JohanCruyff
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El-Matzo
Ja, da hast Du recht. Aber vergesst nicht Jovic war ein Killer vorm Tor, Haller war Spielgestalter immer anspielbar und auch ein Killer und Rebic war Pfeilschnell und ein Mentalitätsmonster der hat ALLE mit gerissen auf dem Platz,weil er immer gewinnen wollte . Diese Leute haben wir NICHT MEHR und wurden auch nicht gleichwertig ersetzt. Dankschreiben an Bobic und co....Wir haben in der Mannschaft scheinbar keinen 2. Rebic, keinen entfacher, aufputscher oder mitreißer
El-Matzo schrieb:
Ja, da hast Du recht. Aber vergesst nicht Jovic war ein Killer vorm Tor, Haller war Spielgestalter immer anspielbar und auch ein Killer und Rebic war Pfeilschnell und ein Mentalitätsmonster der hat ALLE mit gerissen auf dem Platz,weil er immer gewinnen wollte . Diese Leute haben wir NICHT MEHR und wurden auch nicht gleichwertig ersetzt. Dankschreiben an Bobic und co....Wir haben in der Mannschaft scheinbar keinen 2. Rebic, keinen entfacher, aufputscher oder mitreißer
Aber wir dürfen auch nicht vergessen, dass wir unter Kovac auch keine Büffelherde hatten, aber die drei Stürmer. Ich will sagen: ein Trainer muss aus dem Kader auch etwas machen. Es ist jetzt Adis Aufgabe, eine neue Offensivpower zu entwickeln. Z.B. Gacinovic auf rechts - dann hat Kostic links mehr Platz. Außerdem Dost, Silva und Kamada dahinter zentral. Da hätte man viele Spieler, offensiv etwas kreieren müssen. Und eigentlich arbeiten alle nach hinten mit. Am meisten sicherlich Kostic und Gacinovic, aber die anderen auch.
Auf jeden Fall erwarte ich von ihm, dass er gegen Freiburg mal was Neues probiert. Zumindest etwas für diese Saison Neues. So wie er letzte Saison erst eine Position für Kostic gefunden hat und dann die Büffelherde losgelassen hat.
gk23 schrieb:
Danke, das spricht mir komplett aus dem Herzen
El-Matzo schrieb:
Ja, sehe das ähnlich. Als mit Rebic uns der letzte "Bulle" verließ, wurde es taktisch merklich defensiver.
Ja. Vor allem ängstlicher oder vorsichtiger. Und weniger ambitioniert - und auf dem Rasen weniger bissig.
JohanCruyff schrieb:El-Matzo schrieb:
Ja, sehe das ähnlich. Als mit Rebic uns der letzte "Bulle" verließ, wurde es taktisch merklich defensiver.
Ja. Vor allem ängstlicher oder vorsichtiger. Und weniger ambitioniert - und auf dem Rasen weniger bissig.
Ja das ist wirklich auffällig. Wir sind nicht mehr aggressiv und unbequem. Die Gegner spielen gerne gegen uns.
Das war davor ganz anders, hat aber natürlich auch was mit den Spielertypen zu tun.
Ich brauche keine Zauberfussballer, aber gierige Jungs die sich mit allen Mitteln wehren.
Ich erinnere an das Straßburg-Spiel... das war für mich die Messlatte, mit welcher Galligkeit und Intensivität da gespielt wurde, Wahnsinn. Lag natürlich auch an der Kulisse, sowas geht bei Geisterspielen wahrscheinlich nicht... aber nur 70% davon würde uns schon enorm weiterbringen.
Lieber Adi,
bitte verzeih mir, dass ich Dich, obwohl wir uns gar nicht kennen, mit dem Vornamen anrede. Dies ist kein fehlender Respekt, sondern Ausdruck davon, wie sehr ich Dich schätze. Du hast letztes Jahr fast alles, an das ich im Fußball glaube, wahr werden lassen. Du hast das offensive Potential der Eintracht entfesselt, uns allen traumhafte Fußballfeste geboten und uns damit eine bundesweite Sympathie eingebracht, die uns Eintracht-Fans so fremd ist, dass wir sie richtig unangenehm fanden. Trotzdem zeigt das, das wir letzte Saison genau das waren, wovon eigentlich ganz Fußballdeutschland träumt: Ein Verein, mit leidenschaftlichen Anhängern, einer großen Harmonie im Verein und einer spannenden Mannschaft, die einen mutigen und spektakulären Fußball spielt. Daher bist Du, Adi, einer meiner liebsten Eintracht-Trainer aller Zeiten geworden. Und deshalb fällt es mir auch schwer, Kritik an Dir zu äußern. Aber, um es vorweg zu nehmen, ich vermisse „meinen“ Adi aus der Hinrude der letzten Saison.
Ich habe diese Saison das Gefühl, dass Du eigentlich immer wieder die selben Prinzipien anwendest und Dich und die Mannschaft dadurch limitierst und es im Gegensatz zu dem steht, mit dem Du uns alle letzte Saison hier verzaubert hast. Was meine ich damit?
1. Die Belastung – einerseits eine selbstverursachte Kopfsache
Schon letzte Saison und auch diese Saison wird permanent davon gesprochen, wie viele Spiele wir haben und dass wir uns „aber“(!) darüber freuen, dass es da ganz normal sei, wenn man irgendwann mal müde ist und so weiter und so fort. Meine These: Wir reden so lange von der Belastung, bis wir uns die Müdigkeit einreden.
2. Die Maßnahmen gegen die große Belastung
2.1. Unser Spielstil sollte diese Saison angepasst werden, um der Belastung Rechnung zu tragen. Nicht mehr immer mit Vollgas, sondern mit mehr Ballbesitz sollte gespielt werden. Dass das nicht funktioniert hat, kann man jetzt schon konstatieren. Die Frage ist, woran das liegt. Ich weiß es nicht. Aber mir sind folgende Punkte aufgefallen:
2.2. Rotation
2.2.1 Häufigkeit der Einsätze: Einige Spieler spielen immer. Einige, weil sie fast immer Leistung bringen, wie Hinti und Kostic; andere spielen fast immer, auch wenn sie Fehler (immer) mal Fehler machen, z. B.: Touré, Ilsanker, Dost, Sow. Was der genaue Grund dafür ist, dass diese Spieler so gut wie immer spielen, ist mir nicht ersichtlich. Vielleicht kannst Du solche Entscheidungen mal in einer PK erleutern, um uns Fans da mitzunehmen. Mir ist es nämlich nicht ersichtlich, warum andere Spieler, die auch ein großes Potential haben, deutlich schneller auf der Bank landen: Kamada, Gacinovic, N’dicka, da Costa, Paciencia. Das wirkt dann von Außen betrachtet nicht nach Leistungsprinzip und verursacht auf den Tribünen und auch im Forum unschöne Kommentare gegenüber Spielern oder mündet in den Verdacht „Lieblingsspieler“. Hier könnte ein kleines bisschen mehr Erläuterung in den PKs Wunder bewirken, in Hinblick auf die Stimmung im Umfeld.
2.2.2. Rotation als Belastungssteuerung: Was mir schon seit Jahren auffällt: Wenn ein Spieler überspielt ist, eine Pause bekommt, dann beweist sein Ersatzmann ganz oft, warum er bislang nicht gespielt hat. Dann spielt wieder der Spieler, der eigentlich mal eine Verschnaufpause bräuchte und schon ist man im Teufelskreis. Ideal wäre doch, man gibt dem überspielten Spieler mal eine Woche oder zumindest ein paar Tage mehr oder weniger komplett frei und kann diesen in der Zeit durch einen anderen Spieler ersetzen. Nur wird ersteres nicht gemacht und letzteres klappt meistens nicht. Wieso klappt das eigentlich nicht? Nun, wenn man erfahrene Spieler fragt, die lange nicht gespielt haben, z. B. weil sie verletzt waren, dann sagen diese immer, dass sie alleine mit Training nicht zu ihrer Topform kommen. Sie machen dann oft in den ersten Spielen ungewohnte Fehler, sagen, ihnen fehlt noch der Rhythmus und sie bräuchten Spiele, Spiele, Spiele. Wenn das so stimmt, wird es wahrscheinlich für die meisten Spieler so sein. Das heißt, eine Rotation müsste kontinuierlich angelegt sein und die Ersatzspieler müssten regelmäßig Minuten bekommen und dann mal ein paar Spiele am Stück. Auch die Idee von Thomas Schaaf unter der Woche regelmäßig Testspiele gegen unterklassige Vereine für die Ersatzspieler zu organisieren, ist außerhalb von Corona wohl sehr zielführend.
3. Was war letzte Saison eigentlich unser Erfolgsweg und was ist diese Saison los?
Zugespitzt gesagt, hatten wir letzte Saison vorne drei Weltklassestürmer, die im Prinzip jedes Spiel ein Tor machen konnten, so dass der Gegner 4 Tore machen musste, um gegen uns zu gewinnen. Außerdem haben wir am Anfang immer viel Druck gemacht und oft ein Tor erzielt und damit den ganzen Spielverlauf in eine unsere Spielanlage begünstigende Richtung gelenkt. Wir hatten fast immer mindestens 4 offensive Spieler auf dem Platz: Haller, Jovic, Rebic/Gacinovic und Kostic; dazu noch den die Offensive unterstützenden da Costa. Spiele mit vielen defensiven Spieler, wie z. B. in Leverkusen, wurden verloren; in Spielen im Europapokal, die vorsichtig angegangen wurden, wie z. B. Heimspiele gegen Inter und Chelsea und in gewisser Weise auch Lissabon, kam nicht unsere ganze Wucht zum tragen, so dass diese Spiele eher zäh waren und nicht unbedingt gewonnen wurden. Deine Worte nach dem Leverkusen Spiel waren so ungefähr: „Viele defensive Spieler führen nicht zu größerer Stabilität in der Defensive.“ Das stimmt. Und ich möchte ergänzen: auch nicht zu mehr Torgefahr. Trotzdem setzt Du in dieser Saison sehr oft auf deutlich mehr Defensivspieler als letzte Saison. Waren es letzte Saison in der Regel 4 Offensive, haben wir jetzt eher 2-3. Für mich ist das neben der Qualität, die wir verloren haben, der Grund dafür, warum wir deutlich weniger torgefährlich sind und mehr Tore kassieren. Denn, ich finde schon, dass wir uns im Vergleich zur letzten Saison in einigen Bereichen und vor allem einigen Saisonphasen spielerisch verbessert haben. Aber für unseren Spielerfolg war das unerheblich und dadurch nimmt auch das Zutrauen der Spieler immer mehr ab. Manchmal blitzt es auf. Auf einmal trauen wir uns gegen Bayern etwas zu – und schon spielen wir auch viel besser. Doch im Resultat bleibt: Wieder einmal viel Aufwand betrieben und dafür nicht belohnt worden. Und doch ist etwas anders: Hätten wir 3:0 verloren, dann hätte es nichts gegeben, was Mut macht. So haben wir 2 Tore geschossen, hatten im Spiel nach einem 3:0 noch die Möglichkeit zurück zu kommen und Hinti geht mit einem persönlich guten Gefühl ins nächste Spiel. Ich sehe das so: Offensiv zu spielen ist weniger riskant als defensiv zu spielen. Dieses Abwartende scheint uns nicht zu bekommen, wir lassen uns dann überrumpeln wie von Gladbach. Wenn wir mutig nach vorne spielen, können wir selbst gegen Bayern gut aussehen. Überhaupt der Mut. Was ist diese Saison los? Letzte Saison hast Du so offensiv gewechselt, dass es mir als Offensivfanatiker oft fast schon zu offensiv war – aber der Erfolg gab Dir recht. Und schon in der Rückrunde der letzten Saison und insbesondere diese Saison wirkt es so als hätte Dich der Mut verlassen und als würdest Du eher etwas verhindern wollen als etwas zu erreichen.
4. Selbstbeschränkung: 1-Stürmer-Taktik
Ich habe letzte Saison lernen dürfen, wie entscheidend torgefährliche Stürmer sind. Alle Welt redet ja das Tore machen klein. Immer ist es wichtig, wie sich alle taktisch verhalten, wie sie defensiv mitarbeiten, wie mannschaftsdienlich sie sind. Aber in Wahrheit ist es doch so, der Mannschaft ist am besten gedient, wenn man mehr Tore schießt als man kassiert. Oft agieren Trainer so als sei der einfachste Weg ein Spiel zu gewinnen, so zu spielen, dass man 1:0 gewinnt. Nun, ist es in der Realität des Fußballs aber so, dass man immer mal ein Tor kassieren kann. Die Realität des Fuballs ist es auch, dass es einer Mannschaft in aller Regel mehr Spaß macht und daher leichter fällt zu agieren und Tore zu machen. So spielen sich Mannschaften in einen Rausch – und der Gegner wittert keine Morgenluft, sondern hofft auf den Schlusspfiff. Dass das für Fans und Zuschauer der attraktivere Stil ist, ist ja bekannt.
Es ist auch bekannt, dass Du eigentlich ein Liebhaber des Offensivfußballs bist. Warum lässt Du dann seit mehr als einem Jahr immer weniger und immer seltener wirklich offensiv spielen? Eine Antwort ist, dass Du zwar lieber mit 2 Stürmern spielst, aber es Dir noch wichtiger ist, einen Stürmer zum Nachlegen zu haben. Die Überlegung, mindestens einen Stürmer zum Nachlegen zu haben, ist wichtig und richtig – in der Kaderplanung. Aber für die Aufstellung für ein bestimmtes Spiel scheint mir das ein logischer Widerspruch zu sein: Ich verzichte auf die aus meiner Sicht bestmögliche Aufstellung, um nachlegen zu können, falls es nicht so gut läuft. Und dass es nicht so gut läuft, ist ja umso wahrscheinlicher, weil man gar nicht die bestmögliche Mannschaft aufgestellt hat. Der Notfallplan sollte doch nicht den Plan A limitieren. Sondern umgekehrt: Wenn Plan A nicht funktioniert, dann muss der dann (!) noch (!) bestmögliche (!) Notfallplan greifen.
5. Haben wir die Spieler für ein Offensivspektakel?
Ja, und was für welche! Wir haben aktuell, ohne den verletzten Paciencia: Kostic, Silva, Dost, Kamada, Gacinovic. Wir könnten also zum Beispiel so spielen (4-4-2): Trapp – Touré, Abraham, Hinti, N’dicka – Gacinovic, Rode, Kamada, Kostic – Dost, Silva. Oder so(3-5-3): Trapp – Hinti, Hasebe, N’dicka - Da Costa, Rode, Kostic – Kamada, Gacinovic – Dost, Silva. Oder so (3-3-3): Trapp – Touré, Abraham, Hinti, N’dicka – Gacinovic, Rode, Kamada– Kostic, Dost, Silva
Es geht mir nicht darum, dass Du jetzt genau so aufstellst. Wobei ich natürlich ehrlich gesagt, richtig große Lust hätte, die Mannschaft einmal wieder so oder so ähnlich aufgestellt, offensiv und entfesselt nach vorne spielen zu sehen – was ja nicht heißt, dass man nicht nach hinten arbeitet. Im Gegenteil. Ich will mit diesen Aufstellungen zeigen: Wir könnten eine ähnliche offensive Wucht wie letzte Saison entfachen. Natürlich fehlen uns die Abschlussqualität von Jovic, die Präsenz von Haller und die Wucht von Rebic. Aber Dost kann auch viele Tore machen, Silva hat ein unglaubliches Potential und wird immer besser. Gacinovic ist auf Außen extrem stark. Nicht nur, dass er dort in Frankfurt seine besten Spiele gemacht hat, z. B. in der Relegation gegen Nürnberg oder auch im ersten Spiel der Rückrunde; er hat doch auch laut transfermarkt.de eine sehr starke Torquote und gibt gute Vorlagen. Ich denke, er kann dort seine Schnelligkeit und Technik gut ausspielen, hat nicht so viele Handlungsoptionen, kann sich daher schneller und besser entscheiden. Ich persönlich denke, dass Gacinovic auf Rechtsaußen ähnlich stark spielen kann wie Kostic auf Linksaußen.
Es geht mir aber nicht darum, zu sagen: Man muss es so und so machen. Ich bin nur davon überzeugt, dass wir aus unserem Ballbesitz nicht so viel machen, weil wir nicht genügend Spieler haben, die genug Ruhe am Ball haben und nicht genug Spieler haben, insbesondere vorne nicht, die Torgefahr erzeugen. Es geht also darum, ein System zu entwickeln, in dem von unseren 6 Offensiven (Kamada, Gacinovic, Dost, Silva, Paciencia, Kostic) 4 ihren Platz haben.
Fazit:
Du merkst, worauf es mir ankommt: Trainerwechsel jetzt. Und zwar vom vorsichtigen Adi zurück zu dem Adi, der uns letzte Saison verzaubert hat, der uns die emotional mitreißendste Saison seit ich Eintracht-Fan bin (1991) beschert hat, der unglaublich ambitioniert, selbstbewusst und mutig war – und das ganze immer ohne den geringsten Anflug von Arroganz, was mich im Übrigen, menschlich sehr beeindruckt hat.
Also, Adi, Auf jetzt! Auf jetzt gegen Freiburg, mutig und mit Zutrauen, offensiv alles reinwerfen. So kannst Du uns retten, so kannst Du verhindern, dass Dein guter Ruf unter den Fans weiter bröckelt. Du musst Dich dafür nicht verstellen. Du musst nur wieder der Adi Hütter werden, den wir anfangs kennenlernen durften. Auf jetzt! Bringen wir wieder ein Spektakel auf den Platz! Holen wir uns jetzt Spiel für Spiel wieder Zutrauen und Überzeugung und vor allem Spaß zurück! Holen wir uns den Klassenerhalt und eine ordentliche Platzierung! Holen wir uns wieder die Lust auf Fußball und die Vorfreude auf die Pokalwettbewerbe zurück! Man mag es ja kaum glauben, aber es kann immer noch die beste Saison der Vereinsgeschichte werden! Noch ist das Double möglich! Was wäre das denn bitte für eine magische Geschichte! Die Saison ist noch lange nicht fertig erzählt! Aber dafür brauchen wir einen Neustart jetzt! Zurück zum Adi-Hütter-Fußball der letzten Hinrunde:
Auf jetzt!
bitte verzeih mir, dass ich Dich, obwohl wir uns gar nicht kennen, mit dem Vornamen anrede. Dies ist kein fehlender Respekt, sondern Ausdruck davon, wie sehr ich Dich schätze. Du hast letztes Jahr fast alles, an das ich im Fußball glaube, wahr werden lassen. Du hast das offensive Potential der Eintracht entfesselt, uns allen traumhafte Fußballfeste geboten und uns damit eine bundesweite Sympathie eingebracht, die uns Eintracht-Fans so fremd ist, dass wir sie richtig unangenehm fanden. Trotzdem zeigt das, das wir letzte Saison genau das waren, wovon eigentlich ganz Fußballdeutschland träumt: Ein Verein, mit leidenschaftlichen Anhängern, einer großen Harmonie im Verein und einer spannenden Mannschaft, die einen mutigen und spektakulären Fußball spielt. Daher bist Du, Adi, einer meiner liebsten Eintracht-Trainer aller Zeiten geworden. Und deshalb fällt es mir auch schwer, Kritik an Dir zu äußern. Aber, um es vorweg zu nehmen, ich vermisse „meinen“ Adi aus der Hinrude der letzten Saison.
Ich habe diese Saison das Gefühl, dass Du eigentlich immer wieder die selben Prinzipien anwendest und Dich und die Mannschaft dadurch limitierst und es im Gegensatz zu dem steht, mit dem Du uns alle letzte Saison hier verzaubert hast. Was meine ich damit?
1. Die Belastung – einerseits eine selbstverursachte Kopfsache
Schon letzte Saison und auch diese Saison wird permanent davon gesprochen, wie viele Spiele wir haben und dass wir uns „aber“(!) darüber freuen, dass es da ganz normal sei, wenn man irgendwann mal müde ist und so weiter und so fort. Meine These: Wir reden so lange von der Belastung, bis wir uns die Müdigkeit einreden.
2. Die Maßnahmen gegen die große Belastung
2.1. Unser Spielstil sollte diese Saison angepasst werden, um der Belastung Rechnung zu tragen. Nicht mehr immer mit Vollgas, sondern mit mehr Ballbesitz sollte gespielt werden. Dass das nicht funktioniert hat, kann man jetzt schon konstatieren. Die Frage ist, woran das liegt. Ich weiß es nicht. Aber mir sind folgende Punkte aufgefallen:
- Letzte Saison waren unsere Laufbereitschaft, unser Biss und unser Pressing unsere Stärke. Jetzt ist all das unsere Schwäche.
- Statt nur noch schnell über Außen, sollte auch über Ballsicherheit, Kreativität und Torgefahr aus dem Mittelfeld aufgebaut werden. Das klingt ja erstmal ganz gut. Nur passt dazu die Personalauswahl überhaupt nicht. Spieler mit hoher Passsicherheit, Torgefahr und mehr oder weniger Kreativität sind nicht gewollt: Stendera weggeschickt, Torró kaum eingesetzt. Fernandes, Rode, Ilsanker, Kohr und Sow sind total torungefährlich; Kreativität hat von diesen Spielern höchstens Kohr, der dafür aber recht plump im Zweikampf und erschreckend von der Mentalität ist, gerade für einen „Kämpfer“ (Kommentar nach der 2:4 Niederlage: „Wenn du mit 2:0 in die Halbzeit gehst, gehst du besser gelaunt und mit einer besseren Stimmung in die Pause. So hatten wir ein mulmiges Gefühl.“)
2.2. Rotation
2.2.1 Häufigkeit der Einsätze: Einige Spieler spielen immer. Einige, weil sie fast immer Leistung bringen, wie Hinti und Kostic; andere spielen fast immer, auch wenn sie Fehler (immer) mal Fehler machen, z. B.: Touré, Ilsanker, Dost, Sow. Was der genaue Grund dafür ist, dass diese Spieler so gut wie immer spielen, ist mir nicht ersichtlich. Vielleicht kannst Du solche Entscheidungen mal in einer PK erleutern, um uns Fans da mitzunehmen. Mir ist es nämlich nicht ersichtlich, warum andere Spieler, die auch ein großes Potential haben, deutlich schneller auf der Bank landen: Kamada, Gacinovic, N’dicka, da Costa, Paciencia. Das wirkt dann von Außen betrachtet nicht nach Leistungsprinzip und verursacht auf den Tribünen und auch im Forum unschöne Kommentare gegenüber Spielern oder mündet in den Verdacht „Lieblingsspieler“. Hier könnte ein kleines bisschen mehr Erläuterung in den PKs Wunder bewirken, in Hinblick auf die Stimmung im Umfeld.
2.2.2. Rotation als Belastungssteuerung: Was mir schon seit Jahren auffällt: Wenn ein Spieler überspielt ist, eine Pause bekommt, dann beweist sein Ersatzmann ganz oft, warum er bislang nicht gespielt hat. Dann spielt wieder der Spieler, der eigentlich mal eine Verschnaufpause bräuchte und schon ist man im Teufelskreis. Ideal wäre doch, man gibt dem überspielten Spieler mal eine Woche oder zumindest ein paar Tage mehr oder weniger komplett frei und kann diesen in der Zeit durch einen anderen Spieler ersetzen. Nur wird ersteres nicht gemacht und letzteres klappt meistens nicht. Wieso klappt das eigentlich nicht? Nun, wenn man erfahrene Spieler fragt, die lange nicht gespielt haben, z. B. weil sie verletzt waren, dann sagen diese immer, dass sie alleine mit Training nicht zu ihrer Topform kommen. Sie machen dann oft in den ersten Spielen ungewohnte Fehler, sagen, ihnen fehlt noch der Rhythmus und sie bräuchten Spiele, Spiele, Spiele. Wenn das so stimmt, wird es wahrscheinlich für die meisten Spieler so sein. Das heißt, eine Rotation müsste kontinuierlich angelegt sein und die Ersatzspieler müssten regelmäßig Minuten bekommen und dann mal ein paar Spiele am Stück. Auch die Idee von Thomas Schaaf unter der Woche regelmäßig Testspiele gegen unterklassige Vereine für die Ersatzspieler zu organisieren, ist außerhalb von Corona wohl sehr zielführend.
3. Was war letzte Saison eigentlich unser Erfolgsweg und was ist diese Saison los?
Zugespitzt gesagt, hatten wir letzte Saison vorne drei Weltklassestürmer, die im Prinzip jedes Spiel ein Tor machen konnten, so dass der Gegner 4 Tore machen musste, um gegen uns zu gewinnen. Außerdem haben wir am Anfang immer viel Druck gemacht und oft ein Tor erzielt und damit den ganzen Spielverlauf in eine unsere Spielanlage begünstigende Richtung gelenkt. Wir hatten fast immer mindestens 4 offensive Spieler auf dem Platz: Haller, Jovic, Rebic/Gacinovic und Kostic; dazu noch den die Offensive unterstützenden da Costa. Spiele mit vielen defensiven Spieler, wie z. B. in Leverkusen, wurden verloren; in Spielen im Europapokal, die vorsichtig angegangen wurden, wie z. B. Heimspiele gegen Inter und Chelsea und in gewisser Weise auch Lissabon, kam nicht unsere ganze Wucht zum tragen, so dass diese Spiele eher zäh waren und nicht unbedingt gewonnen wurden. Deine Worte nach dem Leverkusen Spiel waren so ungefähr: „Viele defensive Spieler führen nicht zu größerer Stabilität in der Defensive.“ Das stimmt. Und ich möchte ergänzen: auch nicht zu mehr Torgefahr. Trotzdem setzt Du in dieser Saison sehr oft auf deutlich mehr Defensivspieler als letzte Saison. Waren es letzte Saison in der Regel 4 Offensive, haben wir jetzt eher 2-3. Für mich ist das neben der Qualität, die wir verloren haben, der Grund dafür, warum wir deutlich weniger torgefährlich sind und mehr Tore kassieren. Denn, ich finde schon, dass wir uns im Vergleich zur letzten Saison in einigen Bereichen und vor allem einigen Saisonphasen spielerisch verbessert haben. Aber für unseren Spielerfolg war das unerheblich und dadurch nimmt auch das Zutrauen der Spieler immer mehr ab. Manchmal blitzt es auf. Auf einmal trauen wir uns gegen Bayern etwas zu – und schon spielen wir auch viel besser. Doch im Resultat bleibt: Wieder einmal viel Aufwand betrieben und dafür nicht belohnt worden. Und doch ist etwas anders: Hätten wir 3:0 verloren, dann hätte es nichts gegeben, was Mut macht. So haben wir 2 Tore geschossen, hatten im Spiel nach einem 3:0 noch die Möglichkeit zurück zu kommen und Hinti geht mit einem persönlich guten Gefühl ins nächste Spiel. Ich sehe das so: Offensiv zu spielen ist weniger riskant als defensiv zu spielen. Dieses Abwartende scheint uns nicht zu bekommen, wir lassen uns dann überrumpeln wie von Gladbach. Wenn wir mutig nach vorne spielen, können wir selbst gegen Bayern gut aussehen. Überhaupt der Mut. Was ist diese Saison los? Letzte Saison hast Du so offensiv gewechselt, dass es mir als Offensivfanatiker oft fast schon zu offensiv war – aber der Erfolg gab Dir recht. Und schon in der Rückrunde der letzten Saison und insbesondere diese Saison wirkt es so als hätte Dich der Mut verlassen und als würdest Du eher etwas verhindern wollen als etwas zu erreichen.
4. Selbstbeschränkung: 1-Stürmer-Taktik
Ich habe letzte Saison lernen dürfen, wie entscheidend torgefährliche Stürmer sind. Alle Welt redet ja das Tore machen klein. Immer ist es wichtig, wie sich alle taktisch verhalten, wie sie defensiv mitarbeiten, wie mannschaftsdienlich sie sind. Aber in Wahrheit ist es doch so, der Mannschaft ist am besten gedient, wenn man mehr Tore schießt als man kassiert. Oft agieren Trainer so als sei der einfachste Weg ein Spiel zu gewinnen, so zu spielen, dass man 1:0 gewinnt. Nun, ist es in der Realität des Fußballs aber so, dass man immer mal ein Tor kassieren kann. Die Realität des Fuballs ist es auch, dass es einer Mannschaft in aller Regel mehr Spaß macht und daher leichter fällt zu agieren und Tore zu machen. So spielen sich Mannschaften in einen Rausch – und der Gegner wittert keine Morgenluft, sondern hofft auf den Schlusspfiff. Dass das für Fans und Zuschauer der attraktivere Stil ist, ist ja bekannt.
Es ist auch bekannt, dass Du eigentlich ein Liebhaber des Offensivfußballs bist. Warum lässt Du dann seit mehr als einem Jahr immer weniger und immer seltener wirklich offensiv spielen? Eine Antwort ist, dass Du zwar lieber mit 2 Stürmern spielst, aber es Dir noch wichtiger ist, einen Stürmer zum Nachlegen zu haben. Die Überlegung, mindestens einen Stürmer zum Nachlegen zu haben, ist wichtig und richtig – in der Kaderplanung. Aber für die Aufstellung für ein bestimmtes Spiel scheint mir das ein logischer Widerspruch zu sein: Ich verzichte auf die aus meiner Sicht bestmögliche Aufstellung, um nachlegen zu können, falls es nicht so gut läuft. Und dass es nicht so gut läuft, ist ja umso wahrscheinlicher, weil man gar nicht die bestmögliche Mannschaft aufgestellt hat. Der Notfallplan sollte doch nicht den Plan A limitieren. Sondern umgekehrt: Wenn Plan A nicht funktioniert, dann muss der dann (!) noch (!) bestmögliche (!) Notfallplan greifen.
5. Haben wir die Spieler für ein Offensivspektakel?
Ja, und was für welche! Wir haben aktuell, ohne den verletzten Paciencia: Kostic, Silva, Dost, Kamada, Gacinovic. Wir könnten also zum Beispiel so spielen (4-4-2): Trapp – Touré, Abraham, Hinti, N’dicka – Gacinovic, Rode, Kamada, Kostic – Dost, Silva. Oder so(3-5-3): Trapp – Hinti, Hasebe, N’dicka - Da Costa, Rode, Kostic – Kamada, Gacinovic – Dost, Silva. Oder so (3-3-3): Trapp – Touré, Abraham, Hinti, N’dicka – Gacinovic, Rode, Kamada– Kostic, Dost, Silva
Es geht mir nicht darum, dass Du jetzt genau so aufstellst. Wobei ich natürlich ehrlich gesagt, richtig große Lust hätte, die Mannschaft einmal wieder so oder so ähnlich aufgestellt, offensiv und entfesselt nach vorne spielen zu sehen – was ja nicht heißt, dass man nicht nach hinten arbeitet. Im Gegenteil. Ich will mit diesen Aufstellungen zeigen: Wir könnten eine ähnliche offensive Wucht wie letzte Saison entfachen. Natürlich fehlen uns die Abschlussqualität von Jovic, die Präsenz von Haller und die Wucht von Rebic. Aber Dost kann auch viele Tore machen, Silva hat ein unglaubliches Potential und wird immer besser. Gacinovic ist auf Außen extrem stark. Nicht nur, dass er dort in Frankfurt seine besten Spiele gemacht hat, z. B. in der Relegation gegen Nürnberg oder auch im ersten Spiel der Rückrunde; er hat doch auch laut transfermarkt.de eine sehr starke Torquote und gibt gute Vorlagen. Ich denke, er kann dort seine Schnelligkeit und Technik gut ausspielen, hat nicht so viele Handlungsoptionen, kann sich daher schneller und besser entscheiden. Ich persönlich denke, dass Gacinovic auf Rechtsaußen ähnlich stark spielen kann wie Kostic auf Linksaußen.
Es geht mir aber nicht darum, zu sagen: Man muss es so und so machen. Ich bin nur davon überzeugt, dass wir aus unserem Ballbesitz nicht so viel machen, weil wir nicht genügend Spieler haben, die genug Ruhe am Ball haben und nicht genug Spieler haben, insbesondere vorne nicht, die Torgefahr erzeugen. Es geht also darum, ein System zu entwickeln, in dem von unseren 6 Offensiven (Kamada, Gacinovic, Dost, Silva, Paciencia, Kostic) 4 ihren Platz haben.
Fazit:
Du merkst, worauf es mir ankommt: Trainerwechsel jetzt. Und zwar vom vorsichtigen Adi zurück zu dem Adi, der uns letzte Saison verzaubert hat, der uns die emotional mitreißendste Saison seit ich Eintracht-Fan bin (1991) beschert hat, der unglaublich ambitioniert, selbstbewusst und mutig war – und das ganze immer ohne den geringsten Anflug von Arroganz, was mich im Übrigen, menschlich sehr beeindruckt hat.
Also, Adi, Auf jetzt! Auf jetzt gegen Freiburg, mutig und mit Zutrauen, offensiv alles reinwerfen. So kannst Du uns retten, so kannst Du verhindern, dass Dein guter Ruf unter den Fans weiter bröckelt. Du musst Dich dafür nicht verstellen. Du musst nur wieder der Adi Hütter werden, den wir anfangs kennenlernen durften. Auf jetzt! Bringen wir wieder ein Spektakel auf den Platz! Holen wir uns jetzt Spiel für Spiel wieder Zutrauen und Überzeugung und vor allem Spaß zurück! Holen wir uns den Klassenerhalt und eine ordentliche Platzierung! Holen wir uns wieder die Lust auf Fußball und die Vorfreude auf die Pokalwettbewerbe zurück! Man mag es ja kaum glauben, aber es kann immer noch die beste Saison der Vereinsgeschichte werden! Noch ist das Double möglich! Was wäre das denn bitte für eine magische Geschichte! Die Saison ist noch lange nicht fertig erzählt! Aber dafür brauchen wir einen Neustart jetzt! Zurück zum Adi-Hütter-Fußball der letzten Hinrunde:
Auf jetzt!
Ich gebe dir in manchen Punkten recht, komme aber immer wieder zum Schluss, dass Adi auch dank des (u.a. von ihm so zusammengestellten) schwachen Kaders eben nicht so unkompliziert ist, „einfach“ mal offensiv und mutig aufzustellen. Uns fehlt ein Rechtsaußen bzw. wird Gacinovic dort aus irgendeinem Grund nicht eingesetzt. Das zum einen.
Dann mag Kamada ja ein guter Fußballer sein (und ich glaube, dass du genau solche Spielertypen magst) und Dost ein guter Knipser. Aber die beiden zusammen auf dem Platz geht nicht. Einen der beiden können die anderen noch kompensieren. Beide zusammen da vorne und wir sind ein zahnloser Tiger, der nicht mal im Ansatz ins Pressing kommen wird. Das war übrigens letzte Saison unsere Stärke, jetzt sehe ich nur noch wenige Offensivspieler, die dafür geeignet sind. Eigentlich nur Gacinovic und Kostic.
Ich denke, dass es drei Aufstellungsvarianten gibt, die für uns momentan passen könnten. Diese sind:
4141:
Trapp
Touré Abraham Hinti N‘Dicka
Hasebe
Gacinovic Rode Fernandes/Sow Kostic
Silva
541:
Trapp
Da Costa Abraham Hasebe Hinti N‘Dicka/Chandler
Gacinovic Rode Fernandes/Sow Kostic
Silva
352:
Trapp
Abraham Hinti N‘Dicka
Da Costa Fernandes Rode Sow Kostic
Gacinovic Silva
Hinsichtlich des eingesetzten Spielermaterials sind diese Aufstellungen alle sehr ähnlich, weil für mich einige Spieler derzeit meilenweit davon entfernt scheinen, uns in irgendeiner Weise weiterhelfen zu können (Durm, Dost, Kamada, Kohr, Ilsanker). Bezüglich der Spielerauswahl insbesondere in der Offensive hat Adi leider Gottes keine große Auswahl.
Im Nachhinein ist man ja bekanntlich immer schlauer, aber man kann hier einfach nur zum Schluss kommen, dass insbesondere unsere Offensive grottenschlecht zusammengestellt wurde. Das Personal (für mich vor allem Dost und Kamada, aber auch Silva) passt hinten und vorne nicht zu dem Spielstil, den wir eigentlich irgendwann mal verfolgen wollten (Wucht, Robustheit, Dynamik).
Dann mag Kamada ja ein guter Fußballer sein (und ich glaube, dass du genau solche Spielertypen magst) und Dost ein guter Knipser. Aber die beiden zusammen auf dem Platz geht nicht. Einen der beiden können die anderen noch kompensieren. Beide zusammen da vorne und wir sind ein zahnloser Tiger, der nicht mal im Ansatz ins Pressing kommen wird. Das war übrigens letzte Saison unsere Stärke, jetzt sehe ich nur noch wenige Offensivspieler, die dafür geeignet sind. Eigentlich nur Gacinovic und Kostic.
Ich denke, dass es drei Aufstellungsvarianten gibt, die für uns momentan passen könnten. Diese sind:
4141:
Trapp
Touré Abraham Hinti N‘Dicka
Hasebe
Gacinovic Rode Fernandes/Sow Kostic
Silva
541:
Trapp
Da Costa Abraham Hasebe Hinti N‘Dicka/Chandler
Gacinovic Rode Fernandes/Sow Kostic
Silva
352:
Trapp
Abraham Hinti N‘Dicka
Da Costa Fernandes Rode Sow Kostic
Gacinovic Silva
Hinsichtlich des eingesetzten Spielermaterials sind diese Aufstellungen alle sehr ähnlich, weil für mich einige Spieler derzeit meilenweit davon entfernt scheinen, uns in irgendeiner Weise weiterhelfen zu können (Durm, Dost, Kamada, Kohr, Ilsanker). Bezüglich der Spielerauswahl insbesondere in der Offensive hat Adi leider Gottes keine große Auswahl.
Im Nachhinein ist man ja bekanntlich immer schlauer, aber man kann hier einfach nur zum Schluss kommen, dass insbesondere unsere Offensive grottenschlecht zusammengestellt wurde. Das Personal (für mich vor allem Dost und Kamada, aber auch Silva) passt hinten und vorne nicht zu dem Spielstil, den wir eigentlich irgendwann mal verfolgen wollten (Wucht, Robustheit, Dynamik).
Trapp
Hasebe
Touré Hinti N'dicka
Gacinovic Rode Kostic
Kamada
Silva Dost
Hasebe
Touré Hinti N'dicka
Gacinovic Rode Kostic
Kamada
Silva Dost
Hier glauben ja viele, dass viele defensive Spieler uns gegen Bayern mehr Sicherheit geben.
Das hat sich Hütter gegen Gladbach auch gedacht.
Das hat sich Hütter gegen Gladbach auch gedacht.
propain schrieb:Adlerdenis schrieb:
Das Argument mit "auf Anhieb weiterhelfen" gilt da für mich auch nicht.
Das ist eh so ein merkwürdiges Totschlagargument. Man hat ja gesehen wie sie uns weiter helfen diese supererfahrenen Bundesligaspieler, eigentlich überhaupt nicht. Man hatte einfach keine richtige Lust zu suchen und nahm dann einfach was von der Resterampe.
Was ist die Alternative für uns....?....wirkliche Qualität, aus dem In-oder Ausland, können wir uns nur schwerlich leisten oder man entdeckt ein noch ungeschliffenes Juwel, was aber wieder Entwicklungs-und Eingewöhnungszeit benötigt...also greift man auf Spieler zurück, von denen man glaubt, das sie eine Verstärkung darstellen....das das diesmal in unserem Fall nur suboptimal war, muß man auch mal einkalkulieren....wobei ich mich immer noch frage, warum z.B. Kohr und Durm, nur um mal zwei zu nennen, bislang erheblich unter ihren eigentlichen Möglichkeiten bleiben.....
cm47 schrieb:propain schrieb:Adlerdenis schrieb:
Das Argument mit "auf Anhieb weiterhelfen" gilt da für mich auch nicht.
Das ist eh so ein merkwürdiges Totschlagargument. Man hat ja gesehen wie sie uns weiter helfen diese supererfahrenen Bundesligaspieler, eigentlich überhaupt nicht. Man hatte einfach keine richtige Lust zu suchen und nahm dann einfach was von der Resterampe.
Was ist die Alternative für uns....?....wirkliche Qualität, aus dem In-oder Ausland, können wir uns nur schwerlich leisten oder man entdeckt ein noch ungeschliffenes Juwel, was aber wieder Entwicklungs-und Eingewöhnungszeit benötigt...also greift man auf Spieler zurück, von denen man glaubt, das sie eine Verstärkung darstellen....das das diesmal in unserem Fall nur suboptimal war, muß man auch mal einkalkulieren....wobei ich mich immer noch frage, warum z.B. Kohr und Durm, nur um mal zwei zu nennen, bislang erheblich unter ihren eigentlichen Möglichkeiten bleiben.....
Bei Durm und Kohr sehe ich kaum Potential.
Gerade Kohr ist zwar fußballerisch besser als ich dachte, aber im Zweikampfverhalten ziemlich plump. Außerdem ganz mentalitätsschwach. Sein Kommentar nach dem Köln-Spiel spricht Bände: "Nach dem Anschlusstreffer für Köln w ist es ja selbstverständlich, dass wir die Köpfe hängen lassen." (frei zitiert, hab es nicht nochmal nachgeguckt)
JohanCruyff schrieb:
Bei Durm und Kohr sehe ich kaum Potential.
Durm stand im WM-Finale 2014, was mich bei Löw aber nicht wundert....vor Huddersfield war er in Dortmund oder verwechsele ich das jetzt auch.....?....ich hab manchmal das Gefühl, das gewisse Spieler hier nicht besser werden, was eigentlich ein Unding ist.....
JohanCruyff schrieb:cm47 schrieb:propain schrieb:Adlerdenis schrieb:
Das Argument mit "auf Anhieb weiterhelfen" gilt da für mich auch nicht.
Das ist eh so ein merkwürdiges Totschlagargument. Man hat ja gesehen wie sie uns weiter helfen diese supererfahrenen Bundesligaspieler, eigentlich überhaupt nicht. Man hatte einfach keine richtige Lust zu suchen und nahm dann einfach was von der Resterampe.
Was ist die Alternative für uns....?....wirkliche Qualität, aus dem In-oder Ausland, können wir uns nur schwerlich leisten oder man entdeckt ein noch ungeschliffenes Juwel, was aber wieder Entwicklungs-und Eingewöhnungszeit benötigt...also greift man auf Spieler zurück, von denen man glaubt, das sie eine Verstärkung darstellen....das das diesmal in unserem Fall nur suboptimal war, muß man auch mal einkalkulieren....wobei ich mich immer noch frage, warum z.B. Kohr und Durm, nur um mal zwei zu nennen, bislang erheblich unter ihren eigentlichen Möglichkeiten bleiben.....
Bei Durm und Kohr sehe ich kaum Potential.
Gerade Kohr ist zwar fußballerisch besser als ich dachte, aber im Zweikampfverhalten ziemlich plump. Außerdem ganz mentalitätsschwach. Sein Kommentar nach dem Köln-Spiel spricht Bände: "Nach dem Anschlusstreffer für Köln w ist es ja selbstverständlich, dass wir die Köpfe hängen lassen." (frei zitiert, hab es nicht nochmal nachgeguckt)
Also was Dominik Kohr betrifft, den fand ich bei Augsburg richtig stark (in drei Jahren 93 Einsätze, 3 Tore) und auch bei Leverkusen (46 Spiele in 2 Jahren) war der nicht schlecht. Ich verstehe absolut nicht, warum der bei uns kein Bein auf die Erde bekommt! Ich hatte mich echt gefreut als der zu uns kam! Gut, die Ablösesumme, aber...!
Durm, ablösefrei, kann man versuchen, klappt oder eben auch nicht!
Oder man machte genau das, was hier auf vielfach gefordert wurde. Nicht mehr auf Wundertüten setzen, sondern das eingenomme Geld sofort (am liebsten komplett) in Spieler aus dem oberen Regal reinvestieren.
Basaltkopp schrieb:
Oder man machte genau das, was hier auf vielfach gefordert wurde. Nicht mehr auf Wundertüten setzen, sondern das eingenomme Geld sofort (am liebsten komplett) in Spieler aus dem oberen Regal reinvestieren.
Aber mal im Ernst. Es kam doch kein einziger aus dem oberen Regal - höchstens Trapp und Silva.
cm47 schrieb:eintrachtffm90 schrieb:
Cetin und stendera und auch Finger haben definitiv Potenzial dazu ihre Chancen zu bekommen.
Mag ja sein, aber ich kann mir kaum vorstellen, das die in der jetzigen Gemengelage von Hütter eine Einsatzchance bekommen, damit würde man ihnen auch keinen Gefallen tun....
Wenn Gisdol das so ähnlich gesehen hätte, würde Köln wohl absteigen
JohanCruyff schrieb:cm47 schrieb:eintrachtffm90 schrieb:
Cetin und stendera und auch Finger haben definitiv Potenzial dazu ihre Chancen zu bekommen.
Mag ja sein, aber ich kann mir kaum vorstellen, das die in der jetzigen Gemengelage von Hütter eine Einsatzchance bekommen, damit würde man ihnen auch keinen Gefallen tun....
Wenn Gisdol das so ähnlich gesehen hätte, würde Köln wohl absteigen
Aber Gisdol ist nicht Hütter und Köln nicht die Eintracht....nur stehen auch die vor uns, insofern könnte man durchaus mal drüber nachdenken....
Mir kommt Sow hier zu schlecht weg. Der kommt ganz sicher noch. Ist aber derzeit noch nur ein Mitläufer und in der aktuellen Situation wirklich gar keine Hilfe. Völlig überfordert und verunsichert. Mit einem Mitspieler wie KPB würde der garantiert richtig aufblühen.
In zwei Jahren kann und wird der ein Führungsspieler sein. Hoffentlich noch bei uns.
In zwei Jahren kann und wird der ein Führungsspieler sein. Hoffentlich noch bei uns.
Basaltkopp schrieb:
Mir kommt Sow hier zu schlecht weg. Der kommt ganz sicher noch. Ist aber derzeit noch nur ein Mitläufer und in der aktuellen Situation wirklich gar keine Hilfe. Völlig überfordert und verunsichert. Mit einem Mitspieler wie KPB würde der garantiert richtig aufblühen.
In zwei Jahren kann und wird der ein Führungsspieler sein. Hoffentlich noch bei uns.
Da bin ich voll und ganz bei dir. In dem sehe ich auch was.
FrankenAdler schrieb:
Das ist uninspiriert? Aber klar doch!
Lieber uninspiriert die Klasse halten, als haltlos absteigen!
Bei dem hätte ich weniger Angst. Viel weniger.
Ja, er hat seine Karriere beendet. Ja, die meisten hier waren froh als er hier endlich weg war.
Aber ich glaube, dass Funkel noch richtig an der Eintracht hängt und das hier vielleicht sogar machen würde.
Basaltkopp schrieb:FrankenAdler schrieb:
Das ist uninspiriert? Aber klar doch!
Lieber uninspiriert die Klasse halten, als haltlos absteigen!
Bei dem hätte ich weniger Angst. Viel weniger.
Ja, er hat seine Karriere beendet. Ja, die meisten hier waren froh als er hier endlich weg war.
Aber ich glaube, dass Funkel noch richtig an der Eintracht hängt und das hier vielleicht sogar machen würde.
Das würde mir eine große Angst machen. Für mich kann es - wenn es denn diesen Bedarf diese Saison noch geben sollte - nur einen Retter geben: Kovac. Der hat als er hier anfing aus der Mannschaft mit der schlechtesten Mentalität innerhalb von einer Woche Mentalitätsmonster geformt.
MoniMonetta schrieb:
Hütter hat wohl anscheinend einen wahnsinnig hohen Kredit auf Grund der vergangenen Saison, vor allem durch unsere Auftritte in der Europa League, anders ist dieses an ihm festhalten nicht wirklich rational zu erklären
Und wenn die supergescheiten Forums Experten, die bekanntlich nur nach Niederlagen Zugang zum Internet haben, hier das Sagen hätten, würde nach zwei schlechten Spielen sofort ein neuer Trainer auf der Bank sitzen.
Dass Adi gestern (und auch in den Spielen vor Corona) sehr wenig Argumente für sich gesammelt hat steht sicher außer Frage.
Aber ich habe da zwei Fragen:
1. Was würde ein Trainerwechsel jetzt bringen bzw wer soll es überhaupt machen?
2. Ist nur der Trainer schuld oder gibt der Kader einfach nicht mehr her? Stichwort mannschaftliche Geschlossenheit...
Irgendwie nicht absteigen, die Saison genau analysieren und dann die richtigen Schlüsse daraus ziehen.
Basaltkopp schrieb:MoniMonetta schrieb:
Hütter hat wohl anscheinend einen wahnsinnig hohen Kredit auf Grund der vergangenen Saison, vor allem durch unsere Auftritte in der Europa League, anders ist dieses an ihm festhalten nicht wirklich rational zu erklären
Und wenn die supergescheiten Forums Experten, die bekanntlich nur nach Niederlagen Zugang zum Internet haben, hier das Sagen hätten, würde nach zwei schlechten Spielen sofort ein neuer Trainer auf der Bank sitzen.
Dass Adi gestern (und auch in den Spielen vor Corona) sehr wenig Argumente für sich gesammelt hat steht sicher außer Frage.
Aber ich habe da zwei Fragen:
1. Was würde ein Trainerwechsel jetzt bringen bzw wer soll es überhaupt machen?
2. Ist nur der Trainer schuld oder gibt der Kader einfach nicht mehr her? Stichwort mannschaftliche Geschlossenheit...
Irgendwie nicht absteigen, die Saison genau analysieren und dann die richtigen Schlüsse daraus ziehen.
Volle Zustimmung!
Wobei sich meine Meinung bei 3 weiteren Niederlagen in den nächsten drei Spielen definitiv ändern würde.
Mal generell: Wenn man eh nicht über die Mitte kommt und keinen Ballbesitz spielen will oder kann und wenn man trotz 3 defensiven Mittelfeldspielern (wurscht ob man sie jetzt 6er, 8er oder Box-to-Box nennt), hinten sehr offen ist und keine Spielkontrolle bekommt: Warum stellt man dann drei auf? Warum gehen Spieler wie Rode und Hinti angeschlagen in so ein Spiel?
Und wenn ich mir vorstelle, dass man so gespielt hätte:
Trapp
Touré Abraham N'dicka Chandler
Ilsanker
Gacinović Kamada Kostić
Dost Silva
Kann ich mir vorstellen, zwar schwer, aber möglich wäre es, dass man nach 8 min 2:0 zurückliegt - aber ich kann mir bei so einer Aufstellung nicht vorstellen, dass nach vorne so wenig geht wie heute.
Und wenn ich mir vorstelle, dass man so gespielt hätte:
Trapp
Touré Abraham N'dicka Chandler
Ilsanker
Gacinović Kamada Kostić
Dost Silva
Kann ich mir vorstellen, zwar schwer, aber möglich wäre es, dass man nach 8 min 2:0 zurückliegt - aber ich kann mir bei so einer Aufstellung nicht vorstellen, dass nach vorne so wenig geht wie heute.
eintracht_adler_taunusstein schrieb:
Zuhause mit einem Stürmer gegen eine Mannschaft mit 2 Stürmern.
Das kann man Hütter nur bedingt vorwerfen. Wenn man nur 2 fitte Stürmer hat ist es fast folgerichtig, nur mit einem Stürmer zu beginnen.
Da gibt es ganz andere Dinge, die man diskutieren kann.
Der Punkt ist, dass die Mannschaft eben nicht mehr die Stärke und Kompaktheit der letzten Saison hat.
Basaltkopp schrieb:eintracht_adler_taunusstein schrieb:
Zuhause mit einem Stürmer gegen eine Mannschaft mit 2 Stürmern.
Das kann man Hütter nur bedingt vorwerfen. Wenn man nur 2 fitte Stürmer hat ist es fast folgerichtig, nur mit einem Stürmer zu beginnen.
Da gibt es ganz andere Dinge, die man diskutieren kann.
Der Punkt ist, dass die Mannschaft eben nicht mehr die Stärke und Kompaktheit der letzten Saison hat.
Das finde ich total unlogisch. Wenn man zwei Stürmer als erfolgversprechender ansieht als einen, dann verzichte ich doch nicht darauf, weil ich dann nicht mehr nachlegen kann. Aber das sieht Adi anders und du wohl auch. Daher meine ernstgemeinte und wirklich nicht polemische Frage an dich: Wieso hältst du das für "fast folgerichtig "? Ich möchte den Gedanken gerne nachvollziehen können.
cm47 schrieb:Basaltkopp schrieb:
Völlig nichtssagender und schwachsinniger Artikel in der FR von Mehr mal wieder. Laut Schlagzeile könnte man fürchten, dass die halbe Mannschaft auszufallen droht. Kann man diesen Nichtsnutz nicht mal irgendwie stoppen?
Ich weiß nur, das Paciencia noch Probleme haben soll....Hinteregger scheint wieder fit zu sein....
Paciencia kann man ersetzen...Dost und Silva sind ein starker Sturm - wenn beide gut spielen!
Hit-Man schrieb:cm47 schrieb:Basaltkopp schrieb:
Völlig nichtssagender und schwachsinniger Artikel in der FR von Mehr mal wieder. Laut Schlagzeile könnte man fürchten, dass die halbe Mannschaft auszufallen droht. Kann man diesen Nichtsnutz nicht mal irgendwie stoppen?
Ich weiß nur, das Paciencia noch Probleme haben soll....Hinteregger scheint wieder fit zu sein....
Paciencia kann man ersetzen...Dost und Silva sind ein starker Sturm - wenn beide gut spielen!
Ich würde sogar so weit gehen und sagen, dass Dost und Silva ein sehr starker Sturm sind - wenn beide sehr gut spielen!
Die beiden sind sogar ein unfassbar guter Sturm, wenn beide unfassbar gut spielen.
Ja, ich freue mich auch wahnsinnig darauf, dass wir nicht mit der vermeintlich besten Aufstellung spielen können.
Mit etwas Glück spielen wir nur Unentschieden oder verlieren sogar. Dann haben wir beide Feiertag und können richtig schön primitiv drauf hauen. Am meisten auf Ilse, egal wie er spielt oder ob er überhaupt spielt.
Das wird toll werden. Ich kann mich echt kaum noch beherrschen vor lauter Vorfreude.
Mit etwas Glück spielen wir nur Unentschieden oder verlieren sogar. Dann haben wir beide Feiertag und können richtig schön primitiv drauf hauen. Am meisten auf Ilse, egal wie er spielt oder ob er überhaupt spielt.
Das wird toll werden. Ich kann mich echt kaum noch beherrschen vor lauter Vorfreude.
Basaltkopp schrieb:
Ja, ich freue mich auch wahnsinnig darauf, dass wir nicht mit der vermeintlich besten Aufstellung spielen können.
Mit etwas Glück spielen wir nur Unentschieden oder verlieren sogar. Dann haben wir beide Feiertag und können richtig schön primitiv drauf hauen. Am meisten auf Ilse, egal wie er spielt oder ob er überhaupt spielt.
Das wird toll werden. Ich kann mich echt kaum noch beherrschen vor lauter Vorfreude.
Geil! Typischer Forumsstreit. Beide wollen die bestmögliche Aufstellung für die Eintracht und weil einer seine Idee aufschreibt, kommt ein anderer, der darin ein Eintracht-Mitfieber-Prinzip verletzt sieht an und hält nicht nur die Aufstellung für nicht die Beste, sondern spricht dem Anderen auch noch gleich ab, das Beste für die Eintracht zu wollen.
Jetzt stehe ich vor einem Problem. Eigentlich wollte ich jetzt ins Kino gehen, aber ich könnte mir einfach Popcorn machen und weiter Forum lesen. 😎
Gelöschter Benutzer
Na dann will ich mal einen möglichen Kader zusammenstellen, ohne Vermutungen . Ist allerdings ziemlich ungewiss, wer uns alles verlassen wird, daher nehme ich einfach mal die oben genannten Abgänge als Ausgangslage. Ein Hütter 4-4-2 könnte dann (mit Ersatz) so aussehen:
Trapp
(Grill)
Toure -- Abraham -- Hinti -- N'Dicka
(Chandler) ---- (Tuta) ---- (Otto) ---- (Itter)
Ilsanker -- Sow
(Dorsch) -- (Rode)
Maina -------------------------- Idrissi
(Gacinovic) ------------------- (Conteh)
Dost -- Paciencia
(Ache) -- (Mamba)
Zudem: Wiedwald (ETW), Zimbo (ETW/Standby), Irorere, Loune, N. Stendera, Kohr, Makanda
Trapp
(Grill)
Toure -- Abraham -- Hinti -- N'Dicka
(Chandler) ---- (Tuta) ---- (Otto) ---- (Itter)
Ilsanker -- Sow
(Dorsch) -- (Rode)
Maina -------------------------- Idrissi
(Gacinovic) ------------------- (Conteh)
Dost -- Paciencia
(Ache) -- (Mamba)
Zudem: Wiedwald (ETW), Zimbo (ETW/Standby), Irorere, Loune, N. Stendera, Kohr, Makanda
Freidenker schrieb:
Na dann will ich mal einen möglichen Kader zusammenstellen, ohne Vermutungen . Ist allerdings ziemlich ungewiss, wer uns alles verlassen wird, daher nehme ich einfach mal die oben genannten Abgänge als Ausgangslage. Ein Hütter 4-4-2 könnte dann (mit Ersatz) so aussehen:
Trapp
(Grill)
Toure -- Abraham -- Hinti -- N'Dicka
(Chandler) ---- (Tuta) ---- (Otto) ---- (Itter)
Ilsanker -- Sow
(Dorsch) -- (Rode)
Maina -------------------------- Idrissi
(Gacinovic) ------------------- (Conteh)
Dost -- Paciencia
(Ache) -- (Mamba)
Zudem: Wiedwald (ETW), Zimbo (ETW/Standby), Irorere, Loune, N. Stendera, Kohr, Makanda
Und Joveljic willst du nicht zurückholen?
Gelöschter Benutzer
JohanCruyff schrieb:
Und Joveljic willst du nicht zurückholen?
Warten wir mal ab, wie er sich bei Anderlecht entwickelt. Geplant war er da als Ersatz für deren 18 jähriges Talent. Der fällt aber nun 2 Monate lang aus, sodass Dejan deren einziger Stürmer ist. Die kommenden Spiele werden also ziemlich richtungsweisend.
Allgemein:
"Man weiß, was man an ihm hat!" muss für einen Verein wie uns ein Gegenargument sein. Na klar, für Bayern, die alles kaufen können, ist das ein Argument. Für uns kann das ein Argument für Vertragsverlängerungen von Spielefn sein, die wir schon haben.
Aber ein Spieler aus der Bundesliga, der uns ganz sicher verstärkt, ist für uns nicht bezahlbar. Und ein bezahlbarer Spieler, bei dem wir wissen, was man an ihm hat, der verstärkt uns nicht.
Außerdem fehlt es unserem Kader nicht an der Breite, sondern in der Spitze.
Zu Ilsanker:
Wenn uns Ilsanker verstärken würde, heißt das: Rode, Sow, ( evtl auch: Kamada/Gacinović) spielen weniger. Das fände ich weder gut noch nötig. Das wäre für mich wenig zukunftsweisend.
Wenn Ilsanker auf der Bank sitzt, also erster Ersatzspieler wäre: was will er dann hier? Das könnte er auch in Leipzig.
"Man weiß, was man an ihm hat!" muss für einen Verein wie uns ein Gegenargument sein. Na klar, für Bayern, die alles kaufen können, ist das ein Argument. Für uns kann das ein Argument für Vertragsverlängerungen von Spielefn sein, die wir schon haben.
Aber ein Spieler aus der Bundesliga, der uns ganz sicher verstärkt, ist für uns nicht bezahlbar. Und ein bezahlbarer Spieler, bei dem wir wissen, was man an ihm hat, der verstärkt uns nicht.
Außerdem fehlt es unserem Kader nicht an der Breite, sondern in der Spitze.
Zu Ilsanker:
Wenn uns Ilsanker verstärken würde, heißt das: Rode, Sow, ( evtl auch: Kamada/Gacinović) spielen weniger. Das fände ich weder gut noch nötig. Das wäre für mich wenig zukunftsweisend.
Wenn Ilsanker auf der Bank sitzt, also erster Ersatzspieler wäre: was will er dann hier? Das könnte er auch in Leipzig.
JohanCruyff schrieb:
Allgemein:
"Man weiß, was man an ihm hat!" muss für einen Verein wie uns ein Gegenargument sein. Na klar, für Bayern, die alles kaufen können, ist das ein Argument. Für uns kann das ein Argument für Vertragsverlängerungen von Spielefn sein, die wir schon haben.
Aber ein Spieler aus der Bundesliga, der uns ganz sicher verstärkt, ist für uns nicht bezahlbar. Und ein bezahlbarer Spieler, bei dem wir wissen, was man an ihm hat, der verstärkt uns nicht.
Außerdem fehlt es unserem Kader nicht an der Breite, sondern in der Spitze.
Zu Ilsanker:
Wenn uns Ilsanker verstärken würde, heißt das: Rode, Sow, ( evtl auch: Kamada/Gacinović) spielen weniger. Das fände ich weder gut noch nötig. Das wäre für mich wenig zukunftsweisend.
Wenn Ilsanker auf der Bank sitzt, also erster Ersatzspieler wäre: was will er dann hier? Das könnte er auch in Leipzig.
Also ich war von Madlung und Frantz nie begeistert und war nie froh, dass sie für uns gespielt haben.
Allgemein:
"Man weiß, was man an ihm hat!" muss für einen Verein wie uns ein Gegenargument sein. Na klar, für Bayern, die alles kaufen können, ist das ein Argument. Für uns kann das ein Argument für Vertragsverlängerungen von Spielefn sein, die wir schon haben.
Aber ein Spieler aus der Bundesliga, der uns ganz sicher verstärkt, ist für uns nicht bezahlbar. Und ein bezahlbarer Spieler, bei dem wir wissen, was man an ihm hat, der verstärkt uns nicht.
Außerdem fehlt es unserem Kader nicht an der Breite, sondern in der Spitze.
Zu Ilsanker:
Wenn uns Ilsanker verstärken würde, heißt das: Rode, Sow, ( evtl auch: Kamada/Gacinović) spielen weniger. Das fände ich weder gut noch nötig. Das wäre für mich wenig zukunftsweisend.
Wenn Ilsanker auf der Bank sitzt, also erster Ersatzspieler wäre: was will er dann hier? Das könnte er auch in Leipzig.
"Man weiß, was man an ihm hat!" muss für einen Verein wie uns ein Gegenargument sein. Na klar, für Bayern, die alles kaufen können, ist das ein Argument. Für uns kann das ein Argument für Vertragsverlängerungen von Spielefn sein, die wir schon haben.
Aber ein Spieler aus der Bundesliga, der uns ganz sicher verstärkt, ist für uns nicht bezahlbar. Und ein bezahlbarer Spieler, bei dem wir wissen, was man an ihm hat, der verstärkt uns nicht.
Außerdem fehlt es unserem Kader nicht an der Breite, sondern in der Spitze.
Zu Ilsanker:
Wenn uns Ilsanker verstärken würde, heißt das: Rode, Sow, ( evtl auch: Kamada/Gacinović) spielen weniger. Das fände ich weder gut noch nötig. Das wäre für mich wenig zukunftsweisend.
Wenn Ilsanker auf der Bank sitzt, also erster Ersatzspieler wäre: was will er dann hier? Das könnte er auch in Leipzig.
JohanCruyff schrieb:
Allgemein:
"Man weiß, was man an ihm hat!" muss für einen Verein wie uns ein Gegenargument sein. Na klar, für Bayern, die alles kaufen können, ist das ein Argument. Für uns kann das ein Argument für Vertragsverlängerungen von Spielefn sein, die wir schon haben.
Aber ein Spieler aus der Bundesliga, der uns ganz sicher verstärkt, ist für uns nicht bezahlbar. Und ein bezahlbarer Spieler, bei dem wir wissen, was man an ihm hat, der verstärkt uns nicht.
Außerdem fehlt es unserem Kader nicht an der Breite, sondern in der Spitze.
Zu Ilsanker:
Wenn uns Ilsanker verstärken würde, heißt das: Rode, Sow, ( evtl auch: Kamada/Gacinović) spielen weniger. Das fände ich weder gut noch nötig. Das wäre für mich wenig zukunftsweisend.
Wenn Ilsanker auf der Bank sitzt, also erster Ersatzspieler wäre: was will er dann hier? Das könnte er auch in Leipzig.
Also ich war von Madlung und Frantz nie begeistert und war nie froh, dass sie für uns gespielt haben.
JohanCruyff schrieb:
Allgemein:
"Man weiß, was man an ihm hat!" muss für einen Verein wie uns ein Gegenargument sein. Na klar, für Bayern, die alles kaufen können, ist das ein Argument. Für uns kann das ein Argument für Vertragsverlängerungen von Spielefn sein, die wir schon haben.
Aber ein Spieler aus der Bundesliga, der uns ganz sicher verstärkt, ist für uns nicht bezahlbar. Und ein bezahlbarer Spieler, bei dem wir wissen, was man an ihm hat, der verstärkt uns nicht.
Außerdem fehlt es unserem Kader nicht an der Breite, sondern in der Spitze.
Zu Ilsanker:
Wenn uns Ilsanker verstärken würde, heißt das: Rode, Sow, ( evtl auch: Kamada/Gacinović) spielen weniger. Das fände ich weder gut noch nötig. Das wäre für mich wenig zukunftsweisend.
Wenn Ilsanker auf der Bank sitzt, also erster Ersatzspieler wäre: was will er dann hier? Das könnte er auch in Leipzig.
Kann ich voll zustimmen, außer dass ich nicht denke, dass es unserem Kader in der Spitze fehlt.
Mein Gott bist Du dämlich. Primär will man keinen spielstarken Mittelfeldspieler holen. Wenn sich die Gelegenheit ergibt, holt man noch keinen Stürmer und wenn es ganz verrückt läuft, holt man am letzten Tag noch keinen Verteidiger!
Basaltkopp schrieb:
Mein Gott bist Du dämlich. Primär will man keinen spielstarken Mittelfeldspieler holen. Wenn sich die Gelegenheit ergibt, holt man noch keinen Stürmer und wenn es ganz verrückt läuft, holt man am letzten Tag noch keinen Verteidiger!
Das hast du nicht ganz richtig verstanden, aber ganz falsch ist es auch nicht. Gemeint war: Man will keinen Spieler mehr holen, aber manchmal kann man das nicht verhindern und es kommt trotzdem einer. Dann hat es oberste Priorität, dass der kein zentraler Mittelfeldspieler ist. 😃