DonGuillermo
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DonGuillermo
Man sollte bei der Bewertung halt auch beachten, dass die Liga in den Niederlanden im März abgebrochen wurde. Deshalb gab es auch nur 26 statt der üblichen 34 Spieltage. Es fehlte also auch knapp ein Viertel der Saison. Ich dachte aber, dass sei den meisten bei der Betrachtung der Scorerwerte bewusst, gerade weil wir mit Ache dieses Jahr auch einen Neuzugang aus der Eredivisie verpflichtet haben.
Hallelulja, ich hab Recht nein ich, nein ich....
Hätte natürlich was gehabt wenn Eintrachtler99 Recht hätte, aber dem ist anscheinend nicht so, muss man jetzt aber auch kein Fass aufmachen wenn einer im Gebabbel babbelt.
Lt Bobic Aussagen steht der Kader und es sind keine Veränderungen mehr geplant. Evtl. schlägt man bei einer günstigen Situation noch mal zu. Aber dann bestimmt nicht Jovic, denn den können wir uns beim besten Willen nicht leisten.
Auch wie die Fantasien einzelner nach einer Krachersaison gleich ins Reich der Fantasie abdriften. Wir sind erst einmal eine Mittelfeldmannschaft, welche generell um Platz 10 mitspielt, mit gelegentlichen Ausreißern nach oben oder unten. Im DFB Pokal weit zu kommen, hat auch immer etwas mit Losglück zu tun, oder allgemein Glück, das macht dann aber noch keine Spitzenmannschaft aus. Anders sieht es da schon in der Euro League aus, da wiederum hatten wir Glück mit unseren Transfers und sind ganz gut auf der Welle des Erfolges gesurft, aber dennoch keine Spitzenmannschaft.Um dorthin zu kommen, bedarf es mehr Kohle als die die man aus den Transfererlösen erwirtschaftet hat.
Wenn jetzt jemand dem schönen Geld unserer Transfereinnahmen hinterhertrauert, Infrastruktur hat uns immer schon gefehlt, diesmal hatten wir die Möglichkeit gehabt(wer weiss wann wieder) diese Thema endlich anzugehen, das sichert langfristigen Erfolg und Einnahmen. Ein Transfer kann das auch machen, aber auch nicht, nur dann ist die Chance futsch. Von daher muss man sich, wohl oder übel damit abfinden das der Kader steht. Hätte Hütter kein Vertrauen in diesen Kader hätte er nicht verlängert.
Außerdem lässt dieser Kader mehr Spielzeiten für unsere Talente übrig und das ist auch gut so!
Gegen Bielefeld hätte gewonnen werden müssen, aufgrund der Überlegenheit, nicht passiert, aber man war klar stärker, also ist da sehr wohl Potential zu erkennen.
Hätte natürlich was gehabt wenn Eintrachtler99 Recht hätte, aber dem ist anscheinend nicht so, muss man jetzt aber auch kein Fass aufmachen wenn einer im Gebabbel babbelt.
Lt Bobic Aussagen steht der Kader und es sind keine Veränderungen mehr geplant. Evtl. schlägt man bei einer günstigen Situation noch mal zu. Aber dann bestimmt nicht Jovic, denn den können wir uns beim besten Willen nicht leisten.
Auch wie die Fantasien einzelner nach einer Krachersaison gleich ins Reich der Fantasie abdriften. Wir sind erst einmal eine Mittelfeldmannschaft, welche generell um Platz 10 mitspielt, mit gelegentlichen Ausreißern nach oben oder unten. Im DFB Pokal weit zu kommen, hat auch immer etwas mit Losglück zu tun, oder allgemein Glück, das macht dann aber noch keine Spitzenmannschaft aus. Anders sieht es da schon in der Euro League aus, da wiederum hatten wir Glück mit unseren Transfers und sind ganz gut auf der Welle des Erfolges gesurft, aber dennoch keine Spitzenmannschaft.Um dorthin zu kommen, bedarf es mehr Kohle als die die man aus den Transfererlösen erwirtschaftet hat.
Wenn jetzt jemand dem schönen Geld unserer Transfereinnahmen hinterhertrauert, Infrastruktur hat uns immer schon gefehlt, diesmal hatten wir die Möglichkeit gehabt(wer weiss wann wieder) diese Thema endlich anzugehen, das sichert langfristigen Erfolg und Einnahmen. Ein Transfer kann das auch machen, aber auch nicht, nur dann ist die Chance futsch. Von daher muss man sich, wohl oder übel damit abfinden das der Kader steht. Hätte Hütter kein Vertrauen in diesen Kader hätte er nicht verlängert.
Außerdem lässt dieser Kader mehr Spielzeiten für unsere Talente übrig und das ist auch gut so!
Gegen Bielefeld hätte gewonnen werden müssen, aufgrund der Überlegenheit, nicht passiert, aber man war klar stärker, also ist da sehr wohl Potential zu erkennen.
Also die Transferpolitik will ich erst bewerten, wenn die Transferperiode auch wirklich vorbei ist. Ich gehe stark davon aus, dass wir noch etwas machen werden und das unter anderem auch noch ein Stürmer kommt. Ansonsten könnte ich mir den Abgang von Gonca nur sehr schwer erklären. Das würde aus Vereinssicht sonst zu wenig Sinn machen, schließlich will Hütter in der Regel mit zwei Stürmern spielen. Wenn man mit lediglich drei Stürmern in die Saison gehen würde, hätte man ja denselben Fehler wie letztes Jahr gemacht. Und da war in der Hinrunde sogar noch Joveljić als vierter Stürmer da, der aber trotz Verletzungen der anderen keine große Rolle gespielt hat.
Und gerade in der aktuellen Situation, wo neun Spieler auf der Bank sitzen und fünf Spieler pro Spiel eingewechselt werden dürfen, macht es durchaus Sinn, lieber noch eine offensive Alternative im Kader zu haben. Für eine Spielsituation wie gegen Bielefeld wurde Ache von Hütter ja schon mal als suboptimal betrachtet, weshalb er vorne überhaupt nicht gewechselt hat. Und wenn sich nur einer unserer drei Stürmer mal verletzt oder gesperrt ausfällt, müssten wir entweder das System umstellen oder hätten gar keinen Stürmer mehr auf der Bank.
Auf einige Punkte, die auch immer wieder mal genannt werden, wollte ich aber noch eingehen.
Was war denn die Krachersaison? Das Pokalfinale oder das Europapokalhalbfinale? Natürlich sind wir insgesamt betrachtet immer noch eine Mittelfeldmannschaft und kein Spitzenteam. Aber wir sind in den letzten vier Jahren Neunter, Siebter, Achter und Elfter (mit einer absolut katastrophalen Rückrunde) in der Liga geworden. Da waren wir jedes Jahr mindestens mal lange im Rennen um die Europapokalplätze dabei. Die großen Schwankungen sehe ich da ehrlich gesagt nicht.
Einige müssen sich auch mal von dieser "Hauptsache Klassenerhalt" Denke lösen. Die ist nicht mehr wirklich zeitgemäß, auch wenn jede Mannschaft außer Bayern mal in Abstiegsgefahr geraten kann. Wir standen in den letzten beiden Jahren vom Etat auf Platz 8 und Platz 9. In der Fernsehgeldtabelle stehen wir mittlerweile auf Platz 7. Die Vereinsführung hat letzte wie auch diese Saison klar das Saisonziel obere Tabellenhälfte ausgegeben.
Das ist auch realistisch, wenn alle Mannschaften ungefähr ihr Potential abrufen. Alles darüber hinaus wird in der Tat schwieriger, weil die Vereine vor uns gerade durch wettbewerbsfremde Einnahmen uns finanziell teilweise deutlich voraus sind. Aber genau dasselbe gilt auch in die andere Richtung. Wir haben Vereine wie Stuttgart, Bremen oder Köln mittlerweile überholt. Und wenn hier immer darauf hingewiesen wird, dass wir vorne aufgrund unserer finanziellen Mittel nicht angreifen könnten, dann muss man auch anführen, dass die Freiburger eigentlich auch nie im Leben vor uns landen dürften. Das war letztes Jahr aber der Fall.
Sehe ich ein bisschen anders. Wir waren 2018/19 einfach tatsächlich so gut. Natürlich surft man bei einem Lauf auch immer ein bisschen auf der Erfolgswelle, aber wir haben in der EL-Saison fast nur gegen Mannschaften mit Champions League Ambitionen gespielt und waren gegen keine einzige über zwei Spiele die schlechtere Mannschaft. Das sah letzte Saison dann schon anders aus, aber da hatten wir nach dem Abgang der Büffel halt auch nicht mehr die Qualität aus dem Vorjahr.
Ich würde auch nicht sagen, dass wir großartiges Glück bei den Transfers hatten. Dafür war die Trefferquote einfach zu hoch. Und man hat auch ein klares Konzept hinter den Transfers erkennen können. Gewisse Märkte wie Frankreich (Falette, N'Dicka, Touré), Spanien (Mascarell, Vallejo, Torró) oder Portugal (Jović, Paciência, Geraldes) waren im Fokus und wir hatten auch jeweils bewusst einen großen Balkan-, Latino- sowie französischsprachigen Block zur Eingewöhnung neuer Spieler. Dazu haben wir am Anfang auch einige Spieler aus der Zweiten Liga und per Leihe von Topklubs geholt. Gerade die Spanier sind ja auch alle mehr oder weniger über die Connections zu Real gekommen. Klar gab es auch in der Zeit Spieler, die nicht eingeschlagen haben, aber die haben dann auch nicht viel gekostet. Letztes Jahr haben wir halt eher auf bundesligaerfahrene Spieler gesetzt, da waren Joveljić und Zalazar im Grunde die einzigen Transfers nach dem alten Muster.
Zu einer Spitzenmannschaft werden wir eh nur über sportliche Erfolge. Ich habe hier schon öfters das Beispiel Gladbach angeführt. Die haben seit ihrer Entwicklung eigentlich nie mehr als einen Leistungsträger pro Jahr abgegeben und stattdessen die Mannschaft zusammengehalten. Dementsprechend sind die auch seit unserer letzten Abstiegssaison nie schlechter als auf Platz 9 und viermal in den Top 4 gelandet.
Aus diesem Grund hätte ich es auch bevorzugt, letztes Jahr nicht alle Büffel abzugeben. Ob das möglich gewesen wäre, weiß keiner von uns. Mir war aber klar, dass wir den sportlichen Verlust mit keinem Geld der Welt auffangen würden. Und klar ist auch eins: Mehr als 100 Millionen Euro Transfereinnahmen (ja, ich weiß, weder alles netto noch auf einen Schlag) in einem Jahr werden wir auch in Zukunft eher selten verdienen. Insofern werden wir uns wahrscheinlich nie hauptsächlich über Transfereinnahmen zur Spitzenmannschaft entwickeln können.
Auch hier wieder der Blick auf Gladbach: Bis auf Xhaka für 45 Millionen und mit Abstrichen Vestergaard und Hazard für jeweils 25 Millionen Euro haben die nie die riesigen Transfereinnahmen gehabt, aber auch nur in einem dieser Jahre mehr als 10 Millionen Minus beim Transfersaldo gemacht. Wir hatten letzten Jahr in einer Saison genauso viele Transfereinnahmen wie Gladbach in den letzten drei Saisons zusammen und trotzdem hat es uns sportlich erst mal nicht entscheidend nach vorne gebracht.
Wurde hier schon im Thread erwähnt: Die Verantwortlichen haben klar kommuniziert, dass die großen infrastrukturellen Projekte langfristig über Kredite abgewickelt werden. Es wurde klar gesagt, dass eben nicht kurzfristig das Transferbudget oder das Eigenkapital großartig belastet werden sollen. Insofern kann ich diesen Punkt auch nicht als Verteidigung gegen Kritik an der Transferpolitik anführen.
Wie gesagt, ich glaube nicht, dass der Kader schon endgültig steht. Es war immer die Rede davon, dass jede Position doppelt besetzt sein sollte. Das ist spätestens nach dem Abgang von Gonca nicht mehr der Fall. Und Hütter hat letzten Monat klar gesagt, wenn noch was gemacht wird, dann soll Qualität statt Quantität kommen. Und daran werde ich das auch messen. Wenn wir Gonca überhaupt nicht oder qualitativ schlechter ersetzen, dann wäre das erst mal kein guter Deal gewesen. Denn eines wurde auch schon richtig angedeutet und das habe ich auch letztes Jahr gesagt: In allererster Linie sind wir ein Fußballverein. Und der sollte den größtmöglichen sportlichen Erfolg zum Ziel haben.
Wer fällt denn für dich unter die Kategorie Talent? Weil so viele haben wir da ehrlich gesagt nicht. Es wurde ja auch schon darauf hingewiesen, dass der Großteil der Mannschaft 26+ Jahre alt ist. Silva, Kamada und Touré sind 24. Sow ist 23. Die würde ich jetzt alle nicht mehr als klassische Talente zählen, zumal Silva und Touré auch schon reichlich Europapokalerfahrung hatten, bevor sie zu uns gewechselt sind. Genau wie Sow waren das von Anfang an Spieler, die für unsere Verhältnisse keine Talente, sondern schon eine höhere Kategorie waren.
Barkok und Ache mit 22 Jahren sowie Tuta und N'Dicka mit 21 Jahren könnte man da nennen. Erstere beide werden sicherlich auf Einsätze kommen. Es sind ja neben den Leuten, die am Samstag in der Startelf standen, auch die einzigen beiden anderen offensiven Spieler im Kader. N'Dicka hat in der Regel Hinti vor sich und Hasebe brauchen wir eigentlich auch. Und Tuta finde ich zwar unglaublich spannend, aber der hat mit Abraham, Touré und Ilsanker eigentlich die größte Konkurrenz auf seiner Position.
Die vier Eigengewächse Makanda, Fahrnberger, Brugger und Otto zähle ich da in der Betrachtung nicht mit. Otto spielt eh noch U19 und die restlichen drei wurden in die Trainingsgruppe 2 abgeschoben. Seit Hütter da ist, hat zudem kein einziger neu aus der eigenen Jugend gekommener Spieler auch nur eine Pflichtspielminute bestritten. Nicht mal Şahverdi Çetin, den Hütter mehrmals öffentlich gelobt hat und der als unser größtes Talent seit Jahren galt. Ohne die Qualität unserer Jugendspieler bewerten zu wollen, aber das sind die Fakten.
Insofern sehe ich jetzt auch nicht, wo unser Kader großartig zur Talenteförderung dienen sollte. Im besten Fall setzt sich Tuta gegen die Konkurrenz durch, wenn Abraham seine Karriere beendet und Barkok wird durch regelmäßige Einsätze fester Bestandteil des Kaders. Aber selbst unser größtes Talent N'Dicka ist im Normalfall nicht gesetzt. Wie gesagt, auch hier sehe ich das ganz nüchtern. Hinteregger ist einfach besser und schießt vorne noch ein paar Tore und Hasebe ist von elementarer Bedeutung für unser Spielsystem. Aber dann kann ich nicht hingehen und sagen, dass unser Kader großartig Spielzeiten für unsere Talente bietet.
Und gerade in der aktuellen Situation, wo neun Spieler auf der Bank sitzen und fünf Spieler pro Spiel eingewechselt werden dürfen, macht es durchaus Sinn, lieber noch eine offensive Alternative im Kader zu haben. Für eine Spielsituation wie gegen Bielefeld wurde Ache von Hütter ja schon mal als suboptimal betrachtet, weshalb er vorne überhaupt nicht gewechselt hat. Und wenn sich nur einer unserer drei Stürmer mal verletzt oder gesperrt ausfällt, müssten wir entweder das System umstellen oder hätten gar keinen Stürmer mehr auf der Bank.
Auf einige Punkte, die auch immer wieder mal genannt werden, wollte ich aber noch eingehen.
Robby1976 schrieb:
Auch wie die Fantasien einzelner nach einer Krachersaison gleich ins Reich der Fantasie abdriften. Wir sind erst einmal eine Mittelfeldmannschaft, welche generell um Platz 10 mitspielt, mit gelegentlichen Ausreißern nach oben oder unten. Im DFB Pokal weit zu kommen, hat auch immer etwas mit Losglück zu tun, oder allgemein Glück, das macht dann aber noch keine Spitzenmannschaft aus.
Was war denn die Krachersaison? Das Pokalfinale oder das Europapokalhalbfinale? Natürlich sind wir insgesamt betrachtet immer noch eine Mittelfeldmannschaft und kein Spitzenteam. Aber wir sind in den letzten vier Jahren Neunter, Siebter, Achter und Elfter (mit einer absolut katastrophalen Rückrunde) in der Liga geworden. Da waren wir jedes Jahr mindestens mal lange im Rennen um die Europapokalplätze dabei. Die großen Schwankungen sehe ich da ehrlich gesagt nicht.
Einige müssen sich auch mal von dieser "Hauptsache Klassenerhalt" Denke lösen. Die ist nicht mehr wirklich zeitgemäß, auch wenn jede Mannschaft außer Bayern mal in Abstiegsgefahr geraten kann. Wir standen in den letzten beiden Jahren vom Etat auf Platz 8 und Platz 9. In der Fernsehgeldtabelle stehen wir mittlerweile auf Platz 7. Die Vereinsführung hat letzte wie auch diese Saison klar das Saisonziel obere Tabellenhälfte ausgegeben.
Das ist auch realistisch, wenn alle Mannschaften ungefähr ihr Potential abrufen. Alles darüber hinaus wird in der Tat schwieriger, weil die Vereine vor uns gerade durch wettbewerbsfremde Einnahmen uns finanziell teilweise deutlich voraus sind. Aber genau dasselbe gilt auch in die andere Richtung. Wir haben Vereine wie Stuttgart, Bremen oder Köln mittlerweile überholt. Und wenn hier immer darauf hingewiesen wird, dass wir vorne aufgrund unserer finanziellen Mittel nicht angreifen könnten, dann muss man auch anführen, dass die Freiburger eigentlich auch nie im Leben vor uns landen dürften. Das war letztes Jahr aber der Fall.
Robby1976 schrieb:
Anders sieht es da schon in der Euro League aus, da wiederum hatten wir Glück mit unseren Transfers und sind ganz gut auf der Welle des Erfolges gesurft, aber dennoch keine Spitzenmannschaft. Um dorthin zu kommen, bedarf es mehr Kohle als die die man aus den Transfererlösen erwirtschaftet hat.
Sehe ich ein bisschen anders. Wir waren 2018/19 einfach tatsächlich so gut. Natürlich surft man bei einem Lauf auch immer ein bisschen auf der Erfolgswelle, aber wir haben in der EL-Saison fast nur gegen Mannschaften mit Champions League Ambitionen gespielt und waren gegen keine einzige über zwei Spiele die schlechtere Mannschaft. Das sah letzte Saison dann schon anders aus, aber da hatten wir nach dem Abgang der Büffel halt auch nicht mehr die Qualität aus dem Vorjahr.
Ich würde auch nicht sagen, dass wir großartiges Glück bei den Transfers hatten. Dafür war die Trefferquote einfach zu hoch. Und man hat auch ein klares Konzept hinter den Transfers erkennen können. Gewisse Märkte wie Frankreich (Falette, N'Dicka, Touré), Spanien (Mascarell, Vallejo, Torró) oder Portugal (Jović, Paciência, Geraldes) waren im Fokus und wir hatten auch jeweils bewusst einen großen Balkan-, Latino- sowie französischsprachigen Block zur Eingewöhnung neuer Spieler. Dazu haben wir am Anfang auch einige Spieler aus der Zweiten Liga und per Leihe von Topklubs geholt. Gerade die Spanier sind ja auch alle mehr oder weniger über die Connections zu Real gekommen. Klar gab es auch in der Zeit Spieler, die nicht eingeschlagen haben, aber die haben dann auch nicht viel gekostet. Letztes Jahr haben wir halt eher auf bundesligaerfahrene Spieler gesetzt, da waren Joveljić und Zalazar im Grunde die einzigen Transfers nach dem alten Muster.
Zu einer Spitzenmannschaft werden wir eh nur über sportliche Erfolge. Ich habe hier schon öfters das Beispiel Gladbach angeführt. Die haben seit ihrer Entwicklung eigentlich nie mehr als einen Leistungsträger pro Jahr abgegeben und stattdessen die Mannschaft zusammengehalten. Dementsprechend sind die auch seit unserer letzten Abstiegssaison nie schlechter als auf Platz 9 und viermal in den Top 4 gelandet.
Aus diesem Grund hätte ich es auch bevorzugt, letztes Jahr nicht alle Büffel abzugeben. Ob das möglich gewesen wäre, weiß keiner von uns. Mir war aber klar, dass wir den sportlichen Verlust mit keinem Geld der Welt auffangen würden. Und klar ist auch eins: Mehr als 100 Millionen Euro Transfereinnahmen (ja, ich weiß, weder alles netto noch auf einen Schlag) in einem Jahr werden wir auch in Zukunft eher selten verdienen. Insofern werden wir uns wahrscheinlich nie hauptsächlich über Transfereinnahmen zur Spitzenmannschaft entwickeln können.
Auch hier wieder der Blick auf Gladbach: Bis auf Xhaka für 45 Millionen und mit Abstrichen Vestergaard und Hazard für jeweils 25 Millionen Euro haben die nie die riesigen Transfereinnahmen gehabt, aber auch nur in einem dieser Jahre mehr als 10 Millionen Minus beim Transfersaldo gemacht. Wir hatten letzten Jahr in einer Saison genauso viele Transfereinnahmen wie Gladbach in den letzten drei Saisons zusammen und trotzdem hat es uns sportlich erst mal nicht entscheidend nach vorne gebracht.
Robby1976 schrieb:
Wenn jetzt jemand dem schönen Geld unserer Transfereinnahmen hinterhertrauert, Infrastruktur hat uns immer schon gefehlt, diesmal hatten wir die Möglichkeit gehabt(wer weiss wann wieder) diese Thema endlich anzugehen, das sichert langfristigen Erfolg und Einnahmen. Ein Transfer kann das auch machen, aber auch nicht, nur dann ist die Chance futsch.
Wurde hier schon im Thread erwähnt: Die Verantwortlichen haben klar kommuniziert, dass die großen infrastrukturellen Projekte langfristig über Kredite abgewickelt werden. Es wurde klar gesagt, dass eben nicht kurzfristig das Transferbudget oder das Eigenkapital großartig belastet werden sollen. Insofern kann ich diesen Punkt auch nicht als Verteidigung gegen Kritik an der Transferpolitik anführen.
Robby1976 schrieb:
Von daher muss man sich, wohl oder übel damit abfinden das der Kader steht. Hätte Hütter kein Vertrauen in diesen Kader hätte er nicht verlängert.
Wie gesagt, ich glaube nicht, dass der Kader schon endgültig steht. Es war immer die Rede davon, dass jede Position doppelt besetzt sein sollte. Das ist spätestens nach dem Abgang von Gonca nicht mehr der Fall. Und Hütter hat letzten Monat klar gesagt, wenn noch was gemacht wird, dann soll Qualität statt Quantität kommen. Und daran werde ich das auch messen. Wenn wir Gonca überhaupt nicht oder qualitativ schlechter ersetzen, dann wäre das erst mal kein guter Deal gewesen. Denn eines wurde auch schon richtig angedeutet und das habe ich auch letztes Jahr gesagt: In allererster Linie sind wir ein Fußballverein. Und der sollte den größtmöglichen sportlichen Erfolg zum Ziel haben.
Robby1976 schrieb:
Außerdem lässt dieser Kader mehr Spielzeiten für unsere Talente übrig und das ist auch gut so!
Wer fällt denn für dich unter die Kategorie Talent? Weil so viele haben wir da ehrlich gesagt nicht. Es wurde ja auch schon darauf hingewiesen, dass der Großteil der Mannschaft 26+ Jahre alt ist. Silva, Kamada und Touré sind 24. Sow ist 23. Die würde ich jetzt alle nicht mehr als klassische Talente zählen, zumal Silva und Touré auch schon reichlich Europapokalerfahrung hatten, bevor sie zu uns gewechselt sind. Genau wie Sow waren das von Anfang an Spieler, die für unsere Verhältnisse keine Talente, sondern schon eine höhere Kategorie waren.
Barkok und Ache mit 22 Jahren sowie Tuta und N'Dicka mit 21 Jahren könnte man da nennen. Erstere beide werden sicherlich auf Einsätze kommen. Es sind ja neben den Leuten, die am Samstag in der Startelf standen, auch die einzigen beiden anderen offensiven Spieler im Kader. N'Dicka hat in der Regel Hinti vor sich und Hasebe brauchen wir eigentlich auch. Und Tuta finde ich zwar unglaublich spannend, aber der hat mit Abraham, Touré und Ilsanker eigentlich die größte Konkurrenz auf seiner Position.
Die vier Eigengewächse Makanda, Fahrnberger, Brugger und Otto zähle ich da in der Betrachtung nicht mit. Otto spielt eh noch U19 und die restlichen drei wurden in die Trainingsgruppe 2 abgeschoben. Seit Hütter da ist, hat zudem kein einziger neu aus der eigenen Jugend gekommener Spieler auch nur eine Pflichtspielminute bestritten. Nicht mal Şahverdi Çetin, den Hütter mehrmals öffentlich gelobt hat und der als unser größtes Talent seit Jahren galt. Ohne die Qualität unserer Jugendspieler bewerten zu wollen, aber das sind die Fakten.
Insofern sehe ich jetzt auch nicht, wo unser Kader großartig zur Talenteförderung dienen sollte. Im besten Fall setzt sich Tuta gegen die Konkurrenz durch, wenn Abraham seine Karriere beendet und Barkok wird durch regelmäßige Einsätze fester Bestandteil des Kaders. Aber selbst unser größtes Talent N'Dicka ist im Normalfall nicht gesetzt. Wie gesagt, auch hier sehe ich das ganz nüchtern. Hinteregger ist einfach besser und schießt vorne noch ein paar Tore und Hasebe ist von elementarer Bedeutung für unser Spielsystem. Aber dann kann ich nicht hingehen und sagen, dass unser Kader großartig Spielzeiten für unsere Talente bietet.
JanMaurer schrieb:Der kann die nächsten drei Jahre ohne einen blauen Fleck durchkommen und das wird dennoch immer wieder geschrieben.
auch Silva ist verletzungsanfällig
SamuelMumm schrieb:JanMaurer schrieb:Der kann die nächsten drei Jahre ohne einen blauen Fleck durchkommen und das wird dennoch immer wieder geschrieben.
auch Silva ist verletzungsanfällig
Fakt ist aber, dass er die letzten zwei Jahre teilweise ziemlich arge Probleme mit der Patella- sowie der Achillessehne hatte. Möglicherweise auch, weil er die Probleme an der Patellasehne, die er in Sevilla erlitten hat, nie richtig auskuriert konnte und seine Blessuren bei uns in der Hinrunde dann Folgeverletzungen waren. Sowohl bei Monaco als auch bei uns soll es ja auch Probleme beim Medizincheck gegeben haben.
Trotzdem hat er bei uns dann ja gleich erst mal alle Spiele durchgespielt. Danach war er die restliche Hinrunde nur noch bedingt einsatzfähig beziehungsweise sichtlich in seiner Leistung eingeschränkt. Da war die Belastung dann vielleicht einfach zu groß und er ist nicht grundsätzlich verletzungsanfällig. Seit dem neuen Jahr ist er ja jetzt ohne Beschwerden, das bleibt hoffentlich auch so.
Silva hatte wirklich schon seine Probleme mit Verletzungen, das kann man denke ich nicht abschreiben, und wird sicher auch ein Grund sein, wieso er überhaupt hier ist. Die Verletzungen haben seiner Karriere immer son bisschen im Weg gestanden. Wenn er verletzungsfrei bleibt - und davon gehe ich aus - dann wird er noch ein großer Kicker werden können. Was dann beim nächsten Verein ist, das steht dann in den Sternen (vorausgesetzt er wechselt). Kann natürlich sein, das er aufgrund anderer Belastungen dann wieder sich verletzt. Hier hat man das wohl ganz gut im Griff.
Ansonsten kann man zu Jovic nur sagen: Wenn man ihn irgendwie finanziert bekommt, dann her mit ihm. Deutliches Upgrade zu Gonza. Muss man halt gucken, wie dann alle 4 vernünftig zusammenpassen/kombinierbar sind. Könnte mir auch mal vorstellen, Silva auf die 10 zu stellen, Dost und Jovic dann vorne (oder sowas). Soweit ich weiß, hat Silva ja sogar schon 10er gespielt. Wird man dann sehen müssen, sind eben noch ungelegte Eier.
Ansonsten kann man zu Jovic nur sagen: Wenn man ihn irgendwie finanziert bekommt, dann her mit ihm. Deutliches Upgrade zu Gonza. Muss man halt gucken, wie dann alle 4 vernünftig zusammenpassen/kombinierbar sind. Könnte mir auch mal vorstellen, Silva auf die 10 zu stellen, Dost und Jovic dann vorne (oder sowas). Soweit ich weiß, hat Silva ja sogar schon 10er gespielt. Wird man dann sehen müssen, sind eben noch ungelegte Eier.
Das Frankfurter Gesundheitsamt scheint da echt deutlich strenger als die Gesundheitsämter in den anderen Bundesligastädten zu sein. Da wurden meines Wissens so gut wie überall die erlaubten 20 Prozent Stadionkapazität ausgeschöpft und die Abstände waren deutlich geringer oder teilweise sogar gar nicht vorhanden. Bei uns durften ja letztes Wochenende sogar Familienmitglieder nicht zusammen sitzen. Soll jetzt auch gar nicht wertend sein. Hat ja gerade dann etwas Gutes, wenn wirklich unwissende Infizierte im Stadion sein sollten. Ist mir nur schon am Wochenende bei den Bildern aus den anderen Stadien extrem aufgefallen.
DonGuillermo schrieb:
Das Frankfurter Gesundheitsamt scheint da echt deutlich strenger als die Gesundheitsämter in den anderen Bundesligastädten zu sein. Da wurden meines Wissens so gut wie überall die erlaubten 20 Prozent Stadionkapazität ausgeschöpft und die Abstände waren deutlich geringer oder teilweise sogar gar nicht vorhanden. Bei uns durften ja letztes Wochenende sogar Familienmitglieder nicht zusammen sitzen. Soll jetzt auch gar nicht wertend sein. Hat ja gerade dann etwas Gutes, wenn wirklich unwissende Infizierte im Stadion sein sollten. Ist mir nur schon am Wochenende bei den Bildern aus den anderen Stadien extrem aufgefallen.
Oder es ist im Konzept der Eintracht, das ist auf erstmal 10.000 ausgelegt was ca. 20% sind, das die Eintracht das mit der Familie so festgelegt hat, das Gesundheitsamt hat das Wort bei den Zuschauern wieviel rein dürfen, ich denke mal da hat mit dieser komischen Indiziezahl zu tun die liegt bei 20,2 aktuell (stand heute morgen) das die auf dem Amt sagen nur 8000. Wir können nur hoffen das keine größere Hochzeit gefeiert wurde in Frankfurt, den in Gelsenkirchen wird wahrscheinlich nicht gespielt vor Zuschauern da dort die zahlen wegen einer Hochzeit als Hotspot nicht stattfinden. Und so lange es irgwelche Holzköpfe gibt dir irgendwo mit Donald Duck, Mikey Maus unterschreiben usw. Können diese hohlköpfe verhindern das was stattfindet und das betrifft dann nicht nur fussball.
Nach der Aussage kann ich auf Hrustic eigentlich gerne verzichten, der Junge hat Vertrag und wenn er bleiben muß hat er gefälligst bei seinem Verein alles zu geben.
Bei Jovic bin ich mir unsicher er hatte auch bei uns zwischendurch einen starken Hänger und sein Zielwasser verschoßen ich war froh, dass Madrid nicht noch ein Jahr gewartet hat dann wäre vermutlich aufgefallen, dass er teils überperformt hat. Wenn er allerdings günstig auszuleihen wäre, dann könnte man es versuchen er kennt sich hier aus, was die Eingewöhnungsphase verkürzen würde. Außerdem brauchen wir gerade sowieso einen Stürmer wenn auch eher vom Typ Haller.
Bei Jovic bin ich mir unsicher er hatte auch bei uns zwischendurch einen starken Hänger und sein Zielwasser verschoßen ich war froh, dass Madrid nicht noch ein Jahr gewartet hat dann wäre vermutlich aufgefallen, dass er teils überperformt hat. Wenn er allerdings günstig auszuleihen wäre, dann könnte man es versuchen er kennt sich hier aus, was die Eingewöhnungsphase verkürzen würde. Außerdem brauchen wir gerade sowieso einen Stürmer wenn auch eher vom Typ Haller.
Cadred schrieb:
Bei Jovic bin ich mir unsicher er hatte auch bei uns zwischendurch einen starken Hänger und sein Zielwasser verschoßen ich war froh, dass Madrid nicht noch ein Jahr gewartet hat dann wäre vermutlich aufgefallen, dass er teils überperformt hat.
Also die Aussage finde ich jetzt etwas übertrieben. Ja, am Ende der Saison hatte er in der Liga eine Durststrecke mit sechs torlosen Spielen. Da haben wir aber insgesamt auch nur vier Tore in sechs Spielen gemacht. In den Heimspielen gegen Augsburg und Mainz so gut wie nichts gerissen und in Leverkusen und in München komplett baden gegangen. Dafür hat er in dem Zeitraum drei Tore im Viertelfinale und Halbfinale der EL gegen Benfica und Chelsea gemacht.
Jović hat zwar fast in jedem Spiel bei uns seinen ersten Hochkaräter daneben gesetzt, aber 17 Tore in einer Top-5 Liga und 10 Tore im Europapokal gegen Mannschaften mit absolutem Champions League Niveau erzielt. Insgesamt gesehen alle 122 Pflichtspielminuten ein Tor. Und das im Alter von 20/21 Jahren. So eine Quote hatten in dem Alter selbst die allermeisten späteren Weltklassestürmer nicht. Und das Potential für die Weltklasse hat er in meinen Augen auf jeden Fall. Er bringt alles mit, um mal der beste Stürmer der Welt zu werden.
Cyrillar schrieb:
Ich vermute einfach mal das dann auch Kostic einen Schub bekommt.
Der hat ähnlich wie Rebic damals auch am Samstag (gefühlt!) mehr mit abwinken und aufregen zu tun gehabt als mit Lücken reißen.
Kostić hat schon immer viel abgewunken und eine negative Mimik und Gestik gehabt, wenn ein Pass von Mitspieler nicht angekommen ist oder er selbst den Ball verstolpert hat. Der ärgert sich immer viel in Spielen. Selbst in denen, wo es eigentlich für uns läuft und er gut spielt. Dafür ist er dann aber auch bei den positiven Emotionen voll dabei. Das war bei Rebić übrigens auch immer so gewesen. Ist den meisten halt erst kurz vor dem Wechsel aufgefallen, weil man dann etwas darin hineininterpretieren wollte. Kann mir andererseits aber auch gut vorstellen, dass eine mögliche Verpflichtung von Jović bei Kostić noch mal einen Schub auslösen würde. Viele unterschätzen so eine Gruppenzusammensetzung. Wir haben zwa ein tolles Team mit gutem Charakter, aber unsere Balkanjungs waren schon noch mal besonders dicke miteinander.
Mike 56 schrieb:Basaltkopp schrieb:
Ich frage mich nur, wie Jovic die vielen Tore schießen soll, wenn nichts aus dem MF kommt und niemand Lücken für ihn reißt.
Es würde völlig reichen erschießt die Bälle rein die er bekommt. Ich glaube aber auch erst daran wenn die Eintracht sich positiv zu dem Thema äußert. Jovic hat übrigens wenn alle Büffel gespielt haben sich am meisten fallen gelassen und Bälle verteilt.
Sehe ich ähnlich. Ob er sich jetzt wirklich am meisten hat fallen lassen, kann ich nicht unbedingt sagen, da waren wir schon sehr variabel. Alle drei Büffel sind mal kurz gegangen oder haben sich im Mittelfeld einen Ball abgeholt. Aber es ist sicher richtig, dass Jović kein reiner Abschlussspieler ist. In einigen Spielen hat er ja sogar hauptsächlich in der zurückgezogenen Rolle gespielt, während Haller und Rebić in vorderster Linie unterwegs waren. Da kann ich mich noch gut dran erinnern, weil ich diese taktische Anordnung teilweise sogar kritisch gesehen habe.
Ich glaube aber tatsächlich, dass das André Silva sehr entgegenkommen würde. Beide sind technisch sehr beschlagene Stürmer, die man auch gut ins Kombinationsspiel einbeziehen kann. Teilweise habe ich sogar den Eindruck, dass Silva in einigen Situationen vorne ein Mitspieler fehlt, mit er mal spielen kann. Insofern würde ich einer möglichen Partnerschaft zwischen Silva und Jović schon mit sehr großer Freude entgegenblicken. Wenn die beiden fit und in Form sind, wäre das locker der drittbeste Sturm der Liga hinter Bayern und Dortmund.
Was mich zuletzt oft wundert, ist die Tatsache, dass immer mal wieder ein Spielmacher beziehungsweise ein offensiver Mittelfeldspieler gefordert wird. Eine zusätzliche Option würde sicherlich nicht schaden, zumal ich Kamada als hängende Spitze stärker sehe. Aber mit eben jenem Kamada und Barkok haben wir grundsätzlich zwei kreative Spieler mit den Fähigkeiten, um diese Rolle auch auszufüllen. Auch wenn man sich bei beiden sicher noch konstantere Leistungen wünschen würde.
Viel dringender sehe ich den Bedarf für einen ballsicheren zentralen Mittelfeldspieler. Kohr hat sich zwar zuletzt enorm gesteigert und sowohl er als auch Ilsanker können auch einen guten Steilpass spielen, aber mit Kohr, Rode, Sow und Ilsanker haben wir auf der Position eigentlich nur Spieler, die hauptsächlich Ballschlepper und Zerstörer sind. Das Hauptproblem ist ja, dass wie entweder die Bälle zu schnell verlieren oder sie nicht ins Angriffsdrittel verteilt bekommen. Dann bringt uns aber auch ein super kreativer Spielmacher nichts. Wir bräuchten in meinen Augen eher einen Spieler der Marke Schwegler, Mascarell oder Boateng. Oder einen zweiten und im besten Fall um zehn Jahre jüngeren Hasebe.
Viel dringender sehe ich den Bedarf für einen ballsicheren zentralen Mittelfeldspieler. Kohr hat sich zwar zuletzt enorm gesteigert und sowohl er als auch Ilsanker können auch einen guten Steilpass spielen, aber mit Kohr, Rode, Sow und Ilsanker haben wir auf der Position eigentlich nur Spieler, die hauptsächlich Ballschlepper und Zerstörer sind. Das Hauptproblem ist ja, dass wie entweder die Bälle zu schnell verlieren oder sie nicht ins Angriffsdrittel verteilt bekommen. Dann bringt uns aber auch ein super kreativer Spielmacher nichts. Wir bräuchten in meinen Augen eher einen Spieler der Marke Schwegler, Mascarell oder Boateng. Oder einen zweiten und im besten Fall um zehn Jahre jüngeren Hasebe.
DonGuillermo schrieb:
Viel dringender sehe ich den Bedarf für einen ballsicheren zentralen Mittelfeldspieler.
Ich glaube der ist auch gemeint. ZM statt OM
Jemand der die Kugel ordentlich verteilen und bissi Spielaufbau kann und ein anderer Spielertyp als Rode, Kohl. Sow, Illsanker ist. Jemand der spielerische Lösungen hat gegen z.B. tiefstehende Gegner ala Bielefeld.
Finde die Kommentare hier auch arg unpassend. Gerade, da wir hier in einem Fußballforum sind. Jetzt mal ganz von sämtlichen anderen Machenschaften ab, gab es im Fußball in den letzten Jahren auch genug Wettskandale, bei denen Spiele verschoben wurden. Mit der Argumentation müsste ich jetzt auch die Legitimität der Ergebnisses eines jeden Fußballspiels anzweifeln. Und wie gesagt, im Fußball wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch gedopt. Da sind die Kontrollen aber so lax, dass man die Tests selbst als gedopter Sportler locker bestehen kann. Gab ja zuletzt auch genügend Berichte, dass Fußballer geradezu mit Schmerzmitteln vollgepumpt werden und man hört ja auch immer vom ominösen "fitspritzen". Aber gut, ich habe zu der Thematik vor einigen Posts schon einen ausführlichen Text geschrieben. Auf eine sachliche Diskussion hatten da die Kritiker des Radsports aber wohl keine Lust.
Und dann haben die meisten hier offensichtlich nicht mal den Artikel, sondern nur die verkürzte Überschrift gelesen. Das fängt schon damit an, dass hier über Nairo Quintana gesprochen wird, obwohl die Sache wohl seinen Bruder Dayer Quintana betrifft. Und selbst die Staatsanwaltschaft äußert sich noch vage. Da ist von "einem kleinen Teil" des Teams die Rede und die Verhaftungen beziehen sich auf zwei Leuten "aus dem nahem Umfeld" eines einzelnen Fahrers. Es wird von "vielen Gesundheitsprodukten und Medikamenten" sowie einer "Methode, die man als Doping bezeichnen kann" gesprochen. Hört sich für mich jetzt nicht so an, als sei da beispielsweise jemand eindeutig auf EPO getestet worden. Da die Razzia schon am Mittwoch war, hätte das sonst auch sicher größere Wellen geschlagen und der entsprechende Fahrer oder die entsprechenden Fahrer sowie das Team wären aus der Tour ausgeschlossen worden.
Selbst viele Medien haben erst mal ne Meldung über Nairo rausgehauen, wie man unschwer an der URL dieses FAZ Artikels sehen kann: https://www.faz.net/aktuell/sport/tour-de-france/tour-de-france-dopingverdacht-bei-nairo-quintana-16965022.html. Da wurde dann aber aus "Dopingverdacht bei Nairo Quintana" schnell "Dopingverdacht bei den Quintanas", was nach aktuellen Stand aber immer noch faktisch falsch ist, da es keine Berichte oder Hinweise über einen Verdacht gegen Nairo gibt.
Es ist schon erstaunlich, was für ein Beißreflex bei dem Thema herrscht. Da kommen sofort hämische Kommentare in Richtung der Radsportfans, da wird sich über solche Meldungen teilweise sogar geradezu gefreut. Das erinnert mich als Wrestlingfan immer daran, dass 90 Prozent aller Leute gleich das Bedürfnis haben, einem mitteilen zu müssen, dass Wrestling fake sei. Das stimmt erstens nicht mal gänzlich und ich kann jedem mit der Meinung nur empfehlen, auch nur ein einziges Wrestlingtraining zu absolvieren beziehungsweise einen stiffen Move einzustecken. Und zweitens wissen heutzutage nahezu alle Wrestlingfans nicht nur, dass die Leute nicht wirklich gegeneinander kämpfen und das Ergebnis vorher abgesprochen ist, sondern kennen sogar sämtliche Hintergründes des Business. Und genauso dürften die allerwenigsten Radsportfans davon ausgehen, dass der Sport komplett sauber ist. Aber Sportarten, in denen quasi nie jemand erwischt wird, halte ich persönlich sogar für verdächtiger.
Und dann haben die meisten hier offensichtlich nicht mal den Artikel, sondern nur die verkürzte Überschrift gelesen. Das fängt schon damit an, dass hier über Nairo Quintana gesprochen wird, obwohl die Sache wohl seinen Bruder Dayer Quintana betrifft. Und selbst die Staatsanwaltschaft äußert sich noch vage. Da ist von "einem kleinen Teil" des Teams die Rede und die Verhaftungen beziehen sich auf zwei Leuten "aus dem nahem Umfeld" eines einzelnen Fahrers. Es wird von "vielen Gesundheitsprodukten und Medikamenten" sowie einer "Methode, die man als Doping bezeichnen kann" gesprochen. Hört sich für mich jetzt nicht so an, als sei da beispielsweise jemand eindeutig auf EPO getestet worden. Da die Razzia schon am Mittwoch war, hätte das sonst auch sicher größere Wellen geschlagen und der entsprechende Fahrer oder die entsprechenden Fahrer sowie das Team wären aus der Tour ausgeschlossen worden.
Selbst viele Medien haben erst mal ne Meldung über Nairo rausgehauen, wie man unschwer an der URL dieses FAZ Artikels sehen kann: https://www.faz.net/aktuell/sport/tour-de-france/tour-de-france-dopingverdacht-bei-nairo-quintana-16965022.html. Da wurde dann aber aus "Dopingverdacht bei Nairo Quintana" schnell "Dopingverdacht bei den Quintanas", was nach aktuellen Stand aber immer noch faktisch falsch ist, da es keine Berichte oder Hinweise über einen Verdacht gegen Nairo gibt.
Es ist schon erstaunlich, was für ein Beißreflex bei dem Thema herrscht. Da kommen sofort hämische Kommentare in Richtung der Radsportfans, da wird sich über solche Meldungen teilweise sogar geradezu gefreut. Das erinnert mich als Wrestlingfan immer daran, dass 90 Prozent aller Leute gleich das Bedürfnis haben, einem mitteilen zu müssen, dass Wrestling fake sei. Das stimmt erstens nicht mal gänzlich und ich kann jedem mit der Meinung nur empfehlen, auch nur ein einziges Wrestlingtraining zu absolvieren beziehungsweise einen stiffen Move einzustecken. Und zweitens wissen heutzutage nahezu alle Wrestlingfans nicht nur, dass die Leute nicht wirklich gegeneinander kämpfen und das Ergebnis vorher abgesprochen ist, sondern kennen sogar sämtliche Hintergründes des Business. Und genauso dürften die allerwenigsten Radsportfans davon ausgehen, dass der Sport komplett sauber ist. Aber Sportarten, in denen quasi nie jemand erwischt wird, halte ich persönlich sogar für verdächtiger.
adlerkadabra schrieb:
Hat Hinteregger damals Augsburg mit reduziertem Engagement Gedroht? Weiß ich wirklich nicht mehr.
Grundsätzlich hat ein Spieler in dieser Situation alle Möglichkeiten, mit Beratern zu versuchen, seine Interessen dem Verein gegenüber wahrzunehmen. Hinter den Kulissen, wohlgemerkt. Die Öffentlichkeit als Hebel zu benutzen, ist definitiv kein guter Stil.
adlerkadabra schrieb:
Hat Hinteregger damals Augsburg mit reduziertem Engagement Gedroht? Weiß ich wirklich nicht mehr.
Grundsätzlich hat ein Spieler in dieser Situation alle Möglichkeiten, mit Beratern zu versuchen, seine Interessen dem Verein gegenüber wahrzunehmen. Hinter den Kulissen, wohlgemerkt. Die Öffentlichkeit als Hebel zu benutzen, ist definitiv kein guter Stil.
Hintereggers Wünsche bezüglich eines Vereinswechsels waren schon sehr "eindeutig"!
Oder Rebic, das war z. T. ja schon demonstrative Leistungsverweigerung!
Tafelberg schrieb:
na, wenn das nicht wieder eine Grundsatzdebatte über Journalisten Schelte hervorruft?
Ich war zwar nicht im Stadion, aber die Peppi Ultras Polemik war überflüssig wie ein Kropf
Keine Sorge, den Seitenhieb finde ich auch unnötig. Aber ich melde mich gerne wieder, wenn hier wieder indirekt gefordert wird, dass Journalisten ihrem Beruf nicht nachgehen sollen.
PeterT. schrieb:
Hintereggers Wünsche bezüglich eines Vereinswechsels waren schon sehr "eindeutig"!
Oder Rebic, das war z. T. ja schon demonstrative Leistungsverweigerung!
In welchem Spiel denn? Gegen den Waldhof, als er uns mit einem Hattrick in der Schlussphase im Alleingang die zweite Pokalblamage in Folge erspart hat? Oder im Rückspiel gegen Straßburg, als er mit seinem Pressing das ganze Stadion mitgerissen und mit der Vorlage zum Führungstor die Initialzündung für das Erreichen der Gruppenphase geliefert hat, bis er durch einen völlig überzogenen Platzverweis nicht mehr mitwirken durfte?
Gegen Hoffenheim war es weder in die eine noch in die andere Richtung auffällig. Das Hinspiel gegen Straßburg würde ich ja noch gelten lassen, aber da hat auch die restliche Mannschaft in der ersten Halbzeit mehr oder weniger komplett die Leistung verweigert. Danach war Ante nicht mehr auf dem Platz. Kann man jetzt als Begründung anführen, dass es dann besser gelaufen ist. Aber wenn einer in zwei von vier Spielen vor seinem Wechsel der beste Spieler auf dem Platz war und in den anderen beiden Spielen jetzt auch nicht so unfassbar abgefallen ist, würde ich nicht von Leistungsverweigerung sprechen.
Hat mich schon damals enorm gestört. Ich hatte eher den Eindruck, einige hatten vollkommen übertriebene Erwartungen an Rebić, weil er der einzige verbleibende Büffel war. Dabei war er in den besagten Spielen doch offensiv weitestgehend auf sich allein gestellt, weil Gonca in Mannheim, gegen Hoffenheim und in Straßburg jeweils erst später eingewechselt wurde.
Jovic und Haller hatten in der Tat schon ganz ordentliche Werte, dennoch hatten sie die erste Saison gebraucht, um sich zu akklimatisieren. Jovic war ja sogar erstmal nur Joker. Und bei Haller wurde von der FR sogar die Bundesligatauglichkeit angezweifelt. Alle drei waren erst nach der ersten Saison richtig da. Und es gab nur wenige hier, die diesen Spielern eine Weiterentwicklung zugetraut haben. Diese Meinungen sind bei dem ganzen Gejammere wegen Boateng und Mascarell total untergegangen.
Heute stellt es sich aus meiner Sicht zwar anders, aber irgendwie auch etwas ähnlich da. Silva, Dost, Kamada und Kohr können noch mehr leisten als in der letzten Saison. Und wer weiß, evtl legt sich ja auch noch der Schalter bei Sow um. Darauf würde ich auf jeden Fall sehr viel mehr wetten als auf einen Neuzugang, der evtl erstmal etwas Anlaufzeit braucht.
Aber natürlich würde ein Neuzugang nicht schaden.
Heute stellt es sich aus meiner Sicht zwar anders, aber irgendwie auch etwas ähnlich da. Silva, Dost, Kamada und Kohr können noch mehr leisten als in der letzten Saison. Und wer weiß, evtl legt sich ja auch noch der Schalter bei Sow um. Darauf würde ich auf jeden Fall sehr viel mehr wetten als auf einen Neuzugang, der evtl erstmal etwas Anlaufzeit braucht.
Aber natürlich würde ein Neuzugang nicht schaden.
Aceton-Adler schrieb:
Jovic und Haller hatten in der Tat schon ganz ordentliche Werte, dennoch hatten sie die erste Saison gebraucht, um sich zu akklimatisieren. Jovic war ja sogar erstmal nur Joker. Und bei Haller wurde von der FR sogar die Bundesligatauglichkeit angezweifelt. Alle drei waren erst nach der ersten Saison richtig da. Und es gab nur wenige hier, die diesen Spielern eine Weiterentwicklung zugetraut haben. Diese Meinungen sind bei dem ganzen Gejammere wegen Boateng und Mascarell total untergegangen.
Heute stellt es sich aus meiner Sicht zwar anders, aber irgendwie auch etwas ähnlich da. Silva, Dost, Kamada und Kohr können noch mehr leisten als in der letzten Saison. Und wer weiß, evtl legt sich ja auch noch der Schalter bei Sow um. Darauf würde ich auf jeden Fall sehr viel mehr wetten als auf einen Neuzugang, der evtl erstmal etwas Anlaufzeit braucht.
Aber natürlich würde ein Neuzugang nicht schaden.
Sehe ich wie gesagt gänzlich anders. Die hatten beide schon mehr als ordentliche Werte, das waren Werte von absoluten Leistungsträgern. Gerade Jović hatte eine nahezu auf die Minute identische Torquote wie im Jahr darauf. Dass er hauptsächlich nur als Joker eingesetzt wurde, lag halt daran, dass wir unter Kovač selten mit zwei echten Stürmern gespielt haben und Haller über weite Strecken absolut gesetzt war. Aber gleich bei seinem ersten Jokereinsatz hat Jović genetzt. Bei seinem ersten Startelfeinsatz damals in Hamburg (bis zu dem er davor nur 105 Minuten in der Liga spielen durfte) zwar vier Hochkaräter verballert, aber danach mit sieben Toren in elf Einsätzen voll durchgestartet. Da hat man seine Qualität schon deutlich gesehen. Auch viele Journalisten und regelmäßigen Trainingsbeobachter haben von Anfang an geschrieben, dass Jović im Training aus sämtlichen Lagen so gut wie jeden Ball reinmacht.
Dasselbe gilt für mich auch bei Haller. Der hatte seine stärkste Phase ja sogar in der Hinrunde. Sehe jetzt nicht, wo er sich da lange akklimatisieren musste. Er ist ja dann in der Rückrunde in ein Loch gefallen und hat gerade zum Ende hin eher darunter gelitten, dass die Mitspieler kaum mehr nachgerückt sind und er vorne allein auf weiter Flur stand. Es stimmt allerdings, dass die Meinungen damals weit auseinander gingen. War auch in meinem Umfeld so, wobei ich das ehrlich gesagt nie verstehen konnte. Ich kannte ihn schon aus Holland und habe ihn immer für eine absolute Granate gehalten, während ein guter Bekannter von mir meinte, dass er eine bundesligauntaugliche Krücke sei. Gerade, dass man ihm die technischen Fähigkeiten abgesprochen hat, habe ich aber nie verstanden. Wer bei seiner Körpergröße Tore wie bei den Heimspielen gegen Stuttgart und Bremen erzielt, kann keine schlechte Technik haben. Ich habe auch letztens noch mal das Spiel gegen Hamburg gesehen, bei dem Alex sein letztes Tor gemacht hat. Da hat Haller alles gezeigt, was ihn auszeichnet und überragend gespielt. Kann sich auch jeder noch mal in den DAZN Highlights auf YouTube anschauen.
Insofern werde ich diese Meinung, dass beide erst im zweiten Jahr wirklich gezündet haben, nie nachvollziehen können. Klar, im ersten Jahr haben sie noch nicht das Niveau nachgewiesen, dass sich zig Topklubs aus der Weltspitze um sie reißen, aber das ist auch nicht unser Anspruch. Für uns waren damals beide schon absolute Verstärkungen. Und wenn man genau hingeschaut hat, finde ich schon, dass man bei beiden auch noch das später erreichte enorme Potential erkennen konnte. Aber gut, ich habe es gestern ja schon geschrieben. Einige Fans haben auch nie die taktische Wichtigkeit eines Gelson Fernandes oder die wahre Qualität eines Omar Mascarells erkannt.
Insofern halte ich es auch für übertrieben, Neuzugänge mit der Begründung abzulehnen, dass sie Anlaufzeit brauchen. Grundsätzlich waren ja unsere sogenannten "kreativen Transfers" nicht weniger beziehungsweise sogar erfolgreicher als die teureren und vermeintlich sicheren Transfers wie bei Kohr, Sow oder Dost. Die haben ja eher eine längere Anlaufzeit gebraucht, obwohl sie schon Bundesliga gespielt haben, während beispielsweise ein N'Dicka aus der zweiten französischen Liga auch sofort gute Leistungen gebracht hat. Gibt natürlich auch die Beispiele Rode und Hinteregger auf der einen Seite, die auch sofort funktioniert haben oder eben Kamada und Joveljić auf der anderen Seite, die tatsächlich Anlaufzeit benötigen.
Und ich wünsche mir bei den Neuzugängen eben auch Dinge, die aktuell keiner im Kader mitbringt. Auch nicht, wenn sie noch stärker werden. Ein Sow wird höchstwahrscheinlich immer hauptsächlich ein Ballschlepper mit einer guten Schnelligkeit und Dynamik bleiben, dem aber leider die Torgefahr eines absoluten Topspielers in der Box-to-Box Rolle abgeht. Das war schließlich auch in der Schweiz so, als er sehr gute Leistungen auf seiner Position gebracht hat. Aber obwohl sie in Bern zwei absolute Rekordsaisons mit 84 beziehungsweise 99 Toren gespielt haben, ist Sow da nie als torgefährlicher Mittelfeldmotor oder kreativer Strippenzieher aufgefallen. Deshalb verstehe ich auch nie, warum er hier teilweise auch mal als kreativer Spieler beschrieben wird. Er kann sicher auch mal einen öffnenden Pass spielen, aber selbst das macht beispielsweise ein Kohr auf konstanterem und höherem Niveau.
Wie gesagt, meiner Meinung nach bräuchten wir rein nominell noch einen Stürmer, einen dribbelstarken Flügelspieler und einen ballsicheren zentralen Mittelfeldspieler. Ist in der aktuellen Situation natürlich schwierig. Aber gar nicht erst zu versuchen, diese Defizite zu beheben, halte ich auch für falsch. Und das geht eben nur über den Transfermarkt. Da kann Hütter so viel trainieren lassen wie er will, dadurch werden die Spieler in der Regel nicht grundsätzlich andere Fähigkeiten entwickeln. Er muss sich um die Defizite im mannschaftstaktischen Bereich kümmern, nicht um die in der Kaderplanung. Leider hat man das halt schon letztes Jahr verpasst, als die Ausgangslage noch deutlich günstiger war. Aber es sind ja auch noch zwei Wochen Zeit. Dann kann man das sicher noch einmal bewerten. Aber gerade der Abgang von Gonca würde für mich absolut keinen Sinn ergeben, wenn man dafür keinen Ersatz mehr in der Offensive holt.
Da bin ich ganz bei DonGuillermo. Dass Haller und Jovic Ausnahmespieler sind resp. es werden könnten, war schon im ersten Jahr klar, bei Rebic hatte man berechtigte Hoffnungen.
Ich erinnere mich daran, dass ich nach dem Auswärtssieg beim HSV 2017, als Jovic ersatzweise mal von Anfang an spielen durfte, urteilte: "Ich lege mich fest: das größte Stürmertalent, das ich seit vielen Jahren gesehen habe. Das wird ein ganz Großer."
Und dabei hatte er noch nicht mal ein Tor erzielt.
Von diesem Kaliber gibt es dieses Jahr keinen (bis jetzt). Und auch da lege ich mich fest.
Ich erinnere mich daran, dass ich nach dem Auswärtssieg beim HSV 2017, als Jovic ersatzweise mal von Anfang an spielen durfte, urteilte: "Ich lege mich fest: das größte Stürmertalent, das ich seit vielen Jahren gesehen habe. Das wird ein ganz Großer."
Und dabei hatte er noch nicht mal ein Tor erzielt.
Von diesem Kaliber gibt es dieses Jahr keinen (bis jetzt). Und auch da lege ich mich fest.
DonGuillermo schrieb:
Und ich wünsche mir bei den Neuzugängen eben auch Dinge, die aktuell keiner im Kader mitbringt. Auch nicht, wenn sie noch stärker werden.
Und auch hier stimme ich voll und ganz zu.
Ja, Stuttgart hat verloren. Aber was Didavi da aus dem Mittelfeld heraus an Pässen und guten Ideen gezaubert hat, das bekommen wir in einer ganzen Halbserie nicht hin.
Und du glaubst, dass Kovac Jovic draußen ließ und nur als Joker brachte, obwohl er wusste, was er da auf der Bank hatte? Das glaube ich nicht, auch nicht mit der Begründung, dass Haller nun mal gesetzt war. Denn wie du selbst geschrieben hast, war Hallers Rückrunde ziemlich schlecht. Für so blöd halte ich Kovac nicht. Auch er hat gesehen was Jovic kann, er hat ihn aber über Jokereinsätze an die Bundesliga herangeführt. Zumindest finde ich das sehr viel schlüssiger. Ich meine auch, dass Jovic mal von Beginn an ran durfte, dann aber eben nicht überzeugen konnte. Die Jokereinsätze haben ihm aber Selbstbewusstsein verschafft, hier konnte er glänzen, ua ja auch, weil der Gegner meist schon etwas müde war.
Und Haller ist in ein richtiges Loch gefallen, für mich ein ziemlich eindeutiges Indiz dafür, dass er sich erst noch akklimatisieren musste (Silva startete im Übrigen auch ziemlich stark, um dann in ein Loch zu fallen). Ich weiß, du machst es an anderen Umständen fest, ich finde hier aber eine andere Begründung schlüssiger.
Und ja, beide waren schon ganz gut. Silva und Dost waren jetzt aber auch nicht schlecht, obwohl sie beide nicht richtig fit waren. Also kann man da bestimmt ebenfalls noch etwas von den beiden erwarten (von Kohr hoffentlich auch, und Kamada könnte nicht ganz unrealistisch 15 Scorrerpunkte hinbekommen).
Bei Ndicka als kreativen Transfer hatten wir in der Tat richtig Glück, der funktionierte im Grunde sofort. Aber er bleibt wohl eher eine Ausnahme. Dost und Sow kamen beide aus einer anderen Liga, so dass eine Eingewöhnungszeit leider eher wahrscheinlich war. Sow würde ich jetzt zudem eher als kreativen Transfer sehen, ähnlich wie Haller, waren beide nicht billig.
Im Übrigen lehne ich gar keine Tranfers ab, sondern lege einfach nur dar, worauf ich eher wetten würde. Nämlich auf Hütter + Weiterentwicklung von Spielern. Wenn wir am Ende tatsächlich auch noch Spieler bekommen sollten, die uns direkt weiterhelfen, umso besser.
Und Haller ist in ein richtiges Loch gefallen, für mich ein ziemlich eindeutiges Indiz dafür, dass er sich erst noch akklimatisieren musste (Silva startete im Übrigen auch ziemlich stark, um dann in ein Loch zu fallen). Ich weiß, du machst es an anderen Umständen fest, ich finde hier aber eine andere Begründung schlüssiger.
Und ja, beide waren schon ganz gut. Silva und Dost waren jetzt aber auch nicht schlecht, obwohl sie beide nicht richtig fit waren. Also kann man da bestimmt ebenfalls noch etwas von den beiden erwarten (von Kohr hoffentlich auch, und Kamada könnte nicht ganz unrealistisch 15 Scorrerpunkte hinbekommen).
Bei Ndicka als kreativen Transfer hatten wir in der Tat richtig Glück, der funktionierte im Grunde sofort. Aber er bleibt wohl eher eine Ausnahme. Dost und Sow kamen beide aus einer anderen Liga, so dass eine Eingewöhnungszeit leider eher wahrscheinlich war. Sow würde ich jetzt zudem eher als kreativen Transfer sehen, ähnlich wie Haller, waren beide nicht billig.
Im Übrigen lehne ich gar keine Tranfers ab, sondern lege einfach nur dar, worauf ich eher wetten würde. Nämlich auf Hütter + Weiterentwicklung von Spielern. Wenn wir am Ende tatsächlich auch noch Spieler bekommen sollten, die uns direkt weiterhelfen, umso besser.
Ehemals Michael@Owen schrieb:Aceton-Adler schrieb:
Und ihr glaubt, dass wir auf einmal die Kohle haben, um noch 1 bis 2 "spielstarke" Spieler zu holen? Die, die auch sofort einschlagen.
Gab es sowas überhaupt mal in der Vergangenheit, dass wir soviel Kohle hinlegen konnten, um Spieler zu holen, die uns sofort helfen konnten? Ich kann mich zumindest an keinem erinnern, selbst Silva hat mindestens eine halbe Saison gebraucht.
Wie wäre es deshalb mit der Idee, dass man es hinbekommt signifikant weniger blöde Gegentore zu kassieren? War das nicht eigentlich unser größtes Problem in der letzten Saison? Wenn wir das schaffen würden, ohne die Offensive zu schwächen, könnten wir evtl im Vergleich zum Vorjahr einige Plätze weiter vorne landen.
Und was auch noch helfen könnte, dass einige unsere Spieler in Form kommen. Kostic, Kamada zB, aber auch Kohr waren gestern nicht voll auf der Höhe. Da geht bei einigen noch sehr viel mehr. Evtl dauert es auch einfach noch, bis unser Motor wieder läuft.
Was ist mit typischen Ben Manga-Transfers wie vor 2 Jahren? Man muss aber halt auch berücksichtigen, dass man vor einem Jahr knapp 100 Millionen Euro zur Verfügung hatte. Wenn das immer noch nicht reicht, einen starken Spieler für rechts oder OM zu holen, weiß ich auch nicht. Das Problem ist ja nicht neu, sondern schon viele Jahre alt.
Ich lasse da das Geld-Argument nicht zählen. Selbst ein Verein wie Union schafft es, einen Kruse zu holen.
Momentan sieht es halt spielerisch so aus, dass wir vermutlich 10-12 werden. Und das finde ich nach den 3 vorangegangen Saisons einfach enttäuschend.
Gerade diese kreativen Transfers haben mindestens eine ganze Saison gebraucht, um voll einschlagen zu können. Rebic, Haller, Jovic und hoffentlich auch Kamada, von welchem ich mir diese Saison noch sehr viel mehr erwarte.
Und was evtl mal in der Vergangenheit war, bringt uns heute auch nichts mehr. Die Lage ist wie sie ist. Ich finde sie eigentlich auch nicht schlecht, da ich auf eine Weiterentwicklung durch Adi hoffe. Dann kann es auch reichen, um um die internationalen Plätze mitzuspielen.
Das einzige was noch helfen könnte, wäre eine Leihe. Aber darauf würde ich mich nicht verlassen. Lieber hinten besser dicht halten und gut ist.
Aceton-Adler schrieb:
Gerade diese kreativen Transfers haben mindestens eine ganze Saison gebraucht, um voll einschlagen zu können. Rebic, Haller, Jovic und hoffentlich auch Kamada, von welchem ich mir diese Saison noch sehr viel mehr erwarte.
Sorry, dass ich mir hier den Teil jetzt mal herauspicke, aber gerade auf Haller und Jović bezogen lese ich dieses Argument so oft, obwohl es meiner Ansicht nach absolut nicht stimmt. Zumindest impliziere ich jetzt mal, dass du mit "voll eingeschlagen" meinst, sie hätten in ihrer ersten Bundesligasaison noch nicht abgeliefert und überzeugt. Das Spieler im besten Fall natürlich immer besser werden und dass dann auch bei den beiden der Fall war, ist sicher richtig.
Haller hat in seiner ersten Bundesligasaison 9 Tore und 4 Vorlagen geliefert. Dazu noch 4 Tore und 3 Vorlagen im Pokal. Insgesamt 20 Scorerpunkte in 36 Pflichtspielen. Das ist für uns normalerweise schon eine ziemlich weit oben angesiedelte Schublade im Regal der Möglichkeiten. Natürlich hatte er in der Rückrunde auch einen Durchhänger, aber ich kann ja nicht erwarten, dass ein Neuzugang in seiner ersten Saison in einer Top-5 Liga dauerhaft auf Topniveau spielt. Wenn das der Anspruch ist, dann schlägt natürlich so gut wie niemand voll ein.
Bei Jović sieht es ähnlich aus. Der hat in der Bundesliga in 22 Spielen 8 Tore und 1 Vorlage geliefert und in 5 Pokalspielen 1 Tor und 1 Vorlage. Also 11 Scorerpunkte in 27 Pflichtspielen. Mir kann niemand erzählen, dass das für einen damals 19/20-Jährigen in ebenfalls seiner ersten Saison in einer Top-5 Liga eine schlechte Quote gewesen ist. Zumal Jović häufig nur als Joker kam, weil wir unter Kovač noch deutlich defensiver gespielt haben und er der Auffassung war, dass Haller und Jović nicht zusammen spielen könnten. Jović hatte damals schon eine unfassbare Quote und im Schnitt nur 127 Pflichtspielminuten pro Tor gebraucht.
Beide haben sich im zweiten Jahr natürlich noch mal gesteigert und waren ein ganzes Stück besser. Das lag dann aber auch daran, dass wir unter Hütter deutlich offensiver gespielt und sich die beiden vorne auch zusammen gut ergänzt haben beziehungsweise Rebić auch noch quasi als dritte Spitze auf dem Feld dazu kam. Aber davon zu sprechen, dass sie im ersten Jahr noch nicht überzeugt hätten, halte ich für vollkommen übertrieben und falsch. Haller war damals schon unfassbar gut und wichtig für unser Spiel und Jović hatte eine überragende Quote. Sie waren auch schon im ersten Jahr stark und haben schon da das unglaubliche Potential gezeigt, das sie dann im zweiten Jahr voll entfaltet haben.
Mit Kamada lässt sich das beispielsweise überhaupt nicht vergleichen. Der hatte so gesehen letzte Saison schon seine dritte Saison nach der Verpflichtung. Und selbst in der lag er statistisch gesehen noch hinter den Leistungen von Haller und Jović aus deren erster Saison. Da kann man tatsächlich davon sprechen, dass Kamada einige Zeit gebraucht hat. Im ersten Jahr kaum gespielt, im zweiten Jahr in eine schwächere Liga ausgeliehen worden und danach im dritten Jahr eine wichtige Rolle gespielt. Auch wenn der Vergleich jetzt etwas verzerrt ist, weil Kamada überwiegend eine Reihe weiter hinten gespielt hat.
Aber selbst wenn man sich Rebić anschaut, der in seinem ersten Jahr statistisch gesehen sicher keine Bäume ausgerissen hat (wobei man seinen sportlichen Wert ohnehin nie so stark an den Scorerpunkten festmachen konnte), aber schon damals zusammen mit Fabián der beste Spieler der Mannschaft war. In der Rückrunde waren die beiden die einzigen Spieler, die überhaupt noch was gerissen haben. Ich möchte noch einmal daran erinnern, dass wir damals in den letzten 15 Spielen ganze 7 Punkte geholt und 11 Tore geschossen haben. Da lief nicht mehr wirklich viel und da war es eben auch deutlich schwieriger groß aufzutrumpfen.
Jovic und Haller hatten in der Tat schon ganz ordentliche Werte, dennoch hatten sie die erste Saison gebraucht, um sich zu akklimatisieren. Jovic war ja sogar erstmal nur Joker. Und bei Haller wurde von der FR sogar die Bundesligatauglichkeit angezweifelt. Alle drei waren erst nach der ersten Saison richtig da. Und es gab nur wenige hier, die diesen Spielern eine Weiterentwicklung zugetraut haben. Diese Meinungen sind bei dem ganzen Gejammere wegen Boateng und Mascarell total untergegangen.
Heute stellt es sich aus meiner Sicht zwar anders, aber irgendwie auch etwas ähnlich da. Silva, Dost, Kamada und Kohr können noch mehr leisten als in der letzten Saison. Und wer weiß, evtl legt sich ja auch noch der Schalter bei Sow um. Darauf würde ich auf jeden Fall sehr viel mehr wetten als auf einen Neuzugang, der evtl erstmal etwas Anlaufzeit braucht.
Aber natürlich würde ein Neuzugang nicht schaden.
Heute stellt es sich aus meiner Sicht zwar anders, aber irgendwie auch etwas ähnlich da. Silva, Dost, Kamada und Kohr können noch mehr leisten als in der letzten Saison. Und wer weiß, evtl legt sich ja auch noch der Schalter bei Sow um. Darauf würde ich auf jeden Fall sehr viel mehr wetten als auf einen Neuzugang, der evtl erstmal etwas Anlaufzeit braucht.
Aber natürlich würde ein Neuzugang nicht schaden.
Wie in den meisten auch Medienkommentaren zu lesen war unsere SGE dominant, wie aus der letzten Saison bereits bekannt schlechte Chancenverwertung bzw. mangelnde Umsetzung der Dominanz in Zählbares; Verstärkung für den Sturm muss her, um auch von der Bank besser reagieren zu können, wenn es mal nicht läuft. Und allgekein gesagt: Die Liga ist u.a. auch durch die ganze Coronasituation unberechenbarer geworden, z.B. war nach Herthas Vorbereitungsauftritten nicht gerade mit dem heutigen Ergebnis in Bremen zu rechnen. Ich warte erst mal lieber die ersten 4 Spieltage ab, dann kann man immer noch grundsätzlich kritisieren.
Takashi007 schrieb:
Und allgekein gesagt: Die Liga ist u.a. auch durch die ganze Coronasituation unberechenbarer geworden, z.B. war nach Herthas Vorbereitungsauftritten nicht gerade mit dem heutigen Ergebnis in Bremen zu rechnen. Ich warte erst mal lieber die ersten 4 Spieltage ab, dann kann man immer noch grundsätzlich kritisieren.
Auch wenn das jetzt leicht vom Thema ab ist: Schalke und Werder sind meiner Meinung nach unter den aktuellen Trainern komplett durch. Da wird nicht mehr viel kommen. Beide keine Konsequenzen aus der jeweiligen Katastrophensaison gezogen und dafür bekommen sie jetzt die Quittung. Selbst wenn man da noch den Trainer wechselt, hat man die Chance für einen Neustart mit einer kompletten Vorbereitung verpennt. Aber Schalke hat halt kein Geld, um einen neuen Trainer zu holen (und wer will sich das aktuell auch antun) und bei Werder steht La Familia eben über allem.
Zur Kostić Diskussion:
Aktuell fehlt es halt in großen Teilen beim Rest der Mannschaft. Man merkt Kostić schon immer mal wieder den Frust an, wenn der Rest nicht nachrückt oder er nen unerreichbaren Pass zugespielt bekommt. Wenn es richtig läuft, ist halt auch jeder Einzelne bereit, den einen Schritt mehr zu gehen. Ist natürlich auch richtig, dass er nicht mehr so in die Situationen wie früher kommt. Dafür steht er aber auch zu weit vorne.
Habe ja schon immer die Meinung vertreten, dass Kostić technisch nicht so gut ist, wie ihn viele sehen. Die Diskussion habe ich ja auch hier im Forum schon mal geführt. Einen Spieler auf engem Raum auszuspielen, ist eher nicht so seine Stärke. Er muss halt mit Anlauf kommen, um sein Tempo auszuspielen. Im Laufduell ist er auch sehr stabil und stellt dann auch immer gut seinen Körper rein, um den Ball abzuschirmen. Ich nenne das dann immer Power-Dribbling.
Ich finde allerdings auch, dass man von Kostić nicht dauerhaft die Topleistungen aus den letzten beiden Saisons erwarten kann. Der kann auch nicht jedes Spiel die Gegner im Alleingang an die Wand spielen und rutschen gehen lassen. Das wäre dann nämlich schon absolutes Weltklasseniveau. Im ersten Jahr hatte er 23 Scorerpunkte in 46 Spielen und im zweiten Jahr 30 Scorerpunkte in 51 Spielen. Das sind nicht nur für unsere Verhältnisse überragende Werte. Und er hat ja wirklich fast alle Spiele komplett durchgespielt. Irgendwann hängt man auch mal durch. Man wird am Ende der Saison abwarten müssen, wie seine Leistung in diesem Jahr im Vergleich zu den anderen beiden aussieht. Er wird auch wieder deutlich bessere Spiele haben - genau wie die gesamte Mannschaft.
Zum Stadionbesuch an sich:
War natürlich absolut nicht mit einem normalen Spiel vergleichbar. Ich bin wie immer ab Neu-Isenburg durch den Wald und da waren bis auf dem Weg ins Stadion ungelogen keine zehn Leuten unterwegs. Normalerweise machen da mehrere hundert Leute durch den Wald. Auch nach dem Spiel war der Bahnhof total verwaist. Auf dem Waldparkplatz war auch noch einiges frei, wo normalerweise weit über eine Stunde vor Spielbeginn Sense ist. Die Kontrollen an dem Eingang sind aber auch sonst immer ziemlich leer, insofern war das alles entspannt.
Zu der Situation auf den Toiletten oder an den Foodtrucks kann ich nichts sagen, da ich im Stadion nichts esse und trinke und demnach auch nie auf die Toilette muss. Beim Verlassen des Stadions war es auf den Treppen dann tatsächlich mal bisschen enger, aber alle Leute hatten zumindest ihre Maske an. Wollten halt gerade nach so einem Spiel wohl ziemlich viele schnell gehen. Aber da gab es ja auch keine verbindliche Anweisung, genau wie mit den Eingängen und Ankunftsfenstern.
Aber ich sehe da gerade bei der aktuellen Kapazität nicht so viele Probleme. Bei uns hat das Konzept doch mit am besten funktioniert. In anderen Stadien saßen die Leute viel enger zusammen, haben sich beim Jubel dadurch auch oft in den Armen gelegen. Das gab es heute bei uns eigentlich überhaupt nicht. Finde sogar, dass man durchaus alle mit genügend Abstand in den Unterrang bekommen hätte. In der Nordwestkurve ist ja sogar noch die Bestuhlung vom Europapokal vorhanden.
War für mich auch sehr ungewohnt, mal wieder im Oberrang zu sitzen. Das letzte Mal dürfte über zehn Jahre her gewesen sein. Meine Dauerkarte habe ich zwischen Mittellinie und Tor vor der Nordwestkurve im Unterrang auf der Gegentribüne, heute saß ich im Eck zwischen Haupttribüne und Nordwestkurve im Oberrang. Muss allerdings sagen, dass ich den Blick deutlich besser als befürchtet fand.
Leider auch zwei absolut unangenehme Typen in der Nähe, das bekommst du dann natürlich umso mehr mit. Stimmung ist teilweise schon aufgekommen, ließ sich aber bei den Abständen natürlich schlecht koordinieren. Lediglich wenn ein Fangesang dann mal durchs ganze Stadion gegangen ist und alle Tribünen erreicht hat, hat er sich mal auch einige Sekunden gehalten.
Bei uns hat das Konzept doch mit am besten funktioniert. In anderen Stadien saßen die Leute viel enger zusammen, haben sich beim Jubel dadurch auch oft in den Armen gelegen. Das gab es heute bei uns eigentlich überhaupt nicht.
Vielleicht war die Spielweise Teil eines ausgeklügelten Hygienekonzepts?
Danke für den Bericht von vor Ort, konnte das gut nachvollziehen, da ich auch immer den Weg von Isenburg gehe. Bin mal gespannt wann ich endlich wieder dort durch den Wald marschieren darf.
Mich hat es auch gewundert dass große Bereiche im Unterrang und der NWK frei blieben.
Zumindest anhand der Fernsehbilder sah es wirklich sehr diszipliniert aus bei uns im Vergleich zu anderen Stadien.
Danke auch an Jojo94 für den Bericht (und andere, falls ich etwas übersehen habe).
Mich hat es auch gewundert dass große Bereiche im Unterrang und der NWK frei blieben.
Zumindest anhand der Fernsehbilder sah es wirklich sehr diszipliniert aus bei uns im Vergleich zu anderen Stadien.
Danke auch an Jojo94 für den Bericht (und andere, falls ich etwas übersehen habe).
Basaltkopp schrieb:wegjubler schrieb:
Leider immer. Aber das kann man über praktisch alle in den Top 10 sagen.
Da sind im ganzen Feld keine handvoll Fahrer, die sauber sind.
Die Wette würde ich halten ... nur werden wirs nie erfahren.
Haliaeetus schrieb:Basaltkopp schrieb:wegjubler schrieb:
Leider immer. Aber das kann man über praktisch alle in den Top 10 sagen.
Da sind im ganzen Feld keine handvoll Fahrer, die sauber sind.
Die Wette würde ich halten ... nur werden wirs nie erfahren.
Finde es halt immer nur schade, dass das beim Radsport ständig zum Hauptthema gemacht wird, weil dort so gut getestet wird, dass tatsächlich auch mal einer erwischt wird. Zumal die Leistungen der letzten Jahre doch teils deutlich hinter denen aus der Hochzeit des Dopings liegen, obwohl sich am Material oder in Sachen aerodynamische Positionierung auf dem Rad in den letzten 20 Jahren noch mal viel getan hat. Auch Experten sehen die heutigen Leistungen im Gegensatz zu denen von beispielsweise Armstrong grundsätzlich im Bereich des Möglichen ohne Dopings.
Radsport bietet sich als Sport sicher auch für Doping an, aber im Fußball und vielen anderen Sportarten wird höchstwahrscheinlich auch genug gedopt und es wird nie wirklich thematisiert. Auch nicht, als es damals bei Fuentes Anzeichen dafür gab beziehungsweise es fast gesicher ist, dass viele andere Sportler und auch spanische Fußballer Kunden bei ihm waren, wohl auch von Real und Barca. Die haben dann kurz darauf den Großteil der Teams gestellt, die von 2008 bis 2012 drei Großturniere in Folge dominiert und gewonnen haben.
Hatte sicher vor allem mit der spielerischen Qualität der Spanier zu tun, aber die war eben möglicherweise auch nicht der einzige Grund. Da hat man aber schnell alles unter Verschluss gehalten und wollte alle mundtot machen. Nach mehreren Morddrohungen wollte Fuentes irgendwann vor Gericht nichts Verwertbares mehr sagen. Auch bei Football Leaks wurde alles unternommen, um Veröffentlichungen zu unterbinden. Mal sehen, was im laufenden Prozess um Rui Pinto jetzt passiert. Gegen den gab es ja wohl auch Morddrohungen, weshalb er in einer geheimen Wohnung untergebracht wurde und unter schwerer Bewachung steht. Eine sehr lange Haftstrafe ist ja nicht gerade unwahrscheinlich. Alles dafür, dass die milliardenschwere Blase im Fußball, an der so viele Leute mitverdienen, nicht platzt.
Zur Etappe: Konnte sie nicht sehen, weil ich mir im Stadion das Spiel angeschaut habe. Hat sich ja aber mehr oder weniger alles so entwickelt wie erwartet - bis auf die Tatsache, dass Pogačar tatsächlich so stark war und auch noch Roglič im Gesamtklassement kassiert hat. Bin wie gesagt davon ausgegangen, dass eigentlich Roglič, Dumoulin und Porte im Zeitfahren das Maß aller Dinge sind. Freut mich aber wirklich enorm für Porte, dass er sich jetzt endlich mal auf dem Podium platzieren konnte. Hat er sich nach all dem Pech der letzten Jahre und seinen Leistungen auch verdient. Valverde scheint ja auch noch mal bisschen eingebrochen zu sein. Hätte eigentlich damit gerechnet, dass er noch vor Caruso bleibt. Der hat in der dritten Woche aber wirklich noch mal total abgeliefert und nebenbei Landa sogar noch mit auf den vierten Rang geholfen.
Mit halten meinte ich übrigens: ich bin felsenfest davon überzeugt, dass locker ne handvoll Fahrer sauber ist. Also ich würde die Wette gegen Basaltkopp jederzeit eingehen. Keine Ahnung, ob der Terminus richtig war.
Ja, im Radsport reden alle drüber. Bin sicher, dass auch im Fußball massiv gedopt wird, im Rugby zumal (wenn man mal guckt, dass die Spieler die letzten 20 Jahre immer schwerer, schneller und ausdauernder zugleich geworden sind).
Ja, im Radsport reden alle drüber. Bin sicher, dass auch im Fußball massiv gedopt wird, im Rugby zumal (wenn man mal guckt, dass die Spieler die letzten 20 Jahre immer schwerer, schneller und ausdauernder zugleich geworden sind).
Naja, so ein Spiel war heute leider nicht so unwahrscheinlich. Ich frage mich, was manche Leute erwartet haben. Wir spielen halt das, was wir seit mehr oder weniger einem Jahr spielen. Und die Eindrücke aus der Vorbereitung und dem Pokalspiel haben sich am ersten Spieltag auch bestätigt. Klar kann man immer sagen, es ist Vorbereitung und dann kann man auch mal Fehler machen und die erste Pokalrunde wird oft nur mit Hängen und Würgen überstanden, aber so überraschend war das heute jetzt auch nicht.
Man muss aber auch klar sagen, dass wir mit den Chancen das Spiel durchaus hätten gewinnen können. Gerade zum Ende hin, als wir noch unbedingt ein Tor machen wollten, hat man aber auch wieder unsere spielerische Armut gesehen. Auch die Standards waren heute größtenteils wieder mies. 15 Ecken und davon kamen zwei oder drei beim eigenen Mann an. Auf der anderen Seite hat der Gegner zwei oder drei Ecken und eine davon hauen wir uns fast noch selbst rein, obwohl weit und breit kein Bielefelder in Ballnähe war. Trotzdem hatten wir mit Hinti noch zwei gute Kopfballchancen nach der einen Ecke und dem Freistoß von Barkok.
Gegen eine tiefstehende Mannschaft ist das heute aber eben unser Leistungsniveau, wenn unsere Ausnahmespieler Silva, Kostić und mit Abstrichen Kamada oder Da Costa keinen überragenden Tag haben oder Hinti nen Kopfball nach einem Standard verwandelt und damit das Spiel für uns öffnet. Unsere Galavorstellungen haben wir gegen vor allem spielerisch starke Teams, wo mit mit unser Körperlichkeit und unserem Einsatz voll dagegen halten können und die Jungs dann auch vom Publikum getragen werden. Wenn wir selbst das Spiel machen müssen, sieht das halt meistens so aus wie in den letzten 20 Minuten und dann werden die Fans auch eher unruhig. Und wir hatten heute noch Hasebe auf dem Platz. Gegen 1860 waren wir bis auf die starke Viertelstunde nach der Pause ja noch mal ne ganze Ecke schlechter.
Das große Manko ist für mich, dass eine klare Spielidee fehlt beziehungsweise der Kader auch überhaupt keine hergibt. Mit Hasebe (der eigentlich immer spielen muss, sonst kriegen wir den Ball nicht mal vernünftig ins Mittelfeld), Kamada/Barkok und Silva haben wir eigentlich nur drei spielerisch starke Leute auf dem Feld. Wenn dann nix über unsere starken Außen geht (die man systembedingt aber gut mit Doppeln aus dem Spiel nehmen kann), bolzen wir halt irgendwann nur noch den Ball nach vorne und Dost verlängert ins Nirgendwo. Wir haben halt keinen Haller mehr, der jeden Ball runterpflückt, ihn gegen drei Gegenspieler behauptet bis die Leute nachrücken und dann verteilt. Oder einen Rebić, den man schicken kann, der jedem Ball nachrennt und viele Ballgewinne in der Nähe des gegnerischen Tors verzeichnet. Das können Dost und Silva auch nicht spielen und das muss den Verantworlichen auch klar gewesen sein. Die beiden würden in eine spielerisch gute und kombinationssichere Mannschaft am besten passen.
Aber aktuell stehen wir irgendwie für nichts. Wir können keinen Ballbesitzfußball spielen, wir haben auch nicht die Leute, um hohes Pressing oder schnelles Umschaltspiel zu spielen, uns fehlt im Mittelfeld der Zugriff und die Schnelligkeit, um auf Gegenpressing und zweite Bälle zu gehen und hinten reinstellen und nur auf Konter spielen, wollen wir auch nicht. Das ist das, was mich stört. Ich kann kein Konzept, keinen Lösungsansatz erkennen. Weder durch die Transferpolitik noch durch taktische Elemente des Trainers. Wir spielen einfach immer weiter denselben Stiefel runter und hoffen, dass unsere Topspieler nen guten Tag haben und es für uns richten. Aber wir haben nicht mehr so eine hohe individuelle Qualität wie noch vor zwei Jahren und müssten eigentlich eher über mannschaftstaktische Bausteine kommen.
Dabei sah das nach der Coronapause eigentlich schon mal ziemlich gut aus. Ich bin mittlerweile eher davon überzeugt, dass wir damals körperlich noch am besten in der Liga drauf waren und sich das dann auch auf unser Spiel ausgewirkt hat und wir den Gegner dadurch teils dominieren konnten. Aber es scheint, als könne entweder Hütter der Mannschaft dauerhaft keine spielerische Linie mitgeben oder die Mannschaft kann es dauerhaft nicht umsetzen. Ich bin mal die restliche Entwicklung der Hinrunde gespannt. Aber aktuell sieht das danach aus, als ob wir eine biedere Mittelfeldmannschaft in der Liga sind, die in den allermeisten Spielen am Tropf ihrer zwei bis drei Ausnahmespieler hängt. Und ja, mir ist bewusst, dass das für einen Großteil der Liga gilt, aber das macht es jetzt nicht wirklich besser. Wir müssen ja selbst den Anspruch haben, uns weiterzuentwickeln und zu verbessern.
Auch im Mittelfeld sehe ich immer größere Probleme. Kohr hat sich zwar die letzten Monate gesteigert, dafür hängt aber Rode im Formtief. Mehr Sorgen macht mir jedoch die Raumaufteilung. Beide schweben als Achter oft ziemlich im freien Raum herum und können durch unsere spielerische Armut weder Akzente nach vorne setzen, noch besetzen sie hinten die richtigen Räume. Genau wie schon bei 1860 hat heute wieder ein langer Ball ausgereicht, um unsere komplette Mannschaft zu überspielen. Ständig stehen wir hinten mit der Dreierkette eins gegen eins. Das kannst du dir gegen qualitativ bessere Teams nicht erlauben. Das ist auch der Hauptgrund, warum wir zuletzt so viele leichte Gegentore gefangen haben. Uns fehlt einfach die grundlegende Kompaktheit in der Defensive, die Abstände sind viel zu groß.
Mir wäre es lieber, wir würden wieder mit einem klaren Sechser wie Fernandes spielen. Da sieht man auch mal, was der ausgemacht hat. Viele haben ihn wegen seiner fußballerischen Qualitäten kritisch gesehen, aber der Mann war als Abräumer unglaublich gut und hat die wichtigen Räume vor der Abwehr besetzt. Das fehlt uns jetzt völlig. Aber man merkt es eben häufig erst so richtig, wenn das Element dann fehlt. War bei Mascarell damals genauso, der von einigen teilweise als Karten- und Querpassmaschine verspottet wurde. Seitdem hatten wir aber keinen Spieler mehr mit einer solchen Präsenz, taktischem Verständnis und Ballsicherheit im Mittelfeld.
Ansonsten hat mir heute Barkok sehr gut gefallen. Fand ihn schon in der Vorbereitung stärker als Kamada und das hat sich heute fortgesetzt. Er ist sehr lauffreudig, kann auch mal einen Gegner mit Ball überlaufen und damit das Mittelfeld überbrücken, bietet sich immer an und traut sich auch mal etwas zu, während Kamada die Verantwortung heute immer abgegeben und lieber noch mal quer gespielt hat. Gerade zum Ende hin sind Barkok dann auch eins, zwei Aktionen misslungen, aber Hasebe und er waren zum Schluss ganz klar die einzigen Aktivposten. Die haben es am ehesten versucht, das Ruder noch mal herumzureißen und ein Tor zu erzwingen.
In Sachen Kader muss definitiv auch noch etwas passieren. Wir hatten heute Ragnar Ache und Aymen Barkok als einzige offensive Optionen auf der Bank. Bei aller Liebe für die Jungs, aber keiner von den beiden hat bisher seine dauerhafte Bundesligatauglichkeit unter Beweis gestellt. Das ist dann schon arg dünn, auch wenn Hütter das auf der Pressekonferenz diplomatisch anders ausgedrückt hat. Allein schon nominell und mit der Verletzungshistorie von Silva und Dost. Mit Gonca haben wir außerdem unsere mit Abstand bewährteste und hochwertigste Alternative abgegeben. Ich will mir lieber nicht vorstellen, dass Silva länger ausfällt, Ache Stamm spielen muss und wir gar keine Option mehr auf der Bank haben. Da muss noch Ersatz kommen.
Bei all dem Lob der Verantwortlichen für Ache - bei dem ich allgemein noch ziemlich skeptisch bin, den Posten als Stürmer Nummer 3 traue ich ihm in der Bundesliga jedenfalls noch nicht zu - hätte ich erwartet, dass Hütter ihn heute auch bringt. Wenn man ihn dann nicht mal in den letzten zehn Minuten eines Spiels bringt, das wir unbedingt gewinnen wollten, fehlt mir irgendwie das Verständnis. Er hätte unserem Spiel mit seiner Schnelligkeit zumindest noch mal eine andere Note geben können. Das Langholz auf Dost hat ja nachweislich nicht funktioniert. Schon letzte Saison nicht. Dost hat für mich trotz des schwierigen Stands aber auch kein schlechtes Spiel gemacht. Das Tor vorbereitet und wenn Silva den Ball in der ersten Halbzeit besser mitgenommen oder den lässigen Hackentrick weggelassen hätte, wäre noch eine zweite Vorarbeit hinzugekommen. Und der Pass war wirklich mit sehr guter Übersicht und Timing gespielt.
Zuber und Chandler strotzen jetzt über außen in der Fünferkette für gewöhnlich auch nicht vor Offensivqualität und bringen keine großartig anderen Qualitäten als ein Kostić oder Da Costa mit. Wir haben einfach auch zu viele Spieler im Kader, die hauptsächlich über die Physis, das Laufen und Kämpfen kommen. Wie gut ein Barkok dem Spiel in der zweiten Halbzeit getan hat, war deutlich spürbar. Beim Tausch von Da Costa und Zuber hat man eher keinen Unterschied gemerkt. Insofern wären natürlich auch noch ein ballsicherer zentraler Mittelfeldspieler und ein dribbelstarker Außenspieler wünschenswert, aber in der aktuellen Lage eher unrealistisch.
All das ist natürlich immer noch ein bisschen Meckern auf hohem Niveau und eine frühe Momentaufnahme. Wie gesagt, unsere Probleme haben auch viele andere Teams und mit der Mannschaft solltest du immer noch locker im Mittelfeld beziehungsweise auch in der oberen Tabellenhälfte landen. Aber die leise formulierten Europaambitionen sehe ich ohne grundsätzliche Weiterentwicklung eher nicht. Ich hatte mir zum aktuellen Zeitpunkt ehrlich gesagt auch etwas mehr Fortschritte erhofft. Es ist halt ärgerlich, dass wir unsere Probleme bereits seit geraumer Zeit mitschleppen und sie immer noch nicht behoben haben. Aber in den nächstes zwei Wochen kann auf dem Transfermarkt noch einiges passieren und auch Hütter würde ich auf jeden Fall noch die Hinrunde geben. Die Vorbereitung war ja jetzt auch nicht allzu lang. Wenn es dann aber immer noch keine spürbare Entwicklung gibt, ist entsprechende Kritik sicher nicht unberechtigt. Denn den Anspruch haben Vereinsführung und Trainerteam auch selbst so formuliert.
Man muss aber auch klar sagen, dass wir mit den Chancen das Spiel durchaus hätten gewinnen können. Gerade zum Ende hin, als wir noch unbedingt ein Tor machen wollten, hat man aber auch wieder unsere spielerische Armut gesehen. Auch die Standards waren heute größtenteils wieder mies. 15 Ecken und davon kamen zwei oder drei beim eigenen Mann an. Auf der anderen Seite hat der Gegner zwei oder drei Ecken und eine davon hauen wir uns fast noch selbst rein, obwohl weit und breit kein Bielefelder in Ballnähe war. Trotzdem hatten wir mit Hinti noch zwei gute Kopfballchancen nach der einen Ecke und dem Freistoß von Barkok.
Gegen eine tiefstehende Mannschaft ist das heute aber eben unser Leistungsniveau, wenn unsere Ausnahmespieler Silva, Kostić und mit Abstrichen Kamada oder Da Costa keinen überragenden Tag haben oder Hinti nen Kopfball nach einem Standard verwandelt und damit das Spiel für uns öffnet. Unsere Galavorstellungen haben wir gegen vor allem spielerisch starke Teams, wo mit mit unser Körperlichkeit und unserem Einsatz voll dagegen halten können und die Jungs dann auch vom Publikum getragen werden. Wenn wir selbst das Spiel machen müssen, sieht das halt meistens so aus wie in den letzten 20 Minuten und dann werden die Fans auch eher unruhig. Und wir hatten heute noch Hasebe auf dem Platz. Gegen 1860 waren wir bis auf die starke Viertelstunde nach der Pause ja noch mal ne ganze Ecke schlechter.
Das große Manko ist für mich, dass eine klare Spielidee fehlt beziehungsweise der Kader auch überhaupt keine hergibt. Mit Hasebe (der eigentlich immer spielen muss, sonst kriegen wir den Ball nicht mal vernünftig ins Mittelfeld), Kamada/Barkok und Silva haben wir eigentlich nur drei spielerisch starke Leute auf dem Feld. Wenn dann nix über unsere starken Außen geht (die man systembedingt aber gut mit Doppeln aus dem Spiel nehmen kann), bolzen wir halt irgendwann nur noch den Ball nach vorne und Dost verlängert ins Nirgendwo. Wir haben halt keinen Haller mehr, der jeden Ball runterpflückt, ihn gegen drei Gegenspieler behauptet bis die Leute nachrücken und dann verteilt. Oder einen Rebić, den man schicken kann, der jedem Ball nachrennt und viele Ballgewinne in der Nähe des gegnerischen Tors verzeichnet. Das können Dost und Silva auch nicht spielen und das muss den Verantworlichen auch klar gewesen sein. Die beiden würden in eine spielerisch gute und kombinationssichere Mannschaft am besten passen.
Aber aktuell stehen wir irgendwie für nichts. Wir können keinen Ballbesitzfußball spielen, wir haben auch nicht die Leute, um hohes Pressing oder schnelles Umschaltspiel zu spielen, uns fehlt im Mittelfeld der Zugriff und die Schnelligkeit, um auf Gegenpressing und zweite Bälle zu gehen und hinten reinstellen und nur auf Konter spielen, wollen wir auch nicht. Das ist das, was mich stört. Ich kann kein Konzept, keinen Lösungsansatz erkennen. Weder durch die Transferpolitik noch durch taktische Elemente des Trainers. Wir spielen einfach immer weiter denselben Stiefel runter und hoffen, dass unsere Topspieler nen guten Tag haben und es für uns richten. Aber wir haben nicht mehr so eine hohe individuelle Qualität wie noch vor zwei Jahren und müssten eigentlich eher über mannschaftstaktische Bausteine kommen.
Dabei sah das nach der Coronapause eigentlich schon mal ziemlich gut aus. Ich bin mittlerweile eher davon überzeugt, dass wir damals körperlich noch am besten in der Liga drauf waren und sich das dann auch auf unser Spiel ausgewirkt hat und wir den Gegner dadurch teils dominieren konnten. Aber es scheint, als könne entweder Hütter der Mannschaft dauerhaft keine spielerische Linie mitgeben oder die Mannschaft kann es dauerhaft nicht umsetzen. Ich bin mal die restliche Entwicklung der Hinrunde gespannt. Aber aktuell sieht das danach aus, als ob wir eine biedere Mittelfeldmannschaft in der Liga sind, die in den allermeisten Spielen am Tropf ihrer zwei bis drei Ausnahmespieler hängt. Und ja, mir ist bewusst, dass das für einen Großteil der Liga gilt, aber das macht es jetzt nicht wirklich besser. Wir müssen ja selbst den Anspruch haben, uns weiterzuentwickeln und zu verbessern.
Auch im Mittelfeld sehe ich immer größere Probleme. Kohr hat sich zwar die letzten Monate gesteigert, dafür hängt aber Rode im Formtief. Mehr Sorgen macht mir jedoch die Raumaufteilung. Beide schweben als Achter oft ziemlich im freien Raum herum und können durch unsere spielerische Armut weder Akzente nach vorne setzen, noch besetzen sie hinten die richtigen Räume. Genau wie schon bei 1860 hat heute wieder ein langer Ball ausgereicht, um unsere komplette Mannschaft zu überspielen. Ständig stehen wir hinten mit der Dreierkette eins gegen eins. Das kannst du dir gegen qualitativ bessere Teams nicht erlauben. Das ist auch der Hauptgrund, warum wir zuletzt so viele leichte Gegentore gefangen haben. Uns fehlt einfach die grundlegende Kompaktheit in der Defensive, die Abstände sind viel zu groß.
Mir wäre es lieber, wir würden wieder mit einem klaren Sechser wie Fernandes spielen. Da sieht man auch mal, was der ausgemacht hat. Viele haben ihn wegen seiner fußballerischen Qualitäten kritisch gesehen, aber der Mann war als Abräumer unglaublich gut und hat die wichtigen Räume vor der Abwehr besetzt. Das fehlt uns jetzt völlig. Aber man merkt es eben häufig erst so richtig, wenn das Element dann fehlt. War bei Mascarell damals genauso, der von einigen teilweise als Karten- und Querpassmaschine verspottet wurde. Seitdem hatten wir aber keinen Spieler mehr mit einer solchen Präsenz, taktischem Verständnis und Ballsicherheit im Mittelfeld.
Ansonsten hat mir heute Barkok sehr gut gefallen. Fand ihn schon in der Vorbereitung stärker als Kamada und das hat sich heute fortgesetzt. Er ist sehr lauffreudig, kann auch mal einen Gegner mit Ball überlaufen und damit das Mittelfeld überbrücken, bietet sich immer an und traut sich auch mal etwas zu, während Kamada die Verantwortung heute immer abgegeben und lieber noch mal quer gespielt hat. Gerade zum Ende hin sind Barkok dann auch eins, zwei Aktionen misslungen, aber Hasebe und er waren zum Schluss ganz klar die einzigen Aktivposten. Die haben es am ehesten versucht, das Ruder noch mal herumzureißen und ein Tor zu erzwingen.
In Sachen Kader muss definitiv auch noch etwas passieren. Wir hatten heute Ragnar Ache und Aymen Barkok als einzige offensive Optionen auf der Bank. Bei aller Liebe für die Jungs, aber keiner von den beiden hat bisher seine dauerhafte Bundesligatauglichkeit unter Beweis gestellt. Das ist dann schon arg dünn, auch wenn Hütter das auf der Pressekonferenz diplomatisch anders ausgedrückt hat. Allein schon nominell und mit der Verletzungshistorie von Silva und Dost. Mit Gonca haben wir außerdem unsere mit Abstand bewährteste und hochwertigste Alternative abgegeben. Ich will mir lieber nicht vorstellen, dass Silva länger ausfällt, Ache Stamm spielen muss und wir gar keine Option mehr auf der Bank haben. Da muss noch Ersatz kommen.
Bei all dem Lob der Verantwortlichen für Ache - bei dem ich allgemein noch ziemlich skeptisch bin, den Posten als Stürmer Nummer 3 traue ich ihm in der Bundesliga jedenfalls noch nicht zu - hätte ich erwartet, dass Hütter ihn heute auch bringt. Wenn man ihn dann nicht mal in den letzten zehn Minuten eines Spiels bringt, das wir unbedingt gewinnen wollten, fehlt mir irgendwie das Verständnis. Er hätte unserem Spiel mit seiner Schnelligkeit zumindest noch mal eine andere Note geben können. Das Langholz auf Dost hat ja nachweislich nicht funktioniert. Schon letzte Saison nicht. Dost hat für mich trotz des schwierigen Stands aber auch kein schlechtes Spiel gemacht. Das Tor vorbereitet und wenn Silva den Ball in der ersten Halbzeit besser mitgenommen oder den lässigen Hackentrick weggelassen hätte, wäre noch eine zweite Vorarbeit hinzugekommen. Und der Pass war wirklich mit sehr guter Übersicht und Timing gespielt.
Zuber und Chandler strotzen jetzt über außen in der Fünferkette für gewöhnlich auch nicht vor Offensivqualität und bringen keine großartig anderen Qualitäten als ein Kostić oder Da Costa mit. Wir haben einfach auch zu viele Spieler im Kader, die hauptsächlich über die Physis, das Laufen und Kämpfen kommen. Wie gut ein Barkok dem Spiel in der zweiten Halbzeit getan hat, war deutlich spürbar. Beim Tausch von Da Costa und Zuber hat man eher keinen Unterschied gemerkt. Insofern wären natürlich auch noch ein ballsicherer zentraler Mittelfeldspieler und ein dribbelstarker Außenspieler wünschenswert, aber in der aktuellen Lage eher unrealistisch.
All das ist natürlich immer noch ein bisschen Meckern auf hohem Niveau und eine frühe Momentaufnahme. Wie gesagt, unsere Probleme haben auch viele andere Teams und mit der Mannschaft solltest du immer noch locker im Mittelfeld beziehungsweise auch in der oberen Tabellenhälfte landen. Aber die leise formulierten Europaambitionen sehe ich ohne grundsätzliche Weiterentwicklung eher nicht. Ich hatte mir zum aktuellen Zeitpunkt ehrlich gesagt auch etwas mehr Fortschritte erhofft. Es ist halt ärgerlich, dass wir unsere Probleme bereits seit geraumer Zeit mitschleppen und sie immer noch nicht behoben haben. Aber in den nächstes zwei Wochen kann auf dem Transfermarkt noch einiges passieren und auch Hütter würde ich auf jeden Fall noch die Hinrunde geben. Die Vorbereitung war ja jetzt auch nicht allzu lang. Wenn es dann aber immer noch keine spürbare Entwicklung gibt, ist entsprechende Kritik sicher nicht unberechtigt. Denn den Anspruch haben Vereinsführung und Trainerteam auch selbst so formuliert.
DonGuillermo schrieb:
Naja, so ein Spiel war heute leider nicht so unwahrscheinlich. Ich frage mich, was manche Leute erwartet haben. Wir spielen halt das, was wir seit mehr oder weniger einem Jahr spielen. Und die Eindrücke aus der Vorbereitung und dem Pokalspiel haben sich am ersten Spieltag auch bestätigt. Klar kann man immer sagen, es ist Vorbereitung und dann kann man auch mal Fehler machen und die erste Pokalrunde wird oft nur mit Hängen und Würgen überstanden, aber so überraschend war das heute jetzt auch nicht.
Man muss aber auch klar sagen, dass wir mit den Chancen das Spiel durchaus hätten gewinnen können. Gerade zum Ende hin, als wir noch unbedingt ein Tor machen wollten, hat man aber auch wieder unsere spielerische Armut gesehen. Auch die Standards waren heute größtenteils wieder mies. 15 Ecken und davon kamen zwei oder drei beim eigenen Mann an. Auf der anderen Seite hat der Gegner zwei oder drei Ecken und eine davon hauen wir uns fast noch selbst rein, obwohl weit und breit kein Bielefelder in Ballnähe war. Trotzdem hatten wir mit Hinti noch zwei gute Kopfballchancen nach der einen Ecke und dem Freistoß von Barkok.
Gegen eine tiefstehende Mannschaft ist das heute aber eben unser Leistungsniveau, wenn unsere Ausnahmespieler Silva, Kostić und mit Abstrichen Kamada oder Da Costa keinen überragenden Tag haben oder Hinti nen Kopfball nach einem Standard verwandelt und damit das Spiel für uns öffnet. Unsere Galavorstellungen haben wir gegen vor allem spielerisch starke Teams, wo mit mit unser Körperlichkeit und unserem Einsatz voll dagegen halten können und die Jungs dann auch vom Publikum getragen werden. Wenn wir selbst das Spiel machen müssen, sieht das halt meistens so aus wie in den letzten 20 Minuten und dann werden die Fans auch eher unruhig. Und wir hatten heute noch Hasebe auf dem Platz. Gegen 1860 waren wir bis auf die starke Viertelstunde nach der Pause ja noch mal ne ganze Ecke schlechter.
Das große Manko ist für mich, dass eine klare Spielidee fehlt beziehungsweise der Kader auch überhaupt keine hergibt. Mit Hasebe (der eigentlich immer spielen muss, sonst kriegen wir den Ball nicht mal vernünftig ins Mittelfeld), Kamada/Barkok und Silva haben wir eigentlich nur drei spielerisch starke Leute auf dem Feld. Wenn dann nix über unsere starken Außen geht (die man systembedingt aber gut mit Doppeln aus dem Spiel nehmen kann), bolzen wir halt irgendwann nur noch den Ball nach vorne und Dost verlängert ins Nirgendwo. Wir haben halt keinen Haller mehr, der jeden Ball runterpflückt, ihn gegen drei Gegenspieler behauptet bis die Leute nachrücken und dann verteilt. Oder einen Rebić, den man schicken kann, der jedem Ball nachrennt und viele Ballgewinne in der Nähe des gegnerischen Tors verzeichnet. Das können Dost und Silva auch nicht spielen und das muss den Verantworlichen auch klar gewesen sein. Die beiden würden in eine spielerisch gute und kombinationssichere Mannschaft am besten passen.
Aber aktuell stehen wir irgendwie für nichts. Wir können keinen Ballbesitzfußball spielen, wir haben auch nicht die Leute, um hohes Pressing oder schnelles Umschaltspiel zu spielen, uns fehlt im Mittelfeld der Zugriff und die Schnelligkeit, um auf Gegenpressing und zweite Bälle zu gehen und hinten reinstellen und nur auf Konter spielen, wollen wir auch nicht. Das ist das, was mich stört. Ich kann kein Konzept, keinen Lösungsansatz erkennen. Weder durch die Transferpolitik noch durch taktische Elemente des Trainers. Wir spielen einfach immer weiter denselben Stiefel runter und hoffen, dass unsere Topspieler nen guten Tag haben und es für uns richten. Aber wir haben nicht mehr so eine hohe individuelle Qualität wie noch vor zwei Jahren und müssten eigentlich eher über mannschaftstaktische Bausteine kommen.
Dabei sah das nach der Coronapause eigentlich schon mal ziemlich gut aus. Ich bin mittlerweile eher davon überzeugt, dass wir damals körperlich noch am besten in der Liga drauf waren und sich das dann auch auf unser Spiel ausgewirkt hat und wir den Gegner dadurch teils dominieren konnten. Aber es scheint, als könne entweder Hütter der Mannschaft dauerhaft keine spielerische Linie mitgeben oder die Mannschaft kann es dauerhaft nicht umsetzen. Ich bin mal die restliche Entwicklung der Hinrunde gespannt. Aber aktuell sieht das danach aus, als ob wir eine biedere Mittelfeldmannschaft in der Liga sind, die in den allermeisten Spielen am Tropf ihrer zwei bis drei Ausnahmespieler hängt. Und ja, mir ist bewusst, dass das für einen Großteil der Liga gilt, aber das macht es jetzt nicht wirklich besser. Wir müssen ja selbst den Anspruch haben, uns weiterzuentwickeln und zu verbessern.
Auch im Mittelfeld sehe ich immer größere Probleme. Kohr hat sich zwar die letzten Monate gesteigert, dafür hängt aber Rode im Formtief. Mehr Sorgen macht mir jedoch die Raumaufteilung. Beide schweben als Achter oft ziemlich im freien Raum herum und können durch unsere spielerische Armut weder Akzente nach vorne setzen, noch besetzen sie hinten die richtigen Räume. Genau wie schon bei 1860 hat heute wieder ein langer Ball ausgereicht, um unsere komplette Mannschaft zu überspielen. Ständig stehen wir hinten mit der Dreierkette eins gegen eins. Das kannst du dir gegen qualitativ bessere Teams nicht erlauben. Das ist auch der Hauptgrund, warum wir zuletzt so viele leichte Gegentore gefangen haben. Uns fehlt einfach die grundlegende Kompaktheit in der Defensive, die Abstände sind viel zu groß.
Mir wäre es lieber, wir würden wieder mit einem klaren Sechser wie Fernandes spielen. Da sieht man auch mal, was der ausgemacht hat. Viele haben ihn wegen seiner fußballerischen Qualitäten kritisch gesehen, aber der Mann war als Abräumer unglaublich gut und hat die wichtigen Räume vor der Abwehr besetzt. Das fehlt uns jetzt völlig. Aber man merkt es eben häufig erst so richtig, wenn das Element dann fehlt. War bei Mascarell damals genauso, der von einigen teilweise als Karten- und Querpassmaschine verspottet wurde. Seitdem hatten wir aber keinen Spieler mehr mit einer solchen Präsenz, taktischem Verständnis und Ballsicherheit im Mittelfeld.
Ansonsten hat mir heute Barkok sehr gut gefallen. Fand ihn schon in der Vorbereitung stärker als Kamada und das hat sich heute fortgesetzt. Er ist sehr lauffreudig, kann auch mal einen Gegner mit Ball überlaufen und damit das Mittelfeld überbrücken, bietet sich immer an und traut sich auch mal etwas zu, während Kamada die Verantwortung heute immer abgegeben und lieber noch mal quer gespielt hat. Gerade zum Ende hin sind Barkok dann auch eins, zwei Aktionen misslungen, aber Hasebe und er waren zum Schluss ganz klar die einzigen Aktivposten. Die haben es am ehesten versucht, das Ruder noch mal herumzureißen und ein Tor zu erzwingen.
In Sachen Kader muss definitiv auch noch etwas passieren. Wir hatten heute Ragnar Ache und Aymen Barkok als einzige offensive Optionen auf der Bank. Bei aller Liebe für die Jungs, aber keiner von den beiden hat bisher seine dauerhafte Bundesligatauglichkeit unter Beweis gestellt. Das ist dann schon arg dünn, auch wenn Hütter das auf der Pressekonferenz diplomatisch anders ausgedrückt hat. Allein schon nominell und mit der Verletzungshistorie von Silva und Dost. Mit Gonca haben wir außerdem unsere mit Abstand bewährteste und hochwertigste Alternative abgegeben. Ich will mir lieber nicht vorstellen, dass Silva länger ausfällt, Ache Stamm spielen muss und wir gar keine Option mehr auf der Bank haben. Da muss noch Ersatz kommen.
Bei all dem Lob der Verantwortlichen für Ache - bei dem ich allgemein noch ziemlich skeptisch bin, den Posten als Stürmer Nummer 3 traue ich ihm in der Bundesliga jedenfalls noch nicht zu - hätte ich erwartet, dass Hütter ihn heute auch bringt. Wenn man ihn dann nicht mal in den letzten zehn Minuten eines Spiels bringt, das wir unbedingt gewinnen wollten, fehlt mir irgendwie das Verständnis. Er hätte unserem Spiel mit seiner Schnelligkeit zumindest noch mal eine andere Note geben können. Das Langholz auf Dost hat ja nachweislich nicht funktioniert. Schon letzte Saison nicht. Dost hat für mich trotz des schwierigen Stands aber auch kein schlechtes Spiel gemacht. Das Tor vorbereitet und wenn Silva den Ball in der ersten Halbzeit besser mitgenommen oder den lässigen Hackentrick weggelassen hätte, wäre noch eine zweite Vorarbeit hinzugekommen. Und der Pass war wirklich mit sehr guter Übersicht und Timing gespielt.
Zuber und Chandler strotzen jetzt über außen in der Fünferkette für gewöhnlich auch nicht vor Offensivqualität und bringen keine großartig anderen Qualitäten als ein Kostić oder Da Costa mit. Wir haben einfach auch zu viele Spieler im Kader, die hauptsächlich über die Physis, das Laufen und Kämpfen kommen. Wie gut ein Barkok dem Spiel in der zweiten Halbzeit getan hat, war deutlich spürbar. Beim Tausch von Da Costa und Zuber hat man eher keinen Unterschied gemerkt. Insofern wären natürlich auch noch ein ballsicherer zentraler Mittelfeldspieler und ein dribbelstarker Außenspieler wünschenswert, aber in der aktuellen Lage eher unrealistisch.
All das ist natürlich immer noch ein bisschen Meckern auf hohem Niveau und eine frühe Momentaufnahme. Wie gesagt, unsere Probleme haben auch viele andere Teams und mit der Mannschaft solltest du immer noch locker im Mittelfeld beziehungsweise auch in der oberen Tabellenhälfte landen. Aber die leise formulierten Europaambitionen sehe ich ohne grundsätzliche Weiterentwicklung eher nicht. Ich hatte mir zum aktuellen Zeitpunkt ehrlich gesagt auch etwas mehr Fortschritte erhofft. Es ist halt ärgerlich, dass wir unsere Probleme bereits seit geraumer Zeit mitschleppen und sie immer noch nicht behoben haben. Aber in den nächstes zwei Wochen kann auf dem Transfermarkt noch einiges passieren und auch Hütter würde ich auf jeden Fall noch die Hinrunde geben. Die Vorbereitung war ja jetzt auch nicht allzu lang. Wenn es dann aber immer noch keine spürbare Entwicklung gibt, ist entsprechende Kritik sicher nicht unberechtigt. Denn den Anspruch haben Vereinsführung und Trainerteam auch selbst so formuliert.
Sehr starke Analyse, bei der ich weitestgehend mitgehen kann. Es ist weiß Gott nicht alles schlecht, aber es nervt, dass bekannte und teils offensichtliche Baustellen (vermeintlich) nicht angegangen werden.
DonGuillermo schrieb:
Das große Manko ist für mich, dass eine klare Spielidee fehlt beziehungsweise der Kader auch überhaupt keine hergibt. Mit Hasebe (der eigentlich immer spielen muss, sonst kriegen wir den Ball nicht mal vernünftig ins Mittelfeld), Kamada/Barkok und Silva haben wir eigentlich nur drei spielerisch starke Leute auf dem Feld. Wenn dann nix über unsere starken Außen geht (die man systembedingt aber gut mit Doppeln aus dem Spiel nehmen kann), bolzen wir halt irgendwann nur noch den Ball nach vorne und Dost verlängert ins Nirgendwo. Wir haben halt keinen Haller mehr, der jeden Ball runterpflückt, ihn gegen drei Gegenspieler behauptet bis die Leute nachrücken und dann verteilt. Oder einen Rebić, den man schicken kann, der jedem Ball nachrennt und viele Ballgewinne in der Nähe des gegnerischen Tors verzeichnet. Das können Dost und Silva auch nicht spielen und das muss den Verantworlichen auch klar gewesen sein. Die beiden würden in eine spielerisch gute und kombinationssichere Mannschaft am besten passen.
Aber aktuell stehen wir irgendwie für nichts. Wir können keinen Ballbesitzfußball spielen, wir haben auch nicht die Leute, um hohes Pressing oder schnelles Umschaltspiel zu spielen, uns fehlt im Mittelfeld der Zugriff und die Schnelligkeit, um auf Gegenpressing und zweite Bälle zu gehen und hinten reinstellen und nur auf Konter spielen, wollen wir auch nicht. Das ist das, was mich stört. Ich kann kein Konzept, keinen Lösungsansatz erkennen. Weder durch die Transferpolitik noch durch taktische Elemente des Trainers. Wir spielen einfach immer weiter denselben Stiefel runter und hoffen, dass unsere Topspieler nen guten Tag haben und es für uns richten. Aber wir haben nicht mehr so eine hohe individuelle Qualität wie noch vor zwei Jahren und müssten eigentlich eher über mannschaftstaktische Bausteine kommen.
sehr schön herausgearbeitet, genau so sieht es aus.
Selten so eine gute Analyse hier gelesen, stimme dir in allen Punkten zu.
Mich frustriert es auch extrem, dass man diese Baustellen einfach nicht angeht. Das ist nun alles seit fast einem Jahr bekannt und dennoch hat man bisher jede Gelegenheit ausgelassen da was zu machen. Im Winter holte man Ilse, der nun gar nichts zur Problemlösung beitrug, sondern das Problem eher noch verschärfte. Ich sehe überhaupt keine Entwicklung und das ist auch genau das, was bei mir große Sorgenfalten hervorruft.
Mich frustriert es auch extrem, dass man diese Baustellen einfach nicht angeht. Das ist nun alles seit fast einem Jahr bekannt und dennoch hat man bisher jede Gelegenheit ausgelassen da was zu machen. Im Winter holte man Ilse, der nun gar nichts zur Problemlösung beitrug, sondern das Problem eher noch verschärfte. Ich sehe überhaupt keine Entwicklung und das ist auch genau das, was bei mir große Sorgenfalten hervorruft.
SGE_77 schrieb:
Was ist der Lewa doch ein ekelhafter Kerl.
Schön abgehoben, klares Foul aber vorher.
SGE_Werner schrieb:SGE_77 schrieb:
Was ist der Lewa doch ein ekelhafter Kerl.
Schön abgehoben, klares Foul aber vorher.
Noch kurz dazu: Bei solchen Situationen fände ich es echt angebracht, zwar auf Elfmeter zu entscheiden, aber dem gefoulten Spieler trotzdem eine Gelbe Karte wegen Theatralik zu zeigen.
DonGuillermo schrieb:SGE_Werner schrieb:SGE_77 schrieb:
Was ist der Lewa doch ein ekelhafter Kerl.
Schön abgehoben, klares Foul aber vorher.
Noch kurz dazu: Bei solchen Situationen fände ich es echt angebracht, zwar auf Elfmeter zu entscheiden, aber dem gefoulten Spieler trotzdem eine Gelbe Karte wegen Theatralik zu zeigen.
Da wär ich dafür. Das war völlig unnötig da noch übertrieben abzuheben.
Taktisch gesehen muss man echt sagen, dass Sunweb die beste Mannschaft der Tour war. Die haben sich immer schön ihre Möglichkeiten rausgepickt und hatten auch die Fahrer dafür. Richtig starke Leute, die die Attacken durchziehen können und vor allem auch das Gespür für den richtigen Moment haben. Da hat man sich heute echt noch einmal belohnt und den Sprintern einen Strich durch die Rechnung gemacht. Nicht auszudenken, wenn Hirschi gestern ohne den Sturz möglicherweise noch das Bergtrikot und einen weiteren Etappensieg geholt hätte.
Was wollt ihr denn? Ist doch jetzt ne neue Taskforce gegründet worden, die sich um die Zukunft des Profifußballs kümmern soll. Insbesondere in Hinsicht darauf, die Liga für Fans interessant zu halten und den Konkurrenzkampf zu stärken. Wird sich wahrscheinlich nichts ändern, aber immerhin kann man nach außen vorgeben, dass man sich mal Gedanken gemacht hat. Wenn sich nichts ändert, wird man sich aber so über kurz oder lang das eigene Geschäftsmodell kaputt machen. Weil irgendwann interessiert es wirklich niemanden mehr.
Dass Bayern auch dieses Jahr wieder Meister wird, war ja fast schon sicher. Und Schalke ist zwar unter Wagner echt total abgewackt, aber ein 8:0 nach lediglich einer Trainingswoche ist für den Rest der Liga schon ziemlich desillusionierend. Ich traue denen tatsächlich eine absolute Rekordsaison zu. Seit Flick da ist, haben die ja tatsächlich so gut wie alle Gegner aus dem Stadion geschossen. Leipzig und Leverkusen sehe ich zudem aktuell deutlich schlechter als letztes Jahr. Gladbach hat auf eine Saison gesehen ohnehin nicht die Qualität und die Konstanz. Und wenn sich Dortmund wieder in die Hosen macht, traue ich Bayern dieses Jahr tatsächlich 34 Siege zu. Die haben ja mittlerweile durch die Zweite Mannschaft in der 3. Liga selbst da einige Spieler mit Bundesligaformat in der Hinterhand.
Dass Bayern auch dieses Jahr wieder Meister wird, war ja fast schon sicher. Und Schalke ist zwar unter Wagner echt total abgewackt, aber ein 8:0 nach lediglich einer Trainingswoche ist für den Rest der Liga schon ziemlich desillusionierend. Ich traue denen tatsächlich eine absolute Rekordsaison zu. Seit Flick da ist, haben die ja tatsächlich so gut wie alle Gegner aus dem Stadion geschossen. Leipzig und Leverkusen sehe ich zudem aktuell deutlich schlechter als letztes Jahr. Gladbach hat auf eine Saison gesehen ohnehin nicht die Qualität und die Konstanz. Und wenn sich Dortmund wieder in die Hosen macht, traue ich Bayern dieses Jahr tatsächlich 34 Siege zu. Die haben ja mittlerweile durch die Zweite Mannschaft in der 3. Liga selbst da einige Spieler mit Bundesligaformat in der Hinterhand.
DonGuillermo schrieb:
Was wollt ihr denn? Ist doch jetzt ne neue Taskforce gegründet worden, die sich um die Zukunft des Profifußballs kümmern soll. Insbesondere in Hinsicht darauf, die Liga für Fans interessant zu halten und den Konkurrenzkampf zu stärken. Wird sich wahrscheinlich nichts ändern, aber immerhin kann man nach außen vorgeben, dass man sich mal Gedanken gemacht hat. Wenn sich nichts ändert, wird man sich aber so über kurz oder lang das eigene Geschäftsmodell kaputt machen. Weil irgendwann interessiert es wirklich niemanden mehr.
Dass Bayern auch dieses Jahr wieder Meister wird, war ja fast schon sicher. Und Schalke ist zwar unter Wagner echt total abgewackt, aber ein 8:0 nach lediglich einer Trainingswoche ist für den Rest der Liga schon ziemlich desillusionierend. Ich traue denen tatsächlich eine absolute Rekordsaison zu. Seit Flick da ist, haben die ja tatsächlich so gut wie alle Gegner aus dem Stadion geschossen. Leipzig und Leverkusen sehe ich zudem aktuell deutlich schlechter als letztes Jahr. Gladbach hat auf eine Saison gesehen ohnehin nicht die Qualität und die Konstanz. Und wenn sich Dortmund wieder in die Hosen macht, traue ich Bayern dieses Jahr tatsächlich 34 Siege zu. Die haben ja mittlerweile durch die Zweite Mannschaft in der 3. Liga selbst da einige Spieler mit Bundesligaformat in der Hinterhand.
Wenn sich nichts kolossal ändert wird sich in 5-10 Jahren keine Sau mehr für die Bundesliga interessieren. Zumindest wird es verdammt schwer werden neue Fans und Interessierte zu finden, die Quoten gegen ja jetzt schon kontinuierlich runter... das wird sich massiv verstärken die nächste Jahre...
Im Kurier:
"Der Stuff, die Mannschaft hinter der Mannschaft, wurde in den letzten Jahren ohne Not immer weiter aufgebäht und bindet so wichtige Finanzmittel." Peppi Schmidt.
Ist Peppi Schmidt hier im Forum, dachte den Quatsch hier gelesen zu haben.
"Der Stuff, die Mannschaft hinter der Mannschaft, wurde in den letzten Jahren ohne Not immer weiter aufgebäht und bindet so wichtige Finanzmittel." Peppi Schmidt.
Ist Peppi Schmidt hier im Forum, dachte den Quatsch hier gelesen zu haben.
SGE59forever schrieb:
Im Kurier:
"Der Stuff, die Mannschaft hinter der Mannschaft, wurde in den letzten Jahren ohne Not immer weiter aufgebäht und bindet so wichtige Finanzmittel." Peppi Schmidt.
Ist Peppi Schmidt hier im Forum, dachte den Quatsch hier gelesen zu haben.
Die Kritik finde ich auch arg undifferenziert, zumal bei uns nach der Ära Bruchhagen in einigen Bereichen echt viel gemacht werden musste. Über einzelne Personalien wie Marco Pezzaiuoli kann man aber sicher diskutieren. Da stand natürlich auch ein Plan dahinter, der aber mal so überhaupt nicht aufgegangen ist. Und jetzt ist er lediglich noch dazu da, um die Trainingsgruppe 2 mit mehr oder weniger aussortierten Spielern und chancenlosen Jungprofis zu trainieren. Und Pezzaiuoli dürfte auf der Gehaltsliste des Staffs wahrscheinlich in der Tat relativ weit oben stehen.
eismann98 schrieb:Tom66 schrieb:
In Frankfurt geht ja schon jeder davon aus, die Tabellenführung am ersten Spieltag feiern zu können. Aber die Eintracht ist mindestens(!) so eine launische Diva wie unsere Arminia. Der Schuss kann für die auch ordentlich nach hinten losgehen!
Wenn man hier so im Forum querliest, muss da wohl oder übel eine Verwechslung stattgefunden haben. Eher Platz 16-18 statt Platz 1.
Die Aussage hat mich ehrlich gesagt auch gewundert. Nicht nur, dass bei einigen wie immer Weltuntergangstimmung herrscht, weil ein Spieler gegangen ist - gegen so Vereine wie Bielefeld hat doch eh fast jeder eher Schiss, statt sich auf einen "sicheren Sieg" zu freuen.
Abgesehen davon spielen die Bayern gegen Schalke. Dürfte schwierig werden mit der Tabellenführung. Ansonsten wäre es natürlich schön, wenn wir mal wieder nach einem vollen Spieltag Tabellenführer wären. 2012 hat es ja trotz vier Siegen zum Start nicht gereicht, weil die Bayern ebenfalls durchmarschiert sind.
DonGuillermo schrieb:eismann98 schrieb:Tom66 schrieb:
In Frankfurt geht ja schon jeder davon aus, die Tabellenführung am ersten Spieltag feiern zu können. Aber die Eintracht ist mindestens(!) so eine launische Diva wie unsere Arminia. Der Schuss kann für die auch ordentlich nach hinten losgehen!
Wenn man hier so im Forum querliest, muss da wohl oder übel eine Verwechslung stattgefunden haben. Eher Platz 16-18 statt Platz 1.
Die Aussage hat mich ehrlich gesagt auch gewundert. Nicht nur, dass bei einigen wie immer Weltuntergangstimmung herrscht, weil ein Spieler gegangen ist - gegen so Vereine wie Bielefeld hat doch eh fast jeder eher Schiss, statt sich auf einen "sicheren Sieg" zu freuen.
Abgesehen davon spielen die Bayern gegen Schalke. Dürfte schwierig werden mit der Tabellenführung. Ansonsten wäre es natürlich schön, wenn wir mal wieder nach einem vollen Spieltag Tabellenführer wären. 2012 hat es ja trotz vier Siegen zum Start nicht gereicht, weil die Bayern ebenfalls durchmarschiert sind.
Wie gesagt, dürfte schwierig werden.
Bei PAOK gegen Benfica mit der ganz pikanten Note, dass Andrija Živković - dessen Vertrag bei Benfica erst letzte Woche aufgelöst wurde - seinen Ex-Verein mehr oder weniger direkt rausgeschossen hat. Aber ja, auch Belgrad, Bern und Zagreb sind eher überraschend ausgeschieden. Schade auch, dass es für Rapid nicht gereicht hat.
Bei den Paarungen in den Playoffs rechne ich mit Midtjylland, Salzburg, Piräus, Molde, Thessaloniki und Kiew.
Bei den Paarungen in den Playoffs rechne ich mit Midtjylland, Salzburg, Piräus, Molde, Thessaloniki und Kiew.
Naja. Stattdessen führst du "als besseres Beispiel" die Rückrunde 2016/17 an. Die war sicher auch nicht gut, aber mit immerhin 13 Punkten noch um einiges weg von der von 2011 oder der von Schalke 2020. Und in Abstiegsgefahr waren wir 2017 auch nicht.
WuerzburgerAdler schrieb:
Naja. Stattdessen führst du "als besseres Beispiel" die Rückrunde 2016/17 an. Die war sicher auch nicht gut, aber mit immerhin 13 Punkten noch um einiges weg von der von 2011 oder der von Schalke 2020. Und in Abstiegsgefahr waren wir 2017 auch nicht.
Ja, da waren wir zwar vier Punkte besser als Schalke letztes Jahr, aber gerade durch die fehlende Abstiegsgefahr ist in meinen Augen doch eine viel bessere Vergleichbarkeit gegeben. Wie gesagt, wenn Schalke so gut wie abgestiegen wäre, hätte es da auch richtig gekracht. Selbst wenn die 15 Punkte in der Rückrunde geholt hätten. Bei uns war auch der fast schon sicher bevorstehende Abstieg und nicht die geringe Punktzahl in der Rückrunde der Auslöser für den Platzsturm.