sonofanarchy
1906
Andy schrieb:sonofanarchy schrieb:
Baerbock schrieb:
„Jedes Verbot ist auch ein Innovationstreiber.“
Dann müssen wir uns über Afghanistan ja keine Sorgen mehr machen.
So habe ich das noch gar nicht betrachtet. Wahrscheinlich ist das auch der Grund, warum Nordkorea gerade eine 1.500km-Rakete präsentiert. Welche Brücke man jetzt aus dieser Ereknntnis zu den Grünen schlägt überlasse ich euch
WürzburgerAdler schrieb:
Was mich nahezu wahnsinnig macht ist die Tatsache, dass die Herrschaften überhaupt nicht zu wissen scheinen, worum es eigentlich geht.
Überrascht dich das? Ich glaube jeder/jede von uns hat ein Spezialgebiet, in dem er oder sie sich besonders gut auskennt. Und wenn man dann zu diesem Spezialgebiet Äußerungen von Politikern und Politikerinnen (unabhängig von der Partei) in den Medien hört, kann man oft nur die Hände über dem Kopf zusammen schlagen und beten, dass nicht in allen anderen Spezialgebieten politisch so stümperhaft vorgegangen wird.
WürzburgerAdler schrieb:
Will man da gegensteuern, schreit der Boulevard sofort: Enteignung!
Den Grünen eilt ja - vor allem hier im ländlichen Bereich - der Ruf voraus, eine Verbotspartei zu sein. Dieses Klischee wird vom Boulevard immer weiter befeuert. Dabei ist es lediglich der Hinweis, dass die Grünen möglicherweise die einzige Partei sind, die die größte politische Lebenslüge der letzten 25 Jahre erkannt haben, wonach angeblich "der Markt alles regelt".
Genau mit diesem Punkt hat ja auch Laschet in seinem Schluss-Statement gespielt.
brodo schrieb:
Den Grünen eilt ja - vor allem hier im ländlichen Bereich - der Ruf voraus, eine Verbotspartei zu sein. Dieses Klischee wird vom Boulevard immer weiter befeuert. Dabei ist es lediglich der Hinweis, dass die Grünen möglicherweise die einzige Partei sind, die die größte politische Lebenslüge der letzten 25 Jahre erkannt haben, wonach angeblich "der Markt alles regelt".
Genau mit diesem Punkt hat ja auch Laschet in seinem Schluss-Statement gespielt.
Baerbock schrieb:
„Jedes Verbot ist auch ein Innovationstreiber.“
Ich denke, den Satz kann man für sich sprechen lassen. Und das der Markt alles regelt ist eigentlich unbestritten. Nur ob das auch gut so ist und dem Allgemeinwohl zuträglich, das darf dann doch bezweifelt werden.
cm47 schrieb:sonofanarchy schrieb:
Hat sich das Treffen eigentlich schon gejährt? 🤔
Am 15.09. jährt es sich....
Danke, ich wusste das genaue Datum nicht mehr. War ich ja nah dran 😃
Hat sich das Treffen eigentlich schon gejährt? 🤔
sonofanarchy schrieb:
Ich finde es überigens ziemlich interessant, dass die Frankfurter Oper ab heute wieder 100% Auslastung fahren kann während wir in einem offenen Stadion weiterhin 50% haben.
Der Fußball ist halt während dieser Pandemie zum Hassobjekt der geraten, bei dem Leute ihren Ärger über sonstige Einschränkungen abladen ("...aber die dürfen spielen!!elfelf"). Auf den Zug springen halt auch Politiker auf.
Um wissenschaftliche Fakten gehts da weniger.
Adlerdenis schrieb:sonofanarchy schrieb:
Ich finde es überigens ziemlich interessant, dass die Frankfurter Oper ab heute wieder 100% Auslastung fahren kann während wir in einem offenen Stadion weiterhin 50% haben.
Der Fußball ist halt während dieser Pandemie zum Hassobjekt der geraten, bei dem Leute ihren Ärger über sonstige Einschränkungen abladen ("...aber die dürfen spielen!!elfelf"). Auf den Zug springen halt auch Politiker auf.
Um wissenschaftliche Fakten gehts da weniger.
Auf die begründende Antwort vom in beiden Fällen zuständigen Gesundheitsamt wäre ich mal gespannt...
sonofanarchy schrieb:Adlerdenis schrieb:sonofanarchy schrieb:
Ich finde es überigens ziemlich interessant, dass die Frankfurter Oper ab heute wieder 100% Auslastung fahren kann während wir in einem offenen Stadion weiterhin 50% haben.
Der Fußball ist halt während dieser Pandemie zum Hassobjekt der geraten, bei dem Leute ihren Ärger über sonstige Einschränkungen abladen ("...aber die dürfen spielen!!elfelf"). Auf den Zug springen halt auch Politiker auf.
Um wissenschaftliche Fakten gehts da weniger.
Auf die begründende Antwort vom in beiden Fällen zuständigen Gesundheitsamt wäre ich mal gespannt...
Beim THW Kiel waren 9.000 Zuschauer in der Halle, bei den Kölner Haien sind 50% erlaubt... in geschlossenen Hallen wohlgemerkt.
Nicht das ich das schlecht finde, ganz im Gegenteil. Es ist grandios. Sport mit Fans, so sollte es sein.
Allerdings wundere ich mich auch das da kein Aufschrei kommt, beim Fussball mit Zuschauern bei vielen aber sofort Schnappatmung einsetzt.
Ich halte es daher für legitim ernsthaft über eine Erhöhung der 50% Begrenzung in weitläufigen Stadien unter freiem Himmel nachzudenken.
Mit 2G gerne auch Vollauslastung.
Ich finde es überigens ziemlich interessant, dass die Frankfurter Oper ab heute wieder 100% Auslastung fahren kann während wir in einem offenen Stadion weiterhin 50% haben.
sonofanarchy schrieb:
Ich finde es überigens ziemlich interessant, dass die Frankfurter Oper ab heute wieder 100% Auslastung fahren kann während wir in einem offenen Stadion weiterhin 50% haben.
Der Fußball ist halt während dieser Pandemie zum Hassobjekt der geraten, bei dem Leute ihren Ärger über sonstige Einschränkungen abladen ("...aber die dürfen spielen!!elfelf"). Auf den Zug springen halt auch Politiker auf.
Um wissenschaftliche Fakten gehts da weniger.
WürzburgerAdler schrieb:
Transplantationen ist ein schwieriges Feld. Hier kommen in der Tat viele Punkte zusammen, die in der Vergangenheit auch schon zu fragwürdigen Praktiken geführt haben.
Bei Corona haben sich die Krankenhäuser klar positioniert. Es wird keinen Unterschied geben, ob ein Patient einen Impfausweis in der Hand hält oder nicht. So zumindest die Aussage von KH-Ethik-Kommissionen bislang.
Könnte sich ändern, wenn die Situation dramatisch wird. Aber das weiß niemand.
Genau das ist die Aussage , die fehlte. Ich bin auch gegen eine Triagierung , aber weiss nicht , was man anders machen könnte ( sollte die Situation dies erfordern ). So einfach ist das.
Ich fürchte , eigentlich weiss das niemand ...
Hört man sich um , sind nahezu alle die man fragt für einen Unterschied. Wenn das politisch mehrheitsfähig ist , weiss man ja was entschieden wird.
fromgg schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Transplantationen ist ein schwieriges Feld. Hier kommen in der Tat viele Punkte zusammen, die in der Vergangenheit auch schon zu fragwürdigen Praktiken geführt haben.
Bei Corona haben sich die Krankenhäuser klar positioniert. Es wird keinen Unterschied geben, ob ein Patient einen Impfausweis in der Hand hält oder nicht. So zumindest die Aussage von KH-Ethik-Kommissionen bislang.
Könnte sich ändern, wenn die Situation dramatisch wird. Aber das weiß niemand.
Genau das ist die Aussage , die fehlte. Ich bin auch gegen eine Triagierung , aber weiss nicht , was man anders machen könnte ( sollte die Situation dies erfordern ). So einfach ist das.
Ich fürchte , eigentlich weiss das niemand ...
Hört man sich um , sind nahezu alle die man fragt für einen Unterschied. Wenn das politisch mehrheitsfähig ist , weiss man ja was entschieden wird.
Also ich bin gegen einen Unterschied. Was ist denn, wenn von einer geimpften Person der Impfstatus nicht ermittelbar ist? Lässt man den dann links liegen und zwei Tage später bekommt man das zur Obduktion den Impfnachweis?
Ich halte das für praktisch nicht durchsetzbar.
sonofanarchy schrieb:fromgg schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Transplantationen ist ein schwieriges Feld. Hier kommen in der Tat viele Punkte zusammen, die in der Vergangenheit auch schon zu fragwürdigen Praktiken geführt haben.
Bei Corona haben sich die Krankenhäuser klar positioniert. Es wird keinen Unterschied geben, ob ein Patient einen Impfausweis in der Hand hält oder nicht. So zumindest die Aussage von KH-Ethik-Kommissionen bislang.
Könnte sich ändern, wenn die Situation dramatisch wird. Aber das weiß niemand.
Genau das ist die Aussage , die fehlte. Ich bin auch gegen eine Triagierung , aber weiss nicht , was man anders machen könnte ( sollte die Situation dies erfordern ). So einfach ist das.
Ich fürchte , eigentlich weiss das niemand ...
Hört man sich um , sind nahezu alle die man fragt für einen Unterschied. Wenn das politisch mehrheitsfähig ist , weiss man ja was entschieden wird.
Also ich bin gegen einen Unterschied. Was ist denn, wenn von einer geimpften Person der Impfstatus nicht ermittelbar ist? Lässt man den dann links liegen und zwei Tage später bekommt man das zur Obduktion den Impfnachweis?
Ich halte das für praktisch nicht durchsetzbar.
Korrekt , also Reihenfolge ? Ohne Kriterium gehts nicht .
KH ist unabhängig , stimmt. Aber Versuche da reinzugrätschen kann es geben. Oder ?
Einige sind hier ganz schön agressiv unterwegs, aber das ist ja nix neues.
Bemerkenswert finde ich aber was anderes. Hier schreiben Menschen, die andere Menschen im Zweifel in eine Tabelle bzw ein Ranking einteilen, das dann bestimmt, wer zuerst oder überhaupt medizinische Hilfe in Anspruch nehmen darf.
Also nichts weiter als ein Ranking nach Kriterien ob jemand weiter vorne oder hinten auf der Liste der Behandlungswürdigen erscheint . Und damit im Zweifel, ob er oder sie (über)-lebenswürdig ist.
Ich möchte nicht in einem Land leben, in dem Mediziner in einer kritischen Situation (volle Stationen) erstmal checken, wer noch ein halbes Jahr auf seine OP warten muss, weil er zu dick, Raucher, Trinker, drogenabhängig, Skifahrer, Bergsteiger oder Wasserskifahrer ist.
Bemerkenswert finde ich aber was anderes. Hier schreiben Menschen, die andere Menschen im Zweifel in eine Tabelle bzw ein Ranking einteilen, das dann bestimmt, wer zuerst oder überhaupt medizinische Hilfe in Anspruch nehmen darf.
Also nichts weiter als ein Ranking nach Kriterien ob jemand weiter vorne oder hinten auf der Liste der Behandlungswürdigen erscheint . Und damit im Zweifel, ob er oder sie (über)-lebenswürdig ist.
Ich möchte nicht in einem Land leben, in dem Mediziner in einer kritischen Situation (volle Stationen) erstmal checken, wer noch ein halbes Jahr auf seine OP warten muss, weil er zu dick, Raucher, Trinker, drogenabhängig, Skifahrer, Bergsteiger oder Wasserskifahrer ist.
reggaetyp schrieb:
Einige sind hier ganz schön agressiv unterwegs, aber das ist ja nix neues.
Bemerkenswert finde ich aber was anderes. Hier schreiben Menschen, die andere Menschen im Zweifel in eine Tabelle bzw ein Ranking einteilen, das dann bestimmt, wer zuerst oder überhaupt medizinische Hilfe in Anspruch nehmen darf.
Also nichts weiter als ein Ranking nach Kriterien ob jemand weiter vorne oder hinten auf der Liste der Behandlungswürdigen erscheint . Und damit im Zweifel, ob er oder sie (über)-lebenswürdig ist.
Ich möchte nicht in einem Land leben, in dem Mediziner in einer kritischen Situation (volle Stationen) erstmal checken, wer noch ein halbes Jahr auf seine OP warten muss, weil er zu dick, Raucher, Trinker, drogenabhängig, Skifahrer, Bergsteiger oder Wasserskifahrer ist.
Tja, es gibt ja auch hierzulande Menschen, die das Sozialpunkte-System in China gut finden...
Motoguzzi999 schrieb:
Auch ich kann mir wie wahrscheinlich die meisten hier nicht vorstellen, dass man Ungeimpften eine Behandlung verweigert.
Natürlich nicht. Würde gegen die Ethik eines jeden Mediziners sein. Ich würde halt, wenn es zur Triage kommen sollte, was ich nicht hoffe und auch nicht erwarte, dann eben die Unterschiede machen. Dass Mediziner da eher nach Erfolgsaussichten handeln, ist auch klar und letztlich auch nachvollziehbar. Man will ja so viele wie möglich retten. Aber ich will mal die Diskussionen sehen, wenn das so kommt.
"Meine Oma musste sterben, weil ein Impfgegner Vorrang bekam"
Das könnte spannend werden. Aber wie gesagt, ich hoffe auch auf eine Durchseuchung über einen etwas gemäßigten längeren Zeitraum, auf noch viele, die sich impfen lassen und darauf, dass für zumindest Kinder ab 6 es in Kürze Impfungen geben kann.
Die Zeit läuft uns aber davon. Der Winter naht.
SGE_Werner schrieb:
Der Winter naht.
Valar Morghulis
sonofanarchy schrieb:
Was mich gerade bei der ganzen Diskussion etwas ratlos zurücklässt:
Mal angenommen, die Impfquote würde nicht mehr signifikant steigen bzw. Auf ungefähr dem aktuellen Niveau stagnieren, dann würden wir doch permanent vor einer Überlastung des Gesundheitswesens stehen?
Ja, dieser Gedanke kam mir auch schon. Und ich sehe aktuell nicht, wie und wieso die Impfquote unter Erwachsenen noch deutlich steigen sollte, da der Impfstoff ja schon seit Monaten den Leuten fast nachgeworfen wird.
Adlerdenis schrieb:sonofanarchy schrieb:
Was mich gerade bei der ganzen Diskussion etwas ratlos zurücklässt:
Mal angenommen, die Impfquote würde nicht mehr signifikant steigen bzw. Auf ungefähr dem aktuellen Niveau stagnieren, dann würden wir doch permanent vor einer Überlastung des Gesundheitswesens stehen?
Ja, dieser Gedanke kam mir auch schon. Und ich sehe aktuell nicht, wie und wieso die Impfquote unter Erwachsenen noch deutlich steigen sollte, da der Impfstoff ja schon seit Monaten den Leuten fast nachgeworfen wird.
Und wie ich in meinem Post von heute Mittag darstellen wollte sind wir gerade an einem Punkt, an dem der Fokus verschoben wird. Weg von der inzidenz, Impfungen werden berücksichtigt. Das erzeugt doch allein schon den Eindruck von gewonnener Kontrolle. Das zurück zu drehen wird schwer vermittelbar.
Was mich gerade bei der ganzen Diskussion etwas ratlos zurücklässt:
Mal angenommen, die Impfquote würde nicht mehr signifikant steigen bzw. Auf ungefähr dem aktuellen Niveau stagnieren, dann würden wir doch permanent vor einer Überlastung des Gesundheitswesens stehen?
Mal angenommen, die Impfquote würde nicht mehr signifikant steigen bzw. Auf ungefähr dem aktuellen Niveau stagnieren, dann würden wir doch permanent vor einer Überlastung des Gesundheitswesens stehen?
Nein, denn du vergisst die wachsende Anzahl der durch Genesung Immunen.
sonofanarchy schrieb:
Was mich gerade bei der ganzen Diskussion etwas ratlos zurücklässt:
Mal angenommen, die Impfquote würde nicht mehr signifikant steigen bzw. Auf ungefähr dem aktuellen Niveau stagnieren, dann würden wir doch permanent vor einer Überlastung des Gesundheitswesens stehen?
Ja, dieser Gedanke kam mir auch schon. Und ich sehe aktuell nicht, wie und wieso die Impfquote unter Erwachsenen noch deutlich steigen sollte, da der Impfstoff ja schon seit Monaten den Leuten fast nachgeworfen wird.
FrankenAdler schrieb:fromgg schrieb:
Natürlich muss man die behandeln. Aber wenn das Gesundheitswesen nicht mehr alle versorgen kann , wird triagiert. Ist so. Oder sollen wir losen ? Alphabetisch ? In der reihenfolge der Aufnahme ?
Was ist zu tun ?
Ähm, könnten wir vielleicht Maßnahmen ergreifen, die eine solche Situation verhindern?
Maske tragen? Abstand halten? Bin ich ganz bei dir. Was noch?
Brady74 schrieb:FrankenAdler schrieb:fromgg schrieb:
Natürlich muss man die behandeln. Aber wenn das Gesundheitswesen nicht mehr alle versorgen kann , wird triagiert. Ist so. Oder sollen wir losen ? Alphabetisch ? In der reihenfolge der Aufnahme ?
Was ist zu tun ?
Ähm, könnten wir vielleicht Maßnahmen ergreifen, die eine solche Situation verhindern?
Maske tragen? Abstand halten? Bin ich ganz bei dir. Was noch?
Zur Erinnerung: Das letzte mal hatten wir steigende Zahlen auf dem aktuellen Niveau im März 2021. Dabei gab es Kontaktbeschränkungen in Hessen von 2 Haushalten/5 Personen, in den Schulen Klassen 1-6 Wechselunterricht und ab Klasse 7 Unterricht daheim, Click&Collect, geschlossene Kinos und Freizeitparks, Gastro geschlossen (nur Abholung), Hotels für touristische Übernachtungen geschlossen, Alkohol öffentlich teilweise verboten, Freizeitsport enorm eingeschränkt und es gab noch die Eskalationskonzepte mit Ausgangssperren.
All das gibt es derzeit nicht. Und ich sehe bei der aktuellen Impfquote auch gar keinen Grund darin dies auch nur ansatzweise wieder einzuführen. 2G/3G wird diesen Winter das Maß aller Dinge und ich kann mir gut vorstellen, dass ab dem Frühjahr wieder Normalität einkehrt.
Adlerdenis schrieb:
Das Problem ist aus meiner Sicht vor allem, dass seitens der Politik Druck auf die Stiko ausgeübt und Impfzulassungen für Kinder durchgepresst werden. Das finde ich unmöglich und verstehe auch alle Eltern, die unter diesen Umständen lieber vorsichtig sind.
Das eigentliche Problem ist doch, dass die Menschen glauben, die StiKo würde sich von der Politik Vorgaben machen lassen.
Luzbert schrieb:Adlerdenis schrieb:
Das Problem ist aus meiner Sicht vor allem, dass seitens der Politik Druck auf die Stiko ausgeübt und Impfzulassungen für Kinder durchgepresst werden. Das finde ich unmöglich und verstehe auch alle Eltern, die unter diesen Umständen lieber vorsichtig sind.
Das eigentliche Problem ist doch, dass die Menschen glauben, die StiKo würde sich von der Politik Vorgaben machen lassen.
Das habe ich in der Diskussion um Impfungen ab 12 Jahren aber genau andersrum empfunden.
sonofanarchy schrieb:Luzbert schrieb:Adlerdenis schrieb:
Das Problem ist aus meiner Sicht vor allem, dass seitens der Politik Druck auf die Stiko ausgeübt und Impfzulassungen für Kinder durchgepresst werden. Das finde ich unmöglich und verstehe auch alle Eltern, die unter diesen Umständen lieber vorsichtig sind.
Das eigentliche Problem ist doch, dass die Menschen glauben, die StiKo würde sich von der Politik Vorgaben machen lassen.
Das habe ich in der Diskussion um Impfungen ab 12 Jahren aber genau andersrum empfunden.
Ich auch. Also, nicht dass die Menschen nicht glauben würden, dass die Stiko Vorgaben von der Politik bekommt. Sondern, dass es so ist.
Nein, natürlich nicht, aber diejenigen, die wollen, sollten auch die Chance dazu bekommen.
Btw, der aktuelle Corona-Podcast von Drosten war mal wieder sehr interessant.
U. a. rät er Geimpften dazu, sich langsam an das Virus zu gewöhnen, indem man immer wieder mal mit einer kleinen Dosis in Berührung kommt. Ich habe ja bisher immer auf "Vollschutz" gesetzt aber ist wohl eher suboptimal. Zeit also für ein Umdenken.
Btw, der aktuelle Corona-Podcast von Drosten war mal wieder sehr interessant.
U. a. rät er Geimpften dazu, sich langsam an das Virus zu gewöhnen, indem man immer wieder mal mit einer kleinen Dosis in Berührung kommt. Ich habe ja bisher immer auf "Vollschutz" gesetzt aber ist wohl eher suboptimal. Zeit also für ein Umdenken.
LDKler_neu schrieb:
Nein, natürlich nicht, aber diejenigen, die wollen, sollten auch die Chance dazu bekommen.
Btw, der aktuelle Corona-Podcast von Drosten war mal wieder sehr interessant.
U. a. rät er Geimpften dazu, sich langsam an das Virus zu gewöhnen, indem man immer wieder mal mit einer kleinen Dosis in Berührung kommt. Ich habe ja bisher immer auf "Vollschutz" gesetzt aber ist wohl eher suboptimal. Zeit also für ein Umdenken.
Ok, danke für die Klarstellung.
Den Podcast habe ich in der Zusammenfassung gelesen. Das beschreibt ja das, was unter der endemischen Lage verstanden wird. Das wird die einzige Zukunft sein.
SGE_Werner schrieb:Es geht nicht um den Schutz dieser Leute, die werden alle Covid bekommen, das ist nicht zu verhindern.
Ich bin auch nicht bereit mich einzuschränken, damit diese Leute geschützt werden.
Es geht aber jetzt darum, diese Durchseuchung soweit zu verzögern, dass die Kinder noch geimpft werden können und keine Triage notwendig wird. Was bedeutet, dass die Einschränkungen nur noch für eine gewisse Zeit notwendig sein werden, niemand will Einschränkungen für immer, und ich denke, die paar Monate kriegen wir auch noch rum.
LDKler_neu schrieb:SGE_Werner schrieb:Es geht nicht um den Schutz dieser Leute, die werden alle Covid bekommen, das ist nicht zu verhindern.
Ich bin auch nicht bereit mich einzuschränken, damit diese Leute geschützt werden.
Es geht aber jetzt darum, diese Durchseuchung soweit zu verzögern, dass die Kinder noch geimpft werden können und keine Triage notwendig wird. Was bedeutet, dass die Einschränkungen nur noch für eine gewisse Zeit notwendig sein werden, niemand will Einschränkungen für immer, und ich denke, die paar Monate kriegen wir auch noch rum.
Und du gehst davon aus, wenn die Stiko-Empfehlen für Kinderimpfung (ab 6 Jahren? 1 Jahr? Bei Geburt?) kommt lassen auch alle Eltern ihre Kinder impfen?
Nein, natürlich nicht, aber diejenigen, die wollen, sollten auch die Chance dazu bekommen.
Btw, der aktuelle Corona-Podcast von Drosten war mal wieder sehr interessant.
U. a. rät er Geimpften dazu, sich langsam an das Virus zu gewöhnen, indem man immer wieder mal mit einer kleinen Dosis in Berührung kommt. Ich habe ja bisher immer auf "Vollschutz" gesetzt aber ist wohl eher suboptimal. Zeit also für ein Umdenken.
Btw, der aktuelle Corona-Podcast von Drosten war mal wieder sehr interessant.
U. a. rät er Geimpften dazu, sich langsam an das Virus zu gewöhnen, indem man immer wieder mal mit einer kleinen Dosis in Berührung kommt. Ich habe ja bisher immer auf "Vollschutz" gesetzt aber ist wohl eher suboptimal. Zeit also für ein Umdenken.
Für Strandurlaub haben wir uns dieses Jahr noch nicht durchringen können. Österreich mit dem Auto im letzten Monat war daher ne super Entscheidung. Zumal dort in der Hotellerie und auch in der Gastro mit Nachweis Masken entfallen sind. War sehr angenehm.
sonofanarchy schrieb:
Für Strandurlaub haben wir uns dieses Jahr noch nicht durchringen können. Österreich mit dem Auto im letzten Monat war daher ne super Entscheidung. Zumal dort in der Hotellerie und auch in der Gastro mit Nachweis Masken entfallen sind. War sehr angenehm.
Waren auch in Österrreich. Sowohl Kärnten als auch Vorarlberg. Nur mit 3 G kommt man rein. Einkaufen nur in Lebensmittelgeschäften mit Maske. Warum auch immer. Trotz der 3 G sehr entspannt.
Irgendwie ist das doch völlig irr alles.
Wenn jemand vor 8 Wochen gesagt hätte, dass Scholz Kanzler werden könnte, hätte man dem ein Bier ausgegeben und ein bisschen mitleidig auf die Schulter geklopft.
Auch wenn mich die Aussicht darauf, dass Laschet nicht Kanzler wird durchaus erleichtert, tu ich mich echt schwer das alles noch ernst zu nehmen.
Wenn jemand vor 8 Wochen gesagt hätte, dass Scholz Kanzler werden könnte, hätte man dem ein Bier ausgegeben und ein bisschen mitleidig auf die Schulter geklopft.
Auch wenn mich die Aussicht darauf, dass Laschet nicht Kanzler wird durchaus erleichtert, tu ich mich echt schwer das alles noch ernst zu nehmen.
FrankenAdler schrieb:
Irgendwie ist das doch völlig irr alles.
Wenn jemand vor 8 Wochen gesagt hätte, dass Scholz Kanzler werden könnte, hätte man dem ein Bier ausgegeben und ein bisschen mitleidig auf die Schulter geklopft.
Auch wenn mich die Aussicht darauf, dass Laschet nicht Kanzler wird durchaus erleichtert, tu ich mich echt schwer das alles noch ernst zu nehmen.
Mit der Bekanntmachung von Laschet als Kanzlerkandidaten habe ich schon fest damit gerechnet, dass Grüne und vor allem die SPD deutlich zulegen werden. Gegen Söder hätten beide keine Chance gehabt. Bei der Wahl geht es leider nicht darum den Besten zu wählen (wobei es mir echt schwerfällt den zu benennen), sondern Laschet zu verhindern.
sonofanarchy schrieb:Brady74 schrieb:SGE_Werner schrieb:
Gude Brady altes Haus, irgendwo hatten wir schon mal versucht, das zusammenzubekommen, aber genau dürfte man diesen Wert nicht rausbekommen. Die, die nicht dürfen (über 12 Jahre), dürften recht wenige sein (sechsstellig?).
Schade. Hätte mich mal interessiert. Auch wer nich geimpft werden darf.
Eigentlich kann man das schon ziemlich eingrenzen. Es gibt kaum Vorerkrankungen, die eine Impfung ausschließen. Zumal je nach Vorerkrankung entweder der Vektor- oder der mRNA-Impfstoff nach Rücksprache mit dem Arzt verwendet werden kann.
https://www.n-tv.de/wissen/Wer-sich-nicht-gegen-Corona-impfen-lassen-kann-article22734500.html
Zahlen kann man hier nicht genau nennen, meiner Einschätzung nach dürfte der Posten allerdings so klein sein, dass er keine Rolle bei Entscheidungen spielen sollte.
Meine Frage ist dann sicher eine blöde, aber warum öffnet man dann nicht die Stadien oder Konzerte usw usf. komplett für Genesene und Geimpfte und kein Zutritt für Kinder unter 12 Jahren? Die die sich nicht impfen lassen, wollen, haben Pech und die die sich nicht impfen lassen dürfen, sind vor Corona sicher auch nicht mehr ins Stadion oder haben ein Konzert besucht.
Brady74 schrieb:
Meine Frage ist dann sicher eine blöde, aber warum öffnet man dann nicht die Stadien oder Konzerte usw usf. komplett für Genesene und Geimpfte und kein Zutritt für Kinder unter 12 Jahren? Die die sich nicht impfen lassen, wollen, haben Pech und die die sich nicht impfen lassen dürfen, sind vor Corona sicher auch nicht mehr ins Stadion oder haben ein Konzert besucht.
Nun, zum einen steht ja immer noch die Weitergabe des Virus von Geimpten im Raum und zum anderen will sich den Schuh in Zeiten von Shitstorms wohl niemand anziehen. Müsste ja jemand die Verantwortung übernehmen.
SGE_Werner schrieb:
Gude Brady altes Haus, irgendwo hatten wir schon mal versucht, das zusammenzubekommen, aber genau dürfte man diesen Wert nicht rausbekommen. Die, die nicht dürfen (über 12 Jahre), dürften recht wenige sein (sechsstellig?).
Schade. Hätte mich mal interessiert. Auch wer nich geimpft werden darf.
Brady74 schrieb:SGE_Werner schrieb:
Gude Brady altes Haus, irgendwo hatten wir schon mal versucht, das zusammenzubekommen, aber genau dürfte man diesen Wert nicht rausbekommen. Die, die nicht dürfen (über 12 Jahre), dürften recht wenige sein (sechsstellig?).
Schade. Hätte mich mal interessiert. Auch wer nich geimpft werden darf.
Eigentlich kann man das schon ziemlich eingrenzen. Es gibt kaum Vorerkrankungen, die eine Impfung ausschließen. Zumal je nach Vorerkrankung entweder der Vektor- oder der mRNA-Impfstoff nach Rücksprache mit dem Arzt verwendet werden kann.
https://www.n-tv.de/wissen/Wer-sich-nicht-gegen-Corona-impfen-lassen-kann-article22734500.html
Zahlen kann man hier nicht genau nennen, meiner Einschätzung nach dürfte der Posten allerdings so klein sein, dass er keine Rolle bei Entscheidungen spielen sollte.
sonofanarchy schrieb:Brady74 schrieb:SGE_Werner schrieb:
Gude Brady altes Haus, irgendwo hatten wir schon mal versucht, das zusammenzubekommen, aber genau dürfte man diesen Wert nicht rausbekommen. Die, die nicht dürfen (über 12 Jahre), dürften recht wenige sein (sechsstellig?).
Schade. Hätte mich mal interessiert. Auch wer nich geimpft werden darf.
Eigentlich kann man das schon ziemlich eingrenzen. Es gibt kaum Vorerkrankungen, die eine Impfung ausschließen. Zumal je nach Vorerkrankung entweder der Vektor- oder der mRNA-Impfstoff nach Rücksprache mit dem Arzt verwendet werden kann.
https://www.n-tv.de/wissen/Wer-sich-nicht-gegen-Corona-impfen-lassen-kann-article22734500.html
Zahlen kann man hier nicht genau nennen, meiner Einschätzung nach dürfte der Posten allerdings so klein sein, dass er keine Rolle bei Entscheidungen spielen sollte.
Meine Frage ist dann sicher eine blöde, aber warum öffnet man dann nicht die Stadien oder Konzerte usw usf. komplett für Genesene und Geimpfte und kein Zutritt für Kinder unter 12 Jahren? Die die sich nicht impfen lassen, wollen, haben Pech und die die sich nicht impfen lassen dürfen, sind vor Corona sicher auch nicht mehr ins Stadion oder haben ein Konzert besucht.
es gibt eine weitere Gruppe, ueber die ich allerdings noch nirgends was konkretes gelesen habe.
das sind patienten, die an den spaetfolgen/nebenwirkungen der antibiotikagruppe von Fluorchinolonen leiden.
das ist ein teufelszeug, wie ich mittlerweile (nicht als selber betroffener) gelernt habe, um das man tunlichst einen grossen bogen machen sollte.
ich habe auch nichts konkretes gefunden, warum der in diesem fall behandelnde arzt sehr deutlich von der impfung abraet, aber es ging um das potential einer massiven verschlechterung. sprich die abwaegung coronaerkankung gegen die folgen der impfung mit den spaetfolgen der fluorchinolonbehandlung sprach sehr klar gegen die impfung.
verbessern soll sich die situation mit dem impfstoff novaxax.
lt. des swr berichts von 2020 soll es 2018 40 000 patienten mit schweren nebenwirkungen gegeben haben.
was das aber konkret in zahlen fuer die impfung bedeutet... keine ahnung.
https://www.swrfernsehen.de/marktcheck/nebenwirkungen-antibiotika-100.html
falls es zufaellig jemand geben sollte, der da mehr darueber weiss.... noch besser.
das sind patienten, die an den spaetfolgen/nebenwirkungen der antibiotikagruppe von Fluorchinolonen leiden.
das ist ein teufelszeug, wie ich mittlerweile (nicht als selber betroffener) gelernt habe, um das man tunlichst einen grossen bogen machen sollte.
ich habe auch nichts konkretes gefunden, warum der in diesem fall behandelnde arzt sehr deutlich von der impfung abraet, aber es ging um das potential einer massiven verschlechterung. sprich die abwaegung coronaerkankung gegen die folgen der impfung mit den spaetfolgen der fluorchinolonbehandlung sprach sehr klar gegen die impfung.
verbessern soll sich die situation mit dem impfstoff novaxax.
lt. des swr berichts von 2020 soll es 2018 40 000 patienten mit schweren nebenwirkungen gegeben haben.
was das aber konkret in zahlen fuer die impfung bedeutet... keine ahnung.
https://www.swrfernsehen.de/marktcheck/nebenwirkungen-antibiotika-100.html
falls es zufaellig jemand geben sollte, der da mehr darueber weiss.... noch besser.
sehr vernünftig, Kennzahlen getrennt nach Geimpften und nIcht geimpften zu erstellen.
Hamburg hat u.a. zum Leidwesen von Lauterbach die Zahlen auf die Gesamtbevölkerung bezogen, besser wäre es wohl die Infiziertenzahlen auf die Gesamtzahl Geimpften bzw. nicht Geimpften zu berechnen.
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/neuer-inzidenz-wert-zeigt-corona-infektion-fast-nur-bei-ungeimpften-17510600.html
In dem Pay Artikel der FAZ (oben nur ein Ausschnitt) wird aufgezeigt, dass die Inzidenzzahlen der Ungeimpften in Bayern, BaWü und Sachsen Anhalt um den Faktor 11 und 12 höher liegt als bei den Geimpften
Hamburg hat u.a. zum Leidwesen von Lauterbach die Zahlen auf die Gesamtbevölkerung bezogen, besser wäre es wohl die Infiziertenzahlen auf die Gesamtzahl Geimpften bzw. nicht Geimpften zu berechnen.
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/neuer-inzidenz-wert-zeigt-corona-infektion-fast-nur-bei-ungeimpften-17510600.html
In dem Pay Artikel der FAZ (oben nur ein Ausschnitt) wird aufgezeigt, dass die Inzidenzzahlen der Ungeimpften in Bayern, BaWü und Sachsen Anhalt um den Faktor 11 und 12 höher liegt als bei den Geimpften
sonofanarchy schrieb:
https://www.focus.de/corona-virus/zahlen-sprechen-eindeutige-sprache-die-impf-infektions-schere-inzidenzen-belegen-pandemie-der-ungeimpften_id_20907041.html
Ich finde die Zahlen sehr beachtlich.
Was aus dem Artikel für mich nicht hervor geht ist, welche Altersgruppe der ungeimpften Menschen vor allem betroffen ist. Ich bin bei den Zahlen nicht auf dem neusten Stand. Könnte ja auch theoretisch sein, dass die Inzidenz vor allem bei den Kindern oder Jugendlichen (die noch nicht allzu lange eine Impfempfehlung haben) extrem hoch ist und diese derzeit ein entscheidender Treiber der Pandemie sind. Ich meine das völlig wertfrei. Aber wenn dem so ist, wäre Polemik wie "Die Ungeimpften sind einfach zu bequem und diese Personengruppe gefährdet die gesamte medizinische Versorgung" eher unangebracht. Aber wie gesagt: Ich kenne die Zahlen nicht und vielleicht bin ich da auf dem Holzweg.
Finde den Fokus-Artikel dahingehend nur nicht eindeutig und nicht umfassend informativ.
Dann müssen wir uns über Afghanistan ja keine Sorgen mehr machen.