babbelnedd
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planscher08
Schon komisch das wir wieder im HF Auswärts ran müssen und das jeweils gegen einen sehr starken Gegner. Ein wenig träumen darf man ja.
planscher08 schrieb:
Schon komisch das wir wieder im HF Auswärts ran müssen und das jeweils gegen einen sehr starken Gegner. Ein wenig träumen darf man ja.
Solange wir im Endspiel Heimrecht haben ist mir das ziemlich schnuppe
Stimmt schon, nur kann man den Stichtag auch nicht ewig nach hinten schieben, weil irgendwann muss ja auch die neue Saison losgehen ..
municadler schrieb:
Stimmt schon, nur kann man den Stichtag auch nicht ewig nach hinten schieben, weil irgendwann muss ja auch die neue Saison losgehen ..
Richtig. Als längstens Termin würde ich den 15.12.2020 sehen, und basierend darauf, als spätesten Starttermin für die neue Saison, den 15.01.2021.
Und wenn bis 15.12. die eine oder andere Top-Liga nicht abgeschlossen werden könnte, und auch nicht abgebrochen würde, naja, dann.....ist das Vertragende ein eher nachrangiges Problem.
Aber wie auch immer, Corona ist Kacke
Also, ich hätte das jetzt in dem gepressten Endspurt auch nicht unbedingt gebraucht,
aber war klar, dass man auch hier versucht, es sportlich zu Ende zu bringen.
Ich schätze mal, dass das Endspiel eh nicht unser Problem werden wird
wobei ich einen überraschenden Auswärtssieg bei den Bayern schon feiern würde ...
Wie aber Finale nach dem Stichtag der Arbeitsverträge gehen soll,
da erwarte ich noch eine juristische Finte des DFB ...
aber war klar, dass man auch hier versucht, es sportlich zu Ende zu bringen.
Ich schätze mal, dass das Endspiel eh nicht unser Problem werden wird
wobei ich einen überraschenden Auswärtssieg bei den Bayern schon feiern würde ...
Wie aber Finale nach dem Stichtag der Arbeitsverträge gehen soll,
da erwarte ich noch eine juristische Finte des DFB ...
philadlerist schrieb:
Wie aber Finale nach dem Stichtag der Arbeitsverträge gehen soll,
da erwarte ich noch eine juristische Finte des DFB ...
Das mit dem Stichtag sehe ich absolut unkritisch, denn, wenn man den jeweiligen Verbänden folgt, wollen England, Spanien und Italien frühestens Mitte/Ende Juni ihr Restprogramm beginnen, hätten somit keinerlei Chance den berühmten 30.6. zu treffen, und zwangsläufig wird letztlich die UEFA, wenn nicht sogar die FIFA, ein herausragendes Konzept zur Problemlösung vorlegen.
Dieses Stichtagsproblem wurde übrigens am Sonntag im Doppelpass genau so unkritisch dargestellt und diese Darstellung blieb absolut unwidersprochen.
Und wenn so mächtige Verbände wie die o.g. dafür sorgen, dass UEFA/FIFA das Problem im Sinne dieser Verbände löst, will ich den DFB bzw. die DFL sehen, die da auch nur ansatzweise querschießt.
Stimmt schon, nur kann man den Stichtag auch nicht ewig nach hinten schieben, weil irgendwann muss ja auch die neue Saison losgehen ..
Das Problem liegt eher im juristischen als bei DFB/DFL oder der UEFA. Die Verträge laufen bis 30.06., wenn nun ein Spieler ab dem 01.07. zu deutlich besseren Bedingungen zu einem anderen Verein wechselt, dann wird er nich so ohne weiteres auf das Geld verzichten wollen, zu dem müssen für alle auslaufenden Verträge Anschlussverträge für den entsprechenden Zeitraum abgeschlossen werden. So lange alle mitziehen ist das kein Problem, aber wenn sich nur einer dagegen stellt und klagt, wie damals Jan Marc Bosman, dann steht das alles schon auf wackligen Beinen.
Was ein verschobenes Pokal Finale angeht, da sehe ich gar kein Problem, da haben wir ja schon 1974 gute Erfahrungen gemacht. aber auch damals standen plötzlich Spieler im Endspiel die vorher schon ausgeschieden waren.
Was ein verschobenes Pokal Finale angeht, da sehe ich gar kein Problem, da haben wir ja schon 1974 gute Erfahrungen gemacht. aber auch damals standen plötzlich Spieler im Endspiel die vorher schon ausgeschieden waren.
babbelnedd schrieb:
Mit schwebt hier, sowohl von den Maßnahmen als auch vom Ergebnis dieser Maßnahmen her, ein Modell wie in Spanien mit Real Sociedad und San Sebastián vor.
Was war das denn für ein Modell?
WuerzburgerAdler schrieb:
Was war das denn für ein Modell?
Zunächst bitte ich darum meinen Lapsus mit den Finalisten zu entschuldigen
Hier mal die Kurzform aus Fussballdaten.de:
"Die spanischen Pokalfinalisten Athletic Bilbao und Real Sociedad San Sebastian haben beim Fußballverband RFEF gemeinsam beantragt, das wegen der Corona-Pandemie verschobene Endspiel der Copa del Rey vor Zuschauern austragen zu dürfen - notfalls erst im kommenden Jahr.
Dabei sei es beiden Clubs aber wichtig, dass die Partie als offizieller Wettbewerb ausgetragen werde und der Titel offiziell gelte, hieß es in einer Mitteilung der beiden Vereine.
Der Verband teilte mit, er unterstütze das Anliegen. Der Wunsch der Clubs sei verständlich, das erste rein baskische Endspiel der Copa del Rey «im Beisein beider Fangemeinden und all jener, die gerne dabei sein möchten» zu spielen.
Die Fans von Athletic Bilbao hatten sich bereits am Wochenende dafür stark gemacht, das Spiel gegen den Nachbarschaftsrivalen zu verschieben. Dafür sei man sogar bereit, auf eine Europacup-Teilnahme zu verzichten."
Weitere Details und Hintergründe findet man sicherlich in Spanischen Medien, dann aber wohl nur in Spanisch.
Soweit ich weiß wartet man bei RFEF noch auf eine Stellungnahme der UEFA, die aber wohl frühestens Anfang August kommen wird.
Danke.
sonofanarchy schrieb:propain schrieb:
Termine für den DFB-Pokal wurden jetzt auch bekannt gegeben. 9. und 10. Juni Halbfinale, 4. Juli Finale.
Mit den Ligaspielen kann ich mich noch abfinden. Wobei ich noch unschlüssig bin, sollten die Jubel-Verbote für Spieler und Mundschutzpflicht für Trainer etc. tatsächlich gelten.
Aber ein K.O.-Wettbewerb ohne Zuschauer lehne sogar ich entschieden ab. Das kann man auch nicht mit wirtschaftlichen Interessen begründen. Und mir tun die Saarbrücker an dieser Stelle richtig leid. Der größter Vereinserfolg und kein Schwein darf hin. Und man stelle sich vor, die würden im Finale auf uns treffen...
Thanks a lot… genau meine Einstellung. Ob ich mir die Bundesliga weiter anschauen werden entscheide ich nächsten Samstag zur Halbzeitpause. Wenn mir das zu absurd ist heißt das für mich Ticker oder maximal Radio bis zum Saisonende.
DFB-Pokal werde ich allerdings komplett ignorieren. Ein Finale in Berlin vor Geisterkulisse ist dermaßen unvorstellbar das ich diesen Titel (sollten wir ihn gewinnen) niemals feiern könnte. Ich würde es zur Kenntnis nehmen, mehr nicht.
Diegito schrieb:
Ein Finale in Berlin vor Geisterkulisse ist dermaßen unvorstellbar das ich diesen Titel (sollten wir ihn gewinnen) niemals feiern könnte. Ich würde es zur Kenntnis nehmen, mehr nicht.
Ich habe da mal eine Anregung um so einem Mist aus dem Weg zu gehen.
Für den Fall dass wir das Finale erreichen, würde ich ganz dringend unsere gesamte Fan-Szene auffordern, geeignete Maßnahmen zu ergreifen um das Finale so weit nach hinten zur verschieben, bis das Stadion (ggf. auch in einer anderen Stadt) für größere Zuschauerzahlen freigegeben würde.
Mit schwebt hier, sowohl von den Maßnahmen als auch vom Ergebnis dieser Maßnahmen her, ein Modell wie in Spanien mit Real Sociedad und San Sebastián vor.
Probleme mit verändertem Kader würde ich absolut in Kauf nehmen. Und selbst wenn wir für so eine Terminverschiebung eventuell auf die daraus resultierende potenzielle Teilnahme in der Euro-League verzichten müssten, wäre es mir das Wert.
Wie ich mit dem Halbfinale umgehe, weiß ich im Moment noch nicht.
babbelnedd schrieb:
Mit schwebt hier, sowohl von den Maßnahmen als auch vom Ergebnis dieser Maßnahmen her, ein Modell wie in Spanien mit Real Sociedad und San Sebastián vor.
Was war das denn für ein Modell?
babbelnedd schrieb:
Probleme mit verändertem Kader würde ich absolut in Kauf nehmen. Und selbst wenn wir für so eine Terminverschiebung eventuell auf die daraus resultierende potenzielle Teilnahme in der Euro-League verzichten müssten, wäre es mir das Wert.
Babbel nedd!
Die Zahlen sind zwar schon meistens 10 Jahre alt und daher für heutzutage deutlich "untertrieben", aber dieses Papier kann den Blick auf das Konstrukt Profifußball doch ganz schön weiten.
https://www.bisp.de/SharedDocs/Downloads/SSK/Wirtschaftsfaktor_Fussball.pdf?__blob=publicationFile&v=1
Das interessante ist, dass Herausgeber und Auftraggeber eher nicht im Verdacht stehen, Lautsprecher der DFL zu sein.
Für einen klärenden Blick reicht querlesen aus, und selbst das kann die Synapsen ganz schön in Schwung bringen.
https://www.bisp.de/SharedDocs/Downloads/SSK/Wirtschaftsfaktor_Fussball.pdf?__blob=publicationFile&v=1
Das interessante ist, dass Herausgeber und Auftraggeber eher nicht im Verdacht stehen, Lautsprecher der DFL zu sein.
Für einen klärenden Blick reicht querlesen aus, und selbst das kann die Synapsen ganz schön in Schwung bringen.
Zum einen hab ich hier schon mehrfach geschrieben, dass es m.E. auch andere Mittel und Wege geben könnte, die Clubs vor dem finanziellen Ruin zu bewahren.
Zum anderen ist es von der Zahl der Personen, die "normale" Jobs haben, die am Profifußball hängen, überschaubar.
Wenn man es mal mit Taxifahrer, der Gastro oder der Reisebranche vergleicht, um nur ein paar Beispiele zu nennen.
Und zum Dritten: Du selbst bist doch derjenige, der hier oft genug seelenlose Hochrechnungen aufmachst, in dem du Sterberaten miteinander vergleichst oder ausrechnest, wie viele Leute im Falle des Falles wohl versterben würden und ob sich das rechnen würde.
Wir alle, die gegen den Restart sind, wissen, dass es um das wirtschaftliche Fortbestehen einiger Clubs geht.
Es ist legitim, dass sich die Vereinigung dieser Clubs darum bemüht, die Saison zu Ende zu spielen.
Ich hab dazu einen anderen Standpunkt.
Zum anderen ist es von der Zahl der Personen, die "normale" Jobs haben, die am Profifußball hängen, überschaubar.
Wenn man es mal mit Taxifahrer, der Gastro oder der Reisebranche vergleicht, um nur ein paar Beispiele zu nennen.
Und zum Dritten: Du selbst bist doch derjenige, der hier oft genug seelenlose Hochrechnungen aufmachst, in dem du Sterberaten miteinander vergleichst oder ausrechnest, wie viele Leute im Falle des Falles wohl versterben würden und ob sich das rechnen würde.
Wir alle, die gegen den Restart sind, wissen, dass es um das wirtschaftliche Fortbestehen einiger Clubs geht.
Es ist legitim, dass sich die Vereinigung dieser Clubs darum bemüht, die Saison zu Ende zu spielen.
Ich hab dazu einen anderen Standpunkt.
reggaetyp schrieb:
Zum anderen ist es von der Zahl der Personen, die "normale" Jobs haben, die am Profifußball hängen, überschaubar.
Für mich ist "überschaubar" was anderes.
- "Normale" Jobs, als bei den Klubs direkt, sind doch ca. 56k
- Hinzu kommen aber die indirekten, wie Taxifahrer, Reisebranche, Hotel, Kneipen, Catering, Medien uvm, bis hin zu den Fantrikot-Näherinnen in Viuetnam. Diese Zahl wurde von diversen Uni´s im Fachbereich Sportökonomie mit sehr überschaubaren ca. 4,5 Mio, in Worten: 4.500.000 errechnet.
babbelnedd schrieb:reggaetyp schrieb:
Zum anderen ist es von der Zahl der Personen, die "normale" Jobs haben, die am Profifußball hängen, überschaubar.
Für mich ist "überschaubar" was anderes.
- "Normale" Jobs, als bei den Klubs direkt, sind doch ca. 56k
- Hinzu kommen aber die indirekten, wie Taxifahrer, Reisebranche, Hotel, Kneipen, Catering, Medien uvm, bis hin zu den Fantrikot-Näherinnen in Viuetnam. Diese Zahl wurde von diversen Uni´s im Fachbereich Sportökonomie mit sehr überschaubaren ca. 4,5 Mio, in Worten: 4.500.000 errechnet.
Das ist aber, mit Verlaub, Erbsenzählerei.
Diese Argumentation folgt dem Plädoyer für Energie aus Braunkohle mit dem Verweis auf Jobs.
Da lässt man auch außer acht, dass es im Falle der Energiegewinnung aus alternativen Ressourcen andere Jobs gäbe.
Die von dir angesprochenen Gruppen profitieren auch vom Profifußball.
Genau so aber auch von Tagestouristen, Kongressen, Großkonzerten, Versammlungen, Stammtischen, usw.
Im übrigen fänd ich diese Studie sehr interessant. Hast du mal einen Link dazu?
holger3700 schrieb:
Medizinisch sind die Geisterspiele vertretbar
Selbst daran habe ich meine Zweifel, solange es immer positive Tests gibt.
holger3700 schrieb:
wirtschaftlich vermutlich überlebenswichtig
Für viele Vereine ganz sicher. Leider nicht für Vereine die eh kein Mensch braucht.
holger3700 schrieb:
Die Frage ob die Geisterspiele unter diesen Bedingungen etwas mit Fußball zu tun haben, bleibt jedoch.
Ich glaube nicht, dass diese Frage jemand mit ja beantworten kann. Es ist sowas wie Fußball, aber irgendwie doch nicht so wirklich.
Basaltkopp schrieb:holger3700 schrieb:
Medizinisch sind die Geisterspiele vertretbar
Selbst daran habe ich meine Zweifel, solange es immer positive Tests gibt.
Ich sage mal so, die Tests die bisher in den Ligen positiv waren, sind doch wirklich unter medizinischer Sicht ein voller Erfolg. Denn diese Personen - wenn ich es richtig gelesen und gehört habe - waren doch alle ohne Symthome, und hätten ruck zuck, völlig unerkannt, direkt bzw. indirekt andere Menschen, womöglich aus Hoch-Risiko-Gruppen, infizieren können. So sind diese Spieler/Betreuer aus dem Verkehr gezogen - Ich finds gut.
Natürlich ist es gut, jede infizierte Person frühzeitig zu erkennen und entsprechende Maßnahmen einzuleiten.
Aber in Köln gehen nur die Betroffenen in Quarantäne, in Aue dauert die Quarantäne und in Dresden müssen alle gehen.
Wenn es also ein hervorragendes Konzept gibt, müssten solche Fälle doch einheitlich geregelt sein, oder sehe ich das falsch?
Aber in Köln gehen nur die Betroffenen in Quarantäne, in Aue dauert die Quarantäne und in Dresden müssen alle gehen.
Wenn es also ein hervorragendes Konzept gibt, müssten solche Fälle doch einheitlich geregelt sein, oder sehe ich das falsch?
Fußballer die nicht jubeln dürfen, Gemeckere beim Schiedsrichter wahrscheinlich nur aus 1,5m Entfernung, Trainer mit Maske am Seitenrand, Stimmung wie Montag morgen bei Regen und 5 Grad .
All dies wird den Fußball verändern und macht mir Sorgen. Durch die notwendigen Beschränkungen nehmen wir dem Fußball das Wichtigste und Schönste, seine Emotionalität.
Medizinisch sind die Geisterspiele vertretbar, wirtschaftlich vermutlich überlebenswichtig. Die Frage ob die Geisterspiele unter diesen Bedingungen etwas mit Fußball zu tun haben, bleibt jedoch.
All dies wird den Fußball verändern und macht mir Sorgen. Durch die notwendigen Beschränkungen nehmen wir dem Fußball das Wichtigste und Schönste, seine Emotionalität.
Medizinisch sind die Geisterspiele vertretbar, wirtschaftlich vermutlich überlebenswichtig. Die Frage ob die Geisterspiele unter diesen Bedingungen etwas mit Fußball zu tun haben, bleibt jedoch.
holger3700 schrieb:
Die Frage ob die Geisterspiele unter diesen Bedingungen etwas mit Fußball zu tun haben, bleibt jedoch.
Ja, die Frage bleibt. Ich beantworte die so:
Das ist wieder Fußballspielen in seiner ursprünglichsten Form. 11 gegen 11, ein Schieri, Trainer, Betreuer und natürlich ein Ball - Fertig. Mit jeder Person mehr, angefangen mit dem ersten zahlendem Zuschauer, beginnt doch die Welt des Geschäfts und des Geldes, bis hin zu den seit Jahren zu beobachtenden Exzessen. Und das, aber auch nur das, also die Exzesse, haben eben bei mir mit Fußballspiel nichts mehr zu tuen. Jedoch Fußball, definiert als "Gesamtkunstwerk" (jedoch ohne Exzesse) hat natürlich eine große Faszination. Schwierig wird es doch erst, und das gilt auch für mich selbst, wenn man sagt bis hier hin ist ´s ok, und ab da ist's unakzeptabel. Da fragst du 10 Leute und bekommst 12 verschiedene Antworten .Und selbst wenn man für sich selbst die Grenze definiert bzw. wahrgenommen hat, stellt sich doch sofort die Frage nach den Konsequenzen. Und da wird schon wieder kompliziert, Ich jedenfalls kann trotz alldem nicht aus meiner Haut und auf meine , egal ob im Stadion, im Radio oder im TV verzichten.
babbelnedd schrieb:
Ich jedenfalls kann trotz alldem nicht aus meiner Haut und auf meine , egal ob im Stadion, im Radio oder im TV verzichten.
So isses!
babbelnedd schrieb:holger3700 schrieb:
Die Frage ob die Geisterspiele unter diesen Bedingungen etwas mit Fußball zu tun haben, bleibt jedoch.
Ja, die Frage bleibt. Ich beantworte die so:
Das ist wieder Fußballspielen in seiner ursprünglichsten Form. 11 gegen 11, ein Schieri, Trainer, Betreuer und natürlich ein Ball - Fertig. Mit jeder Person mehr, angefangen mit dem ersten zahlendem Zuschauer, beginnt doch die Welt des Geschäfts und des Geldes, bis hin zu den seit Jahren zu beobachtenden Exzessen. Und das, aber auch nur das, also die Exzesse, haben eben bei mir mit Fußballspiel nichts mehr zu tuen. Jedoch Fußball, definiert als "Gesamtkunstwerk" (jedoch ohne Exzesse) hat natürlich eine große Faszination. Schwierig wird es doch erst, und das gilt auch für mich selbst, wenn man sagt bis hier hin ist ´s ok, und ab da ist's unakzeptabel. Da fragst du 10 Leute und bekommst 12 verschiedene Antworten .Und selbst wenn man für sich selbst die Grenze definiert bzw. wahrgenommen hat, stellt sich doch sofort die Frage nach den Konsequenzen. Und da wird schon wieder kompliziert, Ich jedenfalls kann trotz alldem nicht aus meiner Haut und auf meine , egal ob im Stadion, im Radio oder im TV verzichten.
Fußball in seiner ursprünglichsten Form - also bitte. Ich glaube, dass die ursprünglichsten Spiele nicht irgendwo im TV liefen. Diese Argumentation geht doch komplett ins Leere. Vor allem argumentierst du mit der Kommerzialisierung, die deiner Argumentation folgend ja scheinbar bei Geisterspielen nicht vorhanden ist, vergisst dabei aber, dass die Zuschauereinnahmen einen erheblich geringeren Anteil als die TV-Einnahmen ausmachen.
Basaltkopp schrieb:
Man darf sich vor dem Spiel nicht die Hand geben, aber ein paar Minuten später in einem großen Rudel im Strafraum rangeln.
Wem so etwas einfällt muss doch Lack gesoffen haben.
Überall in D gilt nach wie vor die Abstandsregel, aber Fussballer dürfen schweißtrifend und vor Anstrengung keuchend im Zweikampf aufeinander los gehen.
Wer so etwas durchwinkt muss doch... ach lassen wir das.
DeMuerte schrieb:
Überall in D gilt nach wie vor die Abstandsregel, aber Fussballer dürfen schweißtrifend und vor Anstrengung keuchend im Zweikampf aufeinander los gehen.
Die Bordelle dürfen doch jetzt auch wieder öffnen. Ich kenne deren Hygienekonzept zwar nicht, bin aber sicher, dass es dort weiterhin schweißtriefend und keuchend aufeinander zugehen könnte.
babbelnedd schrieb:
Die Bordelle dürfen doch jetzt auch wieder öffnen. Ich kenne deren Hygienekonzept zwar nicht, bin aber sicher, dass es dort weiterhin schweißtriefend und keuchend aufeinander zugehen könnte.
Mach dir darüber mal keine Gedanken. Die oreientieren sich bestimmt auch alle an dem "außergewöhnlich guten Konzept" der DFL.
babbelnedd schrieb:
Im Zeichen von Geisterspielen, wie ist es da eigentlich mit dem Spielttagsthread?
Wird es da auch eine Art Geisterspielmodus geben?
Falls ja, wäre es schön, das wie und wann frühzeitig bekannt zu geben.
Auf geht´s liebe Mod´s
Die Moderatoren werden auf jedem Fall im Fall der Fälle ratz-fatz Ausgangssperren/Quarantäne verhängen, wenn der jeweilige User entsprechend verdächtige Symptome aufzeigt. Der Forums-Chef-Virologe Werner arbeitet da schon an einem entsprechenden Konzept, das dann, im Gegensatz zum realen Leben, sogar global angewandt werden wird.
prothurk schrieb:
Die Moderatoren werden auf jedem Fall im Fall der Fälle ratz-fatz Ausgangssperren/Quarantäne verhängen, wenn der jeweilige User entsprechend verdächtige Symptome aufzeigt. Der Forums-Chef-Virologe Werner arbeitet da schon an einem entsprechenden Konzept, das dann, im Gegensatz zum realen Leben, sogar global angewandt werden wird.
Das ist ein hervorragendes Konzept und findet meine uneingeschränkte Zustimmung
Bleibt nur noch die Frage: Wieviele User (quasi vergleichbar mit dem Funktionsteams) dürfen neben den Mod´s (quasi vergleichbar mit den Spielern) gleichzeitig eingeloggt sein?
babbelnedd schrieb:
Das ist ein hervorragendes Konzept und findet meine uneingeschränkte Zustimmung
Danke!
babbelnedd schrieb:
Bleibt nur noch die Frage: Wieviele User (quasi vergleichbar mit dem Funktionsteams) dürfen neben den Mod´s (quasi vergleichbar mit den Spielern) gleichzeitig eingeloggt sein?
Auch hier wird selbstverständlich die Mod-Willkür alles richten!
Im Zeichen von Geisterspielen, wie ist es da eigentlich mit dem Spielttagsthread?
Wird es da auch eine Art Geisterspielmodus geben?
Falls ja, wäre es schön, das wie und wann frühzeitig bekannt zu geben.
Auf geht´s liebe Mod´s
Wird es da auch eine Art Geisterspielmodus geben?
Falls ja, wäre es schön, das wie und wann frühzeitig bekannt zu geben.
Auf geht´s liebe Mod´s
babbelnedd schrieb:
Im Zeichen von Geisterspielen, wie ist es da eigentlich mit dem Spielttagsthread?
Wird es da auch eine Art Geisterspielmodus geben?
Falls ja, wäre es schön, das wie und wann frühzeitig bekannt zu geben.
Auf geht´s liebe Mod´s
Die Moderatoren werden auf jedem Fall im Fall der Fälle ratz-fatz Ausgangssperren/Quarantäne verhängen, wenn der jeweilige User entsprechend verdächtige Symptome aufzeigt. Der Forums-Chef-Virologe Werner arbeitet da schon an einem entsprechenden Konzept, das dann, im Gegensatz zum realen Leben, sogar global angewandt werden wird.
babbelnedd schrieb:
Wird es da auch eine Art Geisterspielmodus geben?
Es muss immer 1,5 Minuten Abstand zum Vor-Beitrag gehalten werden.
Wie man eine Saison abbricht und das Überleben der Vereine dennoch sichert, wird jetzt in Frankreich vorgemacht:
"Nach dem Saisonabbruch der französischen Liga bekommen Clubs der Ligue 1 und Ligue 2 einen Ausgleich für entgangene TV-Einnahmen. Der französische Verband nimmt dazu einen Kredit auf“
"Nach dem Saisonabbruch der französischen Liga bekommen Clubs der Ligue 1 und Ligue 2 einen Ausgleich für entgangene TV-Einnahmen. Der französische Verband nimmt dazu einen Kredit auf“
babbelnedd schrieb:
Wie man eine Saison abbricht und das Überleben der Vereine dennoch sichert, wird jetzt in Frankreich vorgemacht:
"Nach dem Saisonabbruch der französischen Liga bekommen Clubs der Ligue 1 und Ligue 2 einen Ausgleich für entgangene TV-Einnahmen. Der französische Verband nimmt dazu einen Kredit auf“
Grandiose Lösung.
Kriegt PSG und der reiche Katari auch ne Finanzspritze vom französischen Staat?
Wäre ja schade wenn die leer ausgehen...
Korrekt. Alle diese Berufsgruppen hätten es, aufgrund der gesellschaftlichen Relevanz mehr verdient, getestet zu werden, meiner Meinung nach. Der Fußball ist diesbezüglich ausschließlich Entertainment, und für mich in diesen Zeiten eben vernachlässigbar. So hart das klingen mag. Und mit Deiner Frage, ob 20 Mio. Rentner weniger wert seien, ist die Diskussion für mich auch beendet. Ich habe hier mehrfach die Abwägung Leben gegen Leben, auch im Rahmen der Grundrechte, kritisiert. Da musst Du mir jetzt nicht mit sowas kommen.
skyeagle schrieb:
Und mit Deiner Frage, ob 20 Mio. Rentner weniger wert seien, ist die Diskussion für mich auch beendet
Damit bin ich nur gekommen, weil du gesagt hast, dass es Tests für alle systemrelevanten Berufsgruppen geben sollte, und es moralisch Kacke findest, dass das nicht so ist, und dass du dir als Lehrer, Krankenpfleger, Arzt etc. aber mal so richtig verarscht vorkommen würdest
Ich habe die anderen Berufsgruppen und eben auch die Rentner ins Gespräch gebracht, um die gesamte Dimension, auch die finanzielle, zumindest mal anzudeuten.
Was den moralischen Anspruch angeht bin ich ja zu 100% bei dir, und ganz weit davon entfernt dir irgendwelchen Abwägungsmängel zu unterstellen, und so sollten wir beide, und allen anderen auch, in unsere/ihre Überlegungen einbeziehen, dass in diesem Falle beste Ethik und Moral in letzter Konsequenz bedeuten würde, dass 80 Mio Bürger mindestens 1x wöchentlich getestet werden müßten, und zwar mindestens bis ins 1. Quartal 2021.
Da, ungeachtet von ganz anderen unlösbaren Problemstellungen, kein Finanzsystem der Welt das leisten kann, sage doch bitte, oder deute mal zumindest an, wer oder was als erstes aus der Liste der Testanten gestrichen werden sollte.
Du hast natürlich recht damit, dass die DFl, oder der Fußball im Allgemeinen nichts dafür kann, dass die Kitas ihre Tests nicht bezahlen können, der Fußball seine Tests halt eben schon. Wenn man sieht, dass Frisöre hygienische Auflagen erhalten und unter Einhaltung dieser Auflagen wieder ihre Arbeit aufnehmen, ist es natürlich schwierig zu argumentieren, warum der Fußball dann wieder anlaufen sollte. Gut, in den Zweikämpfen ist der Abstand nicht einzuhalten, keine Maske auf, freilich wären das Punkte. Meine Argumentation ist weniger rational als irrational. Ich schaue da auf die moralischen Aspekte und wie man diesen Re-Start der Gesellschaft verkaufen kann, und ob er Akzeptanz findet. Freilich sind diese Begründungsansätze angreifbar, aber das ist das Hygienekonzept der DFL gleichermaßen.
Ich hatte es ja schon mal geschrieben, wenn die Spieler und Staff derart häufig getestet werden, systemrelevante Berufsgruppen jedoch nicht und Personen mit Symptomen mitunter auch nicht, allein aus dem Grund, dass es an der Finanzierung scheitert, dann stößt mir persönlich das sehr sehr stark aus. Natürlich könnte die Kita den Test immer noch nicht zahlen, auch wenn die Bundesliga nicht starten würde, aber das Bild, welches da gezeichnet wird, ist doch grotesk. Profifußballer üben Mannschaftssport aus, die Bevölkerung darf das nicht, Abstandsregelungen etc. völlig egal und weil es geht, werden Woche für Woche die Scheine auf den Tisch geklatscht und die Spieler werden getestet. Da käme ich mir als Lehrer, Krankenpfleger, Arzt etc. aber mal so richtig verarscht vor. Mir persönlich kann man das einfach nicht verkaufen, es tut mir leid. Auch wenn die Liga für diese Diskrepanz keine unmittelbare Schuld trägt, finde ich das moralisch einfach nicht vertretbar.
Ich hatte es ja schon mal geschrieben, wenn die Spieler und Staff derart häufig getestet werden, systemrelevante Berufsgruppen jedoch nicht und Personen mit Symptomen mitunter auch nicht, allein aus dem Grund, dass es an der Finanzierung scheitert, dann stößt mir persönlich das sehr sehr stark aus. Natürlich könnte die Kita den Test immer noch nicht zahlen, auch wenn die Bundesliga nicht starten würde, aber das Bild, welches da gezeichnet wird, ist doch grotesk. Profifußballer üben Mannschaftssport aus, die Bevölkerung darf das nicht, Abstandsregelungen etc. völlig egal und weil es geht, werden Woche für Woche die Scheine auf den Tisch geklatscht und die Spieler werden getestet. Da käme ich mir als Lehrer, Krankenpfleger, Arzt etc. aber mal so richtig verarscht vor. Mir persönlich kann man das einfach nicht verkaufen, es tut mir leid. Auch wenn die Liga für diese Diskrepanz keine unmittelbare Schuld trägt, finde ich das moralisch einfach nicht vertretbar.
skyeagle schrieb:
...systemrelevante Berufsgruppen jedoch nicht und Personen mit Symptomen mitunter auch nicht, allein aus dem Grund, dass es an der Finanzierung scheitert...
Ich versuche mal deine, und natürlich nicht nur deine, Gedanken/Sorgen doch ein Stück weit in eine rationale Richtung zu lenken.
Allein in unserem Gesundheitswesen, und das ist bei weitem nicht die einzige systemrelevante Gruppe, arbeiten 5,6 Mio Menschen. Die lassen wir alle morgen testen. Mit unseren Laborkapazitäten wären diese zusätzlichen Tests nach 10 Wochen ausgewertet. Jetzt freuen wir uns alle, dass diese Tests zu 99,5% negativ wären. So weit so gut.
Jetzt könnte es allerdings sein, dass jemand auf die Idee kommt, dass sich in der Zwischenzeit, eigentlich sogar von einem Tag auf den anderen, die eben noch negativ getesteten, womöglich doch infiziert haben, und daher es eigentlich unverantwortlich ist, dass nicht mindestens 1 x pro Woche, alleine dieser Personenkreis erneut getestet wird.
Oh, wird wiederum der nächste oder übernächste plötzlich feststellen, wie ungerecht ist denn das. Lass uns mal schnell die rund 1,5 Mio aus dem Bildungswesen hinzunehmen, und natürlich die 500k Erzieher(innen) aus Kitas.
Und dann dürfen natürlich Polizei, Feuerwehr, Justiz nicht ungetestet bleiben.
Bitte ergänze diese Aufzählung um die Zahlen der anderen systemrelevanten Berufsgruppen.
Ach ja, warum sollen eigentlich nur systemrelevante Berufsgruppen Tests bekommen, sind Gesundheit und Leben, sagen wir mal ,von 20 Mio Rentnern weniger wert?
Korrekt. Alle diese Berufsgruppen hätten es, aufgrund der gesellschaftlichen Relevanz mehr verdient, getestet zu werden, meiner Meinung nach. Der Fußball ist diesbezüglich ausschließlich Entertainment, und für mich in diesen Zeiten eben vernachlässigbar. So hart das klingen mag. Und mit Deiner Frage, ob 20 Mio. Rentner weniger wert seien, ist die Diskussion für mich auch beendet. Ich habe hier mehrfach die Abwägung Leben gegen Leben, auch im Rahmen der Grundrechte, kritisiert. Da musst Du mir jetzt nicht mit sowas kommen.
Beuth: Kalou-Video hat keinen Einfluss
Der hessische Innenminister Peter Beuth sieht im Video von Hertha-Profi Salomon Kalou keine Hürde für die Fortsetzung der Bundesliga. "Ich glaube nicht, dass ein solches Video den Neustart in irgendeiner Form beeinflussen wird, es ist aber natürlich trotzdem ein ärge licher Vorgang", sagte der CDU-Politiker dem hr. "Wichtig war, dass der Verein sofort reagiert und den Spieler suspendiert hat. Ein wichtiges Signal für den Fußball insgesamt."
Schau an, schau an, auch der Herr Beuth scheint langsam zu kapieren, dass Kollektivstrafen keinen Sinn machen.
Der hessische Innenminister Peter Beuth sieht im Video von Hertha-Profi Salomon Kalou keine Hürde für die Fortsetzung der Bundesliga. "Ich glaube nicht, dass ein solches Video den Neustart in irgendeiner Form beeinflussen wird, es ist aber natürlich trotzdem ein ärge licher Vorgang", sagte der CDU-Politiker dem hr. "Wichtig war, dass der Verein sofort reagiert und den Spieler suspendiert hat. Ein wichtiges Signal für den Fußball insgesamt."
Schau an, schau an, auch der Herr Beuth scheint langsam zu kapieren, dass Kollektivstrafen keinen Sinn machen.
babbelnedd schrieb:
Der hessische Innenminister Peter Beuth: "Ich glaube nicht, dass ein solches Video den Neustart in irgendeiner Form beeinflussen wird, es ist aber natürlich trotzdem ein ärgerlicher Vorgang. Wichtig war, dass der Verein sofort reagiert und den Spieler suspendiert hat. Ein wichtiges Signal für den Fußball insgesamt."
Klingt bei ihm halt immer ein bissle nach https://youtu.be/UYMTsQ8LlzM?t=48
Gelöschter Benutzer
babbelnedd schrieb:
Was ist denn das für eine unreflektierte Unterstellung? Und zudem 100% sachlich falsch.
Klicke auf meinen Beitrag #3657(Seite 183) dann weiss´de bescheid, und starte deine Kritik an DFL/Politik einfach neu bzw. mit anderem Verweis.
Was ist denn mit dir nicht in Ordnung? Ich lobe und preise hier das außergewöhnnlich gute Konzept der DFL und du kommst mit so einem Beitrag? Ich glaube es hackt!
babbelnedd schrieb:
Was ist denn das für eine unreflektierte Unterstellung? Und zudem 100% sachlich falsch.
Klicke auf meinen Beitrag #3657(Seite 183) dann weiss´de bescheid, und starte deine Kritik an DFL/Politik einfach neu bzw. mit anderem Verweis.
Brodowin schrieb:
Was ist denn mit dir nicht in Ordnung? Ich lobe und preise hier das außergewöhnnlich gute Konzept der DFL und du kommst mit so einem Beitrag? Ich glaube es hackt!
...Wie ich schrub, hat die DFL und auch die Politik nix mit Aue und den 2 Tagen Quarantäne zu tuen, und ist daher sachlich falsch. Streiche meine Worte ..."deine Kritik"....und setze...."deine Stellungnahme"....
Übrigens glaube ich auch dass es hackt, weiß aber noch nicht wer oder was "es" ist. Solltest du meinen dass es bei mir hackt, würde ich das teilweise bestätigen wollen.
Gelöschter Benutzer
babbelnedd schrieb:babbelnedd schrieb:
Was ist denn das für eine unreflektierte Unterstellung? Und zudem 100% sachlich falsch.
Klicke auf meinen Beitrag #3657(Seite 183) dann weiss´de bescheid, und starte deine Kritik an DFL/Politik einfach neu bzw. mit anderem Verweis.Brodowin schrieb:
Was ist denn mit dir nicht in Ordnung? Ich lobe und preise hier das außergewöhnnlich gute Konzept der DFL und du kommst mit so einem Beitrag? Ich glaube es hackt!
...Wie ich schrub, hat die DFL und auch die Politik nix mit Aue und den 2 Tagen Quarantäne zu tuen, und ist daher sachlich falsch. Streiche meine Worte ..."deine Kritik"....und setze...."deine Stellungnahme"....
Übrigens glaube ich auch dass es hackt, weiß aber noch nicht wer oder was "es" ist. Solltest du meinen dass es bei mir hackt, würde ich das teilweise bestätigen wollen.
Sehr guter Beitrag! Ernstgemeint! Inhaltlich, wie humoristisch. Daher ziehe ich mein "ich glaub es hackt" zurück. Ich war polemisch unterwegs. Sicher kriege ich das auch wieder hin, auf die inhaltliche Ebene zurück zu kehren. Selbst wenn du viel Mist schreibst. Aber ich arbeite an mir. Ohne Mist.
Gelöschter Benutzer
Landroval schrieb:Brodowin schrieb:
Ich kann dich insofern beruhigen, weil das Konzept der DFL außergewöhnlich gut ist.
Ich würde darüber hinaus sogar sagen, dass das Konzept der DFL außergewöhnlich gut ist!
Es ist sogar so gut, dass ein Fußballverein nur für 2 Tage in Quarantäne muss, wenn Corona-Fälle auftreten. In normalen Betrieben braucht man fast zwei Wochen für die Quarantäne. Das muss man sich mal rein ziehen! Allein daran sieht man schon wie gut das Konzept der DFL ist. Warum es aber wirklich so ganz außergewöhnlich gut ist, kann man daran erkennen, dass in einem Fußballverein der DFL noch nicht mal die ganze Belegschaft in Quarantäne muss, wenn es zu einem positiven Corona-Fall kommt. An sowas ist in normalen Betrieben mit ihren Amateur-Konzepten gar nicht zu denken. Da trennen sich halt die guten Konzepte von den außergewöhnlich guten Konzepten.
Brodowin schrieb:
Es ist sogar so gut, dass ein Fußballverein nur für 2 Tage in Quarantäne muss, wenn Corona-Fälle auftreten.
Was ist denn das für eine unreflektierte Unterstellung? Und zudem 100% sachlich falsch.
Klicke auf meinen Beitrag #3657(Seite 183) dann weiss´de bescheid, und starte deine Kritik an DFL/Politik einfach neu bzw. mit anderem Verweis.
Gelöschter Benutzer
babbelnedd schrieb:
Was ist denn das für eine unreflektierte Unterstellung? Und zudem 100% sachlich falsch.
Klicke auf meinen Beitrag #3657(Seite 183) dann weiss´de bescheid, und starte deine Kritik an DFL/Politik einfach neu bzw. mit anderem Verweis.
Was ist denn mit dir nicht in Ordnung? Ich lobe und preise hier das außergewöhnnlich gute Konzept der DFL und du kommst mit so einem Beitrag? Ich glaube es hackt!
Landroval schrieb:
Laut "Rheinische Post" sind ein Spieler und ein Physio in Gladbach positiv getestet worden. Irgendwie kommt halt doch alles raus ...
Tja, und bei Aue ist das komplette Team in Quarantäne, bei Köln und Gladbach nicht.
Seltsames Konzept der DFL.
Quarantäne gilt wahrscheinlich nur für die 2. Liga!
PeterT. schrieb:
Tja, und bei Aue ist das komplette Team in Quarantäne, bei Köln und Gladbach nicht.
Seltsames Konzept der DFL.
Quarantäne gilt wahrscheinlich nur für die 2. Liga!
Das in Aue hat weder was mit der Politik, noch was mit dem Gesundheitsamt und auch absolut nichts mit der DFL zu tuen. Denn ganz allein der FC Erzgebirge Aue selbst hat quasi betriebsintern diese 2 Tage häusliche Quarantäne angeordnet, alle Details und Umstände dem Gesundheitsamt gemeldet und wartet nun auf deren Entscheidung.
Tut mir leid, wen hier das Feindbild des einen oder anderen so abrupt zerstört wird.
Bin mal gespant ob der Video-Assistent jetzt noch um den Audio-Assistent erweitert wird, denn, so sagt Daniel Siebert zum einfacheren leiten von Geisterspielen:
"Unter anderem könne der Unparteiische Fouls hören. Man hört den Fußkontakt, Schienbein an Schienbein oder Sohle an Sohle. Das erzeugt ganz bestimmte Geräusche. Und als Schiedsrichter habe ich ein geschultes Ohr dafür, welcher
Kontakt regelwidrig und welcher noch im Rahmen eines fairen Zweikampfes ist."
Quelle: ARD-Teletext Seite 207
"Unter anderem könne der Unparteiische Fouls hören. Man hört den Fußkontakt, Schienbein an Schienbein oder Sohle an Sohle. Das erzeugt ganz bestimmte Geräusche. Und als Schiedsrichter habe ich ein geschultes Ohr dafür, welcher
Kontakt regelwidrig und welcher noch im Rahmen eines fairen Zweikampfes ist."
Quelle: ARD-Teletext Seite 207