
brockman
10095
#
brockman
Ich kannte ihn nicht persönlich, habe ihn aber hier im Forum immer gerne gelesen. Er schien mir auf Basis dessen ein kluger, freundlicher und offener Mensch zu sein. Ich denke, da gibt es Schlechteres, was man über jemanden sagen kann. Mein Beileid an alle, die ihn persönlich kannten, an Familie und Freunde.
Sehr geehrter Herr Fischer,
als langjähriges Mitglied der launischen Diva, Dauerkartenbesitzer seit nunmehr 23 Jahren und AfD-Wähler möchte ich mich ganz klar von Ihnen distanzieren. Ich halte es für absolut unverantwortlich, die ~6 Mio. WählerInnen der AfD ausgrenzen zu wollen und sie in die Nähe der Duldung von Antisemitismus und Rassismus rücken zu wollen. Die AfD ist die einzige Partei in Deutschland, die ganz klar auf der Seite unserer jüdischen Freundinnen und Freunde steht. So ist die AfD-Bundestagsfraktion als einzige Partei dafür, endlich die Realität anzuerkennen, das Jerusalem selbstverständlich die Hauptstadt Israels ist und verlangt, die Botschaft dorthin zu verlegen.
Weiterhin kritisiert die AfD als Partei, als auch ihre WählerInnen ganz klar den gegenwärtig überall zu beobachtenden muslimischen Antisemitismus, der zuletzt in Fahnenverbrennungen und "Tod Israel"-Rufen in Berlin gipfelte. Schon seit Jahren finden in Berlin antijüdische "Demonstrationen" (al-Quds-Tag) statt und noch nie gab es Bemühungen der Altparteien, die rassistischen und antisemitischen muslimischen "Demonstrationen" zu verbieten, obwohl es dort immer wieder zu offenem Hass und Antisemitismus kommt. Hier ist die AfD die einzige Stimme der Vernunft!
Mir ist bewusst das es gegenwärtig ganz schick ist, gegen die AfD zu sein und auch Unwahrheiten (fakenews) zu verbreiten. Dennoch sollten Sie, als Präsident des Vereins, dies eigentlich nicht nötig haben. Leider tragen Sie mit Ihrem Verhalten zur Spaltung der Gesellschaft und Fanszene von Eintracht Frankfurt bei. Hier die "guten", da die "bösen". Wer die "falsche" Partei wählt, soll ausgegrenzt werden? Das hatten wir schon einmal in unserer Geschichte und es bekam uns nicht gut. Ich gehe jetzt nicht so weit, polemisch nachzufragen, ob man AfD-Wähler vielleicht am besten kennzeichnen sollte, im Stadion und Alltag, damit niemand aus Versehen mit diesen spricht, oder etwas in ihren Geschäften kauft. Das Sie ernsthaft Menschen auf Grund der Wahl einer Partei ausgrenzen wollen, ist ein Unding sondersgleichen.
Sehr geehrter Herr Fischer, ich kann mich mit Ihnen als Präsident und in gewisser Weise als Gesicht des Vereins, nicht mehr identifizieren und fordere Sie zum Rücktritt auf!
Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Liebig
Fischer? #NotMyPresident
als langjähriges Mitglied der launischen Diva, Dauerkartenbesitzer seit nunmehr 23 Jahren und AfD-Wähler möchte ich mich ganz klar von Ihnen distanzieren. Ich halte es für absolut unverantwortlich, die ~6 Mio. WählerInnen der AfD ausgrenzen zu wollen und sie in die Nähe der Duldung von Antisemitismus und Rassismus rücken zu wollen. Die AfD ist die einzige Partei in Deutschland, die ganz klar auf der Seite unserer jüdischen Freundinnen und Freunde steht. So ist die AfD-Bundestagsfraktion als einzige Partei dafür, endlich die Realität anzuerkennen, das Jerusalem selbstverständlich die Hauptstadt Israels ist und verlangt, die Botschaft dorthin zu verlegen.
Weiterhin kritisiert die AfD als Partei, als auch ihre WählerInnen ganz klar den gegenwärtig überall zu beobachtenden muslimischen Antisemitismus, der zuletzt in Fahnenverbrennungen und "Tod Israel"-Rufen in Berlin gipfelte. Schon seit Jahren finden in Berlin antijüdische "Demonstrationen" (al-Quds-Tag) statt und noch nie gab es Bemühungen der Altparteien, die rassistischen und antisemitischen muslimischen "Demonstrationen" zu verbieten, obwohl es dort immer wieder zu offenem Hass und Antisemitismus kommt. Hier ist die AfD die einzige Stimme der Vernunft!
Mir ist bewusst das es gegenwärtig ganz schick ist, gegen die AfD zu sein und auch Unwahrheiten (fakenews) zu verbreiten. Dennoch sollten Sie, als Präsident des Vereins, dies eigentlich nicht nötig haben. Leider tragen Sie mit Ihrem Verhalten zur Spaltung der Gesellschaft und Fanszene von Eintracht Frankfurt bei. Hier die "guten", da die "bösen". Wer die "falsche" Partei wählt, soll ausgegrenzt werden? Das hatten wir schon einmal in unserer Geschichte und es bekam uns nicht gut. Ich gehe jetzt nicht so weit, polemisch nachzufragen, ob man AfD-Wähler vielleicht am besten kennzeichnen sollte, im Stadion und Alltag, damit niemand aus Versehen mit diesen spricht, oder etwas in ihren Geschäften kauft. Das Sie ernsthaft Menschen auf Grund der Wahl einer Partei ausgrenzen wollen, ist ein Unding sondersgleichen.
Sehr geehrter Herr Fischer, ich kann mich mit Ihnen als Präsident und in gewisser Weise als Gesicht des Vereins, nicht mehr identifizieren und fordere Sie zum Rücktritt auf!
Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Liebig
Fischer? #NotMyPresident
TL.1963 schrieb:
Sehr geehrter Herr Fischer,
als langjähriges Mitglied der launischen Diva, Dauerkartenbesitzer seit nunmehr 23 Jahren und AfD-Wähler möchte ich mich ganz klar von Ihnen distanzieren. Ich halte es für absolut unverantwortlich, die ~6 Mio. WählerInnen der AfD ausgrenzen zu wollen und sie in die Nähe der Duldung von Antisemitismus und Rassismus rücken zu wollen. Die AfD ist die einzige Partei in Deutschland, die ganz klar auf der Seite unserer jüdischen Freundinnen und Freunde steht. So ist die AfD-Bundestagsfraktion als einzige Partei dafür, endlich die Realität anzuerkennen, das Jerusalem selbstverständlich die Hauptstadt Israels ist und verlangt, die Botschaft dorthin zu verlegen.
Weiterhin kritisiert die AfD als Partei, als auch ihre WählerInnen ganz klar den gegenwärtig überall zu beobachtenden muslimischen Antisemitismus, der zuletzt in Fahnenverbrennungen und "Tod Israel"-Rufen in Berlin gipfelte. Schon seit Jahren finden in Berlin antijüdische "Demonstrationen" (al-Quds-Tag) statt und noch nie gab es Bemühungen der Altparteien, die rassistischen und antisemitischen muslimischen "Demonstrationen" zu verbieten, obwohl es dort immer wieder zu offenem Hass und Antisemitismus kommt. Hier ist die AfD die einzige Stimme der Vernunft!
Mir ist bewusst das es gegenwärtig ganz schick ist, gegen die AfD zu sein und auch Unwahrheiten (fakenews) zu verbreiten. Dennoch sollten Sie, als Präsident des Vereins, dies eigentlich nicht nötig haben. Leider tragen Sie mit Ihrem Verhalten zur Spaltung der Gesellschaft und Fanszene von Eintracht Frankfurt bei. Hier die "guten", da die "bösen". Wer die "falsche" Partei wählt, soll ausgegrenzt werden? Das hatten wir schon einmal in unserer Geschichte und es bekam uns nicht gut. Ich gehe jetzt nicht so weit, polemisch nachzufragen, ob man AfD-Wähler vielleicht am besten kennzeichnen sollte, im Stadion und Alltag, damit niemand aus Versehen mit diesen spricht, oder etwas in ihren Geschäften kauft. Das Sie ernsthaft Menschen auf Grund der Wahl einer Partei ausgrenzen wollen, ist ein Unding sondersgleichen.
Sehr geehrter Herr Fischer, ich kann mich mit Ihnen als Präsident und in gewisser Weise als Gesicht des Vereins, nicht mehr identifizieren und fordere Sie zum Rücktritt auf!
Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Liebig
Fischer? #NotMyPresident
Sehr geehrter Herr Fischer,
als zahlendes Mitglied, Fan seit nunmehr über 25 Jahren und Wähler von demokratischen Parteien möchte ich mich ganz klar nicht von Ihnen distanzieren. Ich halte es für total verantwortlich, mich von den 6 Millionen Wähler einer rechtsextremen Partei zu distanzieren, zumal diese jeden Tag in diesem Lande beweisen, dass Sie Antisemiten, Rassisten und Islamhasser sind. Die AfD ist leider nicht die einzige Partei in diesem Land, die nicht auf dem Boden der freiheitlich-demokratischen Grundordnung steht und für die die vorgebliche Judenfreundschaft lediglich ein Vehikel ist, um den Islamhass ausleben zu können.
In diesem Zusammenhang tut die Partei der Blaubraunbesorgten gerne so, als würde sie den muslimischen Antisemitismus "kritisieren", dabei will sie nur gegen Zuwanderer aus dem Nahen Osten hetzen und Muslime in diesem Land unter den Generalverdacht des Extremismus stellen. Hier würde die AfD gerne als Stimme der Vernunft wahrgenommen werden! (Nicht als die Rassistenhorde, die sie eigentlich ist).
Mir ist bewusst, dass es die Pflicht eines jeden Demokraten ist, gegen die AfD zu sein und die tausendfach belegbaren Widerwärtigkeiten ihrer VertreterInnen und WählerInnen (Genderalarm!) immer wieder zu thematisieren. Das sollten gerade Sie als Präsident des Vereins total nötig haben. Zum Glück tragen Sie mit Ihrem Verhalten zur klaren Positionierung in der Gesellschaft und in der Fanszene von Eintracht Frankfurt bei. Hier die Frankfurter, da diejenigen, die die Farbkombi Schwarz-Weiß-Rot offenkundig missverstanden haben. Wer eine Partei von Rassisten und Hetzern wählt, hat bei Eintracht Frankfurt nichts verloren? Richtig so! Und lassen Sie sich nicht, von dem abstoßenden Manöver der Besorgten irritieren, sich als verfolgte Opfer wie "schon einmal in unserer Geschichte" zu inszenieren, das zeigt vielmehr wie moralfrei und charakterlos diese Herrschaften reagieren. Möchtegernspöttische Verweise auf Judenstern und Co. dürfen in diesem Zusammenhang natürlich nicht fehlen. Dass Sie offen sagen, dass diese Menschen in unserem Verein nichts verloren haben, ist total gerechtfertigt.
Sehr geehrter Herr Fischer, ich kann mich mit Ihnen als Präsident und in gewisser Weise als Gesicht des Vereins total identifizieren und fordere Sie zum Weitermachen auf!
Mit freundlichen Grüßen,
der brockman
Fischer? #TotallyMyPresident
http://www.sportbuzzer.de/artikel/30-millionen-euro-ex-frankfurter-cenk-tosun-vor-hammer-wechsel-nach-england/
Wenn der Cenk wirklich für 30 Millionen nach England geht, bekommen wir da eigentlich auch ein kleines Stück vom Ablösekuchen?
Wenn der Cenk wirklich für 30 Millionen nach England geht, bekommen wir da eigentlich auch ein kleines Stück vom Ablösekuchen?
Eierkopf schrieb:
http://www.sportbuzzer.de/artikel/30-millionen-euro-ex-frankfurter-cenk-tosun-vor-hammer-wechsel-nach-england/
Wenn der Cenk wirklich für 30 Millionen nach England geht, bekommen wir da eigentlich auch ein kleines Stück vom Ablösekuchen?
Ich nehms vorweg: Nein. Aus Strafe, weil wir ihn weggeschickt haben, weil er zu klein war. Und Alex Meier wird im Stadion nur beschimpft.
Und im Ernst, es gibt ja eine FIFA-geregelte Ausbildungsentschädigung. Davon müsste was bei uns hängenbleiben.
eine ernüchternde Geschichte für die Eintracht.
Cenk Tosun war ja bereits unmittelbar nach seinem Wechsel in die Türkei dort erfolgreich eingeschlagen und nicht erst Jahre später....
Cenk Tosun war ja bereits unmittelbar nach seinem Wechsel in die Türkei dort erfolgreich eingeschlagen und nicht erst Jahre später....
brockman schrieb:Eierkopf schrieb:
http://www.sportbuzzer.de/artikel/30-millionen-euro-ex-frankfurter-cenk-tosun-vor-hammer-wechsel-nach-england/
Wenn der Cenk wirklich für 30 Millionen nach England geht, bekommen wir da eigentlich auch ein kleines Stück vom Ablösekuchen?
Ich nehms vorweg: Nein. Aus Strafe, weil wir ihn weggeschickt haben, weil er zu klein war. Und Alex Meier wird im Stadion nur beschimpft.
Und im Ernst, es gibt ja eine FIFA-geregelte Ausbildungsentschädigung. Davon müsste was bei uns hängenbleiben.
Würde mich mal interessieren, in welcher Größenordnung das in etwa liegt. Bei so ner Summe dürfte das ja sogar durchaus n bisschen was sein oder?
Zum Glück ist Fischer nicht „DIE“ SGE!
Wer weis in was für einem Rausch er sich gerade befunden hat, als er diese Meinung geäußert hat.
Wer weis in was für einem Rausch er sich gerade befunden hat, als er diese Meinung geäußert hat.
bembelpower schrieb:
Zum Glück ist Fischer nicht „DIE“ SGE!
Wer weis in was für einem Rausch er sich gerade befunden hat, als er diese Meinung geäußert hat.
Stimmt, der von den Mitglieder DEMOKRATISCH (falls du weißt was das ist) gewählte Präsident von Eintracht Frankfurt kann natürlich nichts damit zu tun haben, was "DIE" SGE ist. Schwimm rüber.
brockman schrieb:bembelpower schrieb:
Zum Glück ist Fischer nicht „DIE“ SGE!
Wer weis in was für einem Rausch er sich gerade befunden hat, als er diese Meinung geäußert hat.
Stimmt, der von den Mitglieder DEMOKRATISCH (falls du weißt was das ist) gewählte Präsident von Eintracht Frankfurt kann natürlich nichts damit zu tun haben, was "DIE" SGE ist. Schwimm rüber.
Ich dachte Fischer wäre ein Diktator der Wahlen zu seinen Gunsten zurechtbiegt?
FrankenAdler schrieb:audioTom schrieb:Xbuerger schrieb:
keiner versteht audioTom...
sie wehren sich doch nur. denn sie haben aus der geschichte gelernt...
Öhm, was genau hat das jetzt mit den "Identitären" um die es da gerade ging (und auf die du mit dem "wehren" hinsichtlich meines Beitrages bezug nimmst) ?
Ich glaub hier wird was durcheinandergeschmissen.... Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs. Aber wie ich schon dargelegt hatte: rechts ist nicht gleich Nazi.
Mir persönlich reicht es schon, wenn man sich mit Leuten gemein macht, die sich drüber freuen wenn Menschen auf dem Meer ertrinken. Leute die der Meinung sind, dass Menschen die von Krieg, Verfolgung und Vertreibung betroffen sind wo auch immer bleiben können - Hauptsache nicht bei "uns".
Wer unmenschliche Positionen vertritt, wer seinen Egoismus über so ein Drecks-Konstrukt wie Patriotismus versteckt ist nicht weit entfernt von "echten" Nazis.
Und da warnt der 60iger zu recht.
Das ist so unglaublich infam, da fragt man sich echt aus welchem Loch manche Menschen kriechen....
Aber sei dir gewiss, die gestartete Entwicklung wirst du mit deinem Gequassel von "Bullshitpatriotismus" auch nicht aufhalten. AUT war da nur der Anfang.
Und jetzt klopft euch weiter gegenseitig auf die Schulter. Ich bin wieder raus und freue mich auf viele neue Anschuldigungen gegen mich.
audioTom schrieb:FrankenAdler schrieb:audioTom schrieb:Xbuerger schrieb:
keiner versteht audioTom...
sie wehren sich doch nur. denn sie haben aus der geschichte gelernt...
Öhm, was genau hat das jetzt mit den "Identitären" um die es da gerade ging (und auf die du mit dem "wehren" hinsichtlich meines Beitrages bezug nimmst) ?
Ich glaub hier wird was durcheinandergeschmissen.... Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs. Aber wie ich schon dargelegt hatte: rechts ist nicht gleich Nazi.
Mir persönlich reicht es schon, wenn man sich mit Leuten gemein macht, die sich drüber freuen wenn Menschen auf dem Meer ertrinken. Leute die der Meinung sind, dass Menschen die von Krieg, Verfolgung und Vertreibung betroffen sind wo auch immer bleiben können - Hauptsache nicht bei "uns".
Wer unmenschliche Positionen vertritt, wer seinen Egoismus über so ein Drecks-Konstrukt wie Patriotismus versteckt ist nicht weit entfernt von "echten" Nazis.
Und da warnt der 60iger zu recht.
Das ist so unglaublich infam, da fragt man sich echt aus welchem Loch manche Menschen kriechen....
Aber sei dir gewiss, die gestartete Entwicklung wirst du mit deinem Gequassel von "Bullshitpatriotismus" auch nicht aufhalten. AUT war da nur der Anfang.
Und jetzt klopft euch weiter gegenseitig auf die Schulter. Ich bin wieder raus und freue mich auf viele neue Anschuldigungen gegen mich.
Aha, Großmachtphantasien und "Ihr werdet noch sehen"-Rhetorik. Und dabei nur ein Würstchen in der Bewegung.
Gelöschter Benutzer
brockman schrieb:
wer den dicksten Pimmel hat.
schön geschrieben.
So etwas darf einfach nicht passieren. In der Mitte 5 Spieler und nach hinten schaut keiner.
Ei. Das ist der DFB .
Die Hochverdiener-Funktionäre kommen doch nicht mit ner Lösung, die der kleine und geradeaus denkende Mann in 5 Sekunden präsentieren kann.
Die Hochverdiener-Funktionäre kommen doch nicht mit ner Lösung, die der kleine und geradeaus denkende Mann in 5 Sekunden präsentieren kann.
Wie BRB schon sagt... Es liegt m.E. nur an den Regionalverbänden. Bayern hat knapp ein Fünftel aller Vereine Deutschlands und will ein Viertel der Ligen für sich. Der Osten hat etwa gleich viel und will ebenfalls ein Viertel für sich. Und die restlichen 3/5 sollen dann 50 % bekommen und das Maul halten.
Ich habe ja schon mehrfach gesagt, dass es diese 5 Regionalligen nicht umsonst gab. Die machen halt nur Sinn, wenn man zwei Dritten Ligen hat.
Eine einfachere Zuteilung wäre nur eine Dreier-Konstellation, also drei Regionalligen. Mit West/RPS , HE/BW/BY und Nord-Nordost. Das wäre von Aktiven und Verbandsstärke (Vereine) relativ gleichmäßig. Aber da spielen dann die Verbände wieder nicht mit.
Die Übergangslösung ist natürlich völlig kirre, gibt aber den Verbänden mal ein Jahr Zeit, sich Gedanken zu machen, was sie für ein System haben wollen. Und entsprechend bis z.B. Mai 2019 zu entscheiden, wie es weiter geht. Dann kann man in 19/20 entsprechende Regelungen für die Ligen treffen (z.B. wenn es auf vier oder drei runter gehen sollte, wieviele aus RL Nordost in die neue RL Dingsbumswasweiß ich kommen usw.).
Der Osten will unter sich bleiben und das ist einfach nur möglich bei 5 Regionalligen (eigentlich 6, weil der Südwesten an sich auch noch unterteilt gehört zwischen RPS/HE und BaWÜ).
Ich habe ja schon mehrfach gesagt, dass es diese 5 Regionalligen nicht umsonst gab. Die machen halt nur Sinn, wenn man zwei Dritten Ligen hat.
Eine einfachere Zuteilung wäre nur eine Dreier-Konstellation, also drei Regionalligen. Mit West/RPS , HE/BW/BY und Nord-Nordost. Das wäre von Aktiven und Verbandsstärke (Vereine) relativ gleichmäßig. Aber da spielen dann die Verbände wieder nicht mit.
Die Übergangslösung ist natürlich völlig kirre, gibt aber den Verbänden mal ein Jahr Zeit, sich Gedanken zu machen, was sie für ein System haben wollen. Und entsprechend bis z.B. Mai 2019 zu entscheiden, wie es weiter geht. Dann kann man in 19/20 entsprechende Regelungen für die Ligen treffen (z.B. wenn es auf vier oder drei runter gehen sollte, wieviele aus RL Nordost in die neue RL Dingsbumswasweiß ich kommen usw.).
Der Osten will unter sich bleiben und das ist einfach nur möglich bei 5 Regionalligen (eigentlich 6, weil der Südwesten an sich auch noch unterteilt gehört zwischen RPS/HE und BaWÜ).
Gibt durchaus nicht wenige Befürworter im Kölner Forum. Aber zu lesen, dass Veh ein absoluter Fachmann ist, der vor Kompetenz überquillt und alles und jeden kennt ist irgendwie... surreal. Ich bin echt gespannt. Köln hat ja durchaus noch einiges auf dem Konto und die Winterpause kommt. Was da wohl alles für Superstars antischen werden?
JanFurtok4ever schrieb:
Gibt durchaus nicht wenige Befürworter im Kölner Forum. Aber zu lesen, dass Veh ein absoluter Fachmann ist, der vor Kompetenz überquillt und alles und jeden kennt ist irgendwie... surreal. Ich bin echt gespannt. Köln hat ja durchaus noch einiges auf dem Konto und die Winterpause kommt. Was da wohl alles für Superstars antischen werden?
Ich möchte der Fairness halber anmerken, dass wir uns einen Sportvorstand geholt haben, bei dessen Erwähnung sich in Stuttgart einige an den Kopf gelangt haben.
brockman schrieb:
Ich möchte der Fairness halber anmerken, dass wir uns einen Sportvorstand geholt haben, bei dessen Erwähnung sich in Stuttgart einige an den Kopf gelangt haben.
Ah, touché
Ohne jetzt intensiver nachzuschauen waren die Reaktionen hier vermutlich ähnlich wie in Köln. Eine Menge Entsetzen gepaart mit ein bisschen Hoffnung bar jeder Vernunft. Bobic hat offensichtlich aus Fehlern gelernt und hier in kürzester Zeit durch harte und gute Arbeit überzeugt. Und gerade das kann ich mir bei Veh so gar nicht vorstellen. Weder ein "aus Fehlern lernen", noch dass er sich in irgendeiner Weise für den Verein den ***** aufreißt.
Brodowin schrieb:
Er hat ja hier nachweislich z.B. ein Auge für gute Fußballer gehabt, die man dann verpflichtet hat. Erinnert sei an unsere Zweitligasaison, nach der wir gute Transfers aus dieser Liga gemacht haben (z.B. Aigner, Zambrano, Inui) und auch an Fabians Verpflichtung war er ja nicht unbeteiligt.
So bedingungslos würde ich das jetzt auch nicht unterschreiben. Vielleicht muss man ein wenig genauer hinschauen, wenn man wenig Geld zur Verfügung hat, aber was Veh veranstaltet, wenn er aus den Vollen schöpfen kann, hat er in Wolfsburg gezeigt. Hatte vorhin eine Liste gesehen, welche Spieler da angeschleppt wurden und es war quasi ein Kabinett des Grauens.
Ich bin wirklich gespannt und muss zugeben, dass ich mich durchaus freue, Veh wieder in der Bundesliga zu sehen. Glücklicherweise nicht hier, aber ich erwarte durchaus eine Portion Entertainment.
Ffm60ziger schrieb:
Dazu von mir, welche Leistung, ein Reportagen Hinweis 3Sat
Und, was genau möchtest du da diskutieren? Diskutabel finde ich z.b. die Aggressivität der linksautonomen, die hier (mal wieder) sehr schön dargestellt wird.
Wie viele Übergriffe von Identitären auf die Antifa kannst du aufzeigen?
audioTom schrieb:Ffm60ziger schrieb:
Dazu von mir, welche Leistung, ein Reportagen Hinweis 3Sat
Und, was genau möchtest du da diskutieren? Diskutabel finde ich z.b. die Aggressivität der linksautonomen, die hier (mal wieder) sehr schön dargestellt wird.
Wie viele Übergriffe von Identitären auf die Antifa kannst du aufzeigen?
Du findest also über die "neue" Rechte müsste man nicht diskutieren. Warum nicht?
Ich sehe, der User "audioTom" hat von Kolonialismus tiefschürfende Ahnung. Man könnte denken, er hätte ein in erster und gleichzeitig letzter Auflage erschienenes 100-Seiten-Bändchen gelesen und würde sich aufgrund dessen für ausreichend gebildet halten, zumindest weitaus gebildeter als die anderen Dumpfbacken hier. Aber gut, er will ja eigentlich nur den europäischen Einfluss in den afrikanischen Konflikten kleinreden, um damit gleichzeitig und praktischerweise die eigene Verantwortung kleinzureden.
Angenehmer Nebeneffekt: die Opfer der besagten Konflikte bleiben afrikanische Opfer, haben mit uns nichts zu tun und dienen nur als Projektionsfläche und Angstkulisse für eine weitere Flüchtlingswelle, die wir dann ganz bestimmt und endgültig nicht mehr verkraften. Reiner Zufall, dass er in seinem wortreichen Beitrag mehr als einmal auf den Islam verweist, um dann subtil auf korrupte Politiker, Firmen (acht Ausrufezeichen! Warum auch immer!!!!eins11) und "Arbeitsmentalität" zu verweisen, mit dem unwiderlegbaren Hinweis auf Jamaika (sitzen den ganzen Tag kiffend am Strand) und Japaner (asiatische Arbeitsroboter) zu verweisen.
Hat aber natürlich mit "Rassismusscheiß" wieder nichts zu tun, wenn man Gruppen von Menschen willkürlich ein Merkmal zuweist, um aufgrund dessen eine Handlungsstrategie zu entwickeln, nach dem beliebten Strickmuster: "Was kann denn der audioTom dafür, dass DIE AFRIKANER einen Hang zu korrupten Politikern, islamistischen Terrorhorden und Bürgerkriegen haben? Und es mit deren "Arbeitsmentalität" auch nicht so weit her ist? Was kann der audioTom mit seinem garantiert coltanfreien Handy und seinen garantiert von der Schneiderei um die Ecke gefertigten Klamotten dafür? Ihr mit eurem Rassismusscheiß immer!"
Angenehmer Nebeneffekt: die Opfer der besagten Konflikte bleiben afrikanische Opfer, haben mit uns nichts zu tun und dienen nur als Projektionsfläche und Angstkulisse für eine weitere Flüchtlingswelle, die wir dann ganz bestimmt und endgültig nicht mehr verkraften. Reiner Zufall, dass er in seinem wortreichen Beitrag mehr als einmal auf den Islam verweist, um dann subtil auf korrupte Politiker, Firmen (acht Ausrufezeichen! Warum auch immer!!!!eins11) und "Arbeitsmentalität" zu verweisen, mit dem unwiderlegbaren Hinweis auf Jamaika (sitzen den ganzen Tag kiffend am Strand) und Japaner (asiatische Arbeitsroboter) zu verweisen.
Hat aber natürlich mit "Rassismusscheiß" wieder nichts zu tun, wenn man Gruppen von Menschen willkürlich ein Merkmal zuweist, um aufgrund dessen eine Handlungsstrategie zu entwickeln, nach dem beliebten Strickmuster: "Was kann denn der audioTom dafür, dass DIE AFRIKANER einen Hang zu korrupten Politikern, islamistischen Terrorhorden und Bürgerkriegen haben? Und es mit deren "Arbeitsmentalität" auch nicht so weit her ist? Was kann der audioTom mit seinem garantiert coltanfreien Handy und seinen garantiert von der Schneiderei um die Ecke gefertigten Klamotten dafür? Ihr mit eurem Rassismusscheiß immer!"
brockman schrieb:
Ich sehe, der User "audioTom" hat von Kolonialismus tiefschürfende Ahnung. Man könnte denken, er hätte ein in erster und gleichzeitig letzter Auflage erschienenes 100-Seiten-Bändchen gelesen und würde sich aufgrund dessen für ausreichend gebildet halten, zumindest weitaus gebildeter als die anderen Dumpfbacken hier. Aber gut, er will ja eigentlich nur den europäischen Einfluss in den afrikanischen Konflikten kleinreden, um damit gleichzeitig und praktischerweise die eigene Verantwortung kleinzureden.
Angenehmer Nebeneffekt: die Opfer der besagten Konflikte bleiben afrikanische Opfer, haben mit uns nichts zu tun und dienen nur als Projektionsfläche und Angstkulisse für eine weitere Flüchtlingswelle, die wir dann ganz bestimmt und endgültig nicht mehr verkraften. Reiner Zufall, dass er in seinem wortreichen Beitrag mehr als einmal auf den Islam verweist, um dann subtil auf korrupte Politiker, Firmen (acht Ausrufezeichen! Warum auch immer!!!!eins11) und "Arbeitsmentalität" zu verweisen, mit dem unwiderlegbaren Hinweis auf Jamaika (sitzen den ganzen Tag kiffend am Strand) und Japaner (asiatische Arbeitsroboter) zu verweisen.
Hat aber natürlich mit "Rassismusscheiß" wieder nichts zu tun, wenn man Gruppen von Menschen willkürlich ein Merkmal zuweist, um aufgrund dessen eine Handlungsstrategie zu entwickeln, nach dem beliebten Strickmuster: "Was kann denn der audioTom dafür, dass DIE AFRIKANER einen Hang zu korrupten Politikern, islamistischen Terrorhorden und Bürgerkriegen haben? Und es mit deren "Arbeitsmentalität" auch nicht so weit her ist? Was kann der audioTom mit seinem garantiert coltanfreien Handy und seinen garantiert von der Schneiderei um die Ecke gefertigten Klamotten dafür? Ihr mit eurem Rassismusscheiß immer!"
hauptsache wir können elektroautos bauen, ressourcen gibt es ja genug habe ich hier im forum gelernt, die frage ist nur woher diese kommen und wie damit politisch umgegangen wird:
http://www.taz.de/!5436269/
brockman schrieb:
Jo, gerade im überwiegend muslimischen Niger machen die das, weil's die Kirche nicht erlaubt. Herrje, einmal kurz Faktencheck, bevor man was raushaut!
Nun stör' doch bitte nicht den gemischten Chor hier beim gemeinsamen Singen des Lieds "Die Neger sind zuviele". Immerhin beträgt die Bevölkerungsdichte in Afrika 42 Einwohner pro Quadratkilometer, ganze 10 Einwohner mehr als z.B. in Europa.
Die Bevölkerungsdichte in Asien beträgt 142 Einwohner pro Quadratkilometer.
brockman schrieb:
Jo, gerade im überwiegend muslimischen Niger machen die das, weil's die Kirche nicht erlaubt. Herrje, einmal kurz Faktencheck, bevor man was raushaut!
Niger war ein Beispiel für die hohe Rate. Nicht für den Zusammenhang mit der katholischen Kirche.
DR Kongo hat 6,4 Kinder pro Frau, Burundi 6,0 , Angola 5,95 , Uganda 5,91... Und die haben einen erheblichen katholischen Anteil.
stefank schrieb:
Es tut mir leid, aber dein gebetsmühlenartiges Wiederholen deiner Thesen machen sie nicht belegbarer. Mer waaß es ebbe net, mer munkelts nur. Aber darauf eine ganze Strategie gegenüber der AfD zu gründen, und die gegenteilige "Bekämpft die Faschisten, wo ihr sie trefft"-Linie für falsch zu erklären, dafür reicht diese dürftige Faktenbasis eben wirklich nicht.
Gut, Du hast recht. Ich habe tatsächlich keine Belege. Nur Vermutungen und Thesen.
Zum Glück schreiben hier andere seit 3 Jahren, dass ihr Kampf gegen Rechts der einzig Richtige ist. Man hat zwar dafür auch keine Belege, aber das wirft man lieber nur der anderen Seite vor.
Ich versuche es aber gerne mal mit paar Fakenews-Fakten.
Im Sommer 2015 lag die Union im Bund in den Umfragen bei 41-42 % , die AfD bei ca. 4 %
Zum selben Zeitpunkt lag die CSU bei der LTW-Bayern-Umfrage bei ca. 47-48 % , die AfD bei ca. 4 %
Ein halbes Jahr später, kurz vor der erstmaligen Forderung der Obergrenze lag die Union im Bund bei noch 37 % , die AfD bereits bei knapp 10 %. In Bayern verlor die CSU im selben Zeitraum etwas und lag bei 45 % , die AfD nahm auf 7-8 % zu.
Nachdem die Obergrenze gefordert wurde, passierte folgendes:
Die Bundes-Union setzte das nicht um, zerstritt sich und sank bis Juni auf im Schnitt 32,5 % (also fast 10 Prozent verloren) , die AfD stieg im selben Zeitraum bis knapp 13 % an. Lustigerweise sind beides die selben Werte etwa wie bei der BTW ein Jahr später.
Im selben Zeitraum, in dem die Bundesunion weitere 4-5 % verloren hat und die AfD um weitere 3 % zulegte, passierte in Bayern was? Die CSU stieg wieder auf 48 % , die AfD stagnierte bei 8 %.
Erst als klar wurde, dass die CSU nur schwätzt und nix erreicht, sank sie. Bis heute.
Soll ich mal mit 1992 bis 1994 und den Reps ankommen? 1992 lagen die Reps bei den Umfragen für die Bundestagswahl bei 4-5 % , holten in BaWü 11 % , in SH holte die DVU gut 6 %.
Wir wissen alle zu gut, dass es dann diesen mehr als fragwürdigen Asylkompromiss gab... Nun gut, egal wie man dazu stehen mag, nachdem das Gesetz Mitte 93 in Kraft trat, sanken die Asylbewerberzahlen drastisch von 430000 in 1992 zu 127000 in 1994. Und das lag eben auch an dieser Gesetzesänderung und nicht nur an den sinkenden Zahlen aus dem Ostblock. Und jetzt rate mal , bei welchen zwei Parteien ab Mitte 93 die Werte sanken... Wer dadurch die entscheidenden eins, zwei Prozent verlor, die zum Einzug in den Hamburger Senat 93 oder ins Europaparlament 94 fehlten... Ab da sorgten die inneren Prozesse innerhalb der Reps und danach auch bei der DVU für den Rest in den folgenden 5-8 Jahren.
Bei der letzten Wahl haben fast zwei Drittel der AfD-Wähler gesagt, dass sie die Partei aus Protest wählen und nicht aus Überzeugung. Bei den Wahlen 1992 und 1993 waren die Werte für die Reps für diese Frage in noch höheren Sphären. 88 % der Reps-Wähler sahen die Reps damals als Partei des Protests.
Damals ging es, wie Wiki es schön zusammen fasst, um folgende Punkte in der Debatte:
"Das Thema wurde wiederholt kontrovers diskutiert. Gegenstand der Diskussion war u. a.
- ob Deutschland ein Einwanderungsland ist (oder sein will)
- inwieweit Einwanderung eine Bereicherung (Multikulturelle Gesellschaft), eine Belastung oder eine Gefahr darstellt
- ob Ausländerkriminalität eine Gefahr für den inneren Frieden darstellt
"
Erkennt jemand Parallelen zu heute? Es hat sich eben nicht viel geändert. Die selben Diskussionen, die selben Gedanken, die selben Protestwähler.
Natürlich kann man es so machen wie Du es möchtest und sich abgrenzen von allen Ideen rechts der Union, die die AfD so fordert. Glaubst Du ernsthaft, dass die AfD gestärkt wird, wenn die Union einen Teil ihrer Ideen umsetzt? Wann bitte hat jemals eine kleine Partei davon profitiert, wenn die Union ihre Ideen übernommen haben? Wann?
Die meisten AfD-Wähler, die ich kenne, würden die AfD nicht mehr wählen, wenn die Union ein wenig entgegen kommt und Merkel irgendwann als "Wir-schaffen-das-Ikone" ihren Hut nehmen würde.
Ich glaube, die hier teilweise Schreibenden haben sich noch nie ernsthaft mit mehreren AfD-Wählern unterhalten ohne Vorbehalte und ohne moralische Selbstüberhöhung der eigenen Meinung.
Diese moralische Selbsterhöhung kotzt mich mittlerweile einfach nur noch an. Um es mit dem Antifaschisten Erich Fried zu sagen:
Wenn ein Linker denkt
dass ein Linker
bloß weil er links ist
besser ist als ein Rechter
dann ist er so selbstgerecht
dass er schon wieder rechts ist
Wenn ein Rechter denkt
dass ein Rechter
bloß weil er rechts ist
besser ist als ein Linker
dann ist er so selbstgerecht
dass er schon rechtsradikal ist
SGE_Werner schrieb:
Die meisten AfD-Wähler, die ich kenne, würden die AfD nicht mehr wählen, wenn die Union ein wenig entgegen kommt und Merkel irgendwann als "Wir-schaffen-das-Ikone" ihren Hut nehmen würde.
Ich glaube, die hier teilweise Schreibenden haben sich noch nie ernsthaft mit mehreren AfD-Wählern unterhalten ohne Vorbehalte und ohne moralische Selbstüberhöhung der eigenen Meinung.
Diese moralische Selbsterhöhung kotzt mich mittlerweile einfach nur noch an. Um es mit dem Antifaschisten Erich Fried zu sagen:
Wenn ein Linker denkt
dass ein Linker
bloß weil er links ist
besser ist als ein Rechter
dann ist er so selbstgerecht
dass er schon wieder rechts ist
Wenn ein Rechter denkt
dass ein Rechter
bloß weil er rechts ist
besser ist als ein Linker
dann ist er so selbstgerecht
dass er schon rechtsradikal ist
Ich möchte mal hierauf eingehen. Ich für meinen Teil habe mich schon mit AfD-Wählern unterhalten oder zumindest mit Menschen, die deren Positionen nahestellen. Und es ist unglaublich mühsam, da sich deren Haltung aus selektiver Wahrnehmung, Irrationalität und vor allem Vorurteilen, Angst und Ablehnung zusammensetzt. Der Wert, den gerade du hochhältst, nämlich die Empirie, spielt, wenn überhaupt, eine marginale Rolle. So wie du hier einigen vorwirfst, sich nie mit einem AfD-Wähler unterhalten zu haben, haben sich die nie mit einem Muslim oder einem Flüchtling unterhalten, qualifizieren diese Gruppen am laufenden Band pauschal wegen Herkunft ("die Afrikaner"), Religion ("der Islam"), Geschlecht ("die jungen Männer"), unterstelltem Familienbild ("kriegen alle viel mehr Kinder") oder Kombinationen dieser oder anderer Punkte ab.
Oft genug sind diese Aussagen blanker Rassismus. Und das Problem ist nicht, dass die Union diesen Leuten zu wenig "entgegen kommt", das Problem ist die Gefahr, diesen Rassismus, der in manchen Regionen ja schon strukturell ist, zur legitimen politischen Position aufzuwerten, anstatt ihn als das zu benennen und gesellschaftlich zu ächten, was er ist. Und ich finde es schon bemerkenswert, dass es für dich schon selbstgerecht und eine "moralische Selbsterhöhung" ist, einen Rassisten als Rassisten zu bezeichnen.
Übrigens, audioTom! Wenn du mal wieder Buchtipps haben solltest... ich zerlege die gerne ein zweites Mal. Nur für den Fall.
Diese Videoüberwachung bringt am Ende nur der AfD Vorteile , weil man die Opferrolle einnehmen kann. Die Stelen als solche wären sinnvolle Kunst gegen rechts gewesen, so ist es einfach nur auf dem Niveau von Höcke, was die Verachtung angeht.
SGE_Werner schrieb:
Diese Videoüberwachung bringt am Ende nur der AfD Vorteile , weil man die Opferrolle einnehmen kann. Die Stelen als solche wären sinnvolle Kunst gegen rechts gewesen, so ist es einfach nur auf dem Niveau von Höcke, was die Verachtung angeht.
Ach Gottchen, wenn man alles jetzt danach bewertet, ob die AfD wieder einen Vorwand zum jammern findet, dürfte man die Opferkartoffeln nicht mal mehr scharf anschauen. Unabhängig davon, ob man die Aktion jetzt für gelungen hält, erobert man sich damit auch mal ein Stück öffentlichen Raum, in einem Kaff, in dem die Leute mit dem völkischen Hetzer in ihrer Mitte scheinbar null Probleme hatten, mit der Kritik an ihm allerdings schon. Bezeichnend.