nicht verstanden, dass ich von Potential nur in Relation zu EF schrieb und da seien hier nur 3 Punkte genannt:  1. Der VfB ist Hausherr seines Stadions  2. Deren Hauptsponsor  3. Der VfB nimmt traditionell und das seit Jahrzehnten seine Nachwuchsarbeit tatsächlich ernst

Da gäbe es noch einiges mehr, aber ich habe weder Grund noch Lust hier den VfB besonders anzupreisen. Bei denen ist es eben allzu offenkundig, dass die  Möglichkeiten durch miserables Management selbst verschludert werden; das gleiche Problem hatte/hat der HSV.
Und übrigens z.T. auch EF: die sträflich vernachlässigte Nachwuchsarbeit zusammen mit amateurhaftem Scouting ist pur hausgemacht und kommt (möglicherweise) erst jetzt unter Schaaf allmählich in professionelle Bahnen.


Das ist ja die Crux am Potential. Kaiserslautern hat auch mehr Potential als Freiburg uns hat sieben der letzten 10 Jahre in Liga 2 verbracht. Das bringt nichts, solange die ihre Spiele nicht gewinnen.
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aquila.rapax schrieb:
Mich würde wenig wundern, wenn die kürzlich verabreichte wochenlange öffentliche Schelte über BHs Transfermanagement aus dem Umfeld -vor allem auch aus diesem Forum sowie seitens Medien - insbesondere aber der unsägliche, aus den Reihen des Vorstands nicht mit einem Wort korrigierte Auftritt des Herrn Bender in der Fäkalpresse Bruno Hübner nicht nachdenklich gemacht hat. Aus seinem Bekanntenkreis waren sogar Befürchtungen zu vernehmen, dass er den Kram hinschmeißen könnte.
Und nun soll einer der fachlich höchst geschätzten TDs der BL unverzüglich dementieren, wenn seine Person mit einem Club in Verbindung gebracht wird, der (auch) aktuell in vieler Hinsicht über mehr Potential verfügt, ins obere Drittel der BL-Gefilde vorzustoßen, als Eintracht Frankfurt sich mittelfristig allenfalls wünschen könnte?  


Naja. Das Potential-Geblubber aus Stuttgart kann ich ehrlich gesagt nicht verstehen. Wo ist denn bei Stuttgart so viel Potential? Im Tor haben sie Durchschnittskeeper, in der Verteidigung hat höchstens Rüdiger "Potential". Mittelfeld und Sturm setzen sich zum Teil aus überschätzten Spielern mit gut dotierten Verträgen zusammen. Also nicht viel mehr als bei uns, um nach Europa zu kommen. Was will der VfB überhaupt in der Europa League? Da geht ja niemand ins Stadion.
Mag sein dass sie ihre Abteilung euphemistisch ausgliedern, aber das hilft ihnen auch nicht Wolfsburg, Gladbach, Leverkusen oder Schalke einzuholen.
In den letzten Jahren waren sie 12., 6., 13., 15., und aktuell wieder im Keller. Bei Stuttgart geht der Trend eher abwärts.
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Heidel ist eben ein sehr schlechter Verlierer. Statt auf einzelnen Spielern der gegnerischen Mannschaft rumzuhacken, könnte er mal seine eigene Mannschaft fragen, warum sie sich in einer Halbzeit nur 2 Chancen rausspielt und dieses glückliche 2:0 dann auch noch verspielt. Ich sag mal so, Okazaki foult auch wo er kann.
Dass nervige daran ist, dass jetzt die Medien eine Hexenjagd auf den Spieler eröffnen und zum Abschuss frei geben so wie bei Maik Franz.
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Nett, dass der BVB wieder unsere Konkurrenten aufbaut.
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Ich hab die letzte Saison ja auch mit einbezogen, und das ist jetzt schon ein längerer Zeitraum in dem wir die Verletzungen haben. Du hast es halt als Angriff auf unser aktuelles Trainerteam aufgegriffen.
Solange wir 18 Spieler zusammenbekommen ist alles in Ordnung.
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PeterT. schrieb:
1martin3 schrieb:
PeterT. schrieb:
1martin3 schrieb:
Ich frage mich manchmal, ob die Trainingsintensität richtig gewählt ist, bei den ganzen Verletzungen oder ob es einfach Pech ist. Wenn das so weitergeht, fehlt bald die halbe Mannschaft.

Zum Spiel muss man erstens sagen Respekt, dass sich die Mannschaft nach 0-2 Rückstand zurückgekämpft hat, andererseits darf man niemals nach so einem Spielverlauf mit 2 Toren in Rückstand geraten.
Stendera sollte wirklich mal über längere Zeit spielen, dann kommen die Standards nicht wie sonst in Hüfthöhe und sorgen für Gefahr.
Ansonsten sollte Inui vielleicht nochmal Torschuss üben, da kommt einfach kaum mal ein ernsthaft gefährlicher Ball von ihm.
Alex Meier bleibt ein Phänomen, taucht lange ab und trifft trotzdem fast immer    


So ein Blödsinn!

Die Verletzungen von Trapp, Valdez, Iggy & DJ haben aber auch rein gar nichts mit einer falschen Trainingsintensität zun tun sondern resultierten aus Fouls bzw. Zweikämpfen bei denen der Spieler jeweils im Rasen hängen bleibt!

Aber Hauptsache mal wieder was gegen Thomas Schaaf rausgehauen!        


Komm mal wieder runter.
Wo hab ich was gegen Thomas Schaaf "rausgehauen"? Und vor allem, "mal wieder"?
Ich beziehe in unsere Verletztenhistorie auch das letzt Jahr mit ein. Und da stehen langfristig Meier, Aigner, Anderson, Stendera, Gerezgiher, Schwegler, Rode, Waldschmidt, Flum, Lanig, Rosenthal und Kittel zu Buche. Jetzt kommen noch Djakpa, Valdez und co dazu.

Ganz unabhängig von der Trapp-Verletzung; hast du also vielleicht schon mal daran gedacht, dass Muskulatur usw im Training falsch belastet wird und die Verletzungsanfälligkeit bei Spielen steigt?

Also hör doch auf, dich zu echauffieren, derjenige der nämlich was "raushaut" bist du.  


Nix für ungut, aber Deine Verletzenliste bezieht sich auf zwei völlig unterschiedliche Trainer und deren Training!

Wir reden hier von Bundesligatrainern mit einem Team von Physiotherapeuten, Konditionstrainern, Torwarttrainern & intensiver medizinischer Betreuung!

Und dann kommst Du mit falscher Belastung der Muskulatur im Taining, die dazu führt, das Bänder reissen, wenn ein Spieler bei einem intensiven Einsatz im Rasen hängen bleibt!

Alles unfähige Pappnasen oder was?

Die Bayern und der BvB haben auch eine vergleichbar große Verletztenliste mit fast den selben Verletzungen! Trainieren die auch falsch?

Meine Güte, Expertiesen wie Deine nerven nur, sonst nix!


Ich habe meinen Unmut anhand einer Vermutung geäußert, die auf Idizien beruht, nämlich dass wir verhältnismäßig viele verletzte Spieler haben, die auch langfristig ausfallen, vor allem die jungen Spieler.

Zu deiner Argumentation mit Bayern und Dortmund:
Ja, die haben viele Verletzte, und nein sie trainieren nicht falsch. Deren Spieler sind aufgrund der Champions League, den Pokal- und Benefitspielen sowie der Nationalmannschaft einer verhältnismäßig viel höheren körperlich anspruchsvollen Belastung ausgesetzt.

Und auch für dich nochmal: es geht mir nicht um Trapp oder um Valdez, der umknickt. Es geht darum dass unsere Spieler wie gesagt längere Verletzungspausen haben, und das schon längere Zeit. Das kann die Folge einer Falschen Beanspruchung und Belastung des Körpers sein.

Die Kritik am Trainerteam hast du jetzt reingebracht, ich habe niemanden als "Pappnase" bezeichnet.

Dass du meine Ansicht als nervig empfindest, sei dir zugestanden, trotzdem ist das kein Grund in Wutbürgermanier daherzureden.
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PeterT. schrieb:
1martin3 schrieb:
Ich frage mich manchmal, ob die Trainingsintensität richtig gewählt ist, bei den ganzen Verletzungen oder ob es einfach Pech ist. Wenn das so weitergeht, fehlt bald die halbe Mannschaft.

Zum Spiel muss man erstens sagen Respekt, dass sich die Mannschaft nach 0-2 Rückstand zurückgekämpft hat, andererseits darf man niemals nach so einem Spielverlauf mit 2 Toren in Rückstand geraten.
Stendera sollte wirklich mal über längere Zeit spielen, dann kommen die Standards nicht wie sonst in Hüfthöhe und sorgen für Gefahr.
Ansonsten sollte Inui vielleicht nochmal Torschuss üben, da kommt einfach kaum mal ein ernsthaft gefährlicher Ball von ihm.
Alex Meier bleibt ein Phänomen, taucht lange ab und trifft trotzdem fast immer    


So ein Blödsinn!

Die Verletzungen von Trapp, Valdez, Iggy & DJ haben aber auch rein gar nichts mit einer falschen Trainingsintensität zun tun sondern resultierten aus Fouls bzw. Zweikämpfen bei denen der Spieler jeweils im Rasen hängen bleibt!

Aber Hauptsache mal wieder was gegen Thomas Schaaf rausgehauen!        


Komm mal wieder runter.
Wo hab ich was gegen Thomas Schaaf "rausgehauen"? Und vor allem, "mal wieder"?
Ich beziehe in unsere Verletztenhistorie auch das letzt Jahr mit ein. Und da stehen langfristig Meier, Aigner, Anderson, Stendera, Gerezgiher, Schwegler, Rode, Waldschmidt, Flum, Lanig, Rosenthal und Kittel zu Buche. Jetzt kommen noch Djakpa, Valdez und co dazu.

Ganz unabhängig von der Trapp-Verletzung; hast du also vielleicht schon mal daran gedacht, dass Muskulatur usw im Training falsch belastet wird und die Verletzungsanfälligkeit bei Spielen steigt?

Also hör doch auf, dich zu echauffieren, derjenige der nämlich was "raushaut" bist du.
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Ich frage mich manchmal, ob die Trainingsintensität richtig gewählt ist, bei den ganzen Verletzungen oder ob es einfach Pech ist. Wenn das so weitergeht, fehlt bald die halbe Mannschaft.

Zum Spiel muss man erstens sagen Respekt, dass sich die Mannschaft nach 0-2 Rückstand zurückgekämpft hat, andererseits darf man niemals nach so einem Spielverlauf mit 2 Toren in Rückstand geraten.
Stendera sollte wirklich mal über längere Zeit spielen, dann kommen die Standards nicht wie sonst in Hüfthöhe und sorgen für Gefahr.
Ansonsten sollte Inui vielleicht nochmal Torschuss üben, da kommt einfach kaum mal ein ernsthaft gefährlicher Ball von ihm.
Alex Meier bleibt ein Phänomen, taucht lange ab und trifft trotzdem fast immer  
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Matzel schrieb:
1martin3 schrieb:
dj_chuky schrieb:
1martin3 schrieb:
Irgendwie fehlt mir die Hoffnung dass es in Halbzeit 2 besser wird. Wann haben wir zuletzt ein Spiel gedreht?


Laut dem Kommentator haben wir ein 0:2 das letzte mal 2008 gedreht.  


Müsste 2011 gegen Fürth gewesen sein. Hilft ja nichts.


Ist doch egal, wenn wir es heute schaffen.


Wenn.......zeitnah  
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dj_chuky schrieb:
1martin3 schrieb:
Irgendwie fehlt mir die Hoffnung dass es in Halbzeit 2 besser wird. Wann haben wir zuletzt ein Spiel gedreht?


Laut dem Kommentator haben wir ein 0:2 das letzte mal 2008 gedreht.  


Müsste 2011 gegen Fürth gewesen sein. Hilft ja nichts.
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Irgendwie fehlt mir die Hoffnung dass es in Halbzeit 2 besser wird. Wann haben wir zuletzt ein Spiel gedreht?
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Ganz ehrlich: ist doch immer so  
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Wenn wir nicht bald das Tor machen, geht es übel aus. Mainz macht oft mit der ersten Chance das Tor...
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JibbediJay schrieb:
1martin3 schrieb:

Was ist denn jetzt genau dein Problem?
Kommerz im Sport? Antipathien gegen Leipzig?


Nochmal:
Menschenrechtsverletzungen in einem Land - Trikotsponsor - Profiverein

Im Profifußball wird mittlerweile über Leichen gegangen. Moral, Fairness und Sportlichkeit weichen dem ganz großen: dem Geld.
- Das beweist Qatar als Trikotsponsor beim FC Barcelona
- Das beweist die letzte WM in Brasilien
- Das beweist die Affäre um die Vergabe der WM 2022
- Das beweisen Korruptionsskandale
- Das beweist der aberwitzige "Prozess" gegen Uli Hoeneß
- Das beweist Red Bull in Leipzig
- Das beweist der Hauptsponsor von Werder Bremen
...

Das ist das Problem und es ist mir schleierhaft, wie man so völlig naiv oder aber ignorant sein kann und das alles ausblendet, nur um sich einreden zu können in Deutschland sei die Fußballkultur noch heile und allein die bösen Leute aus Hoffenheim, Leverkusen, Wolfsburg und Leipzig würden nun an der Fassade kratzen.

Man muss nicht zwangsweise den Faden in Richtung Spanien oder England spinnen, nur sind dort die Beispiel inzwischen am krassesten zu erkennen. Insgesamt jedoch sitzen die dortigen Vereine allesamt an derselben Schlachtbank, an der auch jeder Profiverein aus Deutschland ansteht.

Moral und Werte haben im Profifussball keinen Platz mehr, siehe Bremen, siehe Barcelona, ... . Das ist das große Problem. Nicht der Mensch, nur das Geld zählt. Die Sache mit Investoren ist dabei doch nur ein weiterer Aspekt an anderer Stelle.


Man kann geradezu von Glück reden, dass Eintracht Frankfurt zumindest in diesen Belangen mehr oder weniger unbefleckt ist. Aber wie lange noch, wenn das Geschäft Profifussball seiner jetzigen Entwicklung treu bleibt?


PS:

MrBoccia, herzlichen Dank für die Anerkennung meines Schreibstils - ist es doch schließlich mein täglich Handwerk und Beruf, wenngleich nicht im Dienste von Red Bull.


Ja und jetzt?
Ich habe doch schon gesagt, dass es genug Leute gibt, die Real, Barcelona und Co genauso wenig abkönnen.

Jetzt mal ganz im Ernst: glaubst du es interessiert den normalen Fan der unter der Woche nur Champions League sehen möchte, wer der Sponsor der Vereine ist, wer mal wo ein Spiel manipuliert hat, oder wo ein Turnier ausgetragen wird?

Dass du jetzt meinst, hier auf moralische Verfehlungen im Fußball hinweisen  zu müssen - schön und gut - aber dann kannst du dich über so ziemlich alles jenseits des Fußballs genauso gut aufregen. Die BRD exportiert Waffen sonstwohin, magst du das Land jetzt auch nicht mehr?

Was ich sagen will, ist dass Leipzig den meisten Fußballfans einfach auf den Keks geht weil sie ihren Vereinen auf lange Sicht einen Platz im Profifußball wegnehmen und dass weil ein Brausekonzern unverhälnismäßig viel Kohle dafür locker macht. Punkt.
Die Fußballkultur, die du hier "kaputt" nennst - meinetwegen - es ändert nichts daran dass in Wolfsburg, Hoffenheim oder Ingolstadt z.B. 10-20 Tausend relativ uninteressierte Zuschauer dem Verein zugucken, dafür aber in Bielefeld, Duisburg, Aachen oder Rostock, wo man noch sowas wie eine Fangemeinde hat, Existenzkampf im Niemandsland angesagt ist, weil plötzlich Firmen und Unternehmen ihre eigenen Klubs gründen und in die Bundesliga quersubventionieren.

Dem gemeinen Fan gehts  nicht um Sportpolitik, sondern um den Eigennutz. Wenn du einen Rostock-Fan fragst, wen er weniger leiden kann, Leipzig oder Madrid, wird er vielleicht sagen beide sind doof, aber klar Leipzig, weil hier noch der Bezug zum eigenen Verein besteht.
Dass es im Fußball nur um Geld geht - ist ja gut wenn man alles hinterfragt, aber das ist überall so  ,-)
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Die Mannschaft sollte sich lieber aufs Spiel konzentrieren.
Man muss ja nicht im Vorhinein schon von Fehlentscheidungen gegen sich ausgehen.