Maxi1984

Robby1976 schrieb:

dich kennt keiner, unsere Choreos viele und die SGE alle, mehr muss ich dazu nicht sagen!

Du hättest Dein Anliegen so rüberbringen können,  dass man sich damit auseinandersetzen möchte. Die Beweggründe sind durchaus nachvollziehbar. Mit dem Geschreibsel zu cm47 Alter und erst recht mit obigem Zitat führst Du Deinen Beitrag und im Grunde dich selbst ad absurdum.

Der neue Trainer. Hier wurde er doch teilweise schon als mögliche Begründung aufgebaut, bevor überhaupt Wochenende war.
Dazu wird hier Düsseldorf teilweise stärker geredet als die es waren.
Es lief gestern einfach scheiße und dafür gibt es keine Ausreden.
Gegen Düsseldorf muss man besser spielen egal ob die einen neuen Trainer haben oder nicht.
Wir hatten einfach keinen Zugriff zum Spiel und haben fast das ganze Spiel halbherzig gespielt.
Mir geht es nicht um schön spielen.  Mir geht es um den Kampf.
Die Einstellung muss sich gewaltig ändern, sonst rutschen wir doch wieder in den Abstiegskampf. Wir werden zwar nicht absteigen, aber das sollte man doch trotzdem vermeiden.

FrankenAdler schrieb:

Da stellt sich dann aber allmählich die Frage, ob die vielbeschworene Mentalität und Charskterstärke die uns in den letzten Jahren ausgezeichnet hat abhanden gekommen ist.

Zurecht.

FrankenAdler schrieb:

Und falls das so sein sollte, was ist dann dafür ursächlich?

Wenn ich das wüsste... Irgendwie habe ich aber das Gefühl, dass da paar zu satte Spieler dabei sind. Man schaue sich doch mal den Kader aus der Pokalsieg-Saison an

Jovic, Haller, Willems, Da Costa, Mascarell, Gacinovic, Wolf, Rebic... Alles Spieler, die noch am Anfang ihrer Karriere bzw. noch nicht am Zenit ihrer Karriere waren und sicherlich alle bestrebt waren, mal irgendwann zu einem CL-Klub zu kommen und ihre Karriere voranzubringen. Dazu zählt auch noch Hradecky, der aber schon etwas älter war.

Dazu dann Spieler wie KPB , die sich irgendwie selbst und auch allen anderen noch was beweisen wollten.

Und gestern spielten Chandler, Da Costa, Trapp, Rode, Abraham. Dazu auf der Bank Ilsanker, Kohr, Hasebe, Durm usw.
Was sollen die denn noch realistisch erreichen können? EL-Sieg ist unrealistisch, Pokalsieg nicht allzu realistisch (und Teil hat ihn ja zum Glück schon vor zwei Jahren erreicht), viele von den Spielern sind auf dem Zenit oder knapp drüber. Die werden sich nicht mehr wesentlich "verbessern". Und ob ich in der Liga nun 7. oder 10. werde... Was ändert das für sie persönlich? Die haben alle einen ordentlichen Vertrag hier, spielen Bundesliga und haben weder groß Perspektive nach oben noch Unsicherheit nach unten derzeit.

Die hungrigsten Spieler scheinen für mich noch junge Spieler wie Toure zu sein oder Spieler wie Kostic, bei dem ich einfach auch das Gefühl habe, dass der vermutlich noch mal einen großen Vertrag haben will und sich selbst was beweisen wollte und all seinen Kritikern.

Irgendwie beschleicht mich einfach das Gefühl, dass da zu viele Spieler sind, die ganz zufrieden sind mit dem, was sie gerade sind (mittelmäßige Bundesligaspieler) und wo sie sind (ruhig geführter mittlerer BL-Verein). Oder um es salopp zu sagen, wir haben uns mit gestandenen ordentlichen Bundesligaspielern und schon etwas arrivierteren Talenten (Sow z.B.) diese Saison "verstärkt". Das ist zwar dann gut genug, um die Klasse zu halten und im Pokalwettbewerb kommt dann auch irgendwann ne gewisse Lust dazu. Oder wenn es halt gegen größere Gegner geht. Aber diese letzten paar % Geilheit scheinen mir einfach zu fehlen.

Mag sein, dass die These steil ist oder auch etwas unterstellt, was nicht ist, aber es wäre in meinen Augen nicht das erste Mal in der Geschichte von Mannschaftssportarten, dass sowas passiert, wenn man zu viele mittelmäßige Leute auf ihrem Zenit holt.

dopamin schrieb:

Wenn man schon nicht mehr groß verpflichten kann, warum holt man nicht mal einen aus der U19 hoch und setzt ihn auf RA? Abdulkerim Cakar hat die Saison schon 7 Tore und drei Vorlagen in 14 Spielen gemacht. Jabez Makanda hat noch ne Quote und spielte zuletzt auch RA. Sieht man das nicht oder streubt sich Hütter weil man in dieser jetzigen Situation nicht experimentieren kann?

Gute Anregung.
Auch im aktuellen Profiteam gibt es mit Cetin einem sehr ballsicheren, dynamischen  MF Spieler mit feiner Technik eine Alternative. Zwar nicht als RA aber im OM.

Maxi1984 schrieb:

Generell finde ich das wir kein Einstellungdproblem haben sondern einen mangel an spielerischen Können. Deshalb sehen wir gegen starke Gegner in der Regel besser aus als gegen Teams wo wir das Spiel machen müssen.

Du merkst aber schon, dass Du Dir da selber widersprichst, oder? Spiel machen hin oder her, wenn das spielerische Können fehlt, dann gibt es gegen starke Gegner Haue!
Natürlich liegt das an der Einstellung. Wir waren heute behäbig, über 90 Minuten zu weit vom Gegner weg und nach vorne schlampig.

Maxi1984 schrieb:

Immer dieser Einstellungsbullshit es ist ganz einfach unvermögen wenn man so gegen einen dermaßen schlechten gegner so auftritt.

Nur mal so nebenbei. Wir haben die Saison schon mehrfach gut gespielt, auch gegen spielerisch unterlegene Gegner. Manchmal zwar nur ne Halbzeit , aber wir haben es getan.
Wenn man weiß, dass man also gut spielen kann und es null zeigt, dann kann es nicht ausschließlich an Unvermögen liegen, sondern hat auch was damit zu tun, warum man es nicht auf den Platz bringt, was man kann. Und da wären wir eben bei der Einstellung.

OK, die Konzentration gilt gerade auch dem Schafskäse,  Oliven, Salami,  Bier.....

SGE_Werner schrieb:

Hinten ist das bisher ok, aber nach vorne wirkt das noch völlig strukturlos und ohne Zug.

Wenn wir den Gegner einfach totlaufen lassen wollen, von mir aus. Bin mir aber nicht sicher, ob das Absicht ist.

Es geht halt nur was über die Linke Seite. Der Kostic ist unsere Lebensversicherung.

Nachdem Nano82 mal wieder den Willkommensthread zum Dreckwerfen missbraucht hat, gibt es jetzt halt einen offiziellen Diskussionsthread zu Fynn Otto.

Mir hat sein Auftritt in einem Testspeil während einer Länderspielpause durchaus gefallen. Ich traue ihm zu, dass er den Sprung schaffen kann.

Miofino schrieb:

Sehe das auch als einen Ritt auf der Rasierklinge und man spielt ohne Neuverpflichtungen meiner Meinung nach verdammt hohes bis sogar völlig unvertretbares Risiko. Dreifachbelastung, Verletzungsanfälligkeit, Investitionen der "Mitbewerber", etc. Ist ja hier alles schon gesagt worden, der eine ist eben dabei entspannt, der andere, so wie ich, eben nicht (vielleicht habe ich einfach auch schon zuviel erlebt).
Unverständlich: Auf der einen Seite erzielt man Megaerlöse und posaunt Rekorde auf allen Ebenen heraus um dann nicht in der Lage zu sein 1-2 Spieler seriös (d.h auch mal rechtzeitig vor Transferende) für ein paar Kröten auszuleihen um einen absoluten Worst Case zu vermeiden. Von der 2. Liga aus lassen sich die angeleierten Mega-Investitionen in die Zukunft (Campus, Internationalisierung, Digitalisierung, Vermarktung) im jeden Fall nicht wuppen, dann hat man ein Problem ! Aber bitte, die Herrschaften werden wissen was sie tun oder lassen und müssen dann auch ihre Birne dafür hinhalten.
In der Hoffnung, dass ich heute doch noch was tut, schönen Tag, Mio

Dem Beitrag kann ich nur zustimmen.

Für die Meisten ist es ja kein Problem
wenn keiner mehr kommt.
Wie Andere aufrüsten, ist auch nicht so schlimm.
Dass es da doch interessante Spieler im Winter gibt
auch nicht.

Der Kader kann ja groß sein und es wurden welche
verliehen oder verkauft.
Dennoch bleibt die Frage nach der Qualität im Kader.

Stürmer Nr. 4 ist jetzt Nummer Eins oder Zwei.
Stürmer Eins ist nicht sehr belastbar und langsam.
Pumpt bei langen Läufen.
Kein Rechtsaußen als Pendant zu Kostic.
Im Mittelfeld fehlt der denker und Lenker.
Kann auch ein Sechser sein.

Wir verschieben eben alles auf die nächste Saison und
geben die Pokalwettbewerbe kampflos her.

Meine Meinung, wir werden sehen ob sich
heute noch etwas tut.

dkfg schrieb:

Flügelzange aus Kostic und Gacinovic

Wäre geil, wenn das funktionieren würde. Ein Alptraum für jede Abwehr in der Bundesliga.

Bruchibert schrieb:

Sollten wir wirklich Viererkette spielen, brauchen wir noch dringend einen RA. Da Costa ist dafür technisch zu limitiert, um dort dauerhaft für Gefahr zu sorgen. Als RV finde DDC dagegen sehr gut.

Ich denke, dass dies eine Position für Sow ist. Er ist sehr schnell, hat meiner Meinung nach die Technik dafür und die Außenbahn ist auch in dem Sinne "leichter zu bespielen" für einen jungen Spieler, der im Zentrum noch Probleme unter Druck bekommt.

Und für Gacinovic wäre die Position (egal ob RA oder LA) auch viel besser. Da behaupte ich sowieso schon immer, dass er nur auf die Aussenbahn gehört und sonstwohin.

Ich sehe daher nicht zwingend einen Bedarf dort. Zumindest im Winter nicht.

Knueller schrieb:

Hier, mal schön beim Thema bleiben
Es geht nicht um den Brexit oder Salvini, sondern um die Frage, wer unsere Tore schießt und wie das mit Sow wird.
Ist das für dich kein Unterschied?        

Es geht aber auch und für mich in erster Linie um Umgangsformen. Ich vergleiche das hier ja gerne mit einer Kneipe. Wenn in eine Kneipe alle paar Tage einer rein kommt und erstmal rum brüllt, was er alles scheiße findet und dass der Barkeeper eh ein Depp ist, keine Ahnung vom Bierzapfen hat und der Schnaps zum kotzen schmeckt, dann muss sich so einer nicht wundern, dass er dann Sprüche kassiert. Klar könnte man sagen: Lass ihn doch brüllen, der ist eh gleich wieder draußen. Aber auch möglich, dass sich dann andere, die mit ihrem Leben gerade nicht klar kommen, dadurch motiviert sehen, hier auch mal einfach rein zu schneien, um ihre schlechten Umgangsformen auszuleben. Und wenn so ein Sprücheklopfer wie der Waldecker oder der 79er hier unwiedersprochen ihr Deppentum ausleben, dann kann man auch gleich zu facebook gehen.

Wenn sich an der Supermarktkasse einfach einer vordrängelt, dann sind das auch schlechte Umgangsformen und kaum einer würde sage: Ach lass den doch und geb ihm nicht noch Aufmerksamkeit für sein Verhalten.

Klar mag es stimmen, dass sich einige wenige Trolle gerade durch den Widerspruch, den sie hier kriegen, herausgefordert fühlen und immer neuen Müll schreiben. Solche fälle hatten wir auch schon zuhauf. Provozieren macht ja auch Spaß, gerade wenn man genau weiß, welche Knöpfe man drücken muss, um vorhersehbare Mechanismen in Gang zu kriegen. Aber wenn ein 79er hier aufgrund von Widerspruch seine Schreibaktivitäten einstellt, dann ist das für dieses Forum erstmal eine gute Nachricht.

Adler1979 schrieb:


Und was ist jetzt eigentlich mit Vallejo? auf einmal heißt es doch er kommt, nur weiß angeblich keiner ob geliehen, gekauft und wann. Wir brauchen JETZT Leute, aber vor allem brauchen wir Stürmer, die nicht nur wissen wo das Tor steht, sondern auch beweisen wie man ins Tor trifft! Was ist mit Rebic? Was ist mit Haller wo Westham angeblich kein Geld mehr für die Raten zahlen will/kann? Das wirkt alles so undurchdacht, so planlos im Moment...

Also nur zum Verständnis, nur weil du / wir / die Öffentlichkeit oben genannte Fragen aktuell nicht beantworten können wirkt alles undurchdacht und planlos?
Ist ja interessant..

Wie wäre es wenn man die Verantwortlichen mal arbeiten lässt?

BsdBl schrieb:

Tafelberg schrieb:

was ist denn jetzt mit Vallejo, können sich die Medien mal einigen, was gerade zählt?

Die Frage ist: Was sollte man tun?

Real und Vallejo bevorzugen uns wahrscheinlich, schließlich war er bei uns auf dem Weg zum Spitzenspieler.
Andererseits: Wer sollte für ihn weichen, falls er gesetzt wäre? Und will man die Entwicklung eines Talentes (N’Dicka) behindern, um stattdessen einem Leihspieler Spielpraxis zu geben?

Ich bin wirklich ein großer Fans Vallejos, aber eine Rückkehr auf Leihbasis sehe ich sehr problematisch - es sei denn, einer unserer Stammverteidiger hätte ein sehr gutes Wechselangebot.

Leihe mit vertraglicher Zusicherung des Zugriffsrechts für einen festgelegten Betrag. Dann kann er sich hier beweisen und wenn er gut ist wird er vertraglich verpflichtet. Damit ist der Konkurrenzkampf offen und wir haben mit ihm einen Topverteidiger gewonnen. Die Frage ist, wo sieht er sich selbst? Beim letzten Mal wollte er sich in Spanien beweisen, vielleicht ist er jetzt auf dem Trichter und spielt mal drei Jahre Bundesligat um dann mit 25 / 26 als europäischer Topverteidiger zu einem Topverein in Spanien zu gehen.

Gruß
tobago

phanthom schrieb:

Ganz genau. Deswegen schrieb ich im nicht zitierten Teil ja auch, Winterpause nutzen um den Kopf wieder frei zu bekommen und Energie zu tanken!
Mit viel zu tun war eher gemeint genaue Analye zu betreiben und die Fehler aufarbeiten.

Mein Teilzitat sollte die Legitimität deines übrigen Beitrags nicht in Abrede stellen. Ganz im Gegenteil, denn ich bin voll und ganz bei dir. Sorry wenn das falsch rüberkam.

Ich würde die Vermutung anstellen, dass die Aktion die Beiden jetzt nicht unvorbereitet aus heiterem Himmel getroffen hat.

Als noch was flog, nachdem man Rode gesagt hat, dass "alles OK" ist, schien dann wieder eher das ungeplante, was dann auch anderen Ultras nicht mehr gefallen hat.

Also wenn ich hier von "desolat" lesen muss oder davon, dass es bei uns nur um den Abstiegskampf gehen wird, frage ich mich, ob die Leute dieselben Spiele schauen wie ich. Aus Stadionsicht und auch nach allen Zusammenfassungen auf Sky, Ard etc. hätte es gestern nur einen Sieger geben dürfen. Dass wir das nicht waren, hat einzig und alleine mit der Chancenverwertung zu tun gehabt, von den nicht gegebenen 2 Toren will ich gar nicht anfangen, das kann man so entscheiden, auch wenn mich der Schiri trotzdem extrem genervt hat, in vielen kleinen Situationen einfach keine klare Linie gehabt und obendrauf arrogant gewirkt wie sonstwas. Dass wir aber nicht gewonnen haben, liegt nicht am System, keiner sagt den Jungs in der Kabine, dass sie die 100 prozentigen verballern sollen. Solche Phasen gibt es in jeder Saison und das Spielglück wird uns auch wieder treu sein.

Man muss die Niederlagen der letzten Wochen einzeln betrachten. Wirklich schlecht waren wir meiner Meinung nach nur gegen Wolfsburg und da war es einfach schwer, gegen eine solche mauernde Truppe was zu holen. Die Spiele in Freiburg und Mainz hätten wir mit etwas mehr Spielglück und Cleverness sicher nicht verloren. Und gestern waren wir die klar dominierende Mannschaft, die Hertha wusste doch garnicht wie ihr geschieht und wie sie hier nen Punkt holen konnten.

Zum Thema Sturm und Wechselkontingent: Meint ihr nicht, dass Adi besser beurteilen kann, ob er einen Durm oder Joveljic für 90 Minuten bringt, wenn er sie jeden Tag im Training sieht? Meint wirklich jemand, er würde vorsätzlich dem Team schaden, indem er einen Spieler, der eigentlich besser ist als ein Startkandidat, auf der Bank versauern lässt? Es ist immer einfach, wenn man selbst keine Verantwortung tragen muss aus der Ferne den Oberlehrer zu geben und genau zu wissen, wie man hier und dort gewinnen würde. Jeder Trainer hat seine Vorlieben, sowohl was System und Taktik angeht als auch was die Spielertypen angeht, aber so etwas würde ich Adi niemals unterstellen. Zudem zeigen die Einwechslungen von Joveljic und das Festhalten bzw. Fördern von Kamada doch, dass er kein Blinder ist. Kamada´s Entwicklung finde ich echt unglaublich und das in seiner ersten BuLi-Saison. Nimmt man hier mal Jovic als Maßstab, der ja mindestens eine Saison zur Eingewöhnung brauchte, kann das echt noch was Großes werden mit Daichi - freut mich extrem.

Alles in Allem bin ich sowieso immer (manchmal auch zu) optimistisch und bin der Ansicht, dass wir bis zur Pause noch 6-7 Punkte holen und am Donnerstag weiterkommen. Dann steht man, gemessen an den Umständen (ALLE Spiele in 2019 zusammengenommen, EL-Quali, etc.) sehr gut da und kann im Winter ggf. auf Verletzungen reagieren und nächstes Jahr neu angreifen. Wichtig ist nicht, wo wir am 15. Spieltag stehen sondern am 34. und ich bin mir sehr sicher, dass das zumindest die 1. Tabellenhälfte sein wird. Man muss sich das mal vorstellen: Andere Teams verlieren EINEN Spieler vom Kaliber Jovic, Haller und Rebic im Sommer und haben danach extreme Probleme. Wir haben 3 verloren und brechen trotzdem nicht komplett zusammen. Alleine die Entwicklungen von Hinti, Rönnow, Daichi, Kostic etc. wiegen für mich viel schwerer als ein kleines Formtief nach Verletzung von Silva.

Aber das sind alles nur meine 2 Cents und ich stehe jedem seine eigene Meinung zu. Die eigenen Jungs als Luschen zu bezeichnen oder hier und heute was von Depression oder Abstiegskampf zu lesen, finde ich dann aber doch etwas gewagt.

1. Spieltag:
Tor nach Ecke durch Hinti gegen Hoffenheim

9. Spieltag:
Tor nach Ecke durch Hinti in Gladbach

10. Spieltag:
Tor nach Ecke durch Hinti gegen Bayern

EL Quali;
Tor nach Ecke durch Kohr in Vaduz

EL Quali:
Tor nach Freistoß durch Kostic gegen Strasbourg

EL zweites Gruppenspiel:
Tor nach Ecke durch N'Dicka in Guimaraes

EL drittes Gruppenspiel:
Tor nach Freistoß durch Abraham gegen Lüttich
Tor nach Ecke durch Hinti gegen Lüttich

EL viertes Gruppenspiel:
Tor durch Freistoß durch Kostic in Lüttich

Keine überragende Bilanz, aber auch nix zum Rumjammern.