tobago
29367
FB-Adler schrieb:tobago schrieb:
Mein einziger echter Flop war, dass wir in der Rückrunde so eingbrochen sind.
Sind wir das??
Hinrunde: 20 Pkt. Tordifferenz -6
Rückrunde: 20 Pkt. Tordifferenz -6
Für mich war die Art und Weise, wie die Rückrunde gelaufen ist ein Einbruch. Vor Allem die Spiele gegen Cottbuss, Stuttgart und Bochum waren für mich schon mehr als nur ein Einbruch, alle drei Spiele möchte ich hier mal als Offenbarungseid bezeichnen. Die Statistik insgesamt ist auf den ersten Blick vielleicht gleich, die Art und Weise der Spiele, war teilweise erschreckend und für mich ein ziemlicher Rückschritt.
tobago
GoodButcher schrieb:
1) Wie ist eure persönliche Erfahrung mit dem Umgang eines Mentaltrainers?
2) Was denkt Ihr über einen Mentaltrainer bei der Eintracht?
3) Woher habt ihr eure Meinung?
4)Resultiert eure Meinung aus Erfahrung?
Ich weiss nicht so recht. Bei einem meiner früheren Arbeitgeber habe ich mal so einen weltberühmten Mentalguru auf der Bühne, vor der versammelten Belegschaft erleben dürfen. Das war Mitte/Ende der 90er, also in der Hochzeit und Mentaltrainerschwemme. Klar war es für eine Dame toll, vor über 300 Kollegen einen Holzbalken zu zerschlagen, aber wer von den 300 weiss eigentlich, wie lange ihr die Hand weh getan hat. Schön waren auch die Glassscherbenläufer und was weiss ich noch alles. Der Saal hat getobt und und auf der Bühne waren drei oder vier Leute endlich auch einmal Hauptdarsteller bei einem Event. Ich bin mir sogar sicher, dass die Teilnehmer von vorneherein gezielt selektiert worden waren und nicht zufällig dort auftauchten. Da werden schon diejenigen gestanden haben, die sonst nie im Leben mal im Mittelpunkt anzutreffen sind. Natürlich machen die dann alles mit, was vor so einem Publikum aufgeführt wird. Das ist meine persönliche Erfahrung mit Mentaltrainern.
Ich hoffe ja schwer, dass sich auf diesem Gebiet auch noch andere Mentaltrainer befinden, denn diese Scharlatanerie war noch nicht einmal witzig, sondern für die Beteiligten höchst gefährlich. Aber ein Mentaltrainer in Form eines gezielten Coachings für die defizitären Bereiche bei Spielern, das hört sich doch sehr fortschrittlich und erfolgsversprechend an. Ich nehme mal den Michael Thurk als Beispiel. Wenn ein Mentaltrainer es schafft, Thurk den überhöhten Druck zu nehmen, der für seine Blockade richtig zu spielen verantwortlich ist, dann macht ein Trainer in diesem Bereich natürlich sehr viel Sinn. Als Ergänzung zum normalen Trainingsalltag halte ich es für sehr gut. Wenn es so genutzt wird wie von mir am Anfang beschrieben, so wie es Daum mal vor Jahren praktiziert hatte, dann ist es in höchstem Maße schwachsinnig.
tobago
Meier ist ein richtig guter Fussballer, das Wort Talent muss man so langsam vergessen, dafür ist er zu alt. Er muss allerdings sein Phlegma ablegen, um endlich den richtigen Durchbruch zu schaffen. Diese Saison wird er etwas härter um seinen Stammplatz kämpfen müssen. Die Konkurrenz ist sehr groß.
tobago
tobago
ZoLo schrieb:
@ tobago -
Ich weiß nicht, wie ich Dir meine Meinung noch ein wenig deutlicher machen kann, ..
Ich hatte Dich doch schon beim ersten Mal verstanden, Du musst das nicht nochmal erklären. Ich habe da halt eine andere Meinung, nämlich dass die Liga gegen die Top 3 nicht mithalten kann, auch nicht im Mittelfeld oder im unteren Drittel. Damit ist jetzt auch gut, denke ich.
tobago
ZoLo schrieb:
Dementsprechend darf man durchaus sagen, dass wir uns gut geschlagen haben und man den Ligenvergleich, wenn man mal die mit Superstars gespickten Topteams außen vor lässt, nicht unbedingt scheuen muss, oder?
Natürlich haben wir uns gut geschlagen, wer hat denn anderes behauptet?
Aber ob der Ligenvergleich so einfach zu belegen ist, das wage ich doch zu bezweifeln. Die Leistung aus dem UEFA Cup habe ich in der Bundesliga von uns so nicht mehr gesehen. Das waren wirklich Spiele wo wir über uns hinausgewachsen sind. Ausserdem hast Du es selbst geschrieben Vigo ist ein Absteiger (nicht gewonnen), Newcastle 13. und nicht mit der optimalen Mannschaft angetreten (nicht gewonnen). Fehnerbace und Bröndby zähle ich nicht zu unserem Ligenvergleich, die Ligen sehe ich hinter der Bundesliga und gg. Palermo haben wir verloren und zwar verdient (auch wenn es viele anders sehen), denn die waren einfach abgezockt. Die haben gespielt wie die Bayern früher. Abwarten und zuschlagen.
Du siehst, das kann man alles drehen und wenden wie man möchte. Der Ligenvergleich wird dadurch nicht belegt. Ich sehe überhaupt keine Möglichkeit die Ligen irgendwie zu vergleichen, ausser man schaut sich alle Spiele über eine Saison an. Leider habe ich dafür weder Zeit noch Lust. Also werde ich weiter meinem Bauchgefühl und meinem Fussballverstand vertrauen, der mir sagt, dass die Bundesliga selten so schwach war, wie im Moment. Denn das war eigentlich meine Aussage in dem Post über Magath, ich wollte über unsere UEFA Cup Spiele gar nicht schlecht schreiben, denn die waren geil.
tobago
BiebererAdler schrieb:
Aber, dass es jetzt nur an der hinterwäldlerischen Ausbildung unserer Fußballlehrer liegt - das glaube ich halt nicht. Da sind vielleicht noch ein paar Prozentpunkte nach oben Luft. Ich kann das nicht beurteilen. Aber dass es nur an den Rutemöllers in Köln liegt, nein das glaube ich wirklich nicht.
BiebererAdler
Dass es nur daran liegt behauptet ja auch niemand. Aber mit Sicherheit trägt es seinen Teil dazu bei. Dazu noch die typischen deutschen Spielweisen. Lieber mal gemauert als gestürmt (das durften wir leider auch viel zu oft sehen). Und dann kommen bestimmt noch 10 andere Gründe, natürlich auch das Geld, ich wäre ja blind, diesen Punkt nicht mit einzubeziehen.
tobago
Sledge_Hammer schrieb:
...Und dass das jetzt vereinzelt wieder schlecht gemacht wird, ist typisch.
Bleib cool, keiner macht die Spiele schlechter als sie waren. Jedes einzelne war für mich auch extrem gut. Aber man muss auch mal Realismus walten lassen. Hätte, könnte, sollte usw. bringt nichts. Wir haben bis auf Bröndby niemanden geschlagen, auch wenn wir uns gut und teuer verkauft haben. Die Relativierung der Spiele wurde von mir als Antwort auf Zolos Frage vorgenommen und nicht um etwas schlechter zu machen als es ist.
tobago
ZoLo schrieb:
Da könnte ich jetzt aber auch fragen, ob wir uns gegen den zehnmaligen Dänischen Meister und fünfmaligen Pokalsieger Brøndby so schlecht geschlagen haben?
Wie sieht es mit dem siebzehnmaligen, bzw. auch aktuellen Türkischen Meister Fenerbahce aus?
Celta de Vigo ist sicherlich nicht der größte und erfolgreichste Verein Spaniens, ähnlich wie Newcastle in England, aber sahen wir gegen die wirklich so schlecht aus?
So schlecht haben wir uns doch gar nicht geschlagen, trotz "antiquierter" Trainingsmethoden des "Zweitligatrainers" Funkel, oder?
Ich finde die Antworten von untouchable nicht schlecht, zu den einzelnen Spielen.
Vigo und Newcastle (mit dem halben Ersatzteam) sind keine Supermannschaften sondern eher schlechtes Mittelmass. Gegen Palermo waren wir bärenstark und in der Türkei sind wir ebenfalls über uns hinausgewachsen. Trotzdem haben wir keines dieser Spiele nicht gewonnen. Gegen Bröndby war wohl der Fussballgott ganz gehörig auf unserer/Thurks Seite.
Zum letzten Satz, ich habe bei Funkel nicht von antiquitierten Trainingsmethoden gesprochen sondern bei Magath und bei vielen anderen Bundesligavereinen. Funkel kam bei mir nicht als antiquiert und schon gar nicht als Zweitligatrainer vor.
tobago
Eintracht-Laie schrieb:
@tobago
- Wird jemand gezwungen das Dies&Das Forum zu lesen?
- Werden SGE-wichtige Themen verdrängt?
Wenn ich mal diese beiden Fragen mit JA beantworten muß, dann stimme ich der Verbannung der Politik aus dem Forum zu.
Bis dahin freue ich mich wenn Fussballfans an der Welt auserhalb des Stadions interessiert sind und darüber quatschen wollen und können.
(Und nein, ich habe mich auch über einige Beiträge hier geärgert und denke es ginge anders. Aber so ist es nunmal)
Nein, mich zwingt überhaupt niemand zu irgendwas hier im Forum. Es werden auch keine Themen verdrängt. Ich bin aber schon sehr lange hier im Forum dabei, früher mal mit einem anderen Nick. Und ich habe über die ganzen Jahre nicht eine wirklich fruchtbare Diskussion über Politik verfolgt. So wie hier, werden die Themen am Anfang noch sachlich und dann unter der Gürtellinie mit persönlichen Diffamierungen usw. geführt. Es hat schlichtweg keinen Sinn, in diesem Forum politisch zu diskutieren, das habe ich in den Jahren gelernt. Aber ich werde es so halten, dass ich mich weiterhin versuche raus zu halten (was mir in diesem Fred auch nicht gelungen ist...).
tobago
Schobberobber72 schrieb:
So wie sich dieser Fred (und bisher ausschließlich jede politische Diskussion bisher) entwickelt, sollte man evtl. doch mal überlegen, Freds mit politischen Inhalten generell nicht mehr zuzulassen. Die enden hier immer in gegenseitigen Anfeindungen und Mißverständnissen und am Ende kommt i.d.R. doch nichts bei raus.
Ich weiß, ich weiß (nein, das ist versteckter Rassismus)....Dies&Das, freie Meinungsäußerung etc. pp. Aber die Art und Weise wie diese Diskussionen hier generell ablaufen, kann´s doch irgendwo auch net sein, oder?
Ich weiß ja auch nicht......
Bin dabei, keine politischen Diskussionen im Eintrachtforum. Es hat in den ganzen Jahren noch nie etwas gebracht und es wird auch in den nächsten Jahren nichts bringen. Wer Interesse hat sich politisch auszutauschen, der kann das ja in den massenhaft vorhandenen politischen Foren tun, oder noch besser er geht in die aktive Kommunalpolitik. Denn das Reden über etwas ist die eine Sache, das Handeln die andere. Aber hier ist weder das Reden noch das Handeln am richtigen Platz.
tobago
peter schrieb:
Bin ich der einzige hier, der das Niveau der Bundesliga als nicht besonders hoch ansieht? Vielleicht bin ich ja verblendet oder so. Aber ich habe irgendwie das Gefühl, dass das Gesamtniveau der Liga seit Jahren sinkt. Und das hat nicht alleine mit dem angeblich fehlendem Geld zu tun.
tobago
ich wiederhole mich noch einmal. ich denke in der spitze sind andere europäische ligen stärker als die bundesliga. in der breite sehe ich das nicht.
siehe meinen beitrag #128
peter
ps. "früher" hat man sich nicht so viel fußball in der glotze angetan, jedenfalls selten die mannschaften im unteren drittel der liga. ich glaube das verzerrt, neben dem bauchgefühl, dass früher alles irgendwie besser war, ein bißchen die sicht auf die dinge. ,-) [/quote]
Mir geht es ähnlich wie Dir, früher hätte ich das mehr darüber gewusst. Jetzt muss ich mich auf mein Bauchgefühl verlassen und das sagt mir, dass die Bundesliga niveauärmer ist als die drei / vier anderen Topligen in Europa, auch im unteren Drittel der Tabelle. Ich glaube das nicht, was Du behauptest, um auf deinen Beitrag 128 einzugehen
Aber es wird bestimmt irgendwer in diesem Forum noch Vergleichswerte auspacken und die eine oder andere Seite, durch irgendeine Theorie oder Statisktik bestätigen.
tobago
BiebererAdler schrieb:tobago schrieb:
Und wenn Magath meint, dass die deutschen immer besser waren, dann frage ich mich, warum die Championsleague und der UEFA-Cup nicht dauernd von deutschen Mannschaften gewonnen werden.
vielleicht, weil die Top-Mannschaften dort einfach mehr Geld haben?
BiebererAdler
Ist das nicht ein wenig zu einfach? Ein einfaches Beispiel dagegen ist das Ausscheiden unseres Meisterschaftszweiten FC Schalke 04 gegen den Tabellendreizehnten der französichen Liga AC Nancy. Ich will es nicht mit Trainingsmethoden erklären, bestimmt nicht (vor Allem da ich nicht weiss wie Nancy trainiert und weil Slomka wohl eher ein moderner Trainer ist). Aber das als Beispiel dafür, dass die Geldtheorie auch nur bedingt stimmig ist. Natürlich haben Barca und Chelsea mehr gute Kicker, weil mehr Geld. Aber so platt der Spruch auch ist, Geld alleine schiesst keine Tore. Und ausserdem ist die Bundesliga ist nicht gerade das Armenhaus Europas, auch wenn Hoeneß uns das immer erzählen möchte.
Bin ich der einzige hier, der das Niveau der Bundesliga als nicht besonders hoch ansieht? Vielleicht bin ich ja verblendet oder so. Aber ich habe irgendwie das Gefühl, dass das Gesamtniveau der Liga seit Jahren sinkt. Und das hat nicht alleine mit dem angeblich fehlendem Geld zu tun.
tobago
"Egal, wie modern sie in England, Holland, Spanien spielen und trainieren: Seit 50 Jahren ist unsere Nationalelf fast immer erfolgreicher als deren", sagt Magath in "Sport Bild".
[/quote]
Ja Magath, hast Recht. Am besten man macht es genauso wie vor 50 Jahren, Diagonalläufe über den Hartplatz, 10 Kg schwere Medizinbälle wuchten und Steigerungsläufe bis zum erbrechen. Das macht die Leute fit. Was sollen diese neumodischen Erfindungen, wenn der Erfolg stimmt. Klinsmann und Löw haben für ihre Veränderugnen am Anfang Prügel bezogen und sind in der Medienwelt teilweise verhöhnt worden, als der Erfolg noch nicht da war. Da wurde von komischen amerikanischen Methoden mit Gummiseilen usw gesprochen. Damit kann ein Magath nichts anfangen. Magath wird mit Wolfsburg untergehen, er ist der am meisten überschätzte Trainer in der Liga. Mit Bayern wäre ich auch Meister geworden und Stuttgart hatte eine Superjugend, auf die er setzen musste, weil kein Geld da war. Dass er Leute wie Kurany usw. hervorgebracht hat, das liegt wohl eher an den Jugend und Amateurtrainern. Er hat nur abgeschöpft. Leider ist Magath sinnbildlich für den deutschen Fussball. Die alten Tugenden, das antiquirte Training und diese bescheuerte kontrollierte Offensive, die Rehagel mal eingeführt hat. Das alles ist der typische deutsche Fussball und das zeigt sich auch in der momentatnen Leistungsstärke. Und wenn Magath meint, dass die deutschen immer besser waren, dann frage ich mich, warum die Championsleague und der UEFA-Cup nicht dauernd von deutschen Mannschaften gewonnen werden. Wir sind international (bis auf Bayern) doch überhaupt nicht konkurrenzfähig. Die Nationalelf, die ist richtigerweise meistens erfolgreicher als z.B. die Engländer oder Spanier. Aber die Liga hinkt doch um einiges hinterher. Wenn ich die letzte Saison der Bundesliga sehe, da spielen Mannschaften mit, da schüttele ich nur mit dem Kopf. Der Fussball (auch unserer teilweise) ist allenfalls mittelmässig. Wie sonst können Wurstmannschaften mit Rumpelfussball (wie z.B. Cottbuss) nicht auf einem Abstiegsplatz landen?
tobago
patSGE schrieb:
*tja... und wieder wird alles nur so verstanden wie der geneigte leser es verstehen will...
ich hoffe ihr habt gelesen und verstanden, das ich weder rechts noch links bin...?!
Was erwartest Du eigentlich, hast Du dir mal die Auszüge aus deinem Bericht näher betrachtet. Da sind Passagen drin, die werden auch von der rechten Seite genau so gebraucht, um die Gefahr von rechts herunter zu spielen. Findest Du deinen Bericht in Teilen nicht selbst etwas sehr blauäugig?
tobago
offside schrieb:
Warum wird nicht etwas fortgesetzt, was gut funktioniert und sich bewährt hat?
Ich denke, dass Funkel bereits die dafür richtige Erklärung gegeben hat, auch wenn sie Spycher nicht nachvollziehen kann. Amanatidis ist unser Führungsspieler für die Zukunft, Spycher bleibt wohl doch eher max. noch dieses Saison. Warum also nicht einen noch (relativ) jungen Führungsspieler für die Zukunft, mit der Binde betrauen. Wenn er seinen Vertrag erfüllt, dann spielt er noch bis 2010 bei uns. Ich finde die Entscheidung sehr gut, da auch das Verantwortungsbewusstsein bei Amanatides steigen wird und die Meckerei (die ich gar nicht so schlimm fand bisher) wird er auch einschränken.
tobago
maobit schrieb:
Sich aus den Zeitungsartikeln ein fundiertes Meinungsbild zu machen ist natürlich nicht möglich. ..
Yepp, aber das ist doch das, was wir größtenteils machen. Zeitung, Fernsehen/Hörfunk und Forum. Der Wahrheitsgehalt ist bei allen dieser Quellen immer mit sehr viel Vorsicht zu geniessen, vor allem im Forum
tobago
::Kraftfeld:: schrieb:
mitbürger, willkommen auf dem gehügel zu liga 1.
seltsame feierlichkeiten zugunsten der HB sparsamkeit.
höchste stufe ritter kosten nunmal so viel. da kann man jetzt blaue pipi machen und nicht zahlen wollen bis die erdscheibe springt..fragt merlin, ne mietgliedschaft bei den festspielen des ordens kostet einfach mehr als holz sägen. das sollte man schon kristallklar und rund einsehen.
hauptturnier mitglied mit adlerfahne sein wollen ja ? angeglichen zahlen für rüstung, pferd, reiter, holden burgfräuleins keuschheit nein ? lowbudget productions pornmovie ? ok...da ist die schwere quitschende holztür..rüstung aus, pferd weg, da bäuerin'...nächste fahne bitte.
es gibt ein paar unterbezahlte kosakische völker die durchaus im frühling saisonal mit ivenhoe mithalten. und sofort im sommer laufen deren offiziere zu gegnerarmeen über, holen sich auch den schicken schwarzen helm ab. die restlichen bruder kosaken verschwinden geschlagen in die taiga.
wer sagt, für ehre schwertende junge ritter, findet man nicht mehr für unsere fahne und wer geübte lanze und reit genossen nicht bezahlen kann/will. tja, der wird einfach kurz bis mittelalterlich nicht in der obersten klasse, grosses geschicklichkeits turnier mitmachen..keine fanfahren..dieser jene findet sich dort wieder wo sein sold reinpasst..wohlwahr unterholz, jahrmarkt boxerei, hunger, pest und ruhe ist. paar glückliche rumpelkisten und kieselstein wurf runden für nen silbertaler mal ausgenommen..der sold oder die spiele, irgendwas muss nunmal von der fahne angeglichen werden.
beruht der einzige burg lerneffekt nur auf dem pökeln von burg fehlern der ferneren burg vergangenheit ? zum 10000 mal das selbe lied - von stammes burg nahezu pleite..
oder darf man im kontor, aus mangelnden burg winter investitionen..schiefen rittern, turnier ruinen 06 und somit drohendem burg zerfall, schaden unübersehbar, auch lernen ? für die fahne, für die burg.
german karaoke:
wer - glaubt - denn wirklich - dass - die besser- zahlenden fahnen - alle zusammenbrechen - und wir - deshalb gewinnen ?- die kinder !!! denn selbst - wenn - sie einbrechen - kommen neue die - deren - platz einnehmen..wir - bleiben - auch - dahinter - dann.
bei der ehre...auf neudeutsch.
wiedergekehrt ihr
Armand Jean du Plessis, Herzog von Richelieu
Kann man so sehen, muss man aber nicht. Ich finde die langsamen Schritte zwar auch schwierig, vor allem für uns Zuschauer. Aber letztendlich wird es sich auszahlen, dass der sparsamere Weg der bessere ist. Ich hatte es irgendwo anders bereits geschrieben, die Liga und der Profifussball gehen einen völlig überzogenen Weg. Leute wie Lauth (oder wie sie alle heissen) werden mit Preisen gehandelt, da kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Die von Dir angesprochenen Ritter der höchsten Stufe, die bekommen wir sowieso nicht, für unser vorhandenes Geld. Daher ist der Weg völlig OK und Richelieu ist sowieso schon lange tot
tobago
Nein, nicht weil die Argumente ausgehen, sondern weil die Erfahrung zeigt, dass in diesem Forum jede politische Diskussion im Desaster landet. Ausserdem ist der Sinn eines Fussballforums wohl eher in anderen Kernbthemen zu sehen.
Was ist eigentlich ein Lautsprecher im Forum?
tobago