Nifunifa
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adlerkadabra schrieb:brodo schrieb:
Wie die Kriegs-Psychologie weiter geht, wenn Russland wirklich in die Defensive gerät und auch einen Verlust der Krim fürchten muss, kann ich mir nicht ausmalen. Gut möglich, dass es dann richtig schmutzig wird, was Massenvernichtungswaffen angeht.
Diese Frage stellt sich tatsächlich. So erfreulich auch die Entwicklung zugunsten der überfallenen Ukraine sein mag: die Situation insgesamt wird dadurch nicht entspannter, ganz im Gegenteil. In Russland gibt es eine erhebliche Anzahl äußerst aggressiver Blogger, die inzwischen den Verteidigungsminister Schoigu ins Visier genommen haben, und im Hintergrund auch schon Putin selbst. Der Vorwurf lautet ganz klar auf Weicheiertum: wenn man schon über Nuklearwaffen verfügt, dann soll man die auch gefälligst gegen einen aufmüpfigen Feind einsetzen. Diese Blogger werden sehr wohl gehört, sie bauen erheblichen Druck auf die Regierung auf.
Konkret gefordert wird der Einsatz taktischer Nuklearwaffen gegen Kiew und den Westen der Ukraine (selber allzuviel abkriegen möchte man von dem Scheissfallout also auch wieder nicht).
Dass dann die Eskalation zu einem Atomkrieg größeren Ausmaßes auf der Hand liegen würde - ja, leider.
Das ist genau das was ich zu Beginn des Krieges geschildert habe und als fast alle der Meinung waren haut ihn und Waffenlieferungen sofort. Die nächste Eskalationsstufe kann der Einsatz strategischer Nuklearwaffen sein. Der Westen kann dann nur in seiner Logik mit ebensolchen Waffenlieferungen antworten. Das wäre der Einstieg in den internationalen Atomkrieg.
Dieser Krieg ist nicht durch den militärischen Sieg der Ukraine zu beenden.Die Aufnahme von Verhandlungen über einen Waffenstillstand ist ohne Alternative.
Es geht um nichts weniger als die Atomkatastrophe zu verhindern.
Nifunifa schrieb:
Das ist genau das was ich zu Beginn des Krieges geschildert habe und als fast alle der Meinung waren haut ihn und Waffenlieferungen sofort. Die nächste Eskalationsstufe kann der Einsatz strategischer Nuklearwaffen sein. Der Westen kann dann nur in seiner Logik mit ebensolchen Waffenlieferungen antworten. Das wäre der Einstieg in den internationalen Atomkrieg.
Dieser Krieg ist nicht durch den militärischen Sieg der Ukraine zu beenden.Die Aufnahme von Verhandlungen über einen Waffenstillstand ist ohne Alternative.
Es geht um nichts weniger als die Atomkatastrophe zu verhindern.
Jaja, dass Du zwei Themenschwerpunkte hast, die Ablehnung der Corona-Maßnahmen und die Unbesiegbarkeit Russlands, dürfte inzwischen allgemein bekannt sein.
Es wäre etwas ehrlicher, wenn Du das Kind beim Namen nennst. Wenn Du von der „Aufnahme von Verhandlungen über einen Waffenstillstand“ sprichst, dann meinst Du die bedingungslose Kapitulation der Ukraine. Denn nur darüber ist Russland bereit zu verhandeln.
Nifunifa schrieb:Schönesge schrieb:
Wie auch immer, da müssen wir jetzt durch. Der Herbst könnte aber bei uns durch unsere Demokratieverräter ungemütlich werden.
Und wer genau sind die Demokratieverräter?
Minimum unsere "Freunde" von Rechtsaußen, dazu diverse Querschwurbler, und über die drecks Reichsbürger brauchen wir nicht reden. Bezeichnend übrigens diese Suggestivfrage.
Vael schrieb:Nifunifa schrieb:Schönesge schrieb:
Wie auch immer, da müssen wir jetzt durch. Der Herbst könnte aber bei uns durch unsere Demokratieverräter ungemütlich werden.
Und wer genau sind die Demokratieverräter?
Minimum unsere "Freunde" von Rechtsaußen, dazu diverse Querschwurbler, und über die drecks Reichsbürger brauchen wir nicht reden. Bezeichnend übrigens diese Suggestivfrage.
Suggestivfrage?
Nifunifa schrieb:Vael schrieb:Nifunifa schrieb:Schönesge schrieb:
Wie auch immer, da müssen wir jetzt durch. Der Herbst könnte aber bei uns durch unsere Demokratieverräter ungemütlich werden.
Und wer genau sind die Demokratieverräter?
Minimum unsere "Freunde" von Rechtsaußen, dazu diverse Querschwurbler, und über die drecks Reichsbürger brauchen wir nicht reden. Bezeichnend übrigens diese Suggestivfrage.
Suggestivfrage?
Derailing?
propain schrieb:
Die Spielchen machen sie, da hier dauernd darüber geredet wird und wissen das sie hier so Unfrieden rein bringen. Der Putin und seine Lakaien sind und bleiben Drecksäue.
Ich habe das Gefühl, dass von denen immer dann was kam, wenn hier darüber berichtet worden ist, dass wir schon so toll beim Füllen der Gasspeicher seien. Quasi psychologische Kriegsführung. Diesmal könnte ich mir aber vorstellen, dass es so bleibt, man fühlt sich evtl mittlerweile in der Defensive und hofft darauf, das Blatt dadurch wenden zu können, dass bei uns Unruhe aufkommt.
Wie auch immer, da müssen wir jetzt durch. Der Herbst könnte aber bei uns durch unsere Demokratieverräter ungemütlich werden.
Nifunifa schrieb:Schönesge schrieb:
Wie auch immer, da müssen wir jetzt durch. Der Herbst könnte aber bei uns durch unsere Demokratieverräter ungemütlich werden.
Und wer genau sind die Demokratieverräter?
Minimum unsere "Freunde" von Rechtsaußen, dazu diverse Querschwurbler, und über die drecks Reichsbürger brauchen wir nicht reden. Bezeichnend übrigens diese Suggestivfrage.
Nifunifa schrieb:Schönesge schrieb:
Wie auch immer, da müssen wir jetzt durch. Der Herbst könnte aber bei uns durch unsere Demokratieverräter ungemütlich werden.
Und wer genau sind die Demokratieverräter?
Die, die Halbwahrheiten und Lügen verbreiten um die Gesellschaft zu untergraben und aufzuwiegeln. Und nebenbei fallen diese meistens dadurch auf das sie Nachfragen und Gegendarstellungen zu ihren Lügen und Halbwahrheiten ignorieren und unbeantwortet lassen.
Nifunifa schrieb:Schönesge schrieb:
Wie auch immer, da müssen wir jetzt durch. Der Herbst könnte aber bei uns durch unsere Demokratieverräter ungemütlich werden.
Und wer genau sind die Demokratieverräter?
ZB diejenigen, die hier gerne irgendwas von einer Diktatur faseln, zB von der Coronadiktatur, Ökodiktatur, einer sonstigen Diktaturen oder einer "Systempresse". Oftmals Putinfreunde, die jetzt das nächste Thema gefunden haben, um unser Land zu spalten und offenkundig gerne ein anderes System hätten, weil "Diktaturen" wollen sie offenkundig keine haben. Ich vermute man wünscht sich so eine "freie Demokratie" wie bei Freund Putin. Denn da kann man ja auf die Straßen gehen, um zu protestieren und sich frei zur "Spezialoperation" äußern, hier eben nicht. Oder, äh wart mal kurz...
Schlesinger wird fristlos entlassen und soll auch keine Abfindung oder Ruhegeldzahlungen erhalten. Die Entscheidung sei mehrheitlich gefallen, sagte Dorette König (Verwaltungsratsvorsitzende RBB) weiter. Das Vertrauen zwischen Schlesinger und dem Sender sei hochgradig zerstört.
©ARD
©ARD
franzzufuss schrieb:
Schlesinger wird fristlos entlassen und soll auch keine Abfindung oder Ruhegeldzahlungen erhalten. Die Entscheidung sei mehrheitlich gefallen, sagte Dorette König (Verwaltungsratsvorsitzende RBB) weiter. Das Vertrauen zwischen Schlesinger und dem Sender sei hochgradig zerstört.
©ARD
Die Frage bleibt,warum haben die Kontrollinstanzen versagt? Gibt's die überhaupt?
Und was erfolgt jetzt,um diesen Mißbrauch von verpflichteten Beitragszahlungen zu verhindern
Es sollen ja auch mutmaßlich "Alle" im Umfeld gehen.
whatsername schrieb:
Gude, weiß jemand, wann das nächste öffentliche Training stattfindet? Wenn ich mich nicht irre, stand das doch früher bei den Terminen, aber in letzter Zeit nicht mehr (oder es gab keins?!). Unsere 3jährige will uuunbedingt Kevin Trapp mal beim Training zuschauen…
(und sorry, falls es dazu schon einen Thread gibt; dann habe ich weder den noch die Suchfunktion gefunden 😬)
Ich finde es auch schade, dass die Information wann ein Training mit öffentlicher Teilnahme möglich ist, nicht mehr gemeldet wird.Gerade für Jugendliche Fans ist diese Möglichkeit im Hinblick auf Vereinsidentifikation enorm wichtig. Ein schönes Ziel in den Ferien.
Nifunifa schrieb:
Die Infektion ist der Ausweg aus der Pandemie. Und das sagen auch viele Exoerten. Die Impfung ist es offensichtlich nicht.
Das verstehe ich nicht.
Infektionen sind der Anfang von schweren Verläufen und Tod. Ganz nebenbei: was du weiter oben als "schwere Verläufe" bezeichnet hast, sind schwere Symptome. Schwere Verläufe dagegen bedeuten Hospitalisierung, Intensiv, Beatmung, Tod.
Diese "schweren Verläufe" werden durch die Impfungen signifikant verringert. Nachgewiesen dutzendfach, u.a. hier in Werners Statistiken. Und da sollen Infektionen, die vornehmlich bei Vorerkrankten und/oder Älteren zu schweren Verläufen/Tod führen, der Ausweg sein, Impfungen aber nicht?
Das ist irre. Das ist so, als würde ich einem Beatmungspatienten zuflüstern: "Hättest du dich mal besser infiziert!"
WürzburgerAdler schrieb:Nifunifa schrieb:
Die Infektion ist der Ausweg aus der Pandemie. Und das sagen auch viele Exoerten. Die Impfung ist es offensichtlich nicht.
Das verstehe ich nicht.
Infektionen sind der Anfang von schweren Verläufen und Tod. Ganz nebenbei: was du weiter oben als "schwere Verläufe" bezeichnet hast, sind schwere Symptome. Schwere Verläufe dagegen bedeuten Hospitalisierung, Intensiv, Beatmung, Tod.
Diese "schweren Verläufe" werden durch die Impfungen signifikant verringert. Nachgewiesen dutzendfach, u.a. hier in Werners Statistiken. Und da sollen Infektionen, die vornehmlich bei Vorerkrankten und/oder Älteren zu schweren Verläufen/Tod führen, der Ausweg sein, Impfungen aber nicht?
Das ist irre. Das ist so, als würde ich einem Beatmungspatienten zuflüstern: "Hättest du dich mal besser infiziert!"
Das war vor 2 Jahren sicher so. Heute sind die Verläufe weit weniger dramatisch. Alle respiratorischen Infektionen auch mit vermeintlich harmlosen Rhinoviren können Infektion der Lunge initialisieren. Wenn es zusätzlich zu bakteriellen Infektionen kommt. Davor schützt aber die mRNA Impfung in keinster Weise. Deshalb ist eine Impfung gegen Pneumokokken sinnvoll und wird sogar ab 60 J. von der Kasse bezahlt.Natürlich müssen Menschen mit einer ernsten Grunderkrankungen vorsichtig sein. Aus genannten Gründen kann jede zusätzliche Erkrankung zu schweren Verlšufen führen.Deshalb ist hier eine Impfung durchaus sinnvoll.Aber die meisten Menschen können eine Covid Infektion unbedenklich durchmachen. Danach sind sie dauerhaft geschützt. Das ist doch eine Steilvorlage des Virus, die man nutzen sollte.
Nifunifa schrieb:WürzburgerAdler schrieb:Nifunifa schrieb:
Die Infektion ist der Ausweg aus der Pandemie. Und das sagen auch viele Exoerten. Die Impfung ist es offensichtlich nicht.
Das verstehe ich nicht.
Infektionen sind der Anfang von schweren Verläufen und Tod. Ganz nebenbei: was du weiter oben als "schwere Verläufe" bezeichnet hast, sind schwere Symptome. Schwere Verläufe dagegen bedeuten Hospitalisierung, Intensiv, Beatmung, Tod.
Diese "schweren Verläufe" werden durch die Impfungen signifikant verringert. Nachgewiesen dutzendfach, u.a. hier in Werners Statistiken. Und da sollen Infektionen, die vornehmlich bei Vorerkrankten und/oder Älteren zu schweren Verläufen/Tod führen, der Ausweg sein, Impfungen aber nicht?
Das ist irre. Das ist so, als würde ich einem Beatmungspatienten zuflüstern: "Hättest du dich mal besser infiziert!"
Das war vor 2 Jahren sicher so. Heute sind die Verläufe weit weniger dramatisch. Alle respiratorischen Infektionen auch mit vermeintlich harmlosen Rhinoviren können Infektion der Lunge initialisieren. Wenn es zusätzlich zu bakteriellen Infektionen kommt. Davor schützt aber die mRNA Impfung in keinster Weise. Deshalb ist eine Impfung gegen Pneumokokken sinnvoll und wird sogar ab 60 J. von der Kasse bezahlt.Natürlich müssen Menschen mit einer ernsten Grunderkrankungen vorsichtig sein. Aus genannten Gründen kann jede zusätzliche Erkrankung zu schweren Verlšufen führen.Deshalb ist hier eine Impfung durchaus sinnvoll.Aber die meisten Menschen können eine Covid Infektion unbedenklich durchmachen. Danach sind sie dauerhaft geschützt. Das ist doch eine Steilvorlage des Virus, die man nutzen sollte.
Was ist denn dein Problem mit der Impfung? Ein einfacher Pieck. Wenn man kein Schisser ist, tut es nicht mal weh. Bei den ersten zwei ging es mir einen Tag schlecht. Bei den nächsten nix mehr. Warum um alles in der Welt sollte man sich also gegen diese Impfung stellen, die de facto null Einschränkungen auf die mittel und langfristige Lebensqualität hat? Warum muss man da so ein Fass um so eine beiläufige Impfung aufmachen? Das ist doch nur mit Feigheit zu erklären.
Man lässt sich doch sonst auch gegen Tetanus und FSME ohne diese panische Impfangst spritzen
Nifunifa schrieb:Selbst wenn das zutrifft, kannst du dir vorher nicht sicher sein, dass du zu denen gehörst, die einen milden Verlauf haben werden. Du kannst das nicht wissen, denn egal wie gesund du lebst, kann es dich voll erwischen.Und selbst wenn du die erste Infektion gut überstehst, ist es nicht sicher, dass es bei der nächsten auch so ist. Du spielst jedesmal russisches Roulette mit deiner Gesundheit. 5 Kammern im Revolver sind leer, in einer steckt die LC-Patrone.
Aus genannten Gründen kann jede zusätzliche Erkrankung zu schweren Verlšufen führen. Deshalb ist hier eine Impfung durchaus sinnvoll. Aber die meisten Menschen können eine Covid Infektion unbedenklich durchmachen.
Nifunifa schrieb:Das stimmt nicht! Man hat das mal geglaubt, heute weiß man es besser. Auch Drosten hat hier zurückgerudert und warnt vor einer Infektion.
Danach sind sie dauerhaft geschützt.
Nifunifa schrieb:Blödsinn, Viren sind nicht unsere Freunde.
Das ist doch eine Steilvorlage des Virus, die man nutzen sollte.
Nifunifa schrieb:
Schon komisch, dass es viele Infektionen trotz einer Impfquote von über 70% gibt
Warum sollte das merkwürdig sein?
Die Fakten in der Ultrakurzzusammenfassung:
Die Impfstoffe haben einen exzellenten Schutz gegen den Wildtyp geliefert - Infektionen waren dennoch möglich, fielen aber wesentlich harmloser aus.
Gegen schwere Verläufe hilft die Impfung enorm.
Der Impfschutz lässt nach ca. 4-6 Monaten deutlich nach.
Eine dritte Impfung hat den Schutz wieder auf ein sehr hohes Maß gebracht.
Aber auch hier ist ein nachlassender Impfschutz zu beobachten.
Gegen die Omikronvariante helfen die aktuellen Impfungen deutlich weniger gut als gegen den Wildtyp oder auch andere Varianten wie z.B. Delta.
Auch gegen Omikron verhindert die Impfung schwere Verläufe signifikant.
Fazit: Die Impfungen helfen. Das zu bestreiten, ist völlig daneben.
Luzbert schrieb:Nifunifa schrieb:
Schon komisch, dass es viele Infektionen trotz einer Impfquote von über 70% gibt
Warum sollte das merkwürdig sein?
Die Fakten in der Ultrakurzzusammenfassung:
Die Impfstoffe haben einen exzellenten Schutz gegen den Wildtyp geliefert - Infektionen waren dennoch möglich, fielen aber wesentlich harmloser aus.
Gegen schwere Verläufe hilft die Impfung enorm.
Der Impfschutz lässt nach ca. 4-6 Monaten deutlich nach.
Eine dritte Impfung hat den Schutz wieder auf ein sehr hohes Maß gebracht.
Aber auch hier ist ein nachlassender Impfschutz zu beobachten.
Gegen die Omikronvariante helfen die aktuellen Impfungen deutlich weniger gut als gegen den Wildtyp oder auch andere Varianten wie z.B. Delta.
Auch gegen Omikron verhindert die Impfung schwere Verläufe signifikant.
Fazit: Die Impfungen helfen. Das zu bestreiten, ist völlig daneben.
Hab ich nie bestritten. Von einer impfung erwarte ich aber einen zumindest mittelfristigen oder noch besser dauerhaften Schutz vor Erkrankung oder Weitergabe. Unabhängig von Mutationen. So wie es aktuell aussieht muss dauernd nachgeimpft werden. ist es das was du befürwortest? Streeck wurde von Lanz vor einigen Wochen mal gefragt, ob ständiges Impfen gesundheitsgefährlich ist. er antwortete das weiß niemand. Es gibt keine Forschung darüber. Wenn du das weiter machen willst mach das .Ich kümmer mich um meinen Gesundheitszustand mit gesunder Lebensweise. Eine Corona Erkrankung ist keine Bedrohung für mich. Die Infektion ist der Ausweg aus der Pandemie. Und das sagen auch viele Exoerten. Die Impfung ist es offensichtlich nicht.
Das ist meine Meinung. Darf ich das hier schreiben?
Nifunifa schrieb:
Die Infektion ist der Ausweg aus der Pandemie. Und das sagen auch viele Exoerten. Die Impfung ist es offensichtlich nicht.
Das verstehe ich nicht.
Infektionen sind der Anfang von schweren Verläufen und Tod. Ganz nebenbei: was du weiter oben als "schwere Verläufe" bezeichnet hast, sind schwere Symptome. Schwere Verläufe dagegen bedeuten Hospitalisierung, Intensiv, Beatmung, Tod.
Diese "schweren Verläufe" werden durch die Impfungen signifikant verringert. Nachgewiesen dutzendfach, u.a. hier in Werners Statistiken. Und da sollen Infektionen, die vornehmlich bei Vorerkrankten und/oder Älteren zu schweren Verläufen/Tod führen, der Ausweg sein, Impfungen aber nicht?
Das ist irre. Das ist so, als würde ich einem Beatmungspatienten zuflüstern: "Hättest du dich mal besser infiziert!"
Nifunifa schrieb:
Von einer impfung erwarte ich aber einen zumindest mittelfristigen oder noch besser dauerhaften Schutz
Das ist eine unbegründete Erwartung.
Die FSME-Impfung benötigt drei Dosen zur Grundimmunisierung, eine erste Auffrischung nach 3 Jahren und daraufhin alle 5 Jahre weitere Auffrischungen.
Diphterie: Nach Grundimmunisierung erfolgt alle 10 Jahre eine Auffrischung.
Grippe: jährlich angepasste Impfung. Wirksamkeit teilweise nur bei 50%
Tetanus: Alle 10 Jahre. Bei schweren Verletzungen ggf. früher.
Nifunifa schrieb:
Streeck wurde von Lanz vor einigen Wochen mal gefragt, ob ständiges Impfen gesundheitsgefährlich ist. er antwortete das weiß niemand
Das ist, angesichts von bestehenden Impfungen, die regelmäßig verabreicht werden eine sehr merkwürdige Aussage!
Nifunifa schrieb:
Die Infektion ist der Ausweg aus der Pandemie. Und das sagen auch viele Exoerten. Die Impfung ist es offensichtlich nicht.
Die Immunisierung ist hoffentlich ein Ausweg aus der Pandemie. Die Impfungen spielen dabei eine tragende Rolle.
Nifunifa schrieb:
Das ist meine Meinung. Darf ich das hier schreiben?
Du darfst sogar auf Antworten zu Deinen Beiträgen eingehen, anstatt immer nur neue Brocken in den Thread zu werfen, die teilweise sehr fragwürdig sind.
Seltsam, jedes Jahr empfiehlt meine Hausärztin eine Grippeimpfung, die ich auch brav annehme.
Man möchte nach Deiner Logik doch meinen, eine Grippeimpfung reiche. Tut sie aber nicht. Und Grippeimpfung kennen wir seit vielen Jahren. Und immer ist keine Dauerimpfung erfunden. COVID-19 mit seinen ganzen Mutationen ist neu. Es war ein kleines Wunder, dass es in so kurzer Zeit gelungen ist, mehrere Impfstoffe zu entwickeln, die schützen schwer zu erkranken. Aber einen 100 % Schutz gibt es nicht. Bei Grippeimpfung nicht und bei Corona auch nicht.
Eine Infektion ist der Ausweg aus der Pandemie, schreibst Du. Ich entgegene, sie kann das Todesurteil bestimmter vulnerabelen Gruppen von Menschen sein. Alte, Menschen mit Vorerkrankungen, mit Immunschwäche, Diabetes usw.
Mag sein, dass es Menschen gibt, die erkranken, leichte oder keine Symptome haben und danach geschützt sind. Daraus aber Deinen Schluss zu ziehen, halte ich für gefährlich.
Das darf ich hier auch schreiben.
Man möchte nach Deiner Logik doch meinen, eine Grippeimpfung reiche. Tut sie aber nicht. Und Grippeimpfung kennen wir seit vielen Jahren. Und immer ist keine Dauerimpfung erfunden. COVID-19 mit seinen ganzen Mutationen ist neu. Es war ein kleines Wunder, dass es in so kurzer Zeit gelungen ist, mehrere Impfstoffe zu entwickeln, die schützen schwer zu erkranken. Aber einen 100 % Schutz gibt es nicht. Bei Grippeimpfung nicht und bei Corona auch nicht.
Eine Infektion ist der Ausweg aus der Pandemie, schreibst Du. Ich entgegene, sie kann das Todesurteil bestimmter vulnerabelen Gruppen von Menschen sein. Alte, Menschen mit Vorerkrankungen, mit Immunschwäche, Diabetes usw.
Mag sein, dass es Menschen gibt, die erkranken, leichte oder keine Symptome haben und danach geschützt sind. Daraus aber Deinen Schluss zu ziehen, halte ich für gefährlich.
Das darf ich hier auch schreiben.
Nifunifa schrieb:Nein, ist sie nicht! Du kannst dich bereits nach einigen Wochen erneut infizieren. Infektionen bieten keinen dauerhaften Immunschutz. Ist ja bei der Grippe auch so.
Die Infektion ist der Ausweg aus der Pandemie.
Die Impfung ist es offensichtlich nicht.Abwarten. Es sind einige nasal-Impfstoffe in der Entwicklung, die zum Teil auch gegen mehrere Varianten wirken sollen bzw. eventuell sogar universal, weil sie nicht mehr (nur) am Spike-Protein ansetzen, sondern auch am Viruskern, der weit weniger mutationsfreudig ist, wie der Spike.
Bis es soweit ist, heißt es weiter Infektionen möglichst zu vermeiden und den Impfschutz aufzufrischen, sobald ein Omikron-Impfstoff zur Verfügung steht.
Woher kommt eigentlich deine panische Angst vor der Impfung?
Nifunifa schrieb:
Danke Werner für deine sachliche Antwort. Bezüglich der sog. Nebenwirkungen der rmRNA mpfstoffe besonders von Modernsa gab es doch in den letzten Tagen eine Untersuchen ich glaube der kasenärtl. Verbades mit dem Ergebnis, dass 2,5 Mio Geimpfte in ärztl. Behandlung nach und wg.der Impfung waren. die Dunkelziffer ist ungleich viel höher . Du selbst hast doch von massiven Symptomen nach der impfung berichtet. Die Uniklinik Marburg hat eine Ambulanz für Impfgeschädigte eingerichtet, die völlig überlaufen ist. Darüber wird nirgendwo berichtet.Darüber kann man sich doch hier mal austauschen,ohne gesperrt zu werden.
Das müssen dramatische Zustände sein. Jetzt weiß ich auch warum die Krankenhäuser alle von starker Belastung sprechen, das sind keine Covid-Kranken sondern alles Impfgeschädigte.
Merkwürdigerweise kenne ich nicht einen einzigen(!) Menschen aus meinem Umfeld der mehr als 3 Tage nach der Impfung noch gesundheitliche Probleme hatte, alle Quietschfidel.
Schon komisch, das alles...
Diegito schrieb:Nifunifa schrieb:
Danke Werner für deine sachliche Antwort. Bezüglich der sog. Nebenwirkungen der rmRNA mpfstoffe besonders von Modernsa gab es doch in den letzten Tagen eine Untersuchen ich glaube der kasenärtl. Verbades mit dem Ergebnis, dass 2,5 Mio Geimpfte in ärztl. Behandlung nach und wg.der Impfung waren. die Dunkelziffer ist ungleich viel höher . Du selbst hast doch von massiven Symptomen nach der impfung berichtet. Die Uniklinik Marburg hat eine Ambulanz für Impfgeschädigte eingerichtet, die völlig überlaufen ist. Darüber wird nirgendwo berichtet.Darüber kann man sich doch hier mal austauschen,ohne gesperrt zu werden.
Das müssen dramatische Zustände sein. Jetzt weiß ich auch warum die Krankenhäuser alle von starker Belastung sprechen, das sind keine Covid-Kranken sondern alles Impfgeschädigte.
Merkwürdigerweise kenne ich nicht einen einzigen(!) Menschen aus meinem Umfeld der mehr als 3 Tage nach der Impfung noch gesundheitliche Probleme hatte, alle Quietschfidel.
Schon komisch, das alles...
Die Krankenhäuser haben Personalprobleme nicht wegen den vielen Covid Patienten sondern wg. der AU und Quarantäne des Infizierten Personals und dem grundsätzlichem Personalmangel gegen das nichts unternommen wird.Deshalb hat Gassen auch gefordert, die Quarantäne völlig abzuschaffen. Österreich hat das jetzt gemacht.Tut mur leid wenn dir das entgangen ist.Schon komisch, dass es viele Infektionen trotz einer Impfquote von über 70% gibt. Findest du nicht auch?
Nifunifa schrieb:
Schon komisch, dass es viele Infektionen trotz einer Impfquote von über 70% gibt
Warum sollte das merkwürdig sein?
Die Fakten in der Ultrakurzzusammenfassung:
Die Impfstoffe haben einen exzellenten Schutz gegen den Wildtyp geliefert - Infektionen waren dennoch möglich, fielen aber wesentlich harmloser aus.
Gegen schwere Verläufe hilft die Impfung enorm.
Der Impfschutz lässt nach ca. 4-6 Monaten deutlich nach.
Eine dritte Impfung hat den Schutz wieder auf ein sehr hohes Maß gebracht.
Aber auch hier ist ein nachlassender Impfschutz zu beobachten.
Gegen die Omikronvariante helfen die aktuellen Impfungen deutlich weniger gut als gegen den Wildtyp oder auch andere Varianten wie z.B. Delta.
Auch gegen Omikron verhindert die Impfung schwere Verläufe signifikant.
Fazit: Die Impfungen helfen. Das zu bestreiten, ist völlig daneben.
Nifunifa schrieb:
Schon komisch, dass es viele Infektionen trotz einer Impfquote von über 70% gibt. Findest du nicht auch?
Und wegen genau solcher Sätze hast Du den Mod-Beitrag kassiert. Du diskutierst mit Diegito über Personalprobleme in Krankenhäusern und haust dann einfach etwas heraus, was eigentlich kaum einen Zusammenhang hat zu der Thematik, unterlegt mit der Wortwahl "Schon komisch". Du weichst bestimmten Gegenargumentationen aus und springst hin und her, je nachdem, wie es Dir gerade beliebt und zerschießt damit den Diskussionsstrang. Dann kann man auch nicht herumjammern, wenn es moderationsmäßig einen Eingriff gibt, denn dann ist man komplett selbst daran schuld. Und Du kannst davon ausgehen, dass wir uns das nicht mehr weiter anschauen. Das ist jetzt mein letzter sachlicher Versuch.
PS: Zu Herr Gassen könnte man aufgrund der letzten 2 Jahre einen Roman verfassen, warum dieser sich für etwaige Forderungen als Experte disqualifiziert hat bzw. war er nie Experte. Er hat allein dafür massiv Widerspruch erfahren und es gab genug Gegenargumente, die könnte man bei nicht-eindimensionaler Betrachtung von Sachverhalten dann auch auflisten.
Nifunifa schrieb:
Dann erkläre du doch mal bitte was eine mRNA Impfung bringt. Infektionsschutz jedenfalls nicht.
Zum Infektionsschutz gehört auch die Reduzierung schwerer Verläufe und das leistet die jetzige Impfung immer noch signifikant. Damit ist Deine Aussage falsch.
Was Du meinst, ist die verringerte Wirkung bzgl. Übertragung und Infektion. Aber auch dort hat die Impfung immer noch eine signifikante Verringerung der symptomatischen Verläufe zB zur Folge.
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/ImpfungenAZ/COVID-19/Monatsberichte/2022-07-07.pdf?__blob=publicationFile
Punkt 3.2
Nur ist der Wert eben nicht mehr annähernd so hoch wie zu Vor-Omikron-Zeiten, daher ist es eher eine Kosten-Nutzen-Frage (um so älter und um so vorbelasteter mit Vorerkrankungen, um so mehr kommt da eben auch der Faktor "schwere Verläufe" zum Tragen, bei Jüngeren natürlich dafür in geringerem Ausmaß. Deswegen gibt es ja die Empfehlung der 4. Impfung auch aktuell für Ältere und nicht für junge Menschen).
So gesehen ist Deine Aussage in dieser Pauschalität einfach falsch. Zwischen "geringerem Infektionsschutz als noch zu Vor-Omikron-Zeiten" und "kein Infektionsschutz" sind noch einige Stufen dazwischen.
Nifunifa schrieb:
Klar ist das nicht repräsentativ.
Grundsätzlich ist spannend, dass Menschen, die bzgl. Corona eher nicht zu den Maßnahmenbefürwortern oder Impfbefürwortern gehören, massig von Impfnebenwirkungen berichten und von schweren Verläufen bei Vielfach-Geimpften, dies aber dann doch im Ausmaß der Beschreibung selbst kritische Berichte bzgl Impfungen, Maßnahmen noch weit übersteigt. Das ist mein persönlicher Eindruck nach den letzten 1-2 Jahren.
Man kann an das Thema selbst mit Impfskepsis (vor allem bzgl. Kosten/Nutzen) und Maßnahmenskepsis deutlich ausgewogener rangehen in meinen Augen.
Danke Werner für deine sachliche Antwort. Bezüglich der sog. Nebenwirkungen der rmRNA mpfstoffe besonders von Modernsa gab es doch in den letzten Tagen eine Untersuchen ich glaube der kasenärtl. Verbades mit dem Ergebnis, dass 2,5 Mio Geimpfte in ärztl. Behandlung nach und wg.der Impfung waren. die Dunkelziffer ist ungleich viel höher . Du selbst hast doch von massiven Symptomen nach der impfung berichtet. Die Uniklinik Marburg hat eine Ambulanz für Impfgeschädigte eingerichtet, die völlig überlaufen ist. Darüber wird nirgendwo berichtet.Darüber kann man sich doch hier mal austauschen,ohne gesperrt zu werden.
Nifunifa schrieb:
Darüber wird nirgendwo berichtet.Darüber kann man sich doch hier mal austauschen,ohne gesperrt zu werden.
Vielleicht würde es dem Austausch einfach mal helfen, wenn Du mal pauschale Behauptungen a la "Keinen Infektionsschutz" oder "nirgendwo berichtet" lässt, denn genau das ist eben auch einer der Gründe, warum mein Kollege Dir gerade die Ansage gemacht hat.
Das "nirgendwo berichtet" sieht so aus:
https://www.swr.de/wissen/post-vac-syndrom-wie-gefaehrlich-ist-long-covid-nach-impfung-100.html
https://www.swr.de/swr2/wissen/verdraengte-corona-impfschaeden-schwere-einzelfaelle-wenig-forschung-swr2-wissen-2022-05-11-100.html
Dazu noch Berichte vom Berliner Kurier, vom Focus usw. , teils aus dem März bereits.
Zudem wäre es dann einer sachlichen Diskussion förderlich, wenn Du auf Gegenargumente bzgl. Deiner fehlerhaften Behauptung eingehen würdest und nicht einfach dann gleich mit den nächsten Punkten um die Ecke kommst. Das ist nämlich leider eine häufige Diskussionsführung, die eben dann zurecht kritisiert und von uns angemahnt wird.
Nifunifa schrieb:
Danke Werner für deine sachliche Antwort. Bezüglich der sog. Nebenwirkungen der rmRNA mpfstoffe besonders von Modernsa gab es doch in den letzten Tagen eine Untersuchen ich glaube der kasenärtl. Verbades mit dem Ergebnis, dass 2,5 Mio Geimpfte in ärztl. Behandlung nach und wg.der Impfung waren. die Dunkelziffer ist ungleich viel höher . Du selbst hast doch von massiven Symptomen nach der impfung berichtet. Die Uniklinik Marburg hat eine Ambulanz für Impfgeschädigte eingerichtet, die völlig überlaufen ist. Darüber wird nirgendwo berichtet.Darüber kann man sich doch hier mal austauschen,ohne gesperrt zu werden.
Das müssen dramatische Zustände sein. Jetzt weiß ich auch warum die Krankenhäuser alle von starker Belastung sprechen, das sind keine Covid-Kranken sondern alles Impfgeschädigte.
Merkwürdigerweise kenne ich nicht einen einzigen(!) Menschen aus meinem Umfeld der mehr als 3 Tage nach der Impfung noch gesundheitliche Probleme hatte, alle Quietschfidel.
Schon komisch, das alles...
Nifunifa schrieb:
Die Uniklinik Marburg hat eine Ambulanz für Impfgeschädigte eingerichtet, die völlig überlaufen ist. Darüber wird nirgendwo berichtet
Weil das auch eine deiner blanken Lügen ist. Ich habe mich mit einem Bekannten von mir kurz geschlossen der... tada Arzt ist und am UKGM gearbeitet hat und noch gute Kontakte dahin pflegt. Es gibt in Marburg eine Stelle für Menschen mit Nebenwirkungen bei der Coronaimpfung. Diese hat atm. auch Zulauf, ist aber weder überlaufen noch ist irgendeiner der Menschen die da hin gehen Impfgeschädigt. Es handelt sich in der Regel um leichte und moderate Nebenwirkungen.
Hör auf so einen scheiß zu schreiben und hier herum zu lügen.
die Impfung reduziert die Wahrscheinlichkeit für schwere Verläufe drastisch, sie senkt sie aber nicht auf Null.
Das hat kein Fachmann behauptet.
Das was Du hier machst, nennt man ein klassisches Strohmannargument.
Du stellst eine Behauptung auf, die so nicht getätigt wurde, um sie dann wiederlegen zu können.
Unterlasse solche Spiele, ansonsten ist Pause im Thread
Das hat kein Fachmann behauptet.
Das was Du hier machst, nennt man ein klassisches Strohmannargument.
Du stellst eine Behauptung auf, die so nicht getätigt wurde, um sie dann wiederlegen zu können.
Unterlasse solche Spiele, ansonsten ist Pause im Thread
Nifunifa schrieb:Was jetzt, gibt es noch schwere Verläufe oder ist Covid keine ernste Bedrohung mehr? Beides zusammen kann ja wohl nicht sein, oder?
Alle, ich wiederhole alle 3 fach Geimpfte wurden infiziert und einige davon hatten schwere Verläufe ( 40 Grad Fieber, totale Erschöpfung und 2 wöchige AU sind für mich keine milden Verläufe).
Warum ist es so schwer für manche zu akzeptieren,dass Covid für die meisten Menschen keine ernsthafte Bedrohung mehr ist.
Merkst du nicht, wie du dir innerhalb von 2 Sätzen selbst widersprichst?
Ok, rhetorische Frage, natürlich merkst du das in deiner Wahnwelt nicht.
LDKler_neu schrieb:Nifunifa schrieb:Was jetzt, gibt es noch schwere Verläufe oder ist Covid keine ernste Bedrohung mehr? Beides zusammen kann ja wohl nicht sein, oder?
Alle, ich wiederhole alle 3 fach Geimpfte wurden infiziert und einige davon hatten schwere Verläufe ( 40 Grad Fieber, totale Erschöpfung und 2 wöchige AU sind für mich keine milden Verläufe).
Warum ist es so schwer für manche zu akzeptieren,dass Covid für die meisten Menschen keine ernsthafte Bedrohung mehr ist.
Merkst du nicht, wie du dir innerhalb von 2 Sätzen selbst widersprichst?
Ok, rhetorische Frage, natürlich merkst du das in deiner Wahnwelt nicht.
LDKler_neu schrieb:Nifunifa schrieb:Was jetzt, gibt es noch schwere Verläufe oder ist Covid keine ernste Bedrohung mehr? Beides zusammen kann ja wohl nicht sein, oder?
Alle, ich wiederhole alle 3 fach Geimpfte wurden infiziert und einige davon hatten schwere Verläufe ( 40 Grad Fieber, totale Erschöpfung und 2 wöchige AU sind für mich keine milden Verläufe).
Warum ist es so schwer für manche zu akzeptieren,dass Covid für die meisten Menschen keine ernsthafte Bedrohung mehr ist.
Merkst du nicht, wie du dir innerhalb von 2 Sätzen selbst widersprichst?
Ok, rhetorische Frage, natürlich merkst du das in deiner Wahnwelt nicht.
Trotz impfung schwere Verläufe. Hast du nicht immer behauptet, dass die Impfung davor schützt?Jede respiratorische Infektion kann einen schweren Verlauf haben.Aber wenn ich mich 3 fach , für dich zum nachlesen 3 fach mit einem angeblich hochwirksamen Impfstoff impfen lasse, kann ich doch erwarten,dass ich vor einer Erkrankung und somit einem schweren Verlauf geschützt bin ,sonst kann ich es auch gleich lsssen.
Die Wahnwelt kannst du dir sparen. Ist kein sachlicher Beitrag
die Impfung reduziert die Wahrscheinlichkeit für schwere Verläufe drastisch, sie senkt sie aber nicht auf Null.
Das hat kein Fachmann behauptet.
Das was Du hier machst, nennt man ein klassisches Strohmannargument.
Du stellst eine Behauptung auf, die so nicht getätigt wurde, um sie dann wiederlegen zu können.
Unterlasse solche Spiele, ansonsten ist Pause im Thread
Das hat kein Fachmann behauptet.
Das was Du hier machst, nennt man ein klassisches Strohmannargument.
Du stellst eine Behauptung auf, die so nicht getätigt wurde, um sie dann wiederlegen zu können.
Unterlasse solche Spiele, ansonsten ist Pause im Thread
Nifunifa schrieb:OK, also habe ich dich richtig verstanden, dass Covid, anders als von dir behauptet, doch eine (potentiell) ernste Bedrohung ist?
Trotz impfung schwere Verläufe.
Nifunifa schrieb:
Trotz impfung schwere Verläufe. Hast du nicht immer behauptet, dass die Impfung davor schützt?Jede respiratorische Infektion kann einen schweren Verlauf haben.Aber wenn ich mich 3 fach , für dich zum nachlesen 3 fach mit einem angeblich hochwirksamen Impfstoff impfen lasse, kann ich doch erwarten,dass ich vor einer Erkrankung und somit einem schweren Verlauf geschützt bin
Die Frage des Impfschutzes jetzt noch zu stellen ist schon traurig.
Abseits anekdotischer Evidenz gibt es dazu gute qualitative Aussagen. Werner hat es z.B. verlinkt.
Ansonsten hat Werner zwischen Januar und März in einfachen Gegenüberstellungen den sehr deutlichen Impfschutz in allen Altersstufen aufgezeigt.
Das zu ignorieren, ist schon ziemlich ignorant.
Darüber hinaus kam die WHO in Modellrechnungen zu dem Schluss, dass die Impfungwn im ersten Jahr weltweit ca. 20 Millionen Todesfälle verhindert haben.
Nifunifa schrieb:LDKler_neu schrieb:Lucazooka schrieb:Natürlich nicht, du würdest dich ja angreifbar machen, weil es keine vernünftigen Gründe gegen die Impfung gibt. Die Diskussion hättest du also von vorneherein bereits verloren, von daher ist es von deiner Seite betrachtet durchaus rational, sie gar nicht erst zu beginnen.
Ja ich bin bis heute ungeimpft - das warum werde ich hier nicht darlegen
Noch rationaler wäre es allerdings, dich im Herbst mit dem dann hoffentlich verfügbaren Omikron-Impfstoff impfen zu lassen.
Dann erkläre du doch mal bitte was eine mRNA Impfung bringt. Infektionsschutz jedenfalls nicht. Das ist eigentlich das erste was ich erwarten würde.In meinem privaten Umfeld kenne ich einige Geimpfte (3fach) zu und wenige Ungeimpte. Alle, ich wiederhole alle 3 fach Geimpfte wurden infiziert und einige davon hatten schwere Verläufe ( 40 Grad Fieber, totale Erschöpfung und 2 wöchige AU sind für mich keine milden Verläufe). Manche hatten dramatische Krankheiten nach der 3. Impfung. Herzmuskelentzündungen. Geschwollenene Gelenke, Neurologische Krankheiten, Augenkrebs, ua. Die meisten sagten mir, daß sie sich nie mehr impfen lassen."Eher gehe ich ins Gefängnis" war eine Aussage. Klar ist das nicht repräsentativ. Aber, dass die Impfung irgendeinen dauerhaften Infektionsschutz hat bezweifelt doch inzwischen kein Wissenschaftler, ja noch nicht mal der Impfpabst Lauterbach.
Und hier wird noch ernsthaft davon geschrieben Nichtgeimpfte Wegzusperrren..Und @ Werner Frankreich hat alle Einschränkungen aufgehoben, ich glaube Spanien auch. Warum ist es so schwer für manche zu akzeptieren,dass Covid für die meisten Menschen keine ernsthafte Bedrohung mehr ist.
So unterschiedlich ist das, alle 3fach Geimpften die ich kenne, hatten maximal einen milden Verlauf.
Lucazooka schrieb:Natürlich nicht, du würdest dich ja angreifbar machen, weil es keine vernünftigen Gründe gegen die Impfung gibt. Die Diskussion hättest du also von vorneherein bereits verloren, von daher ist es von deiner Seite betrachtet durchaus rational, sie gar nicht erst zu beginnen.
Ja ich bin bis heute ungeimpft - das warum werde ich hier nicht darlegen
Noch rationaler wäre es allerdings, dich im Herbst mit dem dann hoffentlich verfügbaren Omikron-Impfstoff impfen zu lassen.
LDKler_neu schrieb:Lucazooka schrieb:Natürlich nicht, du würdest dich ja angreifbar machen, weil es keine vernünftigen Gründe gegen die Impfung gibt. Die Diskussion hättest du also von vorneherein bereits verloren, von daher ist es von deiner Seite betrachtet durchaus rational, sie gar nicht erst zu beginnen.
Ja ich bin bis heute ungeimpft - das warum werde ich hier nicht darlegen
Noch rationaler wäre es allerdings, dich im Herbst mit dem dann hoffentlich verfügbaren Omikron-Impfstoff impfen zu lassen.
Dann erkläre du doch mal bitte was eine mRNA Impfung bringt. Infektionsschutz jedenfalls nicht. Das ist eigentlich das erste was ich erwarten würde.In meinem privaten Umfeld kenne ich einige Geimpfte (3fach) zu und wenige Ungeimpte. Alle, ich wiederhole alle 3 fach Geimpfte wurden infiziert und einige davon hatten schwere Verläufe ( 40 Grad Fieber, totale Erschöpfung und 2 wöchige AU sind für mich keine milden Verläufe). Manche hatten dramatische Krankheiten nach der 3. Impfung. Herzmuskelentzündungen. Geschwollenene Gelenke, Neurologische Krankheiten, Augenkrebs, ua. Die meisten sagten mir, daß sie sich nie mehr impfen lassen."Eher gehe ich ins Gefängnis" war eine Aussage. Klar ist das nicht repräsentativ. Aber, dass die Impfung irgendeinen dauerhaften Infektionsschutz hat bezweifelt doch inzwischen kein Wissenschaftler, ja noch nicht mal der Impfpabst Lauterbach.
Und hier wird noch ernsthaft davon geschrieben Nichtgeimpfte Wegzusperrren..Und @ Werner Frankreich hat alle Einschränkungen aufgehoben, ich glaube Spanien auch. Warum ist es so schwer für manche zu akzeptieren,dass Covid für die meisten Menschen keine ernsthafte Bedrohung mehr ist.
Nifunifa schrieb:LDKler_neu schrieb:Lucazooka schrieb:Natürlich nicht, du würdest dich ja angreifbar machen, weil es keine vernünftigen Gründe gegen die Impfung gibt. Die Diskussion hättest du also von vorneherein bereits verloren, von daher ist es von deiner Seite betrachtet durchaus rational, sie gar nicht erst zu beginnen.
Ja ich bin bis heute ungeimpft - das warum werde ich hier nicht darlegen
Noch rationaler wäre es allerdings, dich im Herbst mit dem dann hoffentlich verfügbaren Omikron-Impfstoff impfen zu lassen.
Dann erkläre du doch mal bitte was eine mRNA Impfung bringt. Infektionsschutz jedenfalls nicht. Das ist eigentlich das erste was ich erwarten würde.In meinem privaten Umfeld kenne ich einige Geimpfte (3fach) zu und wenige Ungeimpte. Alle, ich wiederhole alle 3 fach Geimpfte wurden infiziert und einige davon hatten schwere Verläufe ( 40 Grad Fieber, totale Erschöpfung und 2 wöchige AU sind für mich keine milden Verläufe). Manche hatten dramatische Krankheiten nach der 3. Impfung. Herzmuskelentzündungen. Geschwollenene Gelenke, Neurologische Krankheiten, Augenkrebs, ua. Die meisten sagten mir, daß sie sich nie mehr impfen lassen."Eher gehe ich ins Gefängnis" war eine Aussage. Klar ist das nicht repräsentativ. Aber, dass die Impfung irgendeinen dauerhaften Infektionsschutz hat bezweifelt doch inzwischen kein Wissenschaftler, ja noch nicht mal der Impfpabst Lauterbach.
Und hier wird noch ernsthaft davon geschrieben Nichtgeimpfte Wegzusperrren..Und @ Werner Frankreich hat alle Einschränkungen aufgehoben, ich glaube Spanien auch. Warum ist es so schwer für manche zu akzeptieren,dass Covid für die meisten Menschen keine ernsthafte Bedrohung mehr ist.
So unterschiedlich ist das, alle 3fach Geimpften die ich kenne, hatten maximal einen milden Verlauf.
Nifunifa schrieb:Was jetzt, gibt es noch schwere Verläufe oder ist Covid keine ernste Bedrohung mehr? Beides zusammen kann ja wohl nicht sein, oder?
Alle, ich wiederhole alle 3 fach Geimpfte wurden infiziert und einige davon hatten schwere Verläufe ( 40 Grad Fieber, totale Erschöpfung und 2 wöchige AU sind für mich keine milden Verläufe).
Warum ist es so schwer für manche zu akzeptieren,dass Covid für die meisten Menschen keine ernsthafte Bedrohung mehr ist.
Merkst du nicht, wie du dir innerhalb von 2 Sätzen selbst widersprichst?
Ok, rhetorische Frage, natürlich merkst du das in deiner Wahnwelt nicht.
Nifunifa schrieb:
Dann erkläre du doch mal bitte was eine mRNA Impfung bringt. Infektionsschutz jedenfalls nicht.
Zum Infektionsschutz gehört auch die Reduzierung schwerer Verläufe und das leistet die jetzige Impfung immer noch signifikant. Damit ist Deine Aussage falsch.
Was Du meinst, ist die verringerte Wirkung bzgl. Übertragung und Infektion. Aber auch dort hat die Impfung immer noch eine signifikante Verringerung der symptomatischen Verläufe zB zur Folge.
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/ImpfungenAZ/COVID-19/Monatsberichte/2022-07-07.pdf?__blob=publicationFile
Punkt 3.2
Nur ist der Wert eben nicht mehr annähernd so hoch wie zu Vor-Omikron-Zeiten, daher ist es eher eine Kosten-Nutzen-Frage (um so älter und um so vorbelasteter mit Vorerkrankungen, um so mehr kommt da eben auch der Faktor "schwere Verläufe" zum Tragen, bei Jüngeren natürlich dafür in geringerem Ausmaß. Deswegen gibt es ja die Empfehlung der 4. Impfung auch aktuell für Ältere und nicht für junge Menschen).
So gesehen ist Deine Aussage in dieser Pauschalität einfach falsch. Zwischen "geringerem Infektionsschutz als noch zu Vor-Omikron-Zeiten" und "kein Infektionsschutz" sind noch einige Stufen dazwischen.
Nifunifa schrieb:
Klar ist das nicht repräsentativ.
Grundsätzlich ist spannend, dass Menschen, die bzgl. Corona eher nicht zu den Maßnahmenbefürwortern oder Impfbefürwortern gehören, massig von Impfnebenwirkungen berichten und von schweren Verläufen bei Vielfach-Geimpften, dies aber dann doch im Ausmaß der Beschreibung selbst kritische Berichte bzgl Impfungen, Maßnahmen noch weit übersteigt. Das ist mein persönlicher Eindruck nach den letzten 1-2 Jahren.
Man kann an das Thema selbst mit Impfskepsis (vor allem bzgl. Kosten/Nutzen) und Maßnahmenskepsis deutlich ausgewogener rangehen in meinen Augen.
Verraeter schrieb:
Wo wir mittlerweile wissen, dass diese die breitere und bessere Immunität als "nur" Geimpfte haben.
Gibt es da auch eine Quelle? Bisher ist mein Stand das 3 Monate nach einer Infektionen eine Impfung/Booster empfohlen wird.
vonNachtmahr1982 schrieb:Verraeter schrieb:
Wo wir mittlerweile wissen, dass diese die breitere und bessere Immunität als "nur" Geimpfte haben.
Gibt es da auch eine Quelle? Bisher ist mein Stand das 3 Monate nach einer Infektionen eine Impfung/Booster empfohlen wird.
https://www.mdr.de/wissen/corona-mrna-impfung-immunitaet-schleimhaeute-reinfektion-ansteckung-100~amp.html
Hier eine interessante Studie, die vor kurzem durch die Presse ging.
Ergebnis mRNA Impfstoffe verschaffen keine Schleimhautimmunität, die für einen wirksamen Infektionsschutz wichtig ist.Bei einem Genesenen sind die Antikörper in den Schleimhäuten deutlich ausgeprägter vorhandenen. Fazit: Eine durchgemachte Infektion ist der beste Schutz
Nifunifa schrieb:
Ergebnis mRNA Impfstoffe verschaffen keine Schleimhautimmunität, die für einen wirksamen Infektionsschutz wichtig ist.Bei einem Genesenen sind die Antikörper in den Schleimhäuten deutlich ausgeprägter vorhandenen. Fazit: Eine durchgemachte Infektion ist der beste Schutz
Das halt ich für ein sehr gewagte Fazit.
Eher würde ich der Einschätzung folgen, dass eine impfbasierte Grundimmunisierung sehr gut vor schweren Verkäufen schützt und auf dieser Basis über hoffentlich verhältnismäßig milde Infektionen zusätzlich eine Schleimhautimmunität aufgebaut wird.
Das wurde so ähnlich z.B. von C. Drosten vor über einem Jahr schon angeführt.
Mit einem Sieg gegen Real steigen wir von Europas beste Mannschaft zur Weltbesten Mannschaft auf, ach was sage ich vom ganzen Universum
Viele europäische Länder haben neben Steuererleichterungen für Konsumenten auch direkte Zahlungen an ( einkommensschwache) Bürger im Programm. Also direkte Subventionen und nicht Steuererleichterungen für Konzerne. Es geht auch anders.
https://www.zeit.de/news/2022-04/25/so-gehen-europaeische-laender-gegen-die-hohe-energiepreise-vor#:~:text=Frankreich%20hatte%20bereits%20im%20Herbst,auf%20vier%20Prozent%20zu%20begrenzen.
https://www.zeit.de/news/2022-04/25/so-gehen-europaeische-laender-gegen-die-hohe-energiepreise-vor#:~:text=Frankreich%20hatte%20bereits%20im%20Herbst,auf%20vier%20Prozent%20zu%20begrenzen.
Nifunifa schrieb:
Aber die Dummköpfe in Berlin glauben immer noch es gibt Wettbewerb in diesem Markt.Milliarden Steuergelder kommen nicht an.
Man kann das Kartellamt ja für überflüssig halten aber was mich nervt, sind diese Pauschalverunglimpfungen. "Die Dummköpfe in Berlin" ist auch AfD-Sprech, schürt Politikverdrossenheit, stellt staatliche Ordnung generell in Frage.
Ich weiß Du bist nicht von der AfD-Truppe, aber man sieht, wie die Pegidasprache im Alltag ankommt.
hawischer schrieb:Nifunifa schrieb:
Aber die Dummköpfe in Berlin glauben immer noch es gibt Wettbewerb in diesem Markt.Milliarden Steuergelder kommen nicht an.
Man kann das Kartellamt ja für überflüssig halten aber was mich nervt, sind diese Pauschalverunglimpfungen. "Die Dummköpfe in Berlin" ist auch AfD-Sprech, schürt Politikverdrossenheit, stellt staatliche Ordnung generell in Frage.
Ich weiß Du bist nicht von der AfD-Truppe, aber man sieht, wie die Pegidasprache im Alltag ankommt.
Es ist dich völlig egal, ab das AFD, FDP oder sonstwas Sprech ist.
Und ja ich bin politiverdrossen. Wenn ich sehe wie die großen Probleme dieses Landes (Rente, Armut, Gesundheit,Ökologie, Wohnung) nicht ernsthaft angepackt werden und statt dessen Millionen von Steuergelder in
populistischen Maßnahmen verbrannt werden, dann ist das sicher nachvollziehbar.
Nifunifa schrieb:hawischer schrieb:Nifunifa schrieb:
Aber die Dummköpfe in Berlin glauben immer noch es gibt Wettbewerb in diesem Markt.Milliarden Steuergelder kommen nicht an.
Man kann das Kartellamt ja für überflüssig halten aber was mich nervt, sind diese Pauschalverunglimpfungen. "Die Dummköpfe in Berlin" ist auch AfD-Sprech, schürt Politikverdrossenheit, stellt staatliche Ordnung generell in Frage.
Ich weiß Du bist nicht von der AfD-Truppe, aber man sieht, wie die Pegidasprache im Alltag ankommt.
Es ist dich völlig egal, ab das AFD, FDP oder sonstwas Sprech ist.
Und ja ich bin politiverdrossen. Wenn ich sehe wie die großen Probleme dieses Landes (Rente, Armut, Gesundheit,Ökologie, Wohnung) nicht ernsthaft angepackt werden und statt dessen Millionen von Steuergelder in
populistischen Maßnahmen verbrannt werden, dann ist das sicher nachvollziehbar.
Nein, es ist nicht völlig egal und auch nicht nachvollziehbar.
Die Politikverdrossenheit endet leider zu oft im Extremismus oder Teilnahmslosigkeit. Beides ist schlecht für die Demokratie.
Diese Frage stellt sich tatsächlich. So erfreulich auch die Entwicklung zugunsten der überfallenen Ukraine sein mag: die Situation insgesamt wird dadurch nicht entspannter, ganz im Gegenteil. In Russland gibt es eine erhebliche Anzahl äußerst aggressiver Blogger, die inzwischen den Verteidigungsminister Schoigu ins Visier genommen haben, und im Hintergrund auch schon Putin selbst. Der Vorwurf lautet ganz klar auf Weicheiertum: wenn man schon über Nuklearwaffen verfügt, dann soll man die auch gefälligst gegen einen aufmüpfigen Feind einsetzen. Diese Blogger werden sehr wohl gehört, sie bauen erheblichen Druck auf die Regierung auf.
Konkret gefordert wird der Einsatz taktischer Nuklearwaffen gegen Kiew und den Westen der Ukraine (selber allzuviel abkriegen möchte man von dem Scheissfallout also auch wieder nicht).
Dass dann die Eskalation zu einem Atomkrieg größeren Ausmaßes auf der Hand liegen würde - ja, leider.