Luzbert
19942
Knueller schrieb:
Ich verstehe den Sinn von 3G so: du bist entweder geimpft oder kannst es erstmal nicht kriegen oder du weist nach, dass Du gesund bist. Dann kann ausgeschlossen werden, dass jemand infiziertes dabei ist
Die Schnelltests sind halt leider ziemlich unsicher. Zum einen kann man trotz eines negativen Schnelltests bereits infektiös sein zum anderen werden sie in vielen Fällen einfach nur völlig stümperhaft durchgeführt.
Schüler, die den Schnelltest selbst durchführen, halten sich in vielen Fällen das Teststäbchen einfach kurz an die Wange. Wie mein ECF-Vorsitzender schon schrieb, gilt dieser "Nachweis" dann z.B. von Donnerstag bis Sonntag.
Ich finde es ja grundsätzlich gut, dass so niedrigschwellig Tests angeboten werden. Aber vielleicht wären Lollitests auch in Schulen und dort auch in höheren Klassen sinnvoller.
Wenn die uns beauftragen würden, gäbe es keine Schlupflöcher
EFC Concordia Eagle
EFC Concordia Eagle
Tafelberg schrieb:
warum sollte die Ampel fix sein?
Eben.
Dass aktuell quasi nur die Ampel im Fokus steht, spielt doch der CDU in die Karten.
Da geschieht doch derzeit kein Schritt zufällig. Die CDU kann sich in Ruhe sortieren und sobald Lindner mit den Ergebnissen der Sondierungen unzufrieden ist, wird über Jamaica verhandelt. Die CDU wird beizeiten einwerfen, dass sie sich auch der SPD unterwerfen könne und stärkt mit der Drohung ihre Position gegenüber den Grünen und der FDP, die aktuell auf der Erfolgswelle reiten.
Kann die SPD aber auch machen. Die einzigen, die richtig verlieren können, weil die Fassade massiv bröckeln kann, sind die Grünen. Jamaika ist quasi das Gegenteil von dem, was deren Wähler und deren Basis wollen. Die SPD hat nichts zu verlieren in eine GroKo zu gehen, da man damit Jamaika verhindern kann. Und Jamaika ist moralisch eben einfach nicht zu vertreten.
Knueller schrieb:
In Leipzig auf der Filmkunstmesse gehen die Uhren erstaunlich anders.
Die Veranstaltung ist 3G, weshalb in den Kinosälen die Masken abgezogen werden dürfen. 3G Status wird bei jedem Einlass geprüft. Jede Reihe darf besetzt werden, jeder zweite Platz muss frei bleiben. Im Foyer (Passage mit "Frischluft") soll die Maske aufgezogen werden, woran sich keiner hält, weil alle am Palavern und am Rauchen sind.
Aus BW bin ich es gewohnt, dass die Maske beim Film aufbleibt, es sei denn, zum Fressen und Saufen, da darf sie abgenommen werden, was vor jedem Film explizit gemacht wird, damit sich bloß keiner fragt, was er jetzt machen soll, wenn er ein Popcorn essen will.
Grundsätzlich finde ich das Maskentragen im Kino zwar unangenehm, im Moment aber durchaus angemessen. Hier fühlt sich das komisch an, wenn man zu hundertst zwei Stunden zusammensitzt. Und ich finde es auch problematisch, da die Menschen aus der ganzen Republik zusammenkommen und es ein fatales Signal wäre, wenn es hier zu Ansteckungen käme im Hinblick auf die beginnende Festivalsaison. Trotz Impfung lass ich das Ding daher lieber noch auf und bilde mir den einen oder anderen komischen Blick deswegen ein. Kann aber auch täuschen. Ein bisschen mehr Umsichtigkeit würde ich mir dennoch wünschen.
Gestern war es übrigens so weit und ich bekam eine Mail vom Veranstalter mit dem Betreff "Wichtige Corona-Info". Eigentlich hätte ich sie ungelesen löschen können, weil ich eh schon wusste, was drin stand. Bzw. habe sie sogar zweimal bekommen, da ich offensichtlich zweimal mit der positiv getesteten und symptomatischen Person im Kino saß.
Ich bin gottfroh, dass ich trotz der laxen Regelung und trotz Impfung die ganze Zeit mit FFP2-Make in den Kinos saß. Mein Test war zum Glück negativ, aber zwei von zwei Leuten, die ich gefragt habe, haben die Nachricht auch bekommen. Scheint also schon etwas Kreise zu ziehen. Ich frage mich, wie das jetzt für Ungeimpfte ist und generell, ob diese 2G-Regelung sicher genug ist, weil die Tests halt so gemacht werden, wie sie gemacht werden...
Wenn die uns beauftragen würden, gäbe es keine Schlupflöcher
EFC Concordia Eagle
EFC Concordia Eagle
Luzbert schrieb:Brady74 schrieb:
Bekannter ist bekennender Nichtimpfer, postet auch regelmässig was und warum, Jetzt fliegt er in den Urlaub. Ob es was bringt ihn zu fragen, wem er das zu verdanken hat?
"Schon cool, was inzwischen alles wieder geht, findest Du nicht auch?"
Schon nicht schlecht.
Stehe gerade etwas auf dem Schlauch: Inzidenz 6-fach, Todeszahlen 6-fach zu September 2020. Damals gab es jedoch keine doppelt Geimpften. Die Todeszahlen müssten demzufolge heute doch wesentlich niedriger sein, oder was verstehe ich da nicht?
Den gleichen Gedanken hatte ich eben auch, aber womöglich ist es komplexer.
Zum einen entfallen die meisten Fälle auf Ungeimpfte. Zum anderen haben wir wir es dieses Jahr mit der Deltavariante zu tun, die wohl eine höhere Sterberate mit sich bringt.
In Summe ergibt sich damit wohl ein scheinbar identisches Bild.
Zum einen entfallen die meisten Fälle auf Ungeimpfte. Zum anderen haben wir wir es dieses Jahr mit der Deltavariante zu tun, die wohl eine höhere Sterberate mit sich bringt.
In Summe ergibt sich damit wohl ein scheinbar identisches Bild.
Wo wir bei dem sind, was Du schreibst anno-nym...
Also die letzten Tage schwächt sich das Minus ab, wir werden vllt. auch nächste Woche dann langsam wieder Richtung Stagnation / leichtes Plus drehen. Zudem ist ja miserables Wetter bald gemeldet, dann noch paar Tage Verzug, dann gehts los wie im letzten Jahr (ca. 5. - 10. Oktober starker Anstieg).
Am Ende der Woche 14 % weniger Neuinfektionen , ca. 400 Todesopfer (leichter Anstieg) und 1.433 belegte Intensivbetten mit Corona-Patienten (leichtes Minus).
Bremen derzeit mit der höchsten Inzidenz , es folgen Bayern (knapp 90) und BaWü (84) , ganz unten mittlerweile SH und MV (ca. 30-35). Westen / Nordwesten des Landes mit stärker sinkenden Fallzahlen , Sachsen mit noch spürbar steigenden Zahlen, der Rest stagnierend oder leicht im Minus.
Wie gesagt, die Hauptspannung liegt aktuell bei der Frage, wann wir wieder in den Anstieg der Fallzahlen drehen.
Also die letzten Tage schwächt sich das Minus ab, wir werden vllt. auch nächste Woche dann langsam wieder Richtung Stagnation / leichtes Plus drehen. Zudem ist ja miserables Wetter bald gemeldet, dann noch paar Tage Verzug, dann gehts los wie im letzten Jahr (ca. 5. - 10. Oktober starker Anstieg).
Am Ende der Woche 14 % weniger Neuinfektionen , ca. 400 Todesopfer (leichter Anstieg) und 1.433 belegte Intensivbetten mit Corona-Patienten (leichtes Minus).
Bremen derzeit mit der höchsten Inzidenz , es folgen Bayern (knapp 90) und BaWü (84) , ganz unten mittlerweile SH und MV (ca. 30-35). Westen / Nordwesten des Landes mit stärker sinkenden Fallzahlen , Sachsen mit noch spürbar steigenden Zahlen, der Rest stagnierend oder leicht im Minus.
Wie gesagt, die Hauptspannung liegt aktuell bei der Frage, wann wir wieder in den Anstieg der Fallzahlen drehen.
SGE_Werner schrieb:
Also die letzten Tage schwächt sich das Minus ab, wir werden vllt. auch nächste Woche dann langsam wieder Richtung Stagnation / leichtes Plus drehen. Zudem ist ja miserables Wetter bald gemeldet, dann noch paar Tage Verzug, dann gehts los wie im letzten Jahr (ca. 5. - 10. Oktober starker Anstieg).
Danke. Das ist die Art Prognose, mit denen Du seit eineinhalb Jahren sehr zielsicher richtig liegst und die Deine Beiträge neben den blanken Zahlen besonders wertvoll machen.
Luzbert schrieb:SGE_Werner schrieb:
Also die letzten Tage schwächt sich das Minus ab, wir werden vllt. auch nächste Woche dann langsam wieder Richtung Stagnation / leichtes Plus drehen. Zudem ist ja miserables Wetter bald gemeldet, dann noch paar Tage Verzug, dann gehts los wie im letzten Jahr (ca. 5. - 10. Oktober starker Anstieg).
Danke. Das ist die Art Prognose, mit denen Du seit eineinhalb Jahren sehr zielsicher richtig liegst und die Deine Beiträge neben den blanken Zahlen besonders wertvoll machen.
Ja Mann!
Etliche Leute die gar nix mit der Eintracht am Hut haben, die aber wissen wollten woher ich meine Zahlen habe, schauen mittlerweile regelmäßig hier rein um sich ein Update zu holen. Und einige quatschen mich dann auf Argumente der Diskussionen die wir hier führen an. Der Tenor ist, keinen besseren Überblick über aktuelle Zahlen zu dieser verfixxten Pandemie zu kennen.
Keine Ahnung wie du darauf kommst, dass dein Zahlenwerk hier keine Beachtung findet Kerl!
2 Spiele geb ich Glasner noch, aber wenn's gegen Hertha auch nicht zum Sieg reicht, sollte man überlegen die Reißleine zu ziehen.
Adlerdenis schrieb:
2 Spiele geb ich Glasner noch, aber wenn's gegen Hertha auch nicht zum Sieg reicht, sollte man überlegen die Reißleine zu ziehen.
Ich muss ganz ehrlich fragen, welche beiden Spiele Du meinst.
Bayern und Antwerpen?
Also nur Antwerpen?
Bayern und Hertha?
Also nur das Spiel gegen die Hertha?
Oder die zwei BL-spiele nach dem Bayernspiel?
Luzbert schrieb:Adlerdenis schrieb:
2 Spiele geb ich Glasner noch, aber wenn's gegen Hertha auch nicht zum Sieg reicht, sollte man überlegen die Reißleine zu ziehen.
Ich muss ganz ehrlich fragen, welche beiden Spiele Du meinst.
Bayern und Antwerpen?
Also nur Antwerpen?
Bayern und Hertha?
Also nur das Spiel gegen die Hertha?
Oder die zwei BL-spiele nach dem Bayernspiel?
Ich sag jetzt mal Letzteres.
Ach, im Ernst, ich muss zugeben, dass das auch mehr Frustbewältigung als wirklich ernstzunehmen war. Ich war zum Zeitpunkt dieses Posts auch schon ziemlich bierschwanger. Wahrscheinlich wäre so ein früher Trainerwechsel auch keine Lösung.
Ich halte Glasner auch durchaus für nen fähigen Trainer, aber irgendwas macht er bislang falsch. Da reicht's mir dann auch nicht, dass man mal 20-30 Minuten lang sowas wie ne Spielidee sieht.
Ich hoffe, er bekommt das irgendwie in den Griff, mehr bleibt mir nicht...
Ich werde morgen (gegen innere Widerstände und Überzeugungen) mit der 2.-Stimme Grün wählen. Nicht weil ich die Kanzlerkandidatin überzeugend fand (eher im Gegenteil), sondern weil ich die Inhalte am Ende für - ich will nicht vom geringsten Übel sprechen - aber am wenigsten verwerflich fand, von den Parteien, die Einfluss haben.
Abgesehen davon finde ich, dass die Grünen einen katastrophalen Wahlkampf abgeliefert haben (von schlechten Wahlplakaten bis hin zum mäßigen Auftreten der Kanzlerkandidatin). Da wurde eine historische Chance leichtfertig aus der Hand gegeben.
Ich hoffe, dass das aufgearbeitet wird, falls es nicht doch zum Überraschungserfolg kommt.
Abgesehen davon finde ich, dass die Grünen einen katastrophalen Wahlkampf abgeliefert haben (von schlechten Wahlplakaten bis hin zum mäßigen Auftreten der Kanzlerkandidatin). Da wurde eine historische Chance leichtfertig aus der Hand gegeben.
Ich hoffe, dass das aufgearbeitet wird, falls es nicht doch zum Überraschungserfolg kommt.
Gelöschter Benutzer
Luzbert schrieb:
Wenn ich lese, was ihr hier so schreibt und mir dann vorstelle, dass es doppelt so gut aussieht, muss es wohl immer noch grausam sein...
Es wäre echt schön, wenn es doppelt so gut aussähe.
Was wir auf den Platz bringen ist aber leider einfach nur grausam, in jeder Hinsicht
Luzbert schrieb:
Wenn ich lese, was ihr hier so schreibt und mir dann vorstelle, dass es doppelt so gut aussieht, muss es wohl immer noch grausam sein...
Es sieht noch viel schlimmer aus, als wir das beschreiben weil es einfach keine Worte gibt, die diesem Armutszeugnis gerecht werden.
Luzbert schrieb:
Wenn ich lese, was ihr hier so schreibt und mir dann vorstelle, dass es doppelt so gut aussieht, muss es wohl immer noch grausam sein...
Kann man eigentlich schon abstiegswürdig nennen, so eine Leistung. Bringt man die jede Woche, dann kann ich mir kein Universum vorstellen, in dem das für den Klassenerhalt reicht.
Luzbert schrieb:
Mit 17 in der U19 zu spielen kommt mir jetzt nicht sooo abwegig vor. Wenn er sich mehr versprochen hat, kann ich die Enttäuschung verstehen. Aber solange es konstruktive Gespräche mit dem Trainerstab gibt, was ich hoffe, sollte er die nötige Geduld mitbringen.
Wir wissen halt nicht, welche Art von Perspektive Ben Manga ihm vorgezeichnet hat. Wenn ich an die Testspiele denke, könnte da der eine oder andere Kurzeinsatz in der BuLi, in einem Spiel, wo man es sich leisten kann (okay, hatten wir bislang nicht) schon drin sein. Würde ihn zweifellos enorm motivieren.
eismann98 schrieb:
Zum Bezug: Eine Mischung aus Angst, dass der Mann in der nächsten Bundesregierung sitzt, und dem Gefühl, dass mir Nonsens und Unanständigkeiten aus der konservativen Ecke in den letzten Wochen und Monaten hier ein paar Mal zu oft relativiert wurden.
Aber ja, wäre vielleicht besser in einem der Corona-Threads aufgehoben gewesen.
Ok, und was war jetzt deine Frage an mich?
Weder bin ich der Repräsentant aller Konservativen, noch ist es Friedrich Merz.
Aber mal abgesehen davon: Was findest du jetzt an seinen Tweet so schlimm?
Die deutsche Corona-Politik und das Schaden/Nutzen-Verhältnis künftiger Einschränkungen zu hinterfragen, finde ich absolut legitim.
Da sollten sich vielleicht mal eher die Linken und Grünen mal fragen, ob dieser vorauseilende Gehorsam gegenüber der Bundesregierung und staatlichen Einschränkungen für Oppositionsparteien wirklich angemessen ist.
Adlerdenis schrieb:
Da sollten sich vielleicht mal eher die Linken und Grünen mal fragen, ob dieser vorauseilende Gehorsam gegenüber der Bundesregierung und staatlichen Einschränkungen für Oppositionsparteien wirklich angemessen ist.
Es gab durchaus Phasen in denen mir manche Lockerungen zu früh kamen. Da haben mich die Oppositionsparteien tatsächlich etwas enttäuscht.
Das hat doch nichts mit Doppelstandards zu tun. Man muss doch etwas unterscheiden zwischen der pauschalen Verurteilung einer Religionsgemeinschaft (was ich dir nicht nicht unterstelle), die dann oft aus einer rassistischen Grundeinstellung erfolgt und der berechtigten Kritik an einer z.B. salafistischen Gruppierung. Mal abgesehen davon, dass konservative Islamverbände in Deutschland keinen Terror predigen, während es nachweislich Fälle gibt, in denen sich AfDler einer Vernichtungsrhetorik bedienten (Gauland, Eichsfeld usw.)
Bei der AfD handelt es sich um einen klassischen Fall von „Die Geister, die ich rief…“ und natürlich kann man den Zauberlehrling für seine Handlungen verurteilen.
Bei der AfD handelt es sich um einen klassischen Fall von „Die Geister, die ich rief…“ und natürlich kann man den Zauberlehrling für seine Handlungen verurteilen.
Auch ich informiere mich zahlentechnisch betrachtet ausschließlich über Werners Beiträge.
Es ist aber tatsächlich so, dass die täglichen Zahlen für mich an Bedeutung verloren haben und es eben auch entsprechend weniger Diskussion darüber gibt.
Dennoch nehme ich vor allem die von Werner ergänzten Zusatzinformationen immer wohlwollend und dankbar auf.
Also tatsächlich nochmals vielen vielen Dank Werner für Deine Bemühungen und Deinen Input!
Es ist aber tatsächlich so, dass die täglichen Zahlen für mich an Bedeutung verloren haben und es eben auch entsprechend weniger Diskussion darüber gibt.
Dennoch nehme ich vor allem die von Werner ergänzten Zusatzinformationen immer wohlwollend und dankbar auf.
Also tatsächlich nochmals vielen vielen Dank Werner für Deine Bemühungen und Deinen Input!
Luzbert schrieb:
Auch ich informiere mich zahlentechnisch betrachtet ausschließlich über Werners Beiträge.
Es ist aber tatsächlich so, dass die täglichen Zahlen für mich an Bedeutung verloren haben und es eben auch entsprechend weniger Diskussion darüber gibt.
Dennoch nehme ich vor allem die von Werner ergänzten Zusatzinformationen immer wohlwollend und dankbar auf.
Also tatsächlich nochmals vielen vielen Dank Werner für Deine Bemühungen und Deinen Input!
Dem schliesse ich mich zu 100% an!
Danke Luzbert, besser hätte ichs auch nicht sagen können.
@Werner
Ich lese deine Zahlen jeden Tag, aber es gibt halt nichts groß dazu zu sagen, zumindest solange die Pandemie jetzt so richtungslos dahinköchelt (also quasi wie die Eintracht unter Glasner). Könnte sich natürlich im Herbst wieder ändern, wenns dann nochmal richtig abgehen würde, was ja durchaus nicht unwahrscheinlich ist.
Aber egal wie, vielen vielen Dank für die Arbeit, die du dir mit den Zahlen machst!!!
@Werner
Ich lese deine Zahlen jeden Tag, aber es gibt halt nichts groß dazu zu sagen, zumindest solange die Pandemie jetzt so richtungslos dahinköchelt (also quasi wie die Eintracht unter Glasner). Könnte sich natürlich im Herbst wieder ändern, wenns dann nochmal richtig abgehen würde, was ja durchaus nicht unwahrscheinlich ist.
Aber egal wie, vielen vielen Dank für die Arbeit, die du dir mit den Zahlen machst!!!
Gelöschter Benutzer
Diegito schrieb:
Wir werden nicht gleich 51.500 Zuschauer im Stadion haben, das ist klar. Die Gründe wurden hier mehrfach genannt. Aber nach und nach würde sich die Situation normalisieren.
Ich wette dagegen.
Maxfanatic schrieb:Diegito schrieb:
Wir werden nicht gleich 51.500 Zuschauer im Stadion haben, das ist klar. Die Gründe wurden hier mehrfach genannt. Aber nach und nach würde sich die Situation normalisieren.
Ich wette dagegen.
Ich auch. Bei mir ist es ein Bauchgefühl. Kannst Du Deine Einschätzung konkretisieren? Würde mich sehr interessieren.
Luzbert schrieb:Maxfanatic schrieb:Diegito schrieb:
Wir werden nicht gleich 51.500 Zuschauer im Stadion haben, das ist klar. Die Gründe wurden hier mehrfach genannt. Aber nach und nach würde sich die Situation normalisieren.
Ich wette dagegen.
Ich auch. Bei mir ist es ein Bauchgefühl. Kannst Du Deine Einschätzung konkretisieren? Würde mich sehr interessieren.
Würde mich auch interessieren.
Ab nächstem Frühjahr wird es wahrscheinlich so sein das sämtliche Pandemie-Einschränkungen fallen werden. Also ALLES. Es wird dann vermutlich nirgendwo mehr 3G oder 2G geben weil wir eine endemische Lage erreicht haben.
Zumindest sagen das ausnahmslos alle Experten.
Wir werden also ab April/Mai wieder den Zustand Vor-Corona haben.
Warum sollte dann in Bezug auf Fussball und Stadionerlebnis nicht wieder alles "normal" sein?
Das die generelle Nachfrage und das Interesse an Fussball im Stadion sinken wird denke ich zwar auch aber die Bedingungen für die aktive Fanszene sollten dann wieder so sein wie beim letzten "richtigen" Heimspiel gegen Werder Bremen im März 2020...
Die Frage ist halt ob man bis dahin stur bleibt und resolut dem Stadion fernbleibt oder ob man diesen temporären Zustand aufgrund der Ausnahmesituation annimmt. Zumal dieser temporäre Zustand in meinen Augen zu 95% dem alten entspricht, sollten die Stehplätze geöffnet werden.
Adlerdenis schrieb:Luzbert schrieb:
Ich finde es schwierig, der AfD und den Querdenkern gegenüber direkte Schuldzuweisungen zu äußern, einfach weil die Kausalität nicht gegeben ist und ich kein gesellschaftliches Klima erleben möchte, in dem bei der Tat eines gefährlichen Sacks Scheiße, gleich welcher Couleur, eine Vorwurfsmaschinerie gegenüber Parteien Parteien und Gruppierungen startet.
Danke, das meinte ich. Insofern finde ich die Vorwürfe gegenüber der AFD seitens anderer Parteien auch ziemlich billig, gerade so kurz vor der Wahl.
Im Prinzip macht man damit das Gleiche, was man der AFD vorwirft: Pauschalisieren, Feinbilder schüren und instrumentalisieren.
@ Franke: Ich kann dir da schon folgen, aber im Grunde machst du da aus der Selbsbezeichnung einer Gruppe eine allgemeine Geisteshaltung.
Finde ich schwierig, erst recht unter dem Gesichtspunkt, dass der Mann halt wohl schon vor Corona nen Rad ab hatte.
Ob da "Corona-Widerstand" wirklich das prägende Merkmal ist, oder ob es nur ein Ventil für einen schon länger schwelenden Hass war, lässt sich für mich noch nicht seriös beantworten.
Entschuldigt bitte ihr beiden, aber eine Szene, in der Mordaufrufe plakatiert werden und die Kanzlerin am Galgen bei Demos "mitgeführt" wird (nur 2 Beispiele!), soll kausal nichts mit dem Ausrasten eines ihrer Mitglieder/Anhänger zu tun haben? Das meint ihr jetzt nicht ernst, oder?
WürzburgerAdler schrieb:
Entschuldigt bitte ihr beiden, aber eine Szene, in der Mordaufrufe plakatiert werden und die Kanzlerin am Galgen bei Demos "mitgeführt" wird (nur 2 Beispiele!), soll kausal nichts mit dem Ausrasten eines ihrer Mitglieder/Anhänger zu tun haben? Das meint ihr jetzt nicht ernst, oder?
Ehrlich gesagt geht es mir zu weit, einen Kausalzusammenhang herbeizuführen. Liegt eine diskussionswürdige Koexistenz? Ja auf jeden Fall!
Aber glaubst Du, es wäre nicht zu der Tat gekommen, wenn es diese beiden Fälle nicht gegeben hätte?
Ich möchte weder die AfD noch die geistigen Brandstifter anderer Parteien oder Gruppierungen verteidigen.
Für mich ist offensichtlich, dass AfD, die Querdenker (so komplex sie auch sein mögen) und einige weitere Vertreter für eine Atmosphäre sorgen, die derartige Taten nicht nur begünstigt, sondern provoziert.
Dennoch halte ich es für gefährlich, und daher unangebracht, eine direkte Kausalität in die Diskussion zu tragen.
Es führt zu nichts, außer zu einer weiteren Radikalisierung der Maßnahmengegner und Zuspitzung der Proteste und Vorwürfe gegenüber der Regierung.
Es liegt mir fern, einer weiteren Radikalisierung Vorschub zu leisten. Aber denkst du nicht auch, man sollte einmal den geistigen Nährboden für solche Taten und die allgemeine Verrohung der Sprache seit 2015 beim Namen nennen und dem endlich einmal begegnen? Oder soll man das weiter achselzuckend ignorieren und "jede Kausalität" verneinen?
Allein die Corona-Maßnahmen einer demokratisch verankerten Regierung als "diktatorisch" zu bezeichnen, dienen doch schon manchem als Rechtfertigung - dem einen, die Maßnahmen zu ignorieren, dem anderen, sich zu bewaffnen.
Allein die Corona-Maßnahmen einer demokratisch verankerten Regierung als "diktatorisch" zu bezeichnen, dienen doch schon manchem als Rechtfertigung - dem einen, die Maßnahmen zu ignorieren, dem anderen, sich zu bewaffnen.
Zumal jetzt die Impfungen am Wochenende nach und nach komplett wegfallen werden.
Die Zentren machen dicht bzw Erstimpfen die wohl nicht mehr (zumindest die die sicher die Tage geschlossen werden) und keine Ahnung wie lange noch mobile Sonderimpfungsteams sich Wochenends auf irgendwelchen Kaufhausparkplätzen und Marktplätzen tummeln.
Wir sind wohl jetzt kurz davor das das komplett von den Hausärzten durchgeführt wird. Keine Ahnung ob Fachärzte das Angebot aufrecht erhalten.
Die Zentren machen dicht bzw Erstimpfen die wohl nicht mehr (zumindest die die sicher die Tage geschlossen werden) und keine Ahnung wie lange noch mobile Sonderimpfungsteams sich Wochenends auf irgendwelchen Kaufhausparkplätzen und Marktplätzen tummeln.
Wir sind wohl jetzt kurz davor das das komplett von den Hausärzten durchgeführt wird. Keine Ahnung ob Fachärzte das Angebot aufrecht erhalten.
Wie schaut das eigentlich mittlerweile aus mit der Lagerung und dem Zeitfenster ab Öffnung des Fläschchens ?
Auf dem Dorf denke ich nicht das da direkt bei betreten bspw einer Apotheke das Fläschchen aufgemacht wird und eine Impfung erfolgt ?
Würde ja bedeuten wenn da sonst niemand mehr kommt 5 Dosen weggeworfen werden müssen.
Ich muss mal meine Cousine (Arzthelferin "auf dem Land" ) Fragen wie die das aktuell handhaben bzw wie dort auch die Nachfrage nach (Erst)Impfungen ist.
Vielleicht ist das klassische links/rechts Schema hier schlicht unterkomplex.
Wir müssen uns anschauen, was in den Leitverschwörungen, die die Szene durchziehen, an Zusammenhängrn konstruiert wird. Und wir müssen uns ansehen, in welchen Denkmustern die Eso-Szene unterwegs ist.
Im Bereich der Verschwörungserzählungen, auch der modernen - oder vielleicht sollte ich modernisierten sagen - ist Antisemitismus tief verwurzelt.
Im Bereich der Eso-Szene spielt seit jeher der Gedanke nach besonderer Reinheit und Exklusivität in Wissen und Verwirklichung/Ausprägung der menschlichen Existenz eine große Rolle. Der Steigflug hat das jetzt ja schon angerissen.
Ich kenne etliche Leute aus solchen Szenen und die haben allesamt ne Schnittmenge mit der politischen Rechten hinsichtlich Menschenbild und/oder Erklärungsmustern gesellschaftlicher Entwicklungen - grenzen sich aber gleichzeitig streng von der politischen Rechten ab, sehen keinerlei Berührungspunkte mit denen.
Ich sehe also in den Massenaufläufen der Querdenkerszene nicht zuvorderst einen Aufmarsch der rechten Szene, sondern einen sehr bunt gemischten hoch alarmistischen Haufen, der auf Grund des hohen Erregungspotentials der jeweiligen Bezugsszenen durch die Themensetzung angezogen wurde. Der Begriff Querfront trifft es mMn sehr gut.
Bedenklich daran finde ich, dass eine Art Gewöhnung einsetzt, dass Leute die sich Zeit ihres Lebens strikt von Nazis abgegrenzt haben, auf Grund eines vermeintlich "höheren Zieles" in Kauf zu nehmen bereit sind, dass auf der gleichen Kundgebung Nazis marschieren.
Bedenklich finde ich auch, dass die politische Rechte auf Grund ihrer vergleichsweise guten Struktur, Vernetzung und Erfahrung in kontextbezogener Agitation viel Breitenwirkung innerhalb der Bewegung entfachen kann, während die anderen Szenen eher lose und zufällig aufgestellt sind. Es ist also tatsächlich mit hoher Wahrscheinlichkeit zu erwarten, dass die extreme Rechte gestärkt aus dieser Pandemie hervorgeht.
Ich finde es allerdings völlig unzulässig, diese Bewegung in ihrer Gesamtheit als "rechts" zu labeln.
Ich möchte sogar explizit davor warnen. Zuschreibungen sind ein mächtiges Instrument und marginalisierte Menschen neigen zur Solidarisierung um diesen Makel auszugleichen. Wir sollten also sehr achtsam damit umgehen solche Zuschreibungen und Vereinfachungen in unseren Diskussionen als Standards zu setzen. Und wir täten auch gut daran, diese problematische Politisierung von ursprünglich weitgehend unpolitischen Szenen noch voranzutreiben.
My2ct.
Wir müssen uns anschauen, was in den Leitverschwörungen, die die Szene durchziehen, an Zusammenhängrn konstruiert wird. Und wir müssen uns ansehen, in welchen Denkmustern die Eso-Szene unterwegs ist.
Im Bereich der Verschwörungserzählungen, auch der modernen - oder vielleicht sollte ich modernisierten sagen - ist Antisemitismus tief verwurzelt.
Im Bereich der Eso-Szene spielt seit jeher der Gedanke nach besonderer Reinheit und Exklusivität in Wissen und Verwirklichung/Ausprägung der menschlichen Existenz eine große Rolle. Der Steigflug hat das jetzt ja schon angerissen.
Ich kenne etliche Leute aus solchen Szenen und die haben allesamt ne Schnittmenge mit der politischen Rechten hinsichtlich Menschenbild und/oder Erklärungsmustern gesellschaftlicher Entwicklungen - grenzen sich aber gleichzeitig streng von der politischen Rechten ab, sehen keinerlei Berührungspunkte mit denen.
Ich sehe also in den Massenaufläufen der Querdenkerszene nicht zuvorderst einen Aufmarsch der rechten Szene, sondern einen sehr bunt gemischten hoch alarmistischen Haufen, der auf Grund des hohen Erregungspotentials der jeweiligen Bezugsszenen durch die Themensetzung angezogen wurde. Der Begriff Querfront trifft es mMn sehr gut.
Bedenklich daran finde ich, dass eine Art Gewöhnung einsetzt, dass Leute die sich Zeit ihres Lebens strikt von Nazis abgegrenzt haben, auf Grund eines vermeintlich "höheren Zieles" in Kauf zu nehmen bereit sind, dass auf der gleichen Kundgebung Nazis marschieren.
Bedenklich finde ich auch, dass die politische Rechte auf Grund ihrer vergleichsweise guten Struktur, Vernetzung und Erfahrung in kontextbezogener Agitation viel Breitenwirkung innerhalb der Bewegung entfachen kann, während die anderen Szenen eher lose und zufällig aufgestellt sind. Es ist also tatsächlich mit hoher Wahrscheinlichkeit zu erwarten, dass die extreme Rechte gestärkt aus dieser Pandemie hervorgeht.
Ich finde es allerdings völlig unzulässig, diese Bewegung in ihrer Gesamtheit als "rechts" zu labeln.
Ich möchte sogar explizit davor warnen. Zuschreibungen sind ein mächtiges Instrument und marginalisierte Menschen neigen zur Solidarisierung um diesen Makel auszugleichen. Wir sollten also sehr achtsam damit umgehen solche Zuschreibungen und Vereinfachungen in unseren Diskussionen als Standards zu setzen. Und wir täten auch gut daran, diese problematische Politisierung von ursprünglich weitgehend unpolitischen Szenen noch voranzutreiben.
My2ct.
Adlerdenis schrieb:FrankenAdler schrieb:Adlerdenis schrieb:Xaver08 schrieb:
Was denkst du denn wem er zuzuordnen ist?
Das weiß ich genauso wenig wie du oder sonst wer hier, das ist ja der Punkt. Wenn er schon 2019 so drauf war, ist er vielleicht auch einfach niemandem zuzuordnen, sondern einfach nur ein verrückter Sack Scheiße.
Würdest du die Strömung der Reichsbürger und Prepper innerhalb der Verschwörungsszene politisch neutral bewerten? Und reichen dir die geistigen Anleihen bei dem Mörder von Idar-Oberstein tatsächlich nicht, um hier von einem Rechten zu sprechen? Ganz davon abgesehen, dass das natürlich zusätzlich ne heftig verlorene Seele ist?
An weniger guten Tagen würde ich von einem kranken Arxxxloch sprechen.
Moment, es ging nicht darum, ob er rechts ist, sondern ob er ein Querdenker ist.
Dafür gibt es meines Wissens nach bislang keine Belege.
Ich würde gerne auf das Credo verweisen, da einfach keine vorschnellen Schlüsse zu ziehen und Ermittlungsergebnisse abzuwarten.
Nur weil die Querdenker scheiße sind, finde ich es trotzdem net richtig, gleich eine ganze Szene ohne stichhaltige Belege für die Tat eines Einzelnen an zu.
Dass der Typ rechts ist, zweifel ich nicht an, das kann man wohl aus den bisherigen Erkenntnissen eindeutig schlussfolgern.
Ist doch scheißegal, in welche Richtung der zu verorten ist...das war ein vorsätzlicher und kaltblütiger Mord, der entsprechend strafrechtlich zu belangen ist....den Hinterbliebenen des jungen Mannes wird es völlig wurscht sein, ob der Querdenker, Reichsbürger oder einfach nur ein durchgeknalltes ********** ist....woher hat der eigentlich eine scharfe Waffe bei den ach so strengen Waffengesetzen...?....
cm47 schrieb:
Ist doch scheißegal, in welche Richtung der zu verorten ist
In gewisser Weise ist das natürlich egal. Es spielt aber eine Rolle, wenn es darum geht Schlüsse aus der Tat zu ziehen.
Ich bin insofern bei Denis, dass es sich um einen gefährlichen Sack Scheiße handelt, der auch schon vor Corona ein gefährlicher Sack Scheiße war.
Corona und die Querdenkerbewegung haben bei ihm womöglich das Fass zum Überlaufen gebracht, sind aber nicht zwingend die Ursache für seine Tat.
Ich finde es schwierig, der AfD und den Querdenkern gegenüber direkte Schuldzuweisungen zu äußern, einfach weil die Kausalität nicht gegeben ist und ich kein gesellschaftliches Klima erleben möchte, in dem bei der Tat eines gefährlichen Sacks Scheiße, gleich welcher Couleur, eine Vorwurfsmaschinerie gegenüber Parteien Parteien und Gruppierungen startet.
Eigentlich würde ich von der AfD, Teilend er CDU und FDP sowie der Querdenkerszene erwarten, jetzt verantwortungsvoll mit einem solchen Fall umzugehen, die eigene Sprache und das eigene Auftreten zu hinterfragen und ganz bewusst Schärfe aus dem Disput zu nehmen. Leider scheint das illusorisch.
Luzbert schrieb:cm47 schrieb:
Ist doch scheißegal, in welche Richtung der zu verorten ist
In gewisser Weise ist das natürlich egal. Es spielt aber eine Rolle, wenn es darum geht Schlüsse aus der Tat zu ziehen.
Ich bin insofern bei Denis, dass es sich um einen gefährlichen Sack Scheiße handelt, der auch schon vor Corona ein gefährlicher Sack Scheiße war.
Corona und die Querdenkerbewegung haben bei ihm womöglich das Fass zum Überlaufen gebracht, sind aber nicht zwingend die Ursache für seine Tat.
Ich finde es schwierig, der AfD und den Querdenkern gegenüber direkte Schuldzuweisungen zu äußern, einfach weil die Kausalität nicht gegeben ist und ich kein gesellschaftliches Klima erleben möchte, in dem bei der Tat eines gefährlichen Sacks Scheiße, gleich welcher Couleur, eine Vorwurfsmaschinerie gegenüber Parteien Parteien und Gruppierungen startet.
Eigentlich würde ich von der AfD, Teilend er CDU und FDP sowie der Querdenkerszene erwarten, jetzt verantwortungsvoll mit einem solchen Fall umzugehen, die eigene Sprache und das eigene Auftreten zu hinterfragen und ganz bewusst Schärfe aus dem Disput zu nehmen. Leider scheint das illusorisch.
Danke
Es sind doch gerade Gruppen wie die Querdenker oder Parteien wie die AfD die solche Leute aufhetzen. Sicher hatte der Typ schon einen Dachschaden, aber die Hetze aus der Querdenkerszene und Naziszene während der Coronazeit hat es nicht besser gemacht. Jeden Tag neue Hetze, da knallt dann halt ab und an jemand durch. Und wenn man sieht wie schnell sich diese sogenannten Querdenker erregen wenn man ihnen nicht zustimmt, die keifen einen ja regelrecht an, dann will ich lieber nicht wissen wie viele solcher Idioten noch durch die Gegend laufen.
Luzbert schrieb:
Ich finde es schwierig, der AfD und den Querdenkern gegenüber direkte Schuldzuweisungen zu äußern, einfach weil die Kausalität nicht gegeben ist und ich kein gesellschaftliches Klima erleben möchte, in dem bei der Tat eines gefährlichen Sacks Scheiße, gleich welcher Couleur, eine Vorwurfsmaschinerie gegenüber Parteien Parteien und Gruppierungen startet.
Danke, das meinte ich. Insofern finde ich die Vorwürfe gegenüber der AFD seitens anderer Parteien auch ziemlich billig, gerade so kurz vor der Wahl.
Im Prinzip macht man damit das Gleiche, was man der AFD vorwirft: Pauschalisieren, Feinbilder schüren und instrumentalisieren.
@ Franke: Ich kann dir da schon folgen, aber im Grunde machst du da aus der Selbsbezeichnung einer Gruppe eine allgemeine Geisteshaltung.
Finde ich schwierig, erst recht unter dem Gesichtspunkt, dass der Mann halt wohl schon vor Corona nen Rad ab hatte.
Ob da "Corona-Widerstand" wirklich das prägende Merkmal ist, oder ob es nur ein Ventil für einen schon länger schwelenden Hass war, lässt sich für mich noch nicht seriös beantworten.
Ich verstehe den Sinn von 3G so: du bist entweder geimpft oder kannst es erstmal nicht kriegen oder du weist nach, dass Du gesund bist. Dann kann ausgeschlossen werden, dass jemand infiziertes dabei ist. Aber offensichtlich funktioniert Letzgenanntes nicht so gut und deswegen frag ich mich, wie sicher das ist.