upandaway
21912
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Diegito
Peinliche Nummer. Beyreuther, Knothe, Stendera, Cetin, Dadashov alle in der Startelf. Und dann so eine Klatsche... ich hatte dieses Jahr mit ner starken U19 gerechnet, alles Pustekuchen. Sehr ernüchternd was da abgeliefert wird. Mal wieder.
Diegito schrieb:
Peinliche Nummer. Beyreuther, Knothe, Stendera, Cetin, Dadashov alle in der Startelf. Und dann so eine Klatsche... ich hatte dieses Jahr mit ner starken U19 gerechnet, alles Pustekuchen. Sehr ernüchternd was da abgeliefert wird. Mal wieder.
Gehe mit Deiner Ansicht stark konform, allerdings vergißt Du in Deiner Aufzählung zwei sehr wichtige Namen, nämlich die des Trainers und des Co-Trainers. Vielleicht gehören dahinter auch endlich mal Fragezeichen.
Auf die "Wahrnehmung der Menschen" will ich weiterhin nicht eingehen und ich stelle ja auch explizit nicht in Abrede, dass es ein großer Erfolg ist, wenn endlich am Finanzplatz Frankfurt Börse und größte Bank zugleich bei uns vertreten sind.
Dass der beste Deal nicht zwingend auch der monetär Werthaltigste sein muss, stimmt ja auch. Aber dann könnte man - selbst wenn er auf Nachfrage irgendwann damit herausgerückt ist, dass er auch "nur" ein Gespräch belauscht hat - doch immerhin versuchen darzulegen, warum das dann nicht nur irgendwie erfreulich, ein Meilenstein gar sondern gleich der beste Deal aller Zeiten sein soll, zumal er ja in seinen weiteren Ausführungen selbst die Größe des Deals ins Gespräch gebracht hatte.
Versteh mich nicht falsch: alle freuen sich in der Gerüchteküche über derartige "Leaks". Darüber lässt sich ja vortrefflich diskutieren. Aber wenn dieser Maßstab angelegt wird, dann wird mal wohl noch hinterfragen dürfen, wie man zu dem Schluss gekommen ist.
Dass der beste Deal nicht zwingend auch der monetär Werthaltigste sein muss, stimmt ja auch. Aber dann könnte man - selbst wenn er auf Nachfrage irgendwann damit herausgerückt ist, dass er auch "nur" ein Gespräch belauscht hat - doch immerhin versuchen darzulegen, warum das dann nicht nur irgendwie erfreulich, ein Meilenstein gar sondern gleich der beste Deal aller Zeiten sein soll, zumal er ja in seinen weiteren Ausführungen selbst die Größe des Deals ins Gespräch gebracht hatte.
Versteh mich nicht falsch: alle freuen sich in der Gerüchteküche über derartige "Leaks". Darüber lässt sich ja vortrefflich diskutieren. Aber wenn dieser Maßstab angelegt wird, dann wird mal wohl noch hinterfragen dürfen, wie man zu dem Schluss gekommen ist.
Haliaeetus schrieb:
....... dann wird mal wohl noch hinterfragen dürfen, wie man zu dem Schluss gekommen ist.
Jetzt versteh's doch endlich.
tschabummkun ist zu keinem Schluß gekommen, er hatte keine eigene Interpretation, er hat nichts aufgebauscht. Er hat nur berichtet, was er zufällig mitbekommen hat in Schweinfurt, vor dem VIP-Zelt, was dort ein "hochrangiger Eintrachtfunktionär" seinen Gesprächspartnern gebabbelt hat. Nicht mehr, nicht weniger.
Am besten Du liest nochmal den entsprechenden Thread im Wunschkonzert, insbesondere was der User auf Nachfrage in Post #7 geantwortet hat. Vielleicht hilft's.
eigentlich war ich schon soweit, oder?
Kovac hat nicht die Mannschaft als Ganzes "zusammengefaltet".
Beim Trainingsspiel aufs ganze Feld hatte Falette hinten die Not,einen Anspielpartner zu finden, um sich aus der Defensive zu befreien.
Kovac hat das Spiel angehalten, ist an den Ort des Geschehens marschiert und hat zweidrei Mitspielern lautstärker erklärt, wie sie sich besser für Falette hätten anbieten müssen.
Auf dem Rückweg zu seiner Position kam dann der Spruch an die weiteren nahestehenden Spieler "wenn wir uns verstecken, gibt's keinen Fußball."
Solche lautstarken Korrekturen oder Ansprachen macht er öfters. Das kriegen die Medien meistens gar nicht mit, weil sie in ihren Zirkeln zusammenstehen und babbeln. Gestern war es dann wieder mal so weit.
Im Übrigen war das gestrige Training nicht wirklich hoffnungsmachend. Unser Kader ist zwar breit, aber es gibt eine Menge Spieler, die man sich momentan nicht im Kader vorstellen möchtel. Es herrscht ein arges Gekicke und Gewürge.
Beim Trainingsspiel aufs ganze Feld hatte Falette hinten die Not,einen Anspielpartner zu finden, um sich aus der Defensive zu befreien.
Kovac hat das Spiel angehalten, ist an den Ort des Geschehens marschiert und hat zweidrei Mitspielern lautstärker erklärt, wie sie sich besser für Falette hätten anbieten müssen.
Auf dem Rückweg zu seiner Position kam dann der Spruch an die weiteren nahestehenden Spieler "wenn wir uns verstecken, gibt's keinen Fußball."
Solche lautstarken Korrekturen oder Ansprachen macht er öfters. Das kriegen die Medien meistens gar nicht mit, weil sie in ihren Zirkeln zusammenstehen und babbeln. Gestern war es dann wieder mal so weit.
Im Übrigen war das gestrige Training nicht wirklich hoffnungsmachend. Unser Kader ist zwar breit, aber es gibt eine Menge Spieler, die man sich momentan nicht im Kader vorstellen möchtel. Es herrscht ein arges Gekicke und Gewürge.
upandaway schrieb:
Kovac hat nicht die Mannschaft als Ganzes "zusammengefaltet".
Beim Trainingsspiel aufs ganze Feld hatte Falette hinten die Not,einen Anspielpartner zu finden, um sich aus der Defensive zu befreien.
Kovac hat das Spiel angehalten, ist an den Ort des Geschehens marschiert und hat zweidrei Mitspielern lautstärker erklärt, wie sie sich besser für Falette hätten anbieten müssen.
Auf dem Rückweg zu seiner Position kam dann der Spruch an die weiteren nahestehenden Spieler "wenn wir uns verstecken, gibt's keinen Fußball."
Solche lautstarken Korrekturen oder Ansprachen macht er öfters. Das kriegen die Medien meistens gar nicht mit, weil sie in ihren Zirkeln zusammenstehen und babbeln. Gestern war es dann wieder mal so weit.
Im Übrigen war das gestrige Training nicht wirklich hoffnungsmachend. Unser Kader ist zwar breit, aber es gibt eine Menge Spieler, die man sich momentan nicht im Kader vorstellen möchtel. Es herrscht ein arges Gekicke und Gewürge.
Ogottogott. War nicht das letzte, was man von Dir vom Training las, dass ordentlich Zug drinne sei, bei dem Stendera nicht mithalten konnte ? Hoffe es gibt bald wieder Krümel von Dir über den Stand der Trainingsdinge.
Deine Einschätzungen und die Kritik teile ich vollkommen. So vorgebracht ist es aber auch etwas, womit man etwas anfangen kann.
Ich wende mich nur gegen solche Pauschal- und nicht nachvollziehbaren, weil undifferenziert vorgebrachten Vorhalte wie "total vercoacht" etc. Was soll man davon halten? Will derjenige, der so etwas vorbringt, etwa sagen, man hätte Pressing spielen sollen in Leipzig, oder offensiv, oder mit Libero, oder was?
Dass das Umschaltspiel aus einer an und für sich stabilen Defensive total krankt ist ja auch mein Hauptkritikpunkt. Daran muss sich dringend etwas ändern. Wenn jemand allerdings behauptet, das läge an einer falschen "Taktik", muss er das schon begründen. Denn die Taktik in Leipzig war von der Grundordnung her für mich vollkommen OK und nachvollziehbar.
Ich wende mich nur gegen solche Pauschal- und nicht nachvollziehbaren, weil undifferenziert vorgebrachten Vorhalte wie "total vercoacht" etc. Was soll man davon halten? Will derjenige, der so etwas vorbringt, etwa sagen, man hätte Pressing spielen sollen in Leipzig, oder offensiv, oder mit Libero, oder was?
Dass das Umschaltspiel aus einer an und für sich stabilen Defensive total krankt ist ja auch mein Hauptkritikpunkt. Daran muss sich dringend etwas ändern. Wenn jemand allerdings behauptet, das läge an einer falschen "Taktik", muss er das schon begründen. Denn die Taktik in Leipzig war von der Grundordnung her für mich vollkommen OK und nachvollziehbar.
WuerzburgerAdler schrieb:
Denn die Taktik in Leipzig war von der Grundordnung her für mich vollkommen OK und nachvollziehbar.
Mein lieber WA, du weißt, wie sehr ich Dich schätze....aber Dein letzter Satz, mithin Deine Quintessenz, ist so arg verschroben, daß ich darauf erwidern muß. Ungern, weil mich diese Endlosdisskussionen nerven, aber es muß.
Vorausgeschickt sei, daß ich Kovacs Punkte -und Torebilanz für miserabel halte, und er daran selbstverständlich ein gerüttelt Maß Schuld hat.
Denn die Taktik in Leipzig war von der Grundordnung her für mich vollkommen OK.
Hmm, was soll das heißen? DieTaktik war von der Grundordnung her OK......
Sollte ich nicht eine Grundordnung, oder eine Taktik, oder -am allerbesten- beides haben?
Die Taktik von der Grundordnung her in Ordnung....das ist schlichtweg Geschwurbel. Willst Du etwa zwanghaft Kovacs Fehler schönreden?
Ganz sicher sollte man für jedes Spiel eine Grundordnung vorgeben. Auswärtsspiel, Leipzig, also defensiv, bitte gerne, soweit wird jeder folgen. Aber wieviel Defensive ordne ich als Trainer an, wohlwisseend, daß mich Leipzig eh gnadenlos hintenrein drücken wird, wenn ich keine Taktiken dagegen ausbaldowere?
Also Grundordnung plus Taktik...und nicht, die Taktik war von der Grundordnung her in Ordnung.
Wie hätten Taktiken angelegt sein können?
Leipzig ist in diesem Stadium der Saison nicht die Übermannschaft des letzten Jahres, Keita gesperrt, schonmal ein Problem weniger.
Wir kümmern uns also um die beiden stärksten Spieler intensiv. Werner wird gedoppelt (wie früher Robben im Waldstadion), und Forsberg wird am Spielaufbau gehindert, möglicherweise gar manngedeckt. Dann sehen wir mal, was diese Maßnahmen bewirken, inwieweit Leipzigs Spiel und Offensivpower dadurch eingeschränkt wird.
Oder: wir ordnen ganz bewußt an, daß drei unserer Offensivleute die Leipziger vorne anlaufen, aber nur bis kurz in die eigene Hälfte, dann aber keinesfalls weiter mitgehen in die Defensive. Denn wenn sie das tun, wie üblich ausgelöst durch Kovacs Defensivindoktrination, wird es unübersichtlich, vielbeinig, chaotisch, kurzum fehlerhaft und ungeordnet. Wenn also Haller, Rebic und Gacinovic an der Mittellinie stehen bleiben, verbleiben für die Verteidigung ab Strafraum 7 Abwehrspieler (4-3 oder 5-2 oder meinetwegen 7-0). Dann bleibt abzuwarten, wie Leipzig auf unser Angriffstrio reagiert. Lassen sie diese blank stehen? Nee, sicher nicht, vermutlich bekommt jeder eine Bewachung, vielleicht sogar einen vierter Mann zur Absicherung. Somit sind drei bis vier Leipziger gebunden. Dann stehen also unseren 8 Abwehrspielern (incl. Hradecky) 6 bis 7 Leipziger Angreifer gegenüber. Sollte erstmal reichen. Könnte natürlich trotzdem sein, daß sie uns aufgrund ihrer Individualität, Heimstärke, Klasse dominieren und wir uns nur erwehren können mit rausgekloppten Bällen….dann ist es aber mindestens entlastender, wenn nicht gar erfolgreicher, nicht nur den armen, überforderten Haller dort anspielbar zu haben, sondern dazu noch schnelle, unberechenbare Individualisten wie Rebic und Gacinovic. Und wieder schauen, wie sich das entwickelt.
Dazu müßte Gacinovic natürlich erstmal aufgestellt sein. Einen der besten, trotz Gesundheit, nicht in der Startformation zu haben, war ein schwerer taktischer Fehler des Trainers. Solche Dinger macht er gern: wider jedwede Erwartung spielt Medojevic im Endspiel in Berlin; wider jedwede Erwartung spielt nicht Gacinovic, sondern Wolf/Kamada in Leipzig. Gut, in Berlin hatte er Not, in Leipzig nicht. Ein unforced error also. Völlig unnötig.
In der englischen Woche hießen unsere Gegner Köln und Leipzig. Wenn die wegen Europa-Aufgaben rotieren wollen, meinetwegen. Aber warum am fünften und sechsten Spieltag der jungen Saison wir? Ganz im Gegenteil, diese erneut zusammengewürfelte Mannschaft braucht Eingespieltheit und Automatismen, also ganz dringend und augenscheinlich ein mannschaftliches Gerüst, welches erstmal aufgebaut, gefunden werden will. Da fummel ich nicht ohne Notwendigkeit drin rum, sondern lasse es zusammenwachsen. Später in der Saison mag sich der Trainer dann gern wieder an die moderne Rotiererei erinnern, dann kann man in einer gefestigten Mannschaft Spielzeit an Nachrücker vergeben. Das macht Sinn.
Nachdem in der zweiten Halbzeit die Grundordnung und entsprechend Personal geändert wurde, gab unsere Mannschaft sofort ein sehr viel besseres Bild ab. Spricht für die These der überdefensiven Haltung.
Warum fährt man dort hasenfüßig hin? Daß man in Leipzig verlieren kann, ist doch klar, ist doch beinahe schon einkalkuliert. Warum bestätigt dann Kovac mit seiner Grundordnung und sinnfreiem Personal das Klischee? Warum riskiert er nicht mit dem prima Erstehalbzeitgeist von Gladbach ein ähnliches Düpieren der Leipziger? Man stelle sich vor, das wäre gut gegangen, gar erfolgreich gewesen. Daraus hätte man doch tatsächlich eine veritable Spielidee für auswärts weiterentwickeln können?
Ich mag Kovac sehr, in vielerlei Hinsicht. Je mehr ich aber drüber nachdenke, sind es immer weniger sportliche Gründe, sondern meine Meinung und Hochachtung ihm gegenüber sind eher in seinem Wesen und seinem Auftreten begründet.
Seine Bilanz ist schlicht und ergreifend mies, da verbietet sich ein fortdauerndes Schönreden und Abwartenwollen dann auch mal. Ja, die Erkenntnis ist schmerzlich.
Mir wird hier oft zugesagt, daß Kovac ganz bestimmt aus seinen Fehlern lernt, ganz bestimmt.
Dann also: it’s about time.
upandaway schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Denn die Taktik in Leipzig war von der Grundordnung her für mich vollkommen OK und nachvollziehbar.
Mein lieber WA, du weißt, wie sehr ich Dich schätze....aber Dein letzter Satz, mithin Deine Quintessenz, ist so arg verschroben, daß ich darauf erwidern muß. Ungern, weil mich diese Endlosdisskussionen nerven, aber es muß.
Vorausgeschickt sei, daß ich Kovacs Punkte -und Torebilanz für miserabel halte, und er daran selbstverständlich ein gerüttelt Maß Schuld hat.
Denn die Taktik in Leipzig war von der Grundordnung her für mich vollkommen OK.
Hmm, was soll das heißen? DieTaktik war von der Grundordnung her OK......
Sollte ich nicht eine Grundordnung, oder eine Taktik, oder -am allerbesten- beides haben?
Die Taktik von der Grundordnung her in Ordnung....das ist schlichtweg Geschwurbel. Willst Du etwa zwanghaft Kovacs Fehler schönreden?
Ganz sicher sollte man für jedes Spiel eine Grundordnung vorgeben. Auswärtsspiel, Leipzig, also defensiv, bitte gerne, soweit wird jeder folgen. Aber wieviel Defensive ordne ich als Trainer an, wohlwisseend, daß mich Leipzig eh gnadenlos hintenrein drücken wird, wenn ich keine Taktiken dagegen ausbaldowere?
Also Grundordnung plus Taktik...und nicht, die Taktik war von der Grundordnung her in Ordnung.
Wie hätten Taktiken angelegt sein können?
Leipzig ist in diesem Stadium der Saison nicht die Übermannschaft des letzten Jahres, Keita gesperrt, schonmal ein Problem weniger.
Wir kümmern uns also um die beiden stärksten Spieler intensiv. Werner wird gedoppelt (wie früher Robben im Waldstadion), und Forsberg wird am Spielaufbau gehindert, möglicherweise gar manngedeckt. Dann sehen wir mal, was diese Maßnahmen bewirken, inwieweit Leipzigs Spiel und Offensivpower dadurch eingeschränkt wird.
Oder: wir ordnen ganz bewußt an, daß drei unserer Offensivleute die Leipziger vorne anlaufen, aber nur bis kurz in die eigene Hälfte, dann aber keinesfalls weiter mitgehen in die Defensive. Denn wenn sie das tun, wie üblich ausgelöst durch Kovacs Defensivindoktrination, wird es unübersichtlich, vielbeinig, chaotisch, kurzum fehlerhaft und ungeordnet. Wenn also Haller, Rebic und Gacinovic an der Mittellinie stehen bleiben, verbleiben für die Verteidigung ab Strafraum 7 Abwehrspieler (4-3 oder 5-2 oder meinetwegen 7-0). Dann bleibt abzuwarten, wie Leipzig auf unser Angriffstrio reagiert. Lassen sie diese blank stehen? Nee, sicher nicht, vermutlich bekommt jeder eine Bewachung, vielleicht sogar einen vierter Mann zur Absicherung. Somit sind drei bis vier Leipziger gebunden. Dann stehen also unseren 8 Abwehrspielern (incl. Hradecky) 6 bis 7 Leipziger Angreifer gegenüber. Sollte erstmal reichen. Könnte natürlich trotzdem sein, daß sie uns aufgrund ihrer Individualität, Heimstärke, Klasse dominieren und wir uns nur erwehren können mit rausgekloppten Bällen….dann ist es aber mindestens entlastender, wenn nicht gar erfolgreicher, nicht nur den armen, überforderten Haller dort anspielbar zu haben, sondern dazu noch schnelle, unberechenbare Individualisten wie Rebic und Gacinovic. Und wieder schauen, wie sich das entwickelt.
Dazu müßte Gacinovic natürlich erstmal aufgestellt sein. Einen der besten, trotz Gesundheit, nicht in der Startformation zu haben, war ein schwerer taktischer Fehler des Trainers. Solche Dinger macht er gern: wider jedwede Erwartung spielt Medojevic im Endspiel in Berlin; wider jedwede Erwartung spielt nicht Gacinovic, sondern Wolf/Kamada in Leipzig. Gut, in Berlin hatte er Not, in Leipzig nicht. Ein unforced error also. Völlig unnötig.
In der englischen Woche hießen unsere Gegner Köln und Leipzig. Wenn die wegen Europa-Aufgaben rotieren wollen, meinetwegen. Aber warum am fünften und sechsten Spieltag der jungen Saison wir? Ganz im Gegenteil, diese erneut zusammengewürfelte Mannschaft braucht Eingespieltheit und Automatismen, also ganz dringend und augenscheinlich ein mannschaftliches Gerüst, welches erstmal aufgebaut, gefunden werden will. Da fummel ich nicht ohne Notwendigkeit drin rum, sondern lasse es zusammenwachsen. Später in der Saison mag sich der Trainer dann gern wieder an die moderne Rotiererei erinnern, dann kann man in einer gefestigten Mannschaft Spielzeit an Nachrücker vergeben. Das macht Sinn.
Nachdem in der zweiten Halbzeit die Grundordnung und entsprechend Personal geändert wurde, gab unsere Mannschaft sofort ein sehr viel besseres Bild ab. Spricht für die These der überdefensiven Haltung.
Warum fährt man dort hasenfüßig hin? Daß man in Leipzig verlieren kann, ist doch klar, ist doch beinahe schon einkalkuliert. Warum bestätigt dann Kovac mit seiner Grundordnung und sinnfreiem Personal das Klischee? Warum riskiert er nicht mit dem prima Erstehalbzeitgeist von Gladbach ein ähnliches Düpieren der Leipziger? Man stelle sich vor, das wäre gut gegangen, gar erfolgreich gewesen. Daraus hätte man doch tatsächlich eine veritable Spielidee für auswärts weiterentwickeln können?
Ich mag Kovac sehr, in vielerlei Hinsicht. Je mehr ich aber drüber nachdenke, sind es immer weniger sportliche Gründe, sondern meine Meinung und Hochachtung ihm gegenüber sind eher in seinem Wesen und seinem Auftreten begründet.
Seine Bilanz ist schlicht und ergreifend mies, da verbietet sich ein fortdauerndes Schönreden und Abwartenwollen dann auch mal. Ja, die Erkenntnis ist schmerzlich.
Mir wird hier oft zugesagt, daß Kovac ganz bestimmt aus seinen Fehlern lernt, ganz bestimmt.
Dann also: it’s about time.
Sehr starke Analyse, der ich zustimme; mit Ausnahme:
- Kovac ist ein sehr guter Trainer, aber er limitiert sich selbst. Mir fällt da Denkgefängnis, genauer: "defensives Denkgefängnis" ein.
- Kann er sich daraus befreien? Ich bin da unentschieden.
Dagegen spricht:
Er redet sehr oft davon, was alles bei der Eintracht nicht geht. Das ist Selbstlimitation.
Er redet das Leipzigspiel schön.
Er setzt im Zweifel auf Fehlervermeider statt auf fußballerische Qualität.
Er sieht nicht, dass wenn alle zusammen Tore verhindern müssen, auch bei jedem Spieler die Frage sein muss, welchen Beitragen zum Tore schießen einbringt.
Dafür spricht:
Dass er vieles Richtige sagt.
Dass er die richtigen Vorbilder hat.
Dass er Ambitionen hat.
Dass er lernwillig ist.
@upandaway
Danke
Danke
Lieber uaa, kein Problem, wenn die "vom Grundsatz her OK" zu wenig ist. Dann gehen wir die Sache mal konkreter an.
Kovacs Taktik fußt - verständlicherweise - auf seinen Erfahrungen mit der Mannschaft. Und die sind, zumindest auswärts: die Räume so eng wie möglich machen, dann kann man sogar gegen Bayern München bestehen. Nichts anderes machte er in Freiburg, nichts anderes in Gladbach, nichts anderes in Köln. Ich saß in Freiburg auf der Tribüne und fragte mich immer wieder, ob man gegen diese Mannschaft ein solches Bollwerk errichten und sich so weit zurückziehen muss.
Kovac weiß es offenbar besser: sieben Punkten aus drei Spielen mit der absolut identischen Grundordnung (sic!). Nun hat es nun das erste Mal nicht geklappt mit dem Punkten. Und das gegen einen Titelmitfavoriten. Wer hätte das gedacht? Und schon ist hier die Rede von falscher Taktik, vercoacht, Fehler und was weiß ich noch alles. Nach den drei vorhergegangenen Spielen hörte man davon nichts.
Schau dir mal die 2. Halbzeit an in Leipzig. Natürlich war das großartig, dass sich die Eintracht mal richtig wehrte und mutig nach vorne spielte. Aber spielte man Leipzig da an die Wand? Mitnichten - die hatten noch mehr klare Torchancen als wir mit unserem Offensivspiel. Sie hätten uns abschießen können. Immerhin ging es noch 1:1 aus.
Und noch etwas: es ist ja nicht so, dass die Mannschaft das Umschaltspiel nicht drauf hätte. Keiner will hier Langhölzer auf Haller sehen. Aber es gibt genügend Spiele, in denen man sich richtig gut aus Umklammerungen befreien und schnell nach vorne spielen konnte. Lediglich an der Konzentration, diese Gegenangriffe vernünftig bis zu Ende zu spielen, haperte es.
Wo wir uns vollkommen einig sind, ist die Kamada-Aufstellung. Dies habe ich hier aber jetzt schon so oft geschrieben, dass ich mich frage, warum du das überhaupt erwähnst. Das hätte ich Kovac nach Ansicht des Freiburgspiels gleich sagen können, dass das nichts wird.
Medo taugt da auch nicht als Vergleich. Wie du schon geschrieben hast, war dessen Aufstellung in Berlin eine ebenso große Überraschung, wurde aber ausgiebigst als Geniestreich gefeiert.
Du überzeugst mich leider auch mit den drei Offensiven, die nur bis zu einem bestimmten Punkt mit zurückgehen sollen, nicht. Denn das war ja de dacto fast so. Haller sowieso, aber auch Boateng fühlte sich nicht bemüßigt, den Gegner bis an den eigenen Strafraum zu verfolgen. Und Kamada fühlte sich zu überhaupt nichts bemüßigt.
Mannschaften mit Spielern wie Forsberg, Sawitzer und Werner muss man als biedere Eintracht einfach die Luft und jeden Zentimeter Raum nehmen - sonst geht man unter. Hat letztes Jahr super geklappt, gegen Schalke, Dortmund, Bayern. Dass das Umschaltspiel und das Spiel nach Balleroberungen furchtbar war, stimmt vollkommen und ist auch mein Hauptkritikpunkt. Das Tiefstehen mit 8 Feldspielern dagegen kann ich nicht als "vercoacht" sehen, weil es dieser Mannschaft schon genug Erfolg eingebracht hat.
Kovacs Taktik fußt - verständlicherweise - auf seinen Erfahrungen mit der Mannschaft. Und die sind, zumindest auswärts: die Räume so eng wie möglich machen, dann kann man sogar gegen Bayern München bestehen. Nichts anderes machte er in Freiburg, nichts anderes in Gladbach, nichts anderes in Köln. Ich saß in Freiburg auf der Tribüne und fragte mich immer wieder, ob man gegen diese Mannschaft ein solches Bollwerk errichten und sich so weit zurückziehen muss.
Kovac weiß es offenbar besser: sieben Punkten aus drei Spielen mit der absolut identischen Grundordnung (sic!). Nun hat es nun das erste Mal nicht geklappt mit dem Punkten. Und das gegen einen Titelmitfavoriten. Wer hätte das gedacht? Und schon ist hier die Rede von falscher Taktik, vercoacht, Fehler und was weiß ich noch alles. Nach den drei vorhergegangenen Spielen hörte man davon nichts.
Schau dir mal die 2. Halbzeit an in Leipzig. Natürlich war das großartig, dass sich die Eintracht mal richtig wehrte und mutig nach vorne spielte. Aber spielte man Leipzig da an die Wand? Mitnichten - die hatten noch mehr klare Torchancen als wir mit unserem Offensivspiel. Sie hätten uns abschießen können. Immerhin ging es noch 1:1 aus.
Und noch etwas: es ist ja nicht so, dass die Mannschaft das Umschaltspiel nicht drauf hätte. Keiner will hier Langhölzer auf Haller sehen. Aber es gibt genügend Spiele, in denen man sich richtig gut aus Umklammerungen befreien und schnell nach vorne spielen konnte. Lediglich an der Konzentration, diese Gegenangriffe vernünftig bis zu Ende zu spielen, haperte es.
Wo wir uns vollkommen einig sind, ist die Kamada-Aufstellung. Dies habe ich hier aber jetzt schon so oft geschrieben, dass ich mich frage, warum du das überhaupt erwähnst. Das hätte ich Kovac nach Ansicht des Freiburgspiels gleich sagen können, dass das nichts wird.
Medo taugt da auch nicht als Vergleich. Wie du schon geschrieben hast, war dessen Aufstellung in Berlin eine ebenso große Überraschung, wurde aber ausgiebigst als Geniestreich gefeiert.
Du überzeugst mich leider auch mit den drei Offensiven, die nur bis zu einem bestimmten Punkt mit zurückgehen sollen, nicht. Denn das war ja de dacto fast so. Haller sowieso, aber auch Boateng fühlte sich nicht bemüßigt, den Gegner bis an den eigenen Strafraum zu verfolgen. Und Kamada fühlte sich zu überhaupt nichts bemüßigt.
Mannschaften mit Spielern wie Forsberg, Sawitzer und Werner muss man als biedere Eintracht einfach die Luft und jeden Zentimeter Raum nehmen - sonst geht man unter. Hat letztes Jahr super geklappt, gegen Schalke, Dortmund, Bayern. Dass das Umschaltspiel und das Spiel nach Balleroberungen furchtbar war, stimmt vollkommen und ist auch mein Hauptkritikpunkt. Das Tiefstehen mit 8 Feldspielern dagegen kann ich nicht als "vercoacht" sehen, weil es dieser Mannschaft schon genug Erfolg eingebracht hat.
Und auch das noch, uaa:
Was nützt mir das, wenn du mir ständig widersprichst?
upandaway schrieb:
Mein lieber WA, du weißt, wie sehr ich Dich schätze...
Was nützt mir das, wenn du mir ständig widersprichst?
Man kann ein wirklich überzeugter Kovac-Fan sein, so wie auch ich, aber nach vielen Monaten muß man sich doch auch mal schlicht und ergreifend eingestehen, daß der Mann eine grausame Punkte- und Torebilanz hat. Insbesondere die Heimspiele sind eine Zumutung.
Ich habe schon in sehr frühen Trainingskrümeln erwähnt, daß Kovac zu defensiv denkt. Selbst wenn Offensivaktionen geübt werden, unterbricht er die überwiegend nicht, um diese zu verbessern, als vielmehr die Defensivspieler auf ihre Fehler hinzuweisen. Ganz offenbar kann der Trainer nicht aus seiner Haut.
Und diese seine Grundeinstellung, wie ein Fußballspiel angegangen werden muß, sein Credo vom erstmal sicher stehen, erstmal möglichst nichts zuzulassen, hat die Mannschaft mental derart einseitig geprägt, in ein -hier paßt der Begriff hundertprozentig- defensives Denkgefängnis hineinmänövriert, das kreativ-offensiv nichts mehr geht.
Kein Spieler hat mehr den Mut und den freien Kopf, wirklich von Fesseln befreit nach vorne zu denken, im wirklichen Sinne anzugreifen, angreifen zu wollen, Druck, gar Überdruck herzustellen, rein in den Strafraum, torgeil zu sein.
Unserem Spiel sieht man in jeder Phase die geistig auferlegten Defensivfesseln an. Jeglicher Offensivgeist, jeder Überraschungseffekt ist den Spielern abhanden gekommen, nach meiner Wahrnehmung durch erhebliche Defensivimpfung, welche leider, wie bei Überdosierung üblich, nachteilige, ja geradezu gegenteilige Wirkung auslöst.
Ich denke, Kovac sollte dringend sein Spielkonzept überprüfen. Zuhause muß die Spielanlage eine andere sein als auswärts. Wenn sich Dortmund (ja, ich weiß, vermessener Vergleich) zuhause nicht mit seiner besseren individuellen Klasse durchsetzt, dann wird der Gegner aber letztlich durch Schnelligkeit und physische Wucht erlegt. In einer gewissen Relation sollte unsere Mannschaft das ebenso angehen.
Hier-regiert-die-SGE ist verkommen zu einem beliebigen Singsang und nicht die Spur von Einstellung, die der Trainer der Mannschaft impliziert. Ich bin nicht bei Mannschaftsbesprechungen dabei (leider), aber ich möchte wetten, daß sich Kovac dort genauso respektvoll und warnend und mahnend über den jeweiligen Gegner äußert wie in seinen öffentlichen Statements. Das ist defensiver Mehltau auf die Gemüter der Akteure.
Kovac wäre gut beraten, seine Spielanlagen flexibler zu gestalten, deutlicher unterschieden nach Heim -und Auswärtsspielen und eventuell das Personal seines Riesenkaders gezielter auf den Gegner einzusetzen.
So sehr ich Kovacs Arbeitsmoral, sein Auftreten und sein Wirken schätze..... so wenig glaube ich an ein Umdenken seinerseits, denn er scheint mir doch stark in seinen Denkweisen und mehr noch in seinen Prinzipien verhaftet.
Ich habe schon in sehr frühen Trainingskrümeln erwähnt, daß Kovac zu defensiv denkt. Selbst wenn Offensivaktionen geübt werden, unterbricht er die überwiegend nicht, um diese zu verbessern, als vielmehr die Defensivspieler auf ihre Fehler hinzuweisen. Ganz offenbar kann der Trainer nicht aus seiner Haut.
Und diese seine Grundeinstellung, wie ein Fußballspiel angegangen werden muß, sein Credo vom erstmal sicher stehen, erstmal möglichst nichts zuzulassen, hat die Mannschaft mental derart einseitig geprägt, in ein -hier paßt der Begriff hundertprozentig- defensives Denkgefängnis hineinmänövriert, das kreativ-offensiv nichts mehr geht.
Kein Spieler hat mehr den Mut und den freien Kopf, wirklich von Fesseln befreit nach vorne zu denken, im wirklichen Sinne anzugreifen, angreifen zu wollen, Druck, gar Überdruck herzustellen, rein in den Strafraum, torgeil zu sein.
Unserem Spiel sieht man in jeder Phase die geistig auferlegten Defensivfesseln an. Jeglicher Offensivgeist, jeder Überraschungseffekt ist den Spielern abhanden gekommen, nach meiner Wahrnehmung durch erhebliche Defensivimpfung, welche leider, wie bei Überdosierung üblich, nachteilige, ja geradezu gegenteilige Wirkung auslöst.
Ich denke, Kovac sollte dringend sein Spielkonzept überprüfen. Zuhause muß die Spielanlage eine andere sein als auswärts. Wenn sich Dortmund (ja, ich weiß, vermessener Vergleich) zuhause nicht mit seiner besseren individuellen Klasse durchsetzt, dann wird der Gegner aber letztlich durch Schnelligkeit und physische Wucht erlegt. In einer gewissen Relation sollte unsere Mannschaft das ebenso angehen.
Hier-regiert-die-SGE ist verkommen zu einem beliebigen Singsang und nicht die Spur von Einstellung, die der Trainer der Mannschaft impliziert. Ich bin nicht bei Mannschaftsbesprechungen dabei (leider), aber ich möchte wetten, daß sich Kovac dort genauso respektvoll und warnend und mahnend über den jeweiligen Gegner äußert wie in seinen öffentlichen Statements. Das ist defensiver Mehltau auf die Gemüter der Akteure.
Kovac wäre gut beraten, seine Spielanlagen flexibler zu gestalten, deutlicher unterschieden nach Heim -und Auswärtsspielen und eventuell das Personal seines Riesenkaders gezielter auf den Gegner einzusetzen.
So sehr ich Kovacs Arbeitsmoral, sein Auftreten und sein Wirken schätze..... so wenig glaube ich an ein Umdenken seinerseits, denn er scheint mir doch stark in seinen Denkweisen und mehr noch in seinen Prinzipien verhaftet.
uaa, ich weiß nicht. Was du schreibst klingt auf den ersten Blick plausibel. Aber ist es auch so?
Ich sehe eigentlich etwas anderes. Ich sehe auch in den Heimspielen eine Eintracht, die nach vorne geht, vor allem in den Anfangsphasen der Spiele. Ich sehe auch die Dreierkette eigentlich nicht als defensives Bollwerk, namentlich wenn die AVs derart hoch stehen und - wie am Samstag - zwei der drei IVs sich laufend in das Angriffsspiel mit einschalten (Fallette und Abraham).
Dazu kamen mit Willems, Chandler (hoch stehende Außen), Gacinovic, Haller und Boateng fünf Offensivkräfte und auch Hasebe und De Guzman waren deutlich mehr offensiv als mit Abwehraufgaben beschäftigt, einschl. Schüsse aufs Tor.
Wie schon gesagt sehe ich die Wurzel allen Übels in den zahllosen einfachen und unverständlichen individuellen Fehlern der einzelnen Spieler bei ihren Offensivbemühungen (Willems ständiges Hängenbleiben, Gaci schlampige Fehlpässe + Festdribbeln, De Guzman lebensgefährliche Pässe zum Gegner, Boateng & Haller Ablagen zum Gegner, Chandler gar nicht vorhanden, Rebic mit zahllosen Ballverlusten). Mag sein, dass diese Fehler auf das zu vorsichtige "Impfen" der Spieler zurückzuführen ist - wäre ein Ansatz, die Fehler zu beseitigen. Andererseits ist die Abwehr bislang eigentlich unser Prunkstück.
Übrigens: dass die Kovactaktik am Samstag nicht aufgegangen ist, liegt auch wieder an individuellen Fehlern - dieses Mal aber im Abwehrverhalten. Stellt man diese ab und schafft es, die - zweifellos vorhandene - Offensive zu mehr Konzentration und Zielstrebigkeit anzuhalten, gewinnt man solche Spiele auch mit Kovac´ defensiver Denke.
Ich sehe eigentlich etwas anderes. Ich sehe auch in den Heimspielen eine Eintracht, die nach vorne geht, vor allem in den Anfangsphasen der Spiele. Ich sehe auch die Dreierkette eigentlich nicht als defensives Bollwerk, namentlich wenn die AVs derart hoch stehen und - wie am Samstag - zwei der drei IVs sich laufend in das Angriffsspiel mit einschalten (Fallette und Abraham).
Dazu kamen mit Willems, Chandler (hoch stehende Außen), Gacinovic, Haller und Boateng fünf Offensivkräfte und auch Hasebe und De Guzman waren deutlich mehr offensiv als mit Abwehraufgaben beschäftigt, einschl. Schüsse aufs Tor.
Wie schon gesagt sehe ich die Wurzel allen Übels in den zahllosen einfachen und unverständlichen individuellen Fehlern der einzelnen Spieler bei ihren Offensivbemühungen (Willems ständiges Hängenbleiben, Gaci schlampige Fehlpässe + Festdribbeln, De Guzman lebensgefährliche Pässe zum Gegner, Boateng & Haller Ablagen zum Gegner, Chandler gar nicht vorhanden, Rebic mit zahllosen Ballverlusten). Mag sein, dass diese Fehler auf das zu vorsichtige "Impfen" der Spieler zurückzuführen ist - wäre ein Ansatz, die Fehler zu beseitigen. Andererseits ist die Abwehr bislang eigentlich unser Prunkstück.
Übrigens: dass die Kovactaktik am Samstag nicht aufgegangen ist, liegt auch wieder an individuellen Fehlern - dieses Mal aber im Abwehrverhalten. Stellt man diese ab und schafft es, die - zweifellos vorhandene - Offensive zu mehr Konzentration und Zielstrebigkeit anzuhalten, gewinnt man solche Spiele auch mit Kovac´ defensiver Denke.
upandaway schrieb:
Unserem Spiel sieht man in jeder Phase die geistig auferlegten Defensivfesseln an. Jeglicher Offensivgeist, jeder Überraschungseffekt ist den Spielern abhanden gekommen, nach meiner Wahrnehmung durch erhebliche Defensivimpfung, welche leider, wie bei Überdosierung üblich, nachteilige, ja geradezu gegenteilige Wirkung auslöst.
danke, das hast du super dargestellt! ich habe das letzte rr mal etwas salopper als angsthasenfußball bezeichnet, dem man offensiv einfach die angezogene handbremse eines hauptsächlich defensivorientierten trainers anmerkt... kam damals gar nicht gut an, aber scheinbar nähern wir uns so rein ergebnismäßig dann doch dem zeitpunkt, wo man dann doch mal drüber sprechen kann...
Kann Deine Ansicht verstehen und gehe auch zu teil konform damit
Andererseits sehe ich das nach drei auch offensiv nicht so schlechten Spielen mit vielen guten Chancen nicht ganz so fatal wie es nach dem Augsburgspiel erscheint.
Ich denke, dass die Mannschaft noch Zeit braucht, um beides aufs Tapet zu bekommen
Defensive Sicherheit, aber die soweit ins Mittelfeld vorgezogen,
dass die Lücke zwischen Sturm und Mittelfeld nicht so weit aufzieht und sich mehr Anspielstationen bilden.
Am Samstag hat die Mannschaft irgendwie die Hektik gehabt. Das sind soviele Bälle rumgeflippert und dann irgendwie immer den cleveren Augsburgern für die Füße gehüppt, da kannst Du als Trainer solange über Taktik reden wie willst. Da haben sich einfach mehrere Spieler nen gebrauchten Tag andrehen lassen, inkl. Hradecky.
Darüberhinaus hast Du natürlich recht, dass Kovac sich das was einfallen lassen muss. Ich glaube aber, er hat die Ideen schon längst im Kopf, er hat nur noch nicht die Besetzung der fünf offensiven gefunden, die dass auch richtig umsetzen können. Vor allem Fernandes und de Guzman können die Rollen von Mascarell und Fabian einfach nicht 1 zu 1 abbilden, zumindest im Moment noch nicht. Auch sehe ich Hasebe lieber als Libero als auf der Sechs. Denn auch er ist nicht der Spielmacher, den wir da brauchen.
Letztlich muss man aber sagen, die Augsburger waren einfach besser eingestellt, bzw, hatten sie den klareren, weil einfacheren Plan. Ich habe aber auch bei denen nur drei Torschüsse/Chancen von Rang gezählt, wenn ich beide Tore mitzähle. Da ist man schon fast geneigt wieder nur von der Abschlusseffizienz zu sprechen. Hitz hat halt die zwei drei Bälle rausgefischt, die Hradecky diesmal hat passieren lassen.
Trotzdem haben auch mir die letzten 15 Minuten im klassischen 4-2-3-1 (oder 4-2-4 wenn man so will) deutlich besser gefallen und ich würde mich freuen, wenn die Eintracht mehr in der Art und mit viel Mut in die Heimspiele ginge. Vielleicht sollte man Boatengs Talente erstmal statt de Guzman auf der 8 ausprobieren und Jovic den zweiten Stürmer spielen lassen. Wir haben ja noch viel von dem zu sehen bekommen, aber er hat nichtmal ne halbe Stunde dafür gebraucht, was einige andere jetzt schon mehr als 360 Minuten versucht haben. Und manchmal ist es einfach nur der eine Spieler mit dem goldenen Huf, der den Unterschied macht.
Andererseits sehe ich das nach drei auch offensiv nicht so schlechten Spielen mit vielen guten Chancen nicht ganz so fatal wie es nach dem Augsburgspiel erscheint.
Ich denke, dass die Mannschaft noch Zeit braucht, um beides aufs Tapet zu bekommen
Defensive Sicherheit, aber die soweit ins Mittelfeld vorgezogen,
dass die Lücke zwischen Sturm und Mittelfeld nicht so weit aufzieht und sich mehr Anspielstationen bilden.
Am Samstag hat die Mannschaft irgendwie die Hektik gehabt. Das sind soviele Bälle rumgeflippert und dann irgendwie immer den cleveren Augsburgern für die Füße gehüppt, da kannst Du als Trainer solange über Taktik reden wie willst. Da haben sich einfach mehrere Spieler nen gebrauchten Tag andrehen lassen, inkl. Hradecky.
Darüberhinaus hast Du natürlich recht, dass Kovac sich das was einfallen lassen muss. Ich glaube aber, er hat die Ideen schon längst im Kopf, er hat nur noch nicht die Besetzung der fünf offensiven gefunden, die dass auch richtig umsetzen können. Vor allem Fernandes und de Guzman können die Rollen von Mascarell und Fabian einfach nicht 1 zu 1 abbilden, zumindest im Moment noch nicht. Auch sehe ich Hasebe lieber als Libero als auf der Sechs. Denn auch er ist nicht der Spielmacher, den wir da brauchen.
Letztlich muss man aber sagen, die Augsburger waren einfach besser eingestellt, bzw, hatten sie den klareren, weil einfacheren Plan. Ich habe aber auch bei denen nur drei Torschüsse/Chancen von Rang gezählt, wenn ich beide Tore mitzähle. Da ist man schon fast geneigt wieder nur von der Abschlusseffizienz zu sprechen. Hitz hat halt die zwei drei Bälle rausgefischt, die Hradecky diesmal hat passieren lassen.
Trotzdem haben auch mir die letzten 15 Minuten im klassischen 4-2-3-1 (oder 4-2-4 wenn man so will) deutlich besser gefallen und ich würde mich freuen, wenn die Eintracht mehr in der Art und mit viel Mut in die Heimspiele ginge. Vielleicht sollte man Boatengs Talente erstmal statt de Guzman auf der 8 ausprobieren und Jovic den zweiten Stürmer spielen lassen. Wir haben ja noch viel von dem zu sehen bekommen, aber er hat nichtmal ne halbe Stunde dafür gebraucht, was einige andere jetzt schon mehr als 360 Minuten versucht haben. Und manchmal ist es einfach nur der eine Spieler mit dem goldenen Huf, der den Unterschied macht.
Sicherlich sind die schweren Verletzungen,die Stendera bereits in seiner jungen Karriere hatte,nicht unbedingt leistungsfördernd.
Man muss halt sehen,wann und ob er der Mannschaft so helfen kann,daß er eine ernsthafte Alternative für den Kader,oder gar für die erste Elf ist.
Zudem bietet der Kader einige Alternativen.
Es kann ja auch durchaus sein,daß Kovac die Dreierkette so lässt,Hasebe auch noch ins zentrale Mittelfeld vorzieht,dann wird es da im Kampf um die Plätze noch enger.
Letztlich wird sich Leistung durchsetzen,Stendera sollte sich da auch nicht unter Druck setzen,sondern seinen Körper in die Verfassung bringen,daß er Leistungssport a la Kovac gewachsen ist.
Man muss halt sehen,wann und ob er der Mannschaft so helfen kann,daß er eine ernsthafte Alternative für den Kader,oder gar für die erste Elf ist.
Zudem bietet der Kader einige Alternativen.
Es kann ja auch durchaus sein,daß Kovac die Dreierkette so lässt,Hasebe auch noch ins zentrale Mittelfeld vorzieht,dann wird es da im Kampf um die Plätze noch enger.
Letztlich wird sich Leistung durchsetzen,Stendera sollte sich da auch nicht unter Druck setzen,sondern seinen Körper in die Verfassung bringen,daß er Leistungssport a la Kovac gewachsen ist.
DelmeSGE schrieb:
....Stendera sollte.... seinen Körper in die Verfassung bringen,daß er Leistungssport a la Kovac gewachsen ist
Genau der letzte Halbsatz trifft Stenderas aktuellen Zustand und sein Dilemma.
Daß, was Kovac an Intensität, Kraft und Härte schon im Training, mehr aber noch im Wettbewerb erwartet, kann Stendera zur Zeit nicht annähernd leisten.
Gestern waren 25 Feldspieler anwesend. Die wurden für die Trainingsspiele in drei Mannschaften eingeteilt, dazu die Torhüter. Dann spielt jede Mannschaft gegen jede, für jedes Team also zwei Spiele, Dauer ca. 15 Minuten. Was da momentan abgeht, um sich für den Kader anzubieten, ist selbst für den langjährigen Trainingsbeobachter ungewöhnlich, da sprühen die Funken. Da kommt Stendera bei weitem noch nicht mit. Das auffälligste ist, er zieht zurück. Sobald es in seiner Nähe zweikampfhart wird, dreht er ab, vermeidet Kontakt. Ob das noch Schonung oder Zweifel oder Angst ist, weiß nur er und sein Trainer.
Ich fürchte, diesmal wird der Weg für ihn zurück noch schwerer als zuvor.
Dafür gibt es aus dem Training die Ansicht, daß Boateng und Rebic ein furchteinflößendes Sturmduo sein könnten. Der Prince legt vor und Ante schenkt ein. Sah auf Anhieb so aus, als sei das Vollstrecken eher Rebics Stärke als seine Alleingänge. Haben die beiden gestern jedenfalls eindrucksvoll demonstriert. Ihr Zusammenspiel hatte was von Harmonie auf "Drecksack"ebene......
Marc soll sich alle Zeit der Welt nehmen, in einem 1/4 Jahr wird er auch erst 22 Jahre alt.
Sonny scheint sich - 3x auf Holz klopfen - mit 24 stapilisiert zu haben und kann sich jetzt hoffentlich - nochmal 3x Holz - sich noch einmal hocharbeiten.
Wichtig ist erstmal dass sich Marcs Körper stapilisiert, im Winter dann mal schauen wie es bei ihm aussieht, eventuell kann man ihn dann auch verleihen.
Aber wie gesagt mal abwarten.
Sonny scheint sich - 3x auf Holz klopfen - mit 24 stapilisiert zu haben und kann sich jetzt hoffentlich - nochmal 3x Holz - sich noch einmal hocharbeiten.
Wichtig ist erstmal dass sich Marcs Körper stapilisiert, im Winter dann mal schauen wie es bei ihm aussieht, eventuell kann man ihn dann auch verleihen.
Aber wie gesagt mal abwarten.
Es ist schon merkwürdig.
Da denkt man, man hat seit anno dunnemals bis heute schon alles in diesem Fußballgeschäft erlebt. Da könnte einen nix mehr überraschen, nix mehr beeindrucken, nix mehr erschüttern. Da will man cool bleiben, will keinesfalls auf den medialen Hype reinfallen, will gewappnet bleiben, weil eh alles nur heiße Luft ist.
Und dann kommt er auf den Trainingsplatz gelaufen, ziemlich am Schluß, trägt einen der Tragebehälter mit Trinkflaschen, hat die Hosenbeine der kurzen Sporthose nach innen gekrempelt, so, wie es auch Danny Blum gerne macht, die Oberschenkel sind weitgehend entblößt, dazu aber dann Kniestrümpfe, welche die Proportion leider stören. Individueller Auftritt, bissi narzisstisch, ungeheuer routiniert, selbstsicher. Erinnert an CR7, aber ohne dessen Gegockel. Als Beobachter hat man schon viele Neuankömmlinge gesehen, man taxiert und schätzt, man will ein Bild entwickeln, Quervergleiche blitzen auf, Celozzi, Occean, Schröck nitemaremäßig vor dem inneren Auge.......und ganz innen drinnen erfaßt einen ein Gefühl ....Gewißheit? Freude? Stolz?...yesss, hier kommt Klasse auf den Platz.
Ghanaischer Vater, deutsche Mutter, Geschwister von anderer Mutter, Wedding...bei allem Respekt, allzuviel Klasse kann da nicht gewesen sein. Der Bub hat seinen zweiten Namen vom Vater, es ist dessen Vorname, der eben nicht Winfred oder Blessing oder Nathaniel lautete. Hier ist Nomen Omen. Er trägt seinen Zweitnamen, mit dem er nur noch gerufen werden will, an sich, in sich und auch irgendwie um sich herum.
Nicht, daß man in seinem Verhalten und seinem Umgang mit den Mitspielern Dünkel oder Arroganz verspüren könnte, aber seine sportliche Vita, seine gegenüber allen Anderen herausgehobene sportliche Klasse, machen ihn in diesem Arbeitskreis zu einer besonderen Persönlichkeit, die heraussticht. Wenn ihm die jungen Leute wie etwa Wolf oder Besuschkow den Ball zuspielen, meint man, deren besonderes Bemühen um einen gescheiten Pass zu sehen. Seine Körpersprache ist geprägt von einer völligen Gewißheit mit sich selbst, ihn plagen gewiß keine Selbstzweifel. Wenn ihm etwas mißlingt, wird das ärgerlich bis laut kommentiert, ansonsten macht er in der Kommunikation mit seinen Mitspielern einen überaus freundlichen, lächelnden, beinahe charmanten Eindruck.
Der Typ hat was. Ich will es nicht wagen, von Aura zu reden, aber sowas in der Art ist um ihn. So muß es den Schalkern damals mit Raul oder den Hamburgern im ersten Jahr mit van der Vaart gegangen sein. Ich bin mir tatsächlich ziemlich sicher, daß die Mannschaft mit ihm auf dem Platz ein anderes Auftreten haben wird als bisher ohne ihn. Selbstbewußter, überzeugter von ihren Fähigkeiten. Wir sind alle Prince?
Das Training war eine ziemlich stramme, knapp zweistündige Einheit. Im wesentlichen ging es um Balleroberung und Ballbesitz durch schnelle, flache Ballzirkulation. Jeder machte konzentriert mit, muß ja, unter Kovacs strengen Augen. Dem entgeht keine Nachlässigkeit, wird zuweilen deftig ungemütlich in seinen Zurechtweisungen.
Herausgreifen will ich vielleicht mal zwei Spieler. Zum einen Medojevic. Der hält, gerade bei solchen Übungen, wo man denkt, daß sowas nicht gerade seine Stärken sind, ganz erstaunlich mit, ist sogar einer der auffälligsten. Unermüdlich, kraftvoll, beinahe brachial erobert er die Bälle….und bringt sie überwiegend sauber zum Mitspieler. Ist es das kleine, verengte Spielfeld, welches ihm entgegenkommt, welches z.B. seine Geschwindigkeitsdefizite eher verzeiht? Gemessen an solchen Trainingsauftritten jedenfalls müßte er viel weiter vorne in der Rangliste stehen. Rode hat das nicht besser gekonnt. Der konnte solche Trainingsleistungen dann allerdings auch im Spiel umsetzen.
Der andere Spieler ist Marc Stendera. Wieder voll im Training, beweist er in solchen Trainingseinheiten auf Anhieb seine unbedingte Klasse. Jaja, seine gewisse Schwere, seine fehlende Spritzigkeit…schade, aber geschenkt. Das macht er wett durch seinen Rundumblick. Der Junge weiß immer, wo er im Raum steht, wo der Ball ist, wie der wohl zu ihm kommen wird, und, am allerwichtigsten, wohin er ihn spielen wird. Denn wo ein anspielenswerter Mitspieler steht oder auch demnächst stehen könnte…diese Projektion hat Stendera sekündlich vor seinem inneren Auge. Das was Medojevic im Training an Rennerei aufwendet, macht Stendera mit seiner Orientierung mit Ruhe quasi auf dem Bierdeckel. Und das soll nicht heißen, daß er läuferisch nicht stark unterwegs wäre. Es ist ein Jammer, der Junge hat so viel Potential…..
Rehamäßig auf dem Platz unterwegs waren Blum (mit Pluderhose) und Regäsel. Damit die Feldspieler 25 und 26. Hase hat gefehlt, 27.
Bei den Torhütern, die ich immer nicht wirklich im Blick habe, weil oft ziemlich dröges Draufgerummse von Moppes, war Leon Bätge wieder dabei. Und nicht mal nur rehamäßig. 27, 28, 29.
Zum Abschluß wieder mal ne Juxnummer für die Jungs: aus 30 Meter den Ball direkt ins Netz, ohne Aufdotzen. Da ist das Gealbere, das Frotzeln, die Schadenfreude groß, da fallen alle bis mindestens in die E-Jugend zurück.
Abpfiff und Abmarsch. Immense Erwartungshaltung. Dochdoch, wenn nicht mit ihm, wann dann?
Da denkt man, man hat seit anno dunnemals bis heute schon alles in diesem Fußballgeschäft erlebt. Da könnte einen nix mehr überraschen, nix mehr beeindrucken, nix mehr erschüttern. Da will man cool bleiben, will keinesfalls auf den medialen Hype reinfallen, will gewappnet bleiben, weil eh alles nur heiße Luft ist.
Und dann kommt er auf den Trainingsplatz gelaufen, ziemlich am Schluß, trägt einen der Tragebehälter mit Trinkflaschen, hat die Hosenbeine der kurzen Sporthose nach innen gekrempelt, so, wie es auch Danny Blum gerne macht, die Oberschenkel sind weitgehend entblößt, dazu aber dann Kniestrümpfe, welche die Proportion leider stören. Individueller Auftritt, bissi narzisstisch, ungeheuer routiniert, selbstsicher. Erinnert an CR7, aber ohne dessen Gegockel. Als Beobachter hat man schon viele Neuankömmlinge gesehen, man taxiert und schätzt, man will ein Bild entwickeln, Quervergleiche blitzen auf, Celozzi, Occean, Schröck nitemaremäßig vor dem inneren Auge.......und ganz innen drinnen erfaßt einen ein Gefühl ....Gewißheit? Freude? Stolz?...yesss, hier kommt Klasse auf den Platz.
Ghanaischer Vater, deutsche Mutter, Geschwister von anderer Mutter, Wedding...bei allem Respekt, allzuviel Klasse kann da nicht gewesen sein. Der Bub hat seinen zweiten Namen vom Vater, es ist dessen Vorname, der eben nicht Winfred oder Blessing oder Nathaniel lautete. Hier ist Nomen Omen. Er trägt seinen Zweitnamen, mit dem er nur noch gerufen werden will, an sich, in sich und auch irgendwie um sich herum.
Nicht, daß man in seinem Verhalten und seinem Umgang mit den Mitspielern Dünkel oder Arroganz verspüren könnte, aber seine sportliche Vita, seine gegenüber allen Anderen herausgehobene sportliche Klasse, machen ihn in diesem Arbeitskreis zu einer besonderen Persönlichkeit, die heraussticht. Wenn ihm die jungen Leute wie etwa Wolf oder Besuschkow den Ball zuspielen, meint man, deren besonderes Bemühen um einen gescheiten Pass zu sehen. Seine Körpersprache ist geprägt von einer völligen Gewißheit mit sich selbst, ihn plagen gewiß keine Selbstzweifel. Wenn ihm etwas mißlingt, wird das ärgerlich bis laut kommentiert, ansonsten macht er in der Kommunikation mit seinen Mitspielern einen überaus freundlichen, lächelnden, beinahe charmanten Eindruck.
Der Typ hat was. Ich will es nicht wagen, von Aura zu reden, aber sowas in der Art ist um ihn. So muß es den Schalkern damals mit Raul oder den Hamburgern im ersten Jahr mit van der Vaart gegangen sein. Ich bin mir tatsächlich ziemlich sicher, daß die Mannschaft mit ihm auf dem Platz ein anderes Auftreten haben wird als bisher ohne ihn. Selbstbewußter, überzeugter von ihren Fähigkeiten. Wir sind alle Prince?
Das Training war eine ziemlich stramme, knapp zweistündige Einheit. Im wesentlichen ging es um Balleroberung und Ballbesitz durch schnelle, flache Ballzirkulation. Jeder machte konzentriert mit, muß ja, unter Kovacs strengen Augen. Dem entgeht keine Nachlässigkeit, wird zuweilen deftig ungemütlich in seinen Zurechtweisungen.
Herausgreifen will ich vielleicht mal zwei Spieler. Zum einen Medojevic. Der hält, gerade bei solchen Übungen, wo man denkt, daß sowas nicht gerade seine Stärken sind, ganz erstaunlich mit, ist sogar einer der auffälligsten. Unermüdlich, kraftvoll, beinahe brachial erobert er die Bälle….und bringt sie überwiegend sauber zum Mitspieler. Ist es das kleine, verengte Spielfeld, welches ihm entgegenkommt, welches z.B. seine Geschwindigkeitsdefizite eher verzeiht? Gemessen an solchen Trainingsauftritten jedenfalls müßte er viel weiter vorne in der Rangliste stehen. Rode hat das nicht besser gekonnt. Der konnte solche Trainingsleistungen dann allerdings auch im Spiel umsetzen.
Der andere Spieler ist Marc Stendera. Wieder voll im Training, beweist er in solchen Trainingseinheiten auf Anhieb seine unbedingte Klasse. Jaja, seine gewisse Schwere, seine fehlende Spritzigkeit…schade, aber geschenkt. Das macht er wett durch seinen Rundumblick. Der Junge weiß immer, wo er im Raum steht, wo der Ball ist, wie der wohl zu ihm kommen wird, und, am allerwichtigsten, wohin er ihn spielen wird. Denn wo ein anspielenswerter Mitspieler steht oder auch demnächst stehen könnte…diese Projektion hat Stendera sekündlich vor seinem inneren Auge. Das was Medojevic im Training an Rennerei aufwendet, macht Stendera mit seiner Orientierung mit Ruhe quasi auf dem Bierdeckel. Und das soll nicht heißen, daß er läuferisch nicht stark unterwegs wäre. Es ist ein Jammer, der Junge hat so viel Potential…..
Rehamäßig auf dem Platz unterwegs waren Blum (mit Pluderhose) und Regäsel. Damit die Feldspieler 25 und 26. Hase hat gefehlt, 27.
Bei den Torhütern, die ich immer nicht wirklich im Blick habe, weil oft ziemlich dröges Draufgerummse von Moppes, war Leon Bätge wieder dabei. Und nicht mal nur rehamäßig. 27, 28, 29.
Zum Abschluß wieder mal ne Juxnummer für die Jungs: aus 30 Meter den Ball direkt ins Netz, ohne Aufdotzen. Da ist das Gealbere, das Frotzeln, die Schadenfreude groß, da fallen alle bis mindestens in die E-Jugend zurück.
Abpfiff und Abmarsch. Immense Erwartungshaltung. Dochdoch, wenn nicht mit ihm, wann dann?
upandaway schrieb:
Wenn ihm die jungen Leute wie etwa Wolf oder Besuschkow den Ball zuspielen, meint man, deren besonderes Bemühen um einen gescheiten Pass zu sehen.
Witzig. Genau das (nur ohne Wolf und Besuschkow) habe ich am Sonntag zu meinem Tribünennachbarn gesagt.
Danke, uaa, für diesen emotionalen und doch so informativen, wie immer geschliffen formulierten Bericht. Aber auch für die Worte zu Stendera. Ich kann es kaum erwarten, wieder einen Spieler mit seiner Übersicht auf dem Platz zu sehen. Ich hoffe nichts sehnlicher als dass beide (Boateng und Stendera) ihr Können in Bundesligaspielen unter Beweis stellen.
Ach ja, noch was: so etwas würde ich gerne in der Presse lesen. Information, sprachlich perfekt und unterhaltsam aufbereitet. Eine Zeitung mit solchen Artikeln würde ich sofort abonnieren.
Gelöschter Benutzer
upandaway schrieb:
Der Typ hat was. Ich will es nicht wagen, von Aura zu reden, aber sowas in der Art ist um ihn.
Genau das Gefühl habe ich auch bei ihm.
Und vielen Dank für den tollen Text!
upandaway schrieb:
Nicht, daß man in seinem Verhalten und seinem Umgang mit den Mitspielern Dünkel oder Arroganz verspüren könnte, aber seine sportliche Vita, seine gegenüber allen Anderen herausgehobene sportliche Klasse, machen ihn in diesem Arbeitskreis zu einer besonderen Persönlichkeit, die heraussticht.
danke für deine eindrücke, insbesondere der oben zitierte teil hat mir gut gefallen, das hast du schön auf den punkt gebracht.
StevieG schrieb:Dominator39 schrieb:
Sorry aber Nein Danke den brauche ich nun wirklich nicht im Trikot der SGE
Stinkstiefel und Diva , die das gefüge einer mannschaft arg (negativ) beeinflussen kann.
Hoffentlich nur ein Gerücht - woher kommt eigentlich plötzlich die ganze Kohle für die diversen Neuzugänge ? javascript:;
Kennst du den Kevin persönlich, weil du weißt das er ein Stinkstiefel ist? Alles was wir wissen kommt von der Presse. Ich finde, auch er hat eine faire Chance hier verdient.
(Falls er denn überhaupt kommt)
Aber natürlich können wir nur beurteilen was man aus der Presse hört, bzw. gehört hat. Keiner von uns kennt ihn persönlich. Dennoch ist alles was ich bis jetzt so von KPB aufgeschnappt habe eine Mischung aus Egoismus, Arroganz, Undiszipliniertheit, über Jahre hinweg, bei jedem Verein...
Hätte mich einer gefragt welchen Spieler ich NIEMALS im Trikot der SGE sehen möchte, ich hätte wohl KPB genannt. Für mich kaum bis garnicht vorstellbar das dieser Spieler sich hier als Teamplayer einfügt. Die einzige minimale Chance sehe ich bei Kovac, das er ihn irgendwie zurechtbiegt und ruhig stellt. Vielleicht hilft er uns ein Jahr, bevor er Flausen kriegt und wieder abhaut.
Ok, wenn er uns nix kostet kann ich damit vielleicht sogar leben...
Diegito schrieb:
Dennoch ist alles was ich bis jetzt so von KPB aufgeschnappt habe eine Mischung aus Egoismus, Arroganz, Undiszipliniertheit, über Jahre hinweg, bei jedem Verein...
https://www.youtube.com/watch?v=ekv2OcnsA1k
upandaway schrieb:Diegito schrieb:
Dennoch ist alles was ich bis jetzt so von KPB aufgeschnappt habe eine Mischung aus Egoismus, Arroganz, Undiszipliniertheit, über Jahre hinweg, bei jedem Verein...
https://www.youtube.com/watch?v=ekv2OcnsA1k
vielen Dank, ich bin dabei meine Vorurteile abzubauen, ein bemerkenswertes Interview.
Nur so, Simon Falette ist bei der gleichen Agentur wie Yoric Ravet
Mainhattener schrieb:
Nur so, Simon Falette ist bei der gleichen Agentur wie Yoric Ravet
Und wer ist sein aktueller Sportchef bei den Young Boys? Wuschu. Na also.
Hat sehr ordentliche Scorerwerte, dieser Ravet.
upandaway schrieb:
Ach Gottchen......
Herr Veit und wib werden auf Distanz gehalten.
Ein ganz schlechtes Karma für die Saison. Sie wird böse enden.
Mein lieber uaa, ich werde überhaupt nicht auf Distanz gehalten, ich nehme sie immer selber ein. Und ich habe die Fotos, die ich wollte selbstverständlich bekommen, warum auch nicht.
Ich wollte wirklich keine MOK-Diskussion lostreten. Das Thema ist für mich Vergangenheit. Hier im Thread geht es doch um Eindrücke von @reggaetyp zu einem aktuellen Training. Da hat mich die Einschätzung zu Noel gefreut. Das ist für mich Gegenwart und evtl. Zukunft von Eintracht Frankfurt. Ein Vergleich mit einem Exspieler bringt mir überhaupt nix.
Tritonus schrieb:
Ein Vergleich mit einem Exspieler bringt mir überhaupt nix.
Doch, mir bringt der Vergleich etwas.
Weil er eine gewisse benchmark ist, wenigstens eine ungefähre Meßlatte. Was kann ich von einem Talent erwarten, wo steht er heute, wo könnte seine Entwicklung in zwei Jahren sein. Dafür nehme ich Vergleiche her, wo sonst sollte ich eine ungefähre Erwartung herleiten?
Hast Du Knothe in der U17 spielen sehen, oder in der U19? Hat er in DFB-Auswahlteams gespielt? Hat er in der 2.Liga gespielt? Hat er schon 1.Liga gespielt?
Kann man sicher alles mit "nein" beantworten. Er kam aus der Jugend des FSV zur Eintracht, immerhin ein kleiner Talentsprung von einem Ein-Stern-Leistungszentrum in ein Drei-Sterne-Zentrum. Bei uns hat er ca. 20 U17-Spiele und ca 20 U19-Spiele absolviert. That`s all. Und sorry, ich möchte wetten, daß Du keines dieser 40 Spiele gesehen hast.
Deine Hoffnung auf Knothe ist also nur begründet auf.....Hoffnung.
Aber immerhin, diese Hoffnung haben wir beide gemeinsam. Nur ist meine Hoffnung aus Gründen deutlich kleiner als Deine grundlos (zu) groß.
Und damit können wir unsere Diskussion, wenn Du magst, gerne beenden.
"Aus Gründen" ist das neue Fakt.
Danke an alle Kiebitze.
Danke an alle Kiebitze.
BembelGott91 schrieb:
Wir werden keine Flügelspieler mehr holen. Im System mit 5er Abwehrkette übernehmen die Außenverteidiger die Flügelläufe und sowohl LM als auch RM spielen eingerückt im Zentrum, um auf den Außen platz zu machen für unsere Flankengötter Chandler und Willems.
Das scheint der Plan zu sein, zudem sollen die Spieler, die vor den AV's postiert sind wohl zentrums-orienter spielen, also quasi im Halbflügel. Dafür spricht, dass wir überdurchschnittlich viele OMs haben, die keine klassischen Flügelspieler sind wie Fabian, Kamada, Barkok, Besuschkov, Nelson und wohl auch Gacinovic, den Kovac im Zentrum sieht. Marius Wolf und Blum wären demnach die einzigen, die nicht in dieses Schema passen und ausschliesslich auf den Flügeln beheimatet sind.
Ich habe kein Problem mit dieser Marschroute, die durchaus erfolgsversprechend sein kann. Aber ich sehe ein Problem darin, dass Spiel über die Flügel eine ganze Saison lang einzig und alleine auf den AVs abzuwälzen. Man sollte nicht vergessen, dass das immer noch Verteidiger sind. Zudem macht man sich früher oder später berechenbar und die Zeit wird kommen, wo die AVs einfach nicht mehr durchkommen, weil der Gegner sich darauf einstellt.
Spätestens dann müsste man dann auch taktische Gegenmaßnahmen ergreifen, um das Flügelspiel neue Facetten zu verleihen, und dann wären eben wieder die klassischen Flügelspieler gefragt. Und da klafft auf Rechts doch eine ziemliche Lücke, denn Marius Wolf ist für mich immer noch schwer einzuschätzen. Ich hoffe daher, dass noch ein klassicher Rechtsaussen verpflichtet wird, sei es nur als Leihgabe, einfach um sich die taktische Flexibilität zu bewahren.
westEagle schrieb:
.......denn Marius Wolf ist für mich immer noch schwer einzuschätzen.......
Ich glaube, der Junge hat erhebliches Potential.
In den 2 Tagen, die er jetzt wieder im Training zu besichtigen war, hat er einen hervorragenden Eindruck gemacht.
Er ist sauschnell, trotz seiner Schlaksigkeit technisch gut, beinahe ein eleganter Spieler -etwa wie Barkok. Wo der aber verspielt und verfuddelt wirkt, entwickelt Marius Wolf enormen Zug und Druck nach vorne. Der könnte jetzt schon als Flügelspieler eine überraschende Rolle spielen.
Und wenn schon von entwicklungsfähigen Youngstern gesprochen wird, muß man unbedingt auch Max Besuschkow erwähnen. Der hat ebenfalls gute Anlagen, mehr im strategischen Spiel. Der bräuchte ein Jahr Faßreife bei einem Verein wie beispielsweise Greuther Fürth.
Gelöschter Benutzer
upandaway schrieb:westEagle schrieb:
.......denn Marius Wolf ist für mich immer noch schwer einzuschätzen.......
Ich glaube, der Junge hat erhebliches Potential.
In den 2 Tagen, die er jetzt wieder im Training zu besichtigen war, hat er einen hervorragenden Eindruck gemacht.
Er ist sauschnell, trotz seiner Schlaksigkeit technisch gut, beinahe ein eleganter Spieler -etwa wie Barkok. Wo der aber verspielt und verfuddelt wirkt, entwickelt Marius Wolf enormen Zug und Druck nach vorne. Der könnte jetzt schon als Flügelspieler eine überraschende Rolle spielen.
Wolf im Trainingslager in Gais....klingt geradezu märchenhaft.
upandaway schrieb:
Ja, der 18jährige Knothe macht seine Sache sehr gut, keine Frage, Ich möchte jedoch anmerken, daß er in der vergangenen Saison in der U19 keineswegs ein Spieler war, der seine Abwehr auf ein außerordentliches Niveau gehoben hätte. Kempf zum Vergleich war zu diesem Alterszeitpunkt schon deutlich weiter. Also ich würde doch sehr für gemäßigte Erwartungen in Knothe plädieren. Ihn schon jetzt als Alternative in die Innenverteidigung zu raunen, wie ich dies zunehmend in Beiträgen lese, halte ich für verfrüht
Hallo UAA.
vermutlich meinst Du mit "raunen" auch mich. Da muss ich widersprechen, niemand sieht Noel jetzt schon in der Stamm-IV, insbesondere ich nicht. Auch die Vergleiche mit der U19 können mich nicht beirren, der Junge hat etwas, wenn er mit einem erfahrenen IV auch dem Platz steht. Das ist dann eine andere Situation. Die Ruhe am Ball, die ich für mich entdeckt habe, hatte ein Kempf in meinen Augen nie. Da mag ich mich aber auch täuschen. Zunmindest ist es ein Spieler, den man fördern und fordern muss. Die längeren Einsätze in den Testspielen, auch ohne Not, zeigen zumindest mir, dass das Trainerteam dies evtl. ähnlich sieht. Der Junge muss aber jetzt dranbleiben und weiter lernen.
Tritonus schrieb:
Zunmindest ist Knothe ein Spieler, den man fördern und fordern muss....
Ja natürlich, da gibt es doch überhaupt keine Diskussion. Und daß ihn das Trainerteam fördert und fordert, ist wunderbar (sollte allerdings selbstverständlich sein). Hypothetisch, aber wie hätte das jetzige Trainerteam wohl Kempf gefördert und gefordert? Was wäre hier gegangen, wenn ein defensiv denkender Trainer wie Kovac den jungen Kempf in der Aus- und Weiterbildung gehabt hätte?
Ich bleibe dabei, MOK hatte zum vergleichbaren Alterszeitpunkt die deutlich höhere Qualität. insbesondere schon fast 20 Einsätze in DFB-Auswahlmannschaften. Mittlerweile hat er von U16 bis U21 46 DFB-Einsätze, ist U19- und U21- Europameister. Davon ist Knothe meilenweit entfernt und wird es auch nie erreichen.
Selbst wenn man alles was den DFB betrifft für doof hält, wie es hier gerne geschieht -völlig ahnungslos werden die dortigen sportlich Verantwortlichen (Hrubesch) nicht sein (nicht gewesen sein).
Ich wünsche und hoffe für Knothe einen Aufstieg bis zum Innenverteidiger-Olymp. Aber momentan sollte man die Erwartungen nicht allzu hoch schrauben. Dafür stellt man Laufbahn- und Leistungsvergleiche an.
upandaway schrieb:
Ich bleibe dabei, MOK hatte zum vergleichbaren Alterszeitpunkt die deutlich höhere Qualität.
Kann ich bestätigen. MOK war für sein Alter damals schon sehr weit. Hab ihn 2-3 mal in der U17 und U19 spielen sehen und da wirkte er jedes mal völlig unterfordert. Da hat er die Gegner reihenweise ziemlich locker abgekocht.
Wie das bei Knothe ist weiß ich nicht, hab in leider noch nicht ein komplettes Spiel agieren sehen.
Schade das man damals geschlafen hat und die falschen Verantwortlichen am Werk waren. Unsere IV könnte jetzt Süle/Kempf heissen, statt Russ/Ordonez (ohne den beiden zu Nahe treten zu wollen)
Darf ich Eindrücke bestätigen und einszwei Sichtweisen hinzufügen?
Jonathan de Guzman ist eine klare Verstärkung. Schon gestern im Trainingsspiel hat er im Mittelfeld Regie geführt, als wäre er schon seit fünf Jahren Mannschaftskapitän. Lautstark forderte er die Bälle und wies seinen Mitspielern wie selbstverständlich Laufwege an. Offenbar hat ihn die sportliche Leitung bei den Vertragsgesprächen eindeutig dahingehend gebrieft, daß man einen Routinier benötigt, der Leadership mitbringt und Struktur ins Spiel bringt.
Heute hat man unter anderem 40m-Sprints durchgeführt. Auch da war er bei den ganz schnellen. Insgesamt macht er einen hervorragenden Eindruck. Wie Chef.
Daß Knothe Haller "abgekocht" hat, möchte ich nicht so sehen. Es wurde etwa eine halbe Stunde lang eins gegen eins geübt in den unterschiedlichsten Paarungen. Es hat sich bestätigt, daß Stürmer, die Verteidiger anlaufen müssen, selten die Gewinner sind, ob sie es trickreich versuchen oder mit Tempo. Alle Versuche, die da heute gezeigt wurden, gingen zu mindestens 75% pro Verteidiger aus. Der einzige Angreifer, der überdurchschnittlich erfolgreich abschnitt, war, Trommelwirbel,,,,,Hrgota. Was soll man daraus ableiten?
Ja, der 18jährige Knothe macht seine Sache sehr gut, keine Frage, Ich möchte jedoch anmerken, daß er in der vergangenen Saison in der U19 keineswegs ein Spieler war, der seine Abwehr auf ein außerordentliches Niveau gehoben hätte. Kempf zum Vergleich war zu diesem Alterszeitpunkt schon deutlich weiter. Also ich würde doch sehr für gemäßigte Erwartungen in Knothe plädieren. Ihn schon jetzt als Alternative in die Innenverteidigung zu raunen, wie ich dies zunehmend in Beiträgen lese, halte ich für verfrüht, siehe auch meinen vorletzten Satz in diesem Beitrag.
Und ein Wort zu Haller. Er ist ein Mittelstürmer, ein Zielspieler, Ballfestmacher, auch ein Doppelpasser. Im besten Fall mit einem geschickten, engen move vorbei am Abwehrspieler. Das ist seine Bewegung, das ist sein Stil.
Jetro Willems ist ein Kraftpaket, ein Athlet, erinnert an Djakpa, nur nicht durchgeknallt, sondern abgeklärt, routiniert. Auch er schnell......und hart drangehend. Der stellt einfach seinen Körper dagegen. Sieht schmerzhaft für die Gegner aus.
Und, lieber reggae, wie konntest Du heute Nelson Mandela klar stärker einschätzen als Renat Dadashov? Dadashov ist doch nur Runden gelaufen, nachdem er sich gestern im Training eine kleine Unpäßlichkeit zugezogen hatte.
Ja, Nelson ist der technisch anspruchvollere Spieler, eher ein Aufbauspieler, ein Paßgeber. Dadashov dagegen ist ein astreiner Mittelstürmer, ein Vollstrecker. Er hat mit seinen achtzehn Jahren beinahe schon die Statur Hallers und eine ganz ähnliche Wucht. Gestern im Trainingsspiel hat er mal easy zwei oder drei Tore erzielt, die denen von Haller in nichts nachstehen. Der Junge macht mir Freude.
Ich denke, die Mannschaft ist bewußt zusammengestellt und sollte mindestens so stark wie letztes Jahr einzuschätzen sein. Ein Innenverteidiger nach dem Schema Guzman wäre noch schön.
Dann könnte ich`s nicht mehr aushalten vor Erwartung.
Jonathan de Guzman ist eine klare Verstärkung. Schon gestern im Trainingsspiel hat er im Mittelfeld Regie geführt, als wäre er schon seit fünf Jahren Mannschaftskapitän. Lautstark forderte er die Bälle und wies seinen Mitspielern wie selbstverständlich Laufwege an. Offenbar hat ihn die sportliche Leitung bei den Vertragsgesprächen eindeutig dahingehend gebrieft, daß man einen Routinier benötigt, der Leadership mitbringt und Struktur ins Spiel bringt.
Heute hat man unter anderem 40m-Sprints durchgeführt. Auch da war er bei den ganz schnellen. Insgesamt macht er einen hervorragenden Eindruck. Wie Chef.
Daß Knothe Haller "abgekocht" hat, möchte ich nicht so sehen. Es wurde etwa eine halbe Stunde lang eins gegen eins geübt in den unterschiedlichsten Paarungen. Es hat sich bestätigt, daß Stürmer, die Verteidiger anlaufen müssen, selten die Gewinner sind, ob sie es trickreich versuchen oder mit Tempo. Alle Versuche, die da heute gezeigt wurden, gingen zu mindestens 75% pro Verteidiger aus. Der einzige Angreifer, der überdurchschnittlich erfolgreich abschnitt, war, Trommelwirbel,,,,,Hrgota. Was soll man daraus ableiten?
Ja, der 18jährige Knothe macht seine Sache sehr gut, keine Frage, Ich möchte jedoch anmerken, daß er in der vergangenen Saison in der U19 keineswegs ein Spieler war, der seine Abwehr auf ein außerordentliches Niveau gehoben hätte. Kempf zum Vergleich war zu diesem Alterszeitpunkt schon deutlich weiter. Also ich würde doch sehr für gemäßigte Erwartungen in Knothe plädieren. Ihn schon jetzt als Alternative in die Innenverteidigung zu raunen, wie ich dies zunehmend in Beiträgen lese, halte ich für verfrüht, siehe auch meinen vorletzten Satz in diesem Beitrag.
Und ein Wort zu Haller. Er ist ein Mittelstürmer, ein Zielspieler, Ballfestmacher, auch ein Doppelpasser. Im besten Fall mit einem geschickten, engen move vorbei am Abwehrspieler. Das ist seine Bewegung, das ist sein Stil.
Jetro Willems ist ein Kraftpaket, ein Athlet, erinnert an Djakpa, nur nicht durchgeknallt, sondern abgeklärt, routiniert. Auch er schnell......und hart drangehend. Der stellt einfach seinen Körper dagegen. Sieht schmerzhaft für die Gegner aus.
Und, lieber reggae, wie konntest Du heute Nelson Mandela klar stärker einschätzen als Renat Dadashov? Dadashov ist doch nur Runden gelaufen, nachdem er sich gestern im Training eine kleine Unpäßlichkeit zugezogen hatte.
Ja, Nelson ist der technisch anspruchvollere Spieler, eher ein Aufbauspieler, ein Paßgeber. Dadashov dagegen ist ein astreiner Mittelstürmer, ein Vollstrecker. Er hat mit seinen achtzehn Jahren beinahe schon die Statur Hallers und eine ganz ähnliche Wucht. Gestern im Trainingsspiel hat er mal easy zwei oder drei Tore erzielt, die denen von Haller in nichts nachstehen. Der Junge macht mir Freude.
Ich denke, die Mannschaft ist bewußt zusammengestellt und sollte mindestens so stark wie letztes Jahr einzuschätzen sein. Ein Innenverteidiger nach dem Schema Guzman wäre noch schön.
Dann könnte ich`s nicht mehr aushalten vor Erwartung.
upandaway schrieb:
Darf ich Eindrücke bestätigen und einszwei Sichtweisen hinzufügen?
Jonathan de Guzman ist eine klare Verstärkung. Schon gestern im Trainingsspiel hat er im Mittelfeld Regie geführt, als wäre er schon seit fünf Jahren Mannschaftskapitän. Lautstark forderte er die Bälle und wies seinen Mitspielern wie selbstverständlich Laufwege an. Offenbar hat ihn die sportliche Leitung bei den Vertragsgesprächen eindeutig dahingehend gebrieft, daß man einen Routinier benötigt, der Leadership mitbringt und Struktur ins Spiel bringt.
Heute hat man unter anderem 40m-Sprints durchgeführt. Auch da war er bei den ganz schnellen. Insgesamt macht er einen hervorragenden Eindruck. Wie Chef.
Daß Knothe Haller "abgekocht" hat, möchte ich nicht so sehen. Es wurde etwa eine halbe Stunde lang eins gegen eins geübt in den unterschiedlichsten Paarungen. Es hat sich bestätigt, daß Stürmer, die Verteidiger anlaufen müssen, selten die Gewinner sind, ob sie es trickreich versuchen oder mit Tempo. Alle Versuche, die da heute gezeigt wurden, gingen zu mindestens 75% pro Verteidiger aus. Der einzige Angreifer, der überdurchschnittlich erfolgreich abschnitt, war, Trommelwirbel,,,,,Hrgota. Was soll man daraus ableiten?
Ja, der 18jährige Knothe macht seine Sache sehr gut, keine Frage, Ich möchte jedoch anmerken, daß er in der vergangenen Saison in der U19 keineswegs ein Spieler war, der seine Abwehr auf ein außerordentliches Niveau gehoben hätte. Kempf zum Vergleich war zu diesem Alterszeitpunkt schon deutlich weiter. Also ich würde doch sehr für gemäßigte Erwartungen in Knothe plädieren. Ihn schon jetzt als Alternative in die Innenverteidigung zu raunen, wie ich dies zunehmend in Beiträgen lese, halte ich für verfrüht, siehe auch meinen vorletzten Satz in diesem Beitrag.
Und ein Wort zu Haller. Er ist ein Mittelstürmer, ein Zielspieler, Ballfestmacher, auch ein Doppelpasser. Im besten Fall mit einem geschickten, engen move vorbei am Abwehrspieler. Das ist seine Bewegung, das ist sein Stil.
Jetro Willems ist ein Kraftpaket, ein Athlet, erinnert an Djakpa, nur nicht durchgeknallt, sondern abgeklärt, routiniert. Auch er schnell......und hart drangehend. Der stellt einfach seinen Körper dagegen. Sieht schmerzhaft für die Gegner aus.
Und, lieber reggae, wie konntest Du heute Nelson Mandela klar stärker einschätzen als Renat Dadashov? Dadashov ist doch nur Runden gelaufen, nachdem er sich gestern im Training eine kleine Unpäßlichkeit zugezogen hatte.
Ja, Nelson ist der technisch anspruchvollere Spieler, eher ein Aufbauspieler, ein Paßgeber. Dadashov dagegen ist ein astreiner Mittelstürmer, ein Vollstrecker. Er hat mit seinen achtzehn Jahren beinahe schon die Statur Hallers und eine ganz ähnliche Wucht. Gestern im Trainingsspiel hat er mal easy zwei oder drei Tore erzielt, die denen von Haller in nichts nachstehen. Der Junge macht mir Freude.
Ich denke, die Mannschaft ist bewußt zusammengestellt und sollte mindestens so stark wie letztes Jahr einzuschätzen sein. Ein Innenverteidiger nach dem Schema Guzman wäre noch schön.
Dann könnte ich`s nicht mehr aushalten vor Erwartung.
Wenn es nicht so egoistisch wäre, würde ich dir zum Dank für deine Krümel und diese Einschätzungen hier den Kempf verpflichten.
Aber ich möchte auch nicht vergessen, für diesen tollen Trainingsbericht zu danken:
Vielen Dank für diesen geilen Thread!
upandaway schrieb:
Ja, der 18jährige Knothe macht seine Sache sehr gut, keine Frage, Ich möchte jedoch anmerken, daß er in der vergangenen Saison in der U19 keineswegs ein Spieler war, der seine Abwehr auf ein außerordentliches Niveau gehoben hätte. Kempf zum Vergleich war zu diesem Alterszeitpunkt schon deutlich weiter. Also ich würde doch sehr für gemäßigte Erwartungen in Knothe plädieren. Ihn schon jetzt als Alternative in die Innenverteidigung zu raunen, wie ich dies zunehmend in Beiträgen lese, halte ich für verfrüht
Hallo UAA.
vermutlich meinst Du mit "raunen" auch mich. Da muss ich widersprechen, niemand sieht Noel jetzt schon in der Stamm-IV, insbesondere ich nicht. Auch die Vergleiche mit der U19 können mich nicht beirren, der Junge hat etwas, wenn er mit einem erfahrenen IV auch dem Platz steht. Das ist dann eine andere Situation. Die Ruhe am Ball, die ich für mich entdeckt habe, hatte ein Kempf in meinen Augen nie. Da mag ich mich aber auch täuschen. Zunmindest ist es ein Spieler, den man fördern und fordern muss. Die längeren Einsätze in den Testspielen, auch ohne Not, zeigen zumindest mir, dass das Trainerteam dies evtl. ähnlich sieht. Der Junge muss aber jetzt dranbleiben und weiter lernen.
upandaway schrieb:
Dadashov ist doch nur Runden gelaufen
Sorry, das stimmt nicht. Dadashov hat lediglich die Laufübungen nicht mitgemacht. Danach - bei den Übungen 1:1 bzw 2:2 - hat er voll mitgezogen und einen - wie ich finde - ziemlich guten Eindruck hinterlassen.
upandaway schrieb:
Daß Knothe Haller "abgekocht" hat, möchte ich nicht so sehen. Es wurde etwa eine halbe Stunde lang eins gegen eins geübt in den unterschiedlichsten Paarungen. Es hat sich bestätigt, daß Stürmer, die Verteidiger anlaufen müssen, selten die Gewinner sind, ob sie es trickreich versuchen oder mit Tempo. Alle Versuche, die da heute gezeigt wurden, gingen zu mindestens 75% pro Verteidiger aus. Der einzige Angreifer, der überdurchschnittlich erfolgreich abschnitt, war, Trommelwirbel,,,,,Hrgota. Was soll man daraus ableiten?
Zunächst mal hat mich Hrgota auch überzeugt gestern.
Und was Haller angeht: Da hatten andere mehr Erfolg im gestrigen Training: Jovic, eben Hrgota oder auch de Guzman.
Mehr wollte ich daraus nicht machen.
Ich würde mich für Aogo stark machen wollen. Nüchtern betrachtet identische Leistungsdaten mit Basti, guter Athlet ohne große Verletzungshistorie, gestandene Persönlichkeit, deutschsprachig, ablösefrei, in der Bundesliga offenbar keine Bieterkonkurrenz.
Größtes Problem wäre wohl sein Gehalt, v.a. wenn Vereine aus Russland etc. mit an den Tisch kommen.
Dahinter ein Talent konsequent aufbauen (ob Beyreuther oder eine vielversprechendere externe Option), Tawatha auf LM umschulen.
Dazu dann minimum drei Millionen zusätzliches Investitionsvolumen in unsere anderen Baustellen. Könnt ich super mit leben.
Größtes Problem wäre wohl sein Gehalt, v.a. wenn Vereine aus Russland etc. mit an den Tisch kommen.
Dahinter ein Talent konsequent aufbauen (ob Beyreuther oder eine vielversprechendere externe Option), Tawatha auf LM umschulen.
Dazu dann minimum drei Millionen zusätzliches Investitionsvolumen in unsere anderen Baustellen. Könnt ich super mit leben.
Capoeira schrieb:
Dahinter (Aogo) ein Talent konsequent aufbauen (ob Beyreuther oder eine vielversprechendere externe Option), Tawatha auf LM umschulen.
Kokolores.
Wieso sollte man Tawatha auf LM umschulen? Das kann er doch. Er ist schnell, er ist trickreich, er kann Doppelpaß, er kann gut flanken, er kann sogar Tore schießen.
Wenn man etwas konsequent machen wollte, dann wäre es, Tawatha konsequenter das Defensivhandwerk einzupauken. Gerade Defensivspezialisten wie den Kovac Brothers sollte dies doch möglich sein.
Und diese Phrase, hinter einem Stammspieler soltte man ein Talent (oder Beyreuther oder sonstwen) konsequent aufbauen, hat doch noch nie geklappt. Hinter dem Stammspieler kriegen solche Leute nie die ausreichende Spielpraxis, die sie benötigen, siehe Tawatha hinter Oczipka.
Streich hat sowas Anfang vergangener Saison mit Kempf gemacht. Trotz erfolgloser Spiele und reichlich Wackler und Unsicherheiten hat er ihn unbeirrt Spiel für Spiel gebracht (oder aus Not bringen müssen). Nach etwa 12 Spielen hat es plötzlich einen Ruck getan -und Kempf sitzt seitdem unangefochten im Sattel. Soviel zum Thema Konsequenz.
Das muß man wollen und in engster Absprache mit dem Spieler durchziehen.
Erstmal vielen Dank für die Krümel.
Die stimmen sehr positiv. Für mich fast zu positiv! Das hört sich an, als würden wir mit den neuen, erfahrenen Leuten Fernandez und de Guzman im Mittelfeld, den kombinierenenden Stenderas und Nelson und Kamada, dem Haller vorne drin im Prinzip schon eine Stärke haben, um (nahezu) alle an die Wand zu spielen.
uaa, ein aufmerksamer Geist wie du, sieht doch sicher auch Defizite und Schwächen. Bei allem Optimismus für die kommende Saison, welche Bedenken siehst du mit dem Kader?
Die stimmen sehr positiv. Für mich fast zu positiv! Das hört sich an, als würden wir mit den neuen, erfahrenen Leuten Fernandez und de Guzman im Mittelfeld, den kombinierenenden Stenderas und Nelson und Kamada, dem Haller vorne drin im Prinzip schon eine Stärke haben, um (nahezu) alle an die Wand zu spielen.
uaa, ein aufmerksamer Geist wie du, sieht doch sicher auch Defizite und Schwächen. Bei allem Optimismus für die kommende Saison, welche Bedenken siehst du mit dem Kader?
AlexUSA schrieb:
uaa, du siehst doch sicher auch Defizite und Schwächen. Bei allem Optimismus für die kommende Saison, welche Bedenken siehst du mit dem Kader?
Klar wird der Kader Defizite und Schwächen haben, wenns schlecht läuft, sogar erhebliche, je nachdem, wie die Verantwortlichen den Kader zusammengestellt haben. Ist ja aber jede Saison so, der Wettbewerb wird es zeigen.
Ich hatte eigentlich erklärt, daß mein Optimismus keineswegs real begründet werden kann, sondern ein "Vorschuß"optimismus ist, völlig subjektiv, ein Vertrauensvorschuß an Verantwortliche und Spieler, ganz einfach, weil ich wenigstens obdimstisch starten will. Enttäuschung und Frust kommt dann schon früh genug.
Ganz drastisch formuliert: prognostisch sind diese Krümel eigentlich für`n A.....
Aber jeder kann sich mitreißen lassen oder auch nicht.
Nun gut, stürzen wir uns mal tief in den Krümel hinein und zwar geht es mir explizit um die Einschätzung Hallers, von der ich mir evtl. eine Bestätigung der Sichtweise von Upandaway erhoffe. Ich glaube, ich habe mittlerweile alle Videos durch, die es im Netz über ihn zu finden gibt. (+ beide Zweiten Halbzeiten gegen Alkmaar im Hin u. Rücksp. live). Das erlaubt mir natürlich kein abschließendes Urteil über den vollen Umfang seiner Leistungsstärke, aber an der Art, wie er seine Tore erzielt, lässt sich für mich folgendes ableiten:
Haller scheint mir der Typ Stürmer zu sein, zu dessen Stärken schon der "erste Kontakt" mit dem Ball zählt. Es gibt ja selbst in der Bundesliga Stürmer, die brauchen erstmal 3, 4 Kontakte um sich überhaupt in Position zu bringen oder lassen anderweitig wertvolle Sek. verstreichen durch zögerliches und hektisches Verhalten vor dem Tor. Topstürmer zeichnen sich jedoch dadurch aus, dass ihre Aktionen im Strafraum häufig eine fliessende Bewegung ist - im Idealfall nehmen sie die Bälle direkt oder bringen sich zumindest schon mit dem ersten Kontakt in eine günstige Abschlussposition. Gepaart mit der nötigen Schusspräzision ist eine solche Gabe natürlich eine Waffe und der Schrecken eines Abwehrspielers schlechthin. Eine Fähigkeit, die auch Alex Meier auszeichnet.
Es überrascht daher auch nicht, dass Haller in jeder der letzten 3 Saisons ein Fallrückzieher- oder Seitfallzieher
Tor für Utrecht bzw. Auxerre in einem Pflichtspiel gelungen ist. Und das waren keine Pseudo-Kunstschüsse, wo der Ball noch vorher aufdotzt und Sekunden in der Luft schwebt, sondern hochanspruchsvoll mit einer Bewegung aus vollem Lauf. Überraschend war für mich eher, dass ein Spieler mit dieser Köperkonstitution zu solchen artistischen Bewegungen im Stande ist. Die Verbindung aus Kraft und Ästetik scheint ohnehin ein Aspekt zu sein, das ihn auszeichnet. Auch Kovac hat in einer PK mal diese ungewöhnliche Mischung gelobt und sieht es als Nachweis seiner Klasse.
Aber bevor ich ihn jetzt zum neuen (jungen) Nicolas Anelka ausrufe, hat die Medaille natürlich auch bei ihm für mich eine Kehrseite. Er ist ziemlich abhängig von guten Zuspielen und nicht die Art von Stürmer, der sich die Chancen selbst erarbeitet. Besonders explosiv im Sprint kommt er mir -im Gegensatz zu Upandaways Einschätzung- auch nicht vor, wobei das für die meißten der Kategorie "Sturmtank" gilt.
Haller scheint mir der Typ Stürmer zu sein, zu dessen Stärken schon der "erste Kontakt" mit dem Ball zählt. Es gibt ja selbst in der Bundesliga Stürmer, die brauchen erstmal 3, 4 Kontakte um sich überhaupt in Position zu bringen oder lassen anderweitig wertvolle Sek. verstreichen durch zögerliches und hektisches Verhalten vor dem Tor. Topstürmer zeichnen sich jedoch dadurch aus, dass ihre Aktionen im Strafraum häufig eine fliessende Bewegung ist - im Idealfall nehmen sie die Bälle direkt oder bringen sich zumindest schon mit dem ersten Kontakt in eine günstige Abschlussposition. Gepaart mit der nötigen Schusspräzision ist eine solche Gabe natürlich eine Waffe und der Schrecken eines Abwehrspielers schlechthin. Eine Fähigkeit, die auch Alex Meier auszeichnet.
Es überrascht daher auch nicht, dass Haller in jeder der letzten 3 Saisons ein Fallrückzieher- oder Seitfallzieher
Tor für Utrecht bzw. Auxerre in einem Pflichtspiel gelungen ist. Und das waren keine Pseudo-Kunstschüsse, wo der Ball noch vorher aufdotzt und Sekunden in der Luft schwebt, sondern hochanspruchsvoll mit einer Bewegung aus vollem Lauf. Überraschend war für mich eher, dass ein Spieler mit dieser Köperkonstitution zu solchen artistischen Bewegungen im Stande ist. Die Verbindung aus Kraft und Ästetik scheint ohnehin ein Aspekt zu sein, das ihn auszeichnet. Auch Kovac hat in einer PK mal diese ungewöhnliche Mischung gelobt und sieht es als Nachweis seiner Klasse.
Aber bevor ich ihn jetzt zum neuen (jungen) Nicolas Anelka ausrufe, hat die Medaille natürlich auch bei ihm für mich eine Kehrseite. Er ist ziemlich abhängig von guten Zuspielen und nicht die Art von Stürmer, der sich die Chancen selbst erarbeitet. Besonders explosiv im Sprint kommt er mir -im Gegensatz zu Upandaways Einschätzung- auch nicht vor, wobei das für die meißten der Kategorie "Sturmtank" gilt.
westEagle schrieb:
Besonders explosiv im Sprint kommt er mir -im Gegensatz zu Upandaways Einschätzung- auch nicht vor.....
Bitte, von Haller habe ich überhaupt keine Wettkampfspiele gesehen, lediglich Trainingsübungen und ein Trainingsspiel auf dreiviertel Spielfeld, Dauer etwa 30 Minuten, 9 gegen 9, bei der im Ballbesitz befindlichen Mannschaft spielten jeweils Stendera und Hasebe mit, dann also 11 gegen 9.
Haller ist erstaunlich schnell, er hat dabei aber doch einen geschmeidigen Laufstil....
Ich habe ihn also keineswegs als "besonders explosiv im Sprint" eingeschätzt, sowas sagt man, wenn man Usain Bolts Antritt beschreibt.
Und signalisiert das Adjektiv "erstaunlich" nicht, daß den Beobachter etwas erstaunt, womöglich, daß man bei jemandem seiner Statur und Figur überhaupt von schnell laufen reden kann? Klar, Aubameyang ist schneller. Können wir uns auf Lewandowski als Vergleich einigen? Wie Lewandowski, aber negrider
Und überhaupt nochmal: das sind erste Trainingseindrücke, die nicht auf die Goldwaage gehören. Da wird noch vieles revidiert werden müssen.
Huch, dein Posting habe ich ja komplett übersehen.
Auf den Antritt wollte ich selbst gar nicht hinaus, sondern bezog mich ebenfalls auf die Grundschnelligkeit. War nur unglücklich formuliert und das "explosiv" war fehl am Platz.
Dass er für seine Statur schneller ist, als man es vermutet, da sind wir einer Meinung, aber statt auf Lewandowski sollten wir uns eher auf Gomez als Vergleich einigen und darauf, dass er schneller ist, als viele ähnlich kantige Stürmertypen wie Lasogga oder Wagner.
Auf den Antritt wollte ich selbst gar nicht hinaus, sondern bezog mich ebenfalls auf die Grundschnelligkeit. War nur unglücklich formuliert und das "explosiv" war fehl am Platz.
Dass er für seine Statur schneller ist, als man es vermutet, da sind wir einer Meinung, aber statt auf Lewandowski sollten wir uns eher auf Gomez als Vergleich einigen und darauf, dass er schneller ist, als viele ähnlich kantige Stürmertypen wie Lasogga oder Wagner.
oezdem schrieb:
Die große Diskussion machen aber im Übrigen ganz andere als ich nun aus der Sache.
Du weißt doch genau, wie so eine Diskussion verläuft.
Am Ende gibt es viel Gegenwind und es geht nicht mehr um die eigentlichen Trainingskrümel. Der, der sich die Mühe gemacht hat, fühlt sich in eine Ecke gedrängt und wird beim nächsten Mal vllt. keine Lust mehr haben, Krümel zu schreiben.
Vllt. sollten wir das Thema einfach jetzt ruhen lassen (mich eingeschlossen).
SGE_Werner schrieb:
Der, der sich die Mühe gemacht hat, fühlt sich in eine Ecke gedrängt.....
Danke, sehr nett, Werner, aber ich fühle mich keineswegs in eine Ecke gedrängt. Und, wie Du einige Beiträge weiter oben angeregt hast, benötige ich als älterer Mensch auch keine freundlichen Tipps zu einer korrekteren Ausdrucksweise.
Ich weiß genau, wie ich mich ausdrücke. Ich rede und schreibe bewußt.
upandaway schrieb:
Ich weiß genau, wie ich mich ausdrücke. Ich rede und schreibe bewußt.
Ok, entschuldige, wollte da nicht oberlehrerhaft rüberkommen. Mein Fehler. Manchmal ist "gut gemeint" der kleine Bruder von Scheisse.
upandaway schrieb:SGE_Werner schrieb:
Der, der sich die Mühe gemacht hat, fühlt sich in eine Ecke gedrängt.....
Danke, sehr nett, Werner, aber ich fühle mich keineswegs in eine Ecke gedrängt. Und, wie Du einige Beiträge weiter oben angeregt hast, benötige ich als älterer Mensch auch keine freundlichen Tipps zu einer korrekteren Ausdrucksweise.
Ich weiß genau, wie ich mich ausdrücke. Ich rede und schreibe bewußt.
Und das bitte auch weiterhin. Danke für die immer sehr lesenswerten und spaßigen Krümel
upandaway schrieb:
Welch eine beknackte Diskussion. War ja so klar.....
Ja. Und inzwischen verstehe ich, wieso Deine Krümel so selten geworden sind und Du keine Lust mehr hast, Deine Erkenntnisse öfter hier rein zu stellen. Schade.
Übrigens - ich lache tatsächlich über Ausländerwitze. Ich nehme mir wirklich das Recht heraus, weil es ein Witz ist und kein ernst gemeinter Angriff auf diese Mensch. Ich lache aber auch über Behindertenwitze!