Xaver08
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Xaver08
Räusper…
Xaver08 schrieb:
Räusper…
Gesundheit! 😁
Erklärt ist das Verhalten meines Wissens nicht, am beschriebenen Verhalten oder Mechanismus ändert sich trotzdem nichts, jede Infektion, jede Reproduktion trägt eine gewisse Mutationswahrscheinlichkeit, den Pfad kann man anhand der Virussequenzierung nachvollziehen.
Wahrscheinlichkeiten bedeuten natürlich nicht, dass ein Verhalten eintreten muss, es kann eintreten.
Interessant ist dabei natürlich, dass die postulierte Entwicklung zur Milde nicht stattfindet, sondern dass es mehrfach Entwicklungssprünge hin zu gefährlicheren Varianten als dem Urtyp gab.
Wahrscheinlichkeiten bedeuten natürlich nicht, dass ein Verhalten eintreten muss, es kann eintreten.
Interessant ist dabei natürlich, dass die postulierte Entwicklung zur Milde nicht stattfindet, sondern dass es mehrfach Entwicklungssprünge hin zu gefährlicheren Varianten als dem Urtyp gab.
Xaver08 schrieb:
...die meisten Mutationen werden keine beobachtbaren Varianten oder beobachtungswerten Varianten (VOI oder VOC)
Klar, dies ist unbestritten.
Die Frage ist halt von wo nach wo es mutiert.
Ich verstehe Deinen Text so, dass die Mutationen nicht von Alpha oder Delta zu einer neuen Variante gehen, sondern nur vom Wildtyp. Und dies kann ich mir halt nur schwer vorstellen. Ich meine ich hätte nichts dagegen, wirklich nicht - aber es erscheint mir unlogisch.
Xaver08 schrieb:
Interessant ist dabei natürlich, dass die postulierte Entwicklung zur Milde nicht stattfindet...
Wenn ich mich richtig erinnere, dann haben Experten wie Drosten dies nicht behauptet, sondern gesagt es läuft üblicherweise in diese Richtung. Kann im Einzelfall zwischendurch auch anders laufen, aber grundsätzlich ist dies der Weg und die Richtung. Omikron scheint da zu passen - hoffentlich.
Xaver08 schrieb:
Interessant ist auch der Evolutionsweg, der nicht Wildtyp zu Alpha zu Delta zu Omikron ist, sondern alle Variante scheinen auf den Wildtyp zurückzugehen.
OK, da habe ich vermutlich ein Verständnisproblem. Natürlich gehen alle Mutationen am Ende auf einen Wildtyp zurück, aber ich schätze dies meinst Du nicht. Du meinst Alpha; Delta und Omikron sind direkt aus dem Wildtyp mutiert, oder?
Wenn es so wäre, dann wäre ein Argument quasi weg.
Bisher hieß es immer "Wenn der Virus ganz oft übertragen wird, dann steigt die Wahrscheinlichkeit von Mutationen". Klar, leuchtete mir bisher immer ein. Wenn der von Dir beschriebene Weg aber stimmt, dann ist es völlig egal wie viele Delta/Omikron/Sonstwas-Infektionen es gibt, weil da ja nichts mutiert.
Weiß nicht, so recht kann ich es mir nicht vorstellen. Dies würde ja bedeuten nur die jetzt ganz wenigen Übertragungen mit dem Wildtyp führen zu Mutationen. Wenn aber die Mutationen den Wildtyp praktisch komplett verdrängt haben (bereits mit Alpha passiert), dann müsste es zu Beginn irrsinnig viele Mutationen geben, später aber praktisch keine mehr.
Erklärt ist das Verhalten meines Wissens nicht, am beschriebenen Verhalten oder Mechanismus ändert sich trotzdem nichts, jede Infektion, jede Reproduktion trägt eine gewisse Mutationswahrscheinlichkeit, den Pfad kann man anhand der Virussequenzierung nachvollziehen.
Wahrscheinlichkeiten bedeuten natürlich nicht, dass ein Verhalten eintreten muss, es kann eintreten.
Interessant ist dabei natürlich, dass die postulierte Entwicklung zur Milde nicht stattfindet, sondern dass es mehrfach Entwicklungssprünge hin zu gefährlicheren Varianten als dem Urtyp gab.
Wahrscheinlichkeiten bedeuten natürlich nicht, dass ein Verhalten eintreten muss, es kann eintreten.
Interessant ist dabei natürlich, dass die postulierte Entwicklung zur Milde nicht stattfindet, sondern dass es mehrfach Entwicklungssprünge hin zu gefährlicheren Varianten als dem Urtyp gab.
SGE_Werner schrieb:
Positiv weiterhin die Entwicklung der Intensivpatientenzahlen, noch ist hier auch keine besondere Trendwende zu erkennen, nur dass das Minus sich wohl kaum noch beschleunigen wird und eher die nächsten Tage etwas abflachen müsste. Aber heute sind wir immerhin unter die Marke von 3.000.
wäre omikron ein neues delta, würde das inzwischen wohl anders aussehen.
Für ungeimpfte liegt Omikron einer Studie aus Südafrika und Daten aus UK zufolge zwischen Alpha und Delta, dh. es ist mindestens so gefährlich wie Alpha und eine Ecke gefährlicher als die Ausgangsvariante.
Was wir sehen, ist dann der Effekt von Booster und Impfung.
Interessant ist auch der Evolutionsweg, der nicht Wildtyp zu Alpha zu Delta zu Omikron ist, sondern alle Variante scheinen auf den Wildtyp zurückzugehen.
Noch nicht ganz klar ist mir, wie die US Studie da ins Bild passt, die differenziert allerdings nicht nach Impf-/Genesenenstatus, was die gefühlte milde erklären könnte
Was wir sehen, ist dann der Effekt von Booster und Impfung.
Interessant ist auch der Evolutionsweg, der nicht Wildtyp zu Alpha zu Delta zu Omikron ist, sondern alle Variante scheinen auf den Wildtyp zurückzugehen.
Noch nicht ganz klar ist mir, wie die US Studie da ins Bild passt, die differenziert allerdings nicht nach Impf-/Genesenenstatus, was die gefühlte milde erklären könnte
Xaver08 schrieb:
Interessant ist auch der Evolutionsweg, der nicht Wildtyp zu Alpha zu Delta zu Omikron ist, sondern alle Variante scheinen auf den Wildtyp zurückzugehen.
OK, da habe ich vermutlich ein Verständnisproblem. Natürlich gehen alle Mutationen am Ende auf einen Wildtyp zurück, aber ich schätze dies meinst Du nicht. Du meinst Alpha; Delta und Omikron sind direkt aus dem Wildtyp mutiert, oder?
Wenn es so wäre, dann wäre ein Argument quasi weg.
Bisher hieß es immer "Wenn der Virus ganz oft übertragen wird, dann steigt die Wahrscheinlichkeit von Mutationen". Klar, leuchtete mir bisher immer ein. Wenn der von Dir beschriebene Weg aber stimmt, dann ist es völlig egal wie viele Delta/Omikron/Sonstwas-Infektionen es gibt, weil da ja nichts mutiert.
Weiß nicht, so recht kann ich es mir nicht vorstellen. Dies würde ja bedeuten nur die jetzt ganz wenigen Übertragungen mit dem Wildtyp führen zu Mutationen. Wenn aber die Mutationen den Wildtyp praktisch komplett verdrängt haben (bereits mit Alpha passiert), dann müsste es zu Beginn irrsinnig viele Mutationen geben, später aber praktisch keine mehr.
PeterT. schrieb:
Und auch sonst: erst kommt die ominöse Omikronvariante aus Südafrika, jetzt wohl möglicherweise doch nicht.
Wo hast du das denn her?
Er wird sich darauf beziehen, dass immer klarer wird, dass die Variante nur in Südafrika gefunden wurde, weil dort vorbildlich nach Varianten gesucht wird, sie aber mitnichten von dort kommt, sondern woanders entstanden sein wird.
Wir haben ja auch in Europa bereits Community transmission, dh wir finden sie bei Menschen, die nicht gereist sind
Wir haben ja auch in Europa bereits Community transmission, dh wir finden sie bei Menschen, die nicht gereist sind
Xaver08 schrieb:
Er wird sich darauf beziehen, dass immer klarer wird, dass die Variante nur in Südafrika gefunden wurde, weil dort vorbildlich nach Varianten gesucht wird, sie aber mitnichten von dort kommt, sondern woanders entstanden sein wird.
Wir haben ja auch in Europa bereits Community transmission, dh wir finden sie bei Menschen, die nicht gereist sind
So ist es!
Naja, es steht ja so in der Tabelle, basierend auf den Studien in den USA:
Impfung 1/2 Biontech, Auffrischung: Platz 1 Moderna, Platz 2 Biontech
Impfung 1/2 Moderna, Auffrischung: Platz 1 Biontech, Platz 2 Moderna
Also ein Wechsel bei der Auffrischungsimpfung wird dort empfohlen.
Astra wurde von den Amis wohl nicht untersucht, aber woanders hab ich gelesen, dass der perfekte Schutz eine Kombi aus Astra/Biontech mit Auffrischung Moderna oder Astra/Moderna mit Auffrischung Biontech wäre.
Zuvor schon galt ja die Kreuzung aus Astra und einem MRNA-Stoff als ideal (für die ersten beiden Impfungen).
Impfung 1/2 Biontech, Auffrischung: Platz 1 Moderna, Platz 2 Biontech
Impfung 1/2 Moderna, Auffrischung: Platz 1 Biontech, Platz 2 Moderna
Also ein Wechsel bei der Auffrischungsimpfung wird dort empfohlen.
Astra wurde von den Amis wohl nicht untersucht, aber woanders hab ich gelesen, dass der perfekte Schutz eine Kombi aus Astra/Biontech mit Auffrischung Moderna oder Astra/Moderna mit Auffrischung Biontech wäre.
Zuvor schon galt ja die Kreuzung aus Astra und einem MRNA-Stoff als ideal (für die ersten beiden Impfungen).
WürzburgerAdler schrieb:
Naja, es steht ja so in der Tabelle, basierend auf den Studien in den USA:
Ich sehe es eben erst, dass diese für die Situation in D etwas verwirrende Tabelle aufgetaucht ist.
Diese Tabelle bezieht sich auf die volle Dosis Moderna, in D wird bei Moderna die dritte Impfung aber mit der halben Dosis verabreicht.
Das reduziert natürlich auch die Nebenwirkungen!
Xaver08 schrieb:
Ich gönne mir hier mal das Finneale Wort
Falscher Thread, falsches Forum!
Xaver08 schrieb:
Ich gönne mir hier mal das Finneale Wort und bitte Euch in überfränkischer Geschwindigkeit zum Thema zurückzukehren und die Geschwindigkeitsdiskussion aus Gebabbel zu verlagern!
Quasi keine Zeitumstellung sondern eine Threadumstellung? 🤔
Xaver08 schrieb:
Ich gönne mir hier mal das Finneale Wort
Falscher Thread, falsches Forum!
Vielen lieben Dank für eure guten Wünsche und euer Mitgefühl!
Mein Schwiegervater ist gestern im Kreise seiner Lieben friedlich und ohne Schmerzen sanft entschlafen.
Auch wenn der Verlust schmerzt, war es besser so. Zuletzt war das ja kein Leben mehr.
Zudem hatten wir die Möglichkeit, ihn auf seinen letzten Tagen intensiv zu begleiten und Abschied von ihm zu nehmen. Dafür bin ich sehr dankbar.
Sorry fürs OT, aber ich wollte euch noch ne Rückmeldung geben.
Ist schon eine wirklich gute Community hier.
Mein Schwiegervater ist gestern im Kreise seiner Lieben friedlich und ohne Schmerzen sanft entschlafen.
Auch wenn der Verlust schmerzt, war es besser so. Zuletzt war das ja kein Leben mehr.
Zudem hatten wir die Möglichkeit, ihn auf seinen letzten Tagen intensiv zu begleiten und Abschied von ihm zu nehmen. Dafür bin ich sehr dankbar.
Sorry fürs OT, aber ich wollte euch noch ne Rückmeldung geben.
Ist schon eine wirklich gute Community hier.
Xaver08 schrieb:
Ja, gut zusammengefasst, aber wo ist der Zusammenhang zum Thread?
Geht es Dir überhaupt darum?
Naja, in diesem ganzen Unterforum wird ja immer wieder suggeriert, dass die Grünen die Guten sind und alles Böse von Union und FDP kommt, die die armen Grünen blockieren. Das ist halt mitnichten so, wie Kollege FA hier recht anschaulich illustriert hat. Wäre aber in der Tat im BTW-Thread passender.
Bringst du bitte mal eine Quelle für diese Behauptung?
Ich lese hier viele, die die Grünen kritisieren. Das einzige, was ich wahrnehme, ist, dass man möglicherweise den Grünen am ehesten zutraut das Klimathema anzugehen.
Ich selbst bin da pessimistisch, aber weniger pessimistisch als bei anderen Parteien
Diese Kritik von Frankenadler ist alles andere als neu, ich teile sie im übrigen. Aber sie ist hier verkehrt.
Ich lese hier viele, die die Grünen kritisieren. Das einzige, was ich wahrnehme, ist, dass man möglicherweise den Grünen am ehesten zutraut das Klimathema anzugehen.
Ich selbst bin da pessimistisch, aber weniger pessimistisch als bei anderen Parteien
Diese Kritik von Frankenadler ist alles andere als neu, ich teile sie im übrigen. Aber sie ist hier verkehrt.
Xaver08 schrieb:
Ich lese hier viele, die die Grünen kritisieren. Das einzige, was ich wahrnehme, ist, dass man möglicherweise den Grünen am ehesten zutraut das Klimathema anzugehen.
Naja, ich lese hier von einigen, wie in diesem Fall halt von WA, immer wieder, dass die Grünen programmatisch ja sowas von alternativlos wären, wenn es um's Klima geht und habe darauf, etwas Ironisch geantwortet.
Um es mal zusammenzufassen: nach den bisherigen Erfahrungen mit den Grünen, traue ich ihnen am ehesten zu, ihr Programm und ihre Grundsätze gnadenlos in die Tonne zu klopfen!
Das wollte ich mit Beispielen veranschaulichen!
Was nützt es schließlich dem Klima, wenn das Thema von machtgeilen Hardcorepragmatikern missbraucht wird?
Xaver08 schrieb:
Das Dosenpfand war eine Regelung aus der CDU , Töpfer hat das initiiert, umgesetzt wegen anhaltender Verfehlung der Mehrwegquote wurde es von Trittin (?), weil es über Jahre hinweg der Markt nicht geregelt hat. Das war aber meines Wissens ein Automatismus.
Was aus der Zeit bleibt ist das EEG, Gesetz zu Erneuerbaren Energien, das einen deutlichen Zubau an regenerativer Energieerzeugung und damit eine weltweite Entwicklung in Gang gesetzt hat, die zu einem drastischen Kostenverfall von regenerativer Energieerzeugung geführt hat.
Das ist was bleibendes
Ja. Stimmt.
Außerdem die erste militärische Intervention im Ausland Deutschlands nach dem 2. Weltkrieg, selbstredend ohne Uno Mandat, wortreich vom Grünen Außenminister Fischer als alternativlos gepriesen. Jahrzehnte pazifistischer Programmatik handstreichartig aber hoooch pragmatisch in die Tonne geklopft.
Dann hat man noch den drastischsten Sozialabbau und das breit angelegte Verscherbeln staatseigener Vermögenswerte in der bundesrepublikanischen Geschichte mitgestaltet und damit einen neoliberalen Kurswechsel und eine massive Spaltung in arm und reich mitbefördert.
Da kommt schon einiges an Erfolgen zusammen!
Xaver08 schrieb:
Ja, gut zusammengefasst, aber wo ist der Zusammenhang zum Thread?
Geht es Dir überhaupt darum?
Sauber ! So sehe ich das auch, Xaver!
P.s.: Kam das jetzt einigermaßen glaubhaft rüber? Ich fremdel noch ein wenig mit meiner neuen Rolle…
[*Training als zukünftiger Koalitionspartner*]
Xaver08 schrieb:
Ja, gut zusammengefasst, aber wo ist der Zusammenhang zum Thread?
Geht es Dir überhaupt darum?
Naja, in diesem ganzen Unterforum wird ja immer wieder suggeriert, dass die Grünen die Guten sind und alles Böse von Union und FDP kommt, die die armen Grünen blockieren. Das ist halt mitnichten so, wie Kollege FA hier recht anschaulich illustriert hat. Wäre aber in der Tat im BTW-Thread passender.