Exil-Adler-NRW

Exil-Adler-NRW schrieb:

Übrigens. Unter Funkel sind wir auch damals auch in der Europa-Saison, auch nicht wahnsinnig eingebrochen, sondern haben uns von 36 Punkten auf 40 Punkte sogar leicht verbessert.

Was ich noch Ergänzen möchte. Die Europa-Quali damals war aus meiner Sicht ein ganz großer Schritt, den wir gemacht haben. Denn wir haben uns hier aus meiner Sicht von einer absoluten Fahrstuhlmannschaft, zu der wir verkommen waren, immerhin wieder zu einem festen Bestandteil der Liga etabliert.

Auch die letzte Teilnahme hätte ein weiterer Schritt sein können, den wir leider aus meiner Sicht aber dann etwas verkackt haben. Aber mit unserer aktuellen Führung und vor allem dem Trainer, hätte ich ein gutes Gefühl.

ChrizSGE schrieb:

Fußball ist aber nunmal kein Plangeschäft wo man sich dann einen Europacupeinzug in 2 oder 3 Jahren im Kalender anstreichen kann. Wenn man nicht in Europacup kommt deshalb weniger Sponsoren-, und TV Gelder einnimmt und vllt den ein oder anderen Leistungsträger nicht halten kann oder andere Spieler nicht bekommt kann es genauso gut eine schwere Saison mit Abstiegskampf werden.

Ich würde es allgemein schön finden, wenn sich dieses Jahr nicht prophylaktisch schon mal alle in die Hosen machen, wie beim letzten EL Einzug. Da hat man ja in die Köpfe aller Beteiligten gehämmert, dass es wegen der Mehrfachbelastung ja jetzt alles ganz böse schwer wird und wir in der Liga abschmieren müssen. Daher wurden auch alle negativen Entwicklungen in der Liga ignoriert und auf die Dreifachbelastung geschoben. Ich bin mir sicher, dass wir unter Kovac viel mehr Punkte eingeholt hätten. Da dieser aktiv gegen späte Gegentore angearbeitet hätte und nicht als Schicksal und Dreifachbelastung hingenommen hätte.

Natürlich müsste man noch ein paar Spieler verpflichten. Das bestreitet ja auch kein Mensch. Und Kovac wird diese dann auch sicher öfter abwechseln und gezielt einsetzen und nicht solche Späße wie, "Ich lasse erstmal Kadlec ein paar Monate jedes Spiel in jedem Wettbewerb über 90 Minuten machen und setze Joselu nicht ein. Dann lasse ich Joselu alle Spiele machen und setze Kadlec nicht ein.

Übrigens. Unter Funkel sind wir auch damals auch in der Europa-Saison, auch nicht wahnsinnig eingebrochen, sondern haben uns von 36 Punkten auf 40 Punkte sogar leicht verbessert. Damals wurde meines Erachtens auch die Mehrfachbelastung nicht so thematisiert, während sie beim letzten Europa-Ausflug richtig in einen reingeprügelt wurde.

Mal sehen, ob wir nach der Lucke Spaltung, nun die Höcke Spaltung erleben.

tschabummkun schrieb:

haburger schrieb:warum wird sein Vertrag nicht bei uns verlängert?

ich schätze mal, weil er und auch sein Berater beim Wechsel einfach mal eine große Kiste Handgeld bekommen, die bei uns gerade nicht rumsteht...

Oder vielleicht auch, weil er bei uns zumeist nur auf der Bank sitzt und das weder ihm noch uns reicht.

cm47 schrieb:

Linktopast schrieb:Wenn Kommentatoren und journalisten jeden Spieltag das gleiche schreiben, dürfen wir das doch schon lange

Im ernst: Ich traue unserer Mannschaft nach oben hin alles, nach unten hin nur wenig zu. Das Spiel gg. Ingolstadt wird aber ein sehr sehr schweres, schwerer als gg. viel Bundesligisten momentan.

Wir haben in der Hinrunde dort schon gewonnen, warum nicht erst recht daheim...?

Daheim haben wir diese Saison ja auch schon gegen die gespielt. Nach 90 Minuten 0:0. Ist auch insgesamt nicht unser Lieblingsgegner. Warum aber auf die besondere schwere im Vergleich zu anderen Bundesligisten hingewiesen wird, verstehe ich aber auch nicht.

SGE_Werner schrieb:

Derzeit würde es hier nicht für Rot-Rot-Grün langen, für Rot-Grün ohnehin nicht. Was geht, wäre neben der GroKo aber eine Ampel.

Bisher hat Lindner die Ampel ausgeschlossen. Kraft ist auch kein großer Fan der Linkspartei, nachdem die Minderheitenregierung, die auf die Unterstützung der Linken setzte nicht funktionierte. So richtig kann ich mir in NRW eigentlich aber auch keine große Koalition vorstellen. Schließlich ist NRW ein gerne genommenes Ziel der CDU, wenn es darum geht zu zeigen wie schlecht SPD geführte Länder sind. Das wäre in einer große Koalition schwieriger.

Ich weiß gar nicht, ob ich mittelfristig die anderen Ergebnisse so toll finde. Kurzfristig ist es natürlich schön auf Platz 3 geblieben zu sein. Auf der anderen Seite fand ich aber auch den Abstand zwischen Platz 7 und dem Liga Mittelfeld relativ beruhigend. Und da sind die Teams 8-12 jetzt einfach mal alle 3 Punkte näher gekommen. Das kann bei den Teams natürlich auch noch mal für Motivation sorgen einen Lauf zu starten. Schalke hatte eigentlich doch schon fast ne Grottensaison abgehakt. Gewinnen die nächste Woche in Köln sind sie doch wieder voll dabei im Rennen um internationale Plätze. Vielleicht wäre es da mittelfristig besser gewesen nur fünfter nach dem Spieltag zu sein, dafür mit größerer Lücke auf Platz 8-12.

Auf der anderen Seite zeigt es natürlich, dass nicht nur wir die Gefahr haben abzustürzen. Gerade Hoffenheim, Köln und Hertha werden die gleichen Bedenken haben wie wir.

Augsburg, Hoffenheim, Wolfsburg. 2 Punkte aus 3 Spielen. Mehr Krise brauchen wir ja wohl nicht.

Basaltkopp schrieb:

In einem Satz gesagt: Alles außer Frankfurt ist scheiße!

Prinzipiell richtig. Nur Bundesliga ohne Gegner ist auch doof.

Haliaeetus schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Haliaeetus schrieb:Nach ihrer Beinahemeisterschaft, für die sie sich finanziell offenbar heillos übernommen hatten, waren die praktisch fertig. Ohne den Konzern im Hintergrund wäre es das für sie gewesen.

Ohne unsere Beziehungen zu Sponsoren etc. wären wir auch tot gewesen.

erkennst Du den Unterschied?

Ein paar Jahre vorher wären wir ohne Octagon tot gewesen.

WuerzburgerAdler schrieb:

DBecki schrieb:Naja, die coolen unangepassten können gerne da bleiben, wo sie jetzt sind. Und der 17. Platz für 60 tuts ja auch.

Wenn es nach dir ginge, müssten sowieso jedes Jahr 14 Vereine ab- und keiner aufsteigen. Pro Liga versteht sich.

Das ist insgesamt hier im Forum oft nett. Man ist zwar für Traditionsvereine, kann aber jeden einzelnen Traditionsverein nicht leiden. Plastikclubs sind sowieso ein Greul und der Rest total langweilig und keiner braucht ihn.

Mainhattener schrieb:

Exil-Adler-NRW schrieb:

Mainhattener schrieb:Der kommt jetzt bei Fortuna seine Spielpraxis und macht sich jetzt nicht so schlecht, wobei es da schon lustig ist dass Fortuna nur 500k€ gezahlt hat, statt 3-4Mio€ die die SGE zahlen sollte, wobei S06 da vieleicht auch einfach eine RKO hat, wie schon bei Leipertz.

So ein Kaufoption heißt ja nicht zwingend, dass man ihn nur zu diesem Preis verkauft. Siehe Anderson oder umgekehrt Tzavellas (wobei ich mich bei dem immer noch ärgere).

Es ist halt für die eine Seite eine Option ihn sicher verpflichten zu können und au der anderen Seite eine Absicherung gegen einen zu günstigen sofortigen Verkauf, wenn er sofort helfen würde.

Ich denke wir hätte Ayhan auch billiger haben können, aber nachdem er bei uns nur zweimal eingesetzt wurde und jeweils an nem Gegentor Mitschuld, gab es halt mal so gar eine Perspektive für ihn bei uns. Bei Fortuna gilt er allerdings tatsächlich bei vielen als bester Spieler des Kaders, wobei er wohl eher ein starker Mittelfeldspieler, als ein Innenverteidiger ist.

Ich denke es war einfach das Geld, Schalke ist vieleicht runtergegangen, aber sicher nicht direkt auf 500k, die haben dann sicherlich immer noch 1,5-2Mio€ verlangt und da ist man aufgrund der Finanzsituation natürlich ausgestiegen.
Zum Ende des Transferfensters hat Schalke dann sicherlich gemerkt dass man sich verspekuliert hat und hat dann zumindest die 500k eingestreicht weil Ayhan keine Rolle auf Schalke mehr spielte.

Ich hatte eher das Gefühl, dass niemand bei uns ernsthaft am Ende darüber nachdachte ihn zu verpflichten. Man hatte ihn verpflichtet, damit er sofort hilft. Tatsächlich saß er nur auf der Bank, mit 2 Katastropheneinwechselungen. Am Ende noch verletzt. Wäre der bei uns unter Vertrag gewesen, hätte man ihm doch eher einen Wechsel von uns weg angeraten. Da spielte Kittel unter Kovac doch noch eine viel größere Rolle. Also ich sehe keinen Ansatzpunkt, warum man, nach seinem Auftritt bei uns, an einer Verpflichtung hätte interessiert sein sollen. Auch nicht für 500.000 €. Manchmal passt es eben einfach nicht.

Mainhattener schrieb:

Der kommt jetzt bei Fortuna seine Spielpraxis und macht sich jetzt nicht so schlecht, wobei es da schon lustig ist dass Fortuna nur 500k€ gezahlt hat, statt 3-4Mio€ die die SGE zahlen sollte, wobei S06 da vieleicht auch einfach eine RKO hat, wie schon bei Leipertz.

So ein Kaufoption heißt ja nicht zwingend, dass man ihn nur zu diesem Preis verkauft. Siehe Anderson oder umgekehrt Tzavellas (wobei ich mich bei dem immer noch ärgere).

Es ist halt für die eine Seite eine Option ihn sicher verpflichten zu können und au der anderen Seite eine Absicherung gegen einen zu günstigen sofortigen Verkauf, wenn er sofort helfen würde.

Ich denke wir hätte Ayhan auch billiger haben können, aber nachdem er bei uns nur zweimal eingesetzt wurde und jeweils an nem Gegentor Mitschuld, gab es halt mal so gar eine Perspektive für ihn bei uns. Bei Fortuna gilt er allerdings tatsächlich bei vielen als bester Spieler des Kaders, wobei er wohl eher ein starker Mittelfeldspieler, als ein Innenverteidiger ist.

Basaltkopp schrieb:

Was ist das denn jetzt wieder für eine Diskussion? Die Mannschaft ist geflogen und da wird sich jemand was bei gedacht haben. Muss das jetzt wirklich bis zum Erbrechen ausdiskutiert werden?

Kann man nicht auch einfach mal eine sinnlose Diskussion führen, bei der man sich einfach nur über was wundert? Ist ja nichts schlimmes und es gibt auch keine Kritik. Da werden nun hier ganz andere Sachen bis zum Erbrechen diskutiert. Und da finde ich ne entspannte Diskussion, ob es bei so ner Strecke gemütlicher ist mit dem Bus zu fahren oder zu fliegen um dann mit dem Bus zu fahren erfrischender, als wenn zum 782sten mal durchdiskutiert wird, ab wann HB alles falsch gemacht hat.

cm47 schrieb:

Ragga hat schon recht...ich bin die Strecke auch oft Richtung Nordsee gefahren und gerade der Abschnitt von Bad Hersfeld/Kassel/ Göttingen bis Hildesheim ist nicht das wahre Vergnügen.....ständig kilometerlange Baustellen....

Also wenn ich im Bus penne ist mir eigentlich egal, wie viele Baustellen ich passiere.

Kurz zum Thema Traditionsverein. Auf lange Sicht gehören für mich Vereine wie HSV, Stuttgart oder Lautern in die Bundesliga. Das heißt jedoch nicht, dass die da immer spielen müssen. Von daher würde ich mich über einen Hamburg Abstieg freuen, wie ich mich auch über den Stuttgart Abstieg gefreut habe. Zumal dies Konkurrenten von uns sind, die sowas auch langfristig schwächen kann. Und wenn es so richtig verdient ist, wie beim HSV seit Jahren und vorher Stuttgart war. Bei Lautern tut es mir jedoch schon ein bisschen weh, dass ich davon ausgehen muss, die vielleicht nie mehr in der Bundesliga zu sehen.

Das mit Kühne finde ich zwar auch scheiße, auf der anderen Seite gehörten für mich Mäzene auch durchaus zum Bild eines Traditionsvereins, mit dem ich noch aufgewachsen bin. Wir hatten mit Octagon ja hingegen einen richtig Seelenlosen Investor, dem wir uns komplett verschrieben hatten. Der Unterschied zu Kühne war, dass die keinen Bock mehr hatten und abgehauen sind, was Kühne nicht macht, weil ihm sogar was am HSV liegt (während wir Octagon völlig egal waren). Wir wollten uns anschließend sofort an einen Ungarn verkaufen. Dennoch habe ich auch damals nicht gesehen, dass wir unseren Status als Traditionsverein verloren hätten.

Irgendwie denke ich gerade sehr oft, was wäre wenn.

Wir sind 2004 Punktgleich mit 1860 abgestiegen. Wobei wir damals eh der Top-Abstiegskandidat waren, während es 1860, nach mehreren etablierten Jahren und 10 Jahren Bundesliga am Stück, etwas überraschend erwischte. 2005 setzten wir uns erst am letzten Spieltag  gegen die 60ger im direkten Aufstiegsrennen durch.

2005/2006 stand die Allianz-Arena. Bei einem Aufstieg von 1860 hätten sie in der Bundesliga wahrscheinlich regelmäßig vor ausverkauften Haus gespielt, welches ihnen auch noch zu 50 % gehörte. Dies hätte in der ersten Liga ein großer Trumpf sein können. In der zweiten Liga wurde es eine Belastung, von der sich der Verein nie erholt hat.

Wir hätten im Gegenzug denke ich eine deutlich schlechtere Entwicklung genommen. Man kann über die Ära Funkel/HB sagen was man will, aber zumindest hat man sich nach dem Aufstieg 6 Jahre am Stück in der Bundesliga aufgehalten, nachdem in den 9 Jahren zuvor 5 Jahre in Liga 2 waren.

Hätte sich damals aber 1860 durchgesetzt, wäre glaube ich vieles anders gekommen. Der Zuschauerboom durchs neue Stadion wäre deutlich abgemildert gewesen und der Schnitt wohl unter 40.000 geblieben. Der Kader in der Folgesaison natürlich schwächer und daher mutmaßlich kein Pokalfinaleinzug mit Europacup-Teilnahme 2006, was uns zwar nicht reich machte, aber die Finanzen zumindest dauerhaft gefestigter machte. Zudem ist durch Pokalfinale und Europa (zusammen mit WM Boom) das Zuschauerinteresse weitergestiegen.

Ich weiß nicht, ob wir uns von einem weiteren Jahr 2 Liga, welches dann ja auch bedeutet hätte 4 der letzten 5 Jahre in Liga 2 zu verbringen, erholt hätten. Vielleicht würde es uns dann heute so gehen wie Lautern oder 1860. Während 1860 bei einem Aufstieg vielleicht eine feste Größe in Liga 1, mit regelmäßigen Ausflügen nach Europa, geworden wäre.

skyeagle schrieb:

Ich sehe das Spiel gegen Leverkusen recht entspannt. Die müssen punkten, spielen zuhause und sollten demnch auch das Spiel machen. Heißt für mich, dass es Räume geben wird zum Kontern bzw. das Spiel geradliniger aufzuziehen. Eben nicht diese Handballspiel um den gegnerischen 16er. Hinten muss man natürlich sicherer stehen. Das war gegen Hannover zu fahrlässig und könnte gegen Leverkusen eher bestraft werden. Bin mir jedoch sicher, dass Kovac dies ansprechen wird.

Ich hab ein gutes Gefühl. Wir verlieren dort nicht. Ob es für einen Sieg langt weiß ich nicht, aber: wir verlieren dort nicht

Denke auch, dass wir diese Saison auswärts so richtig ekelig sind, auch für die größeren Vereine. Spiele gegen Gladbach (als die noch nicht so in der Krise waren) und Schalke haben das gezeigt. Leverkusen muss gewinnen. Für uns wäre ein Punkt, der Leverkusen 11 Punkte auf Abstand hält, schon wie ein wichtiger Sieg im Rennen um Europa.

Wir dürfen halt kein frühes Tor kassieren, wie in Freiburg oder bei RaBa. Dann wird es fies für den Gegner und wir sind halt auch immer für ein Tor gut.

Ich glaube insgesamt, dass unsere Auswärtsspiele diese Saison nicht schön werden, aber sicher erfolgreicher, als bei den erwarteten Pflichtpunkten aus dem entsprechenden Fred. (OK, die sieht tatsächlich 0 Punkte insgesamt vor, wenn ich richtig geguckt habe, was sich durch das Schalke Spiel schon erledigt hat)

Hyundaii30 schrieb:

Also was ein Unsinn, das uns Huszti im Stich lässt.
Das ist eine böswillige Unterstellung und hier schon mehrfach widerlegt worden.
Zumal die Verantwortlichen den Wechsel aufgrund des Vertrages zum bleiben hätten zwingen können.
Wollten Sie aber nicht.
Und das mit sehr guten Gründen.

Im Gegenteil klangen ja zuletzt einige Artikel so, dass man gar nicht unbedingt wollte, dass sich Husztis Vertrag durch die gewisse Anzahl an Einsätzen noch einmal verlängert, weil er halt nicht gerade günstig war und man jetzt für die Zukunft auch nicht mehr so auf ihn setzte. Erst danach habe ich auch die Zustimmung zum Wechsel, zu einer wohl mäßigen Ablöse, verstanden.

maobit schrieb:

Das ist so platt. Einen Schal zu verstecken, mit Fanbus direkt ans Stadion anzureisen oder sich von einschlägigen Gruppen fern zu halten ist unangenehm, aber machbar und realistisch - nur kein Allheilmittel.

In einer unüberschaubaren Menschenmenge Abstand zu halten ist nicht praktikabel.

So, bin raus. Man möge bitte ohne mich weiter wüten.

Ach es ging bei der damaligen Kritik um die Unmöglichkeit des Vorschlages? Ich dachte darum, dass man den Opfern von Gewalttaten im Nachhinein sagte, was sie hätten besser machen können. Dann habe ich das falsch verstanden und entschuldige mich. Bin dann jetzt aber auch raus aus der Diskussionen.