ce, ehemals concordi-eagle
3989
WuerzburgerAdler schrieb:
Das wär mir neu. Kurzarbeit wird angeordnet, da wird nicht gebeten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kurzarbeit
WuerzburgerAdler schrieb:
Aber selbst wenn und der Spieler weg wäre: wo soll er denn hin? zu einem anderen Club, bei dem es auch Kurzarbeit gibt? Mein Modell fußt doch darauf, dass angesichts der europa-, nein weltweiten Pandemie die internationalen Verbände dafür sorgen, dass alle an einem Strang ziehen. Verstehst du nicht die Tragweite dieser historischen Situation?
Doch, die verstehe ich. Du setzt aber offensichtlich eine Solidarität voraus, an die ich nicht glaube. Und ich bin ir sicher, dass gerade die Leistuns- und/oder Hoffnungsträger (nimm z.B. Trapp, Kostic, Ndicka, Kamada, Silva e.t.c) für umme von genügend Klubs übernommen werden würden. Klar Russ bleibt.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Du setzt aber offensichtlich eine Solidarität voraus, an die ich nicht glaube. Und ich bin ir sicher, dass gerade die Leistuns- und/oder Hoffnungsträger (nimm z.B. Trapp, Kostic, Ndicka, Kamada, Silva e.t.c) für umme von genügend Klubs übernommen werden würden. Klar Russ bleibt.
Nein, das tue ich nicht. Man hätte europaweit eine Situation schaffen können, in der es für die Spieler keinen Sinn gemacht hätte zu wechseln. Ein paar Nationen haben angefangen, schwupps kommt die DFL und will die freie Lücke für sich nutzen. Und schon ist die Chance auf einen wirklichen Reset dahin.
sgevolker schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Warum bitteschön machen die das?
Weil die alle selbst dran verdienen und Teil des Systems sind. Natürlich versucht man erstmal mit allen Mitteln den Status Quo zu erhalten. Würde ich vielleicht auch in der Situation.
Gut. Aber warum macht das dann Daimler nicht? Warum erarbeiten die kein "außergewöhnlich gutes" Konzept, mit dem sie ihre Autos weiter verkaufen können?
Und: selbst bei DFL-Chef Seifert wächst die Erkenntnis, dass es grundlegender Änderungen im Profifußball bedarf. Warum nutzt man dann die Coronakrise nicht als Chance für einen Neubeginn? Reduziert nicht den größten Kostenfaktor auf nahe Null, überlebt die Krise und beginnt dann gemeinsam (Danke, UEFA!) ein paar Stufen tiefer auf der Leiter von Neuem?
Ich verstehe es nicht.
WuerzburgerAdler schrieb:sgevolker schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Warum bitteschön machen die das?
Weil die alle selbst dran verdienen und Teil des Systems sind. Natürlich versucht man erstmal mit allen Mitteln den Status Quo zu erhalten. Würde ich vielleicht auch in der Situation.
Gut. Aber warum macht das dann Daimler nicht? Warum erarbeiten die kein "außergewöhnlich gutes" Konzept, mit dem sie ihre Autos weiter verkaufen können?
Und: selbst bei DFL-Chef Seifert wächst die Erkenntnis, dass es grundlegender Änderungen im Profifußball bedarf. Warum nutzt man dann die Coronakrise nicht als Chance für einen Neubeginn? Reduziert nicht den größten Kostenfaktor auf nahe Null, überlebt die Krise und beginnt dann gemeinsam (Danke, UEFA!) ein paar Stufen tiefer auf der Leiter von Neuem?
Ich verstehe es nicht.
Na dann erkläre ich Dir das.
Ich bin weiß Gott kein Arbeitsrechtler, bin mir aber relativ sicher, dass der Arbeitnehmer der Kurzarbeit zustimmen muss. Tut er dies nicht, kann gegebenenfalls dem Arbeitgeber ein Kündigungsrecht zustehen.
Letzteres bringt nun mal im Profifußball nicht wirklich viel, da dann zwar der Kostenblock weg sein könnte, der Spieler aber eben auch.
Kann gerne ein Arbeitsrechtler korrigieren aber ohne da jetzt ewig nachforschen zu wollen, ist das glaube ich so.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:sgevolker schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Warum bitteschön machen die das?
Weil die alle selbst dran verdienen und Teil des Systems sind. Natürlich versucht man erstmal mit allen Mitteln den Status Quo zu erhalten. Würde ich vielleicht auch in der Situation.
Gut. Aber warum macht das dann Daimler nicht? Warum erarbeiten die kein "außergewöhnlich gutes" Konzept, mit dem sie ihre Autos weiter verkaufen können?
Und: selbst bei DFL-Chef Seifert wächst die Erkenntnis, dass es grundlegender Änderungen im Profifußball bedarf. Warum nutzt man dann die Coronakrise nicht als Chance für einen Neubeginn? Reduziert nicht den größten Kostenfaktor auf nahe Null, überlebt die Krise und beginnt dann gemeinsam (Danke, UEFA!) ein paar Stufen tiefer auf der Leiter von Neuem?
Ich verstehe es nicht.
Na dann erkläre ich Dir das.
Ich bin weiß Gott kein Arbeitsrechtler, bin mir aber relativ sicher, dass der Arbeitnehmer der Kurzarbeit zustimmen muss. Tut er dies nicht, kann gegebenenfalls dem Arbeitgeber ein Kündigungsrecht zustehen.
Letzteres bringt nun mal im Profifußball nicht wirklich viel, da dann zwar der Kostenblock weg sein könnte, der Spieler aber eben auch.
Kann gerne ein Arbeitsrechtler korrigieren aber ohne da jetzt ewig nachforschen zu wollen, ist das glaube ich so.
Das wär mir neu. Kurzarbeit wird angeordnet, da wird nicht gebeten.
Aber selbst wenn und der Spieler weg wäre: wo soll er denn hin? zu einem anderen Club, bei dem es auch Kurzarbeit gibt? Mein Modell fußt doch darauf, dass angesichts der europa-, nein weltweiten Pandemie die internationalen Verbände dafür sorgen, dass alle an einem Strang ziehen. Verstehst du nicht die Tragweite dieser historischen Situation?
Ich glaub so langsam, das hat noch niemand begriffen. Dann halt weiter wie gehabt.
reggaetyp schrieb:
diese Saison wird nicht zuende gespielt werden können
Doch. Wird sie. Es wird sich an der Situation bis August / September nichts ändern. Demnach bleibt nur die Option, dass bis zu einem Impfstoff alles lahmgelegt wird und damit meine ich nicht nur den Profisport oder man lebt damit.
SGE_Werner schrieb:reggaetyp schrieb:
diese Saison wird nicht zuende gespielt werden können
Doch. Wird sie. Es wird sich an der Situation bis August / September nichts ändern. Demnach bleibt nur die Option, dass bis zu einem Impfstoff alles lahmgelegt wird und damit meine ich nicht nur den Profisport oder man lebt damit.
Ich glaube das nicht Werner. Schon Dresden zeigt, dass dies höchst unwahrscheinlich ist. Was gewollt ist, ist klar, die Realität wird die DFL überholen.
Ich würde die Wette meines Kollegen Sledge gerne halten.
Diegito schrieb:SGE_Werner schrieb:
Für mich bleibt immer noch die Frage an die Abbruch-Forderer. Was macht Ihr denn im September oder Oktober? Da ist es auch noch nicht vorbei. Fussball erst wieder bei Impfstoff? Gaststätten erst wieder auf bei Impfstoff?
Manchmal habe ich das Gefühl, dass einige erst spielen lassen würden, wenn das Risiko bei Null ist. Das wird aber auf absehbare Zeit nicht der Fall sein. Also bleibt nur die konsequente Risiko-Minimierung. Das gestern bei Hertha ist jedenfalls das Gegenteil davon gewesen.
Vielen Dank Werner.
Genau diese Frage habe ich hier schon x-mal die letzten Wochen gestellt, eine gescheite Antwort habe ich nie erhalten... 1-2 Hardliner haben geantwortet das sie tatsächlich eine komplette Pausierung des Sports bis zur Anwendung eines Impfstoffes befürworten würden. Da fällt mir dann wirklich nix mehr ein.
Und meine Antwort zählt gar nicht?
WuerzburgerAdler schrieb:
Und meine Antwort zählt gar nicht?
Nö!
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Und meine Antwort zählt gar nicht?
Nö!
Mist.
Der klingt wie ich, wenn ich nach einer 0:3 Heimniederlage einem wildfremden Auswärtsfan in der SBahn erklären will, warum es an unserem fehlenden RA gelegen hat und wir aber trotzdem der geilste Verein sind *hicks*
Es geht um ein Millionen Gehalt, das würde ich auch versuchen Dir ein X für ein U zu verkaufen.
Gelöschter Benutzer
Ich habe da ja jetzt wirklich mal rein geschaltet bei Lanz. Ich bin mir nicht sicher, ob Watzke nüchtern ist. Er ist aber irgendwie in einem besorgniserregenden Zustand.
Der is fix und ferddisch.
Der is fix und ferddisch.
Brodowin schrieb:
Der is fix und ferddisch.
Der is irr.
Die Schlinge um die DFL-Hoffnungen zieht sich wohl zu:
"In den Niederlanden wird es bis zum
1.September keine Spiele im Profifuß-
ball mehr geben. Damit ist die Spiel-
zeit für beide Ligen vorzeitig beendet.
Das kündigte Premier Mark Rutte an."
"In den Niederlanden wird es bis zum
1.September keine Spiele im Profifuß-
ball mehr geben. Damit ist die Spiel-
zeit für beide Ligen vorzeitig beendet.
Das kündigte Premier Mark Rutte an."
Was bleibt dem gemeinen Fan zu tun?
Sky oder/und DAZN Abo kündigen, Vereine/AGs anschreiben, dass man nicht willens ist Geisterspiele zu akzeptieren und im Extremfall, die DK zu rückzugeben. Wer ist dazu willens?
Ich habe das schon im Sommer 2019 gemacht, ganz ohne Corona, schlicht weil mir der Zirkus zu viel geworden ist (Kohle, Korruption e.t.c.).
Sky oder/und DAZN Abo kündigen, Vereine/AGs anschreiben, dass man nicht willens ist Geisterspiele zu akzeptieren und im Extremfall, die DK zu rückzugeben. Wer ist dazu willens?
Ich habe das schon im Sommer 2019 gemacht, ganz ohne Corona, schlicht weil mir der Zirkus zu viel geworden ist (Kohle, Korruption e.t.c.).
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Sky oder/und DAZN Abo kündigen,
Eher sogar das Gegenteil bzw. eine Kündigung androhen unter dem Vorbehalt, dass die die Gelder an die DFL überweisen und das "nach Corona" verrechnet wird.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Vereine/AGs anschreiben, dass man nicht willens ist Geisterspiele zu akzeptieren
Nee, die Landespolitik und die Bundespolitik (nachrechtlich an DFL und an meinen Klub) anschreiben, dass man nicht Willens ist, ein direktes oder indirektes Infektionsrisiko für sich bzw. für seine Verwandtschaft zu akzeptieren, weil doch auch bei Geisterspielen, bis zu 33.000* Menschen sich treffen würden und das COVID-19 über eine Ansteckungskette bis eben in meine Familie hinein getragen werden könnte.
Eines kannst du mir glauben, wenn z.B. rauskäme, dass Marko Russ von D. Aytekin angesteckt wurde, und MR seine Oma angesteckt hat, und diese beim Edeka meine Mutter infiziert hat, und diese dann auf der Intensivstation landet...ja dann...???
*33.000 = 9 Spiele 1. Liga, 9 Spiele 2. Liga, je Spiel 200 Menschen, noch jeweils noch 9 Spieltage
Gelöschter Benutzer
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Ich habe das schon im Sommer 2019 gemacht, ganz ohne Corona, schlicht weil mir der Zirkus zu viel geworden ist (Kohle, Korruption e.t.c.).
Aus dem gleichen Grund habe ich meine DK schon vor 6 Jahren zurück gegeben. Mein Sky Abo vor ca. zwei Monaten zum Vertragsende gekündigt und DAZN nur sporadisch genutzt. Damit ist jetzt aber auch Schluß.
Was in der Liga gerade im Hintergrund läuft, empfinde ich nur noch als pervers und diesen Weg werde ich mit Sicherheit so nicht mehr mit gehen.
Von der Eintracht werde ich mich zwar niemals anwenden, aber ich werde auch genau beobachten, in welche Richtung sich der ganze Zirkus in Zukunft bewegt.
Gelöschter Benutzer
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
im Extremfall, die DK zu rückzugeben. Wer ist dazu willens?
Nun alles andere habe ich und drumrum nicht. Dauerkarten bleiben und werden im Fanclub eingesetzt, wir bisher!
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Was bleibt dem gemeinen Fan zu tun?
Sky oder/und DAZN Abo kündigen, Vereine/AGs anschreiben, dass man nicht willens ist Geisterspiele zu akzeptieren und im Extremfall, die DK zu rückzugeben. Wer ist dazu willens?
Ich habe das schon im Sommer 2019 gemacht, ganz ohne Corona, schlicht weil mir der Zirkus zu viel geworden ist (Kohle, Korruption e.t.c.).
Eine Frage an die Rechtsanwälte hier. Wenn man Sky jetzt ordentlich kündigt, verwirkt man dann ein mögliches Sonderkündigungsrecht, falls nicht mehr gespielt wird (wovon ich ausgehe)?
Guude skyeagle, deutlicher kann man doch eine persönliche Meinung gar nicht machen.
"Alles andere würde mich sehr wundern."
Schiess mal net drüber hinaus.
"Alles andere würde mich sehr wundern."
Schiess mal net drüber hinaus.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Guude skyeagle, deutlicher kann man doch eine persönliche Meinung gar nicht machen.
"Alles andere würde mich sehr wundern."
Schiess mal net drüber hinaus.
Danke!
Das ist ganz klar erkennbar eine persönliche Meinung. Finde die Ermahnung/Belehrung null in Ordnung.
Tuaniz
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Guude skyeagle, deutlicher kann man doch eine persönliche Meinung gar nicht machen.
"Alles andere würde mich sehr wundern."
Schiess mal net drüber hinaus.
Jo, haste recht, war drüber. Geb ich gern zu. Auch mir rutscht manchmal was über die Tasten, was nicht sein müsste.
@magicv, ich nehms freilich dann auch gern zurück, damit es sauber bleibt las ich den Mod-Beitrag aber stehen, und verfasse den hier ebenfalls als Mod-Beitrag. In diesem Sinne, sorry!
Exil-Adler-NRW schrieb:
Die Begeisterung hier war aber in den letzten 15 Jahren aber auch zurückhaltend, wenn Heribert Rücklagen, Eigenkapital und Liquiditätsreserven geschaffen hat.
Auch die letzten Monate habe ich hier selten gelesen "zum Glück haben wir noch nicht die ganzen Transfereinnahmen wieder in teure Spieler investiert. Dann haben wir Rücklagen."
Vollkommen richtig, was du schreibst.
WuerzburgerAdler schrieb:Exil-Adler-NRW schrieb:
Die Begeisterung hier war aber in den letzten 15 Jahren aber auch zurückhaltend, wenn Heribert Rücklagen, Eigenkapital und Liquiditätsreserven geschaffen hat.
Auch die letzten Monate habe ich hier selten gelesen "zum Glück haben wir noch nicht die ganzen Transfereinnahmen wieder in teure Spieler investiert. Dann haben wir Rücklagen."
Vollkommen richtig, was du schreibst.
Nein, das ist es nicht. Herry hat nullkommanull Rücklagen geschaffen sondern den Verein so hinterlassen, dass wir einen Transferüberschuss von 5 Mio erwirtschaften mussten.
Und ich habe hier zwar gelesen, dass weitgehend Unverständnis herrschte, im Winter keinen RA verpflichtet zu haben aber die Mehrzahl war durchaus der Meinung, dass man ja an eine weitgehend wirtschaftlich risikolose Leihe denken könnte. Die Forderung, die (reichlich vorhandene) Kohle rauszufeuern habe ich gar nicht oder höchstens als verwirrte Einzelmeinung gelesen.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Exil-Adler-NRW schrieb:
Die Begeisterung hier war aber in den letzten 15 Jahren aber auch zurückhaltend, wenn Heribert Rücklagen, Eigenkapital und Liquiditätsreserven geschaffen hat.
Auch die letzten Monate habe ich hier selten gelesen "zum Glück haben wir noch nicht die ganzen Transfereinnahmen wieder in teure Spieler investiert. Dann haben wir Rücklagen."
Vollkommen richtig, was du schreibst.
Nein, das ist es nicht. Herry hat nullkommanull Rücklagen geschaffen sondern den Verein so hinterlassen, dass wir einen Transferüberschuss von 5 Mio erwirtschaften mussten.
Und ich habe hier zwar gelesen, dass weitgehend Unverständnis herrschte, im Winter keinen RA verpflichtet zu haben aber die Mehrzahl war durchaus der Meinung, dass man ja an eine weitgehend wirtschaftlich risikolose Leihe denken könnte. Die Forderung, die (reichlich vorhandene) Kohle rauszufeuern habe ich gar nicht oder höchstens als verwirrte Einzelmeinung gelesen.
So schaut’s aus. Außerdem kann man Geld dumm investieren (=rauswerfen) und klug investieren. 20 Millionen für einen Spieler auszugeben, der nur 10 Mios „wert“ ist, ist dumm. Für den gleichen Spieler 5 Mios auszugeben, ist klug. Außerdem ist das Geld in beiden Fällen nicht einfach weg, sondern man ja durch den Spieler einen Gegenwert geschaffen, einmal 10 Mio Gegenwert für eine Investition von 20 Mios und einmal halt für 5 Mios.
Landroval schrieb:propain schrieb:
Macht man Proteste und stört den Spielbetrieb, dann hören sie auch schon mal hin. Das ist halt das Alberne bei Politikern und Funktionären, Proteste müssen spürbar sein, erst dann bewegt man sich etwas .
Der Virus hilft diesbezüglich sehr, denn sein Protest stört den Spielbetrieb und ist spürbar.
Wird der Druck, immer mehr Einnahmen generieren zu "müssen", um halbwegs wettbewerbsfähig zu bleiben, reduziert, wird auch die Zerklüftung der Spieltage nicht mehr notwendig sein. Eigentlich wäre das schon möglich ... (nicht heute und nicht morgen, aber vielleicht in 2-3 Monaten!)
All das, was Du und propain anführen ist absolut richtig, wird aber nur dann etwas nutzen, wenn gleichzeitig ein sehr großer Teil der Kunden von DAZN, Sky...und wie das alles heißt, abspringen und sich vielleicht, wie früher auf Sportschau und Sportstudio beschränken würde!
Solange der TV-Moloch immer noch Abermillionen von seinen Kunden bekommt, wird die aktuelle Blase im Fußball weitergehen!
Untergehen, trotz Geisterspiele, werden einige Zweitligisten und die Vereine der dritten Liga sowie der Regionalligen. Und wenn das Modell "Geisterspiele" funktioniert, vielleicht auch vielfach die echte Fanszene!
PeterT. schrieb:
All das, was Du und propain anführen ist absolut richtig, wird aber nur dann etwas nutzen, wenn gleichzeitig ein sehr großer Teil der Kunden von DAZN, Sky...und wie das alles heißt, abspringen und sich vielleicht, wie früher auf Sportschau und Sportstudio beschränken würde!
Melde mich. Mach ich schon länger so.
Und Diegito,
Windhorst zahlt ja nicht sein eigenes Geld ein. Und schon jetzt dürfte er sich schon kurz vor § 266 StGB (Untreue) befinden. Wenn er in ein totes Pferd weitere 150 Mio. einschießen will, wird es problematisch.
Für ihn, vor allem aber für seine "Investoren".
Gelöschter Benutzer
Mit Eurer Antwort bin ich sehr zufrieden.
Gelöschter Benutzer schrieb:
Mit Eurer Antwort bin ich sehr zufrieden.
Unsinn, der Koreaner ist ein Verkehrshindernis. Neulich ist der mit 180 über die A5 getrottelt. Da hab ich ihm mal schön die Rücklichter gezeigt. Mitm Mopped. Auf Schnee. Mit Slicks.
Aber ich bin ja auch ein sicherer Fahrer.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Azriel schrieb:
Doppeltes Gehalt plus die Option 80 Mio. Budget für Transfers und schwupps...... Ich würde nicht zu laut lachen.
Dann müsste aber Windhorst kräftig neu investieren. Die 225 Mio. dürften (jedenfalls mit den zu erwartenden Verlusten 19/20 und 20/21) restlos aufgebraucht sein.
Das man innerhalb von 2 Saisons so viel geld in den Wind schießt muss man auch erst mal hinbekommen.
vonNachtmahr1982 schrieb:ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Azriel schrieb:
Doppeltes Gehalt plus die Option 80 Mio. Budget für Transfers und schwupps...... Ich würde nicht zu laut lachen.
Dann müsste aber Windhorst kräftig neu investieren. Die 225 Mio. dürften (jedenfalls mit den zu erwartenden Verlusten 19/20 und 20/21) restlos aufgebraucht sein.
Das man innerhalb von 2 Saisons so viel geld in den Wind schießt muss man auch erst mal hinbekommen.
Gekonnt ist gekonnt
Wobei man ja ehrlicherweise sagen muss, dass allein 75 Mio. zur Schuldentilgung an KKR draufgingen. Den Rest hat Klinsi recht elegant erledigt.
So gesehen hat Klinsmann ja eigentlich einen guten Job gemacht
Azriel schrieb:
Doppeltes Gehalt plus die Option 80 Mio. Budget für Transfers und schwupps...... Ich würde nicht zu laut lachen.
Dann müsste aber Windhorst kräftig neu investieren. Die 225 Mio. dürften (jedenfalls mit den zu erwartenden Verlusten 19/20 und 20/21) restlos aufgebraucht sein.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Azriel schrieb:
Doppeltes Gehalt plus die Option 80 Mio. Budget für Transfers und schwupps...... Ich würde nicht zu laut lachen.
Dann müsste aber Windhorst kräftig neu investieren. Die 225 Mio. dürften (jedenfalls mit den zu erwartenden Verlusten 19/20 und 20/21) restlos aufgebraucht sein.
Das man innerhalb von 2 Saisons so viel geld in den Wind schießt muss man auch erst mal hinbekommen.
amananana schrieb:
Der Verband wohl gar nicht, aber die eigenen Fans dürften schon noch Fremdfans erkennen.
Klar, so wie seinerzeit in Mainz.
Dann rückt halt ein lucky loser nach
Das kriegen die schon hin, wenn es um ihr Geld geht
Das kriegen die schon hin, wenn es um ihr Geld geht
Mich interessiert in erster Linie, wie das gehandelt werden soll, wenn es dann zum Spielabbruch kommen sollte, was m.E definitiv schon nächstes Wochenende der Fall sein wird.
Bekommt dann der Gastgeber die Punkte abgezogen, weil er als einziger Schmähplakate verhindern konnte oder der Gastverein, wenn dessen Fans das Plakat hissten?
Werden so Meisterschaften und Abstieg entschieden?
Wie kann der Verband verhindern, dass sich Fremdfans einschmuggeln, um ein Plakat aufzuhängen?
Proteste dürften ja meist von allen Organisierten gutgeheißen werden.
Fußball ist kaputt, Manipulationen sind Tür und Tor geöffnet.
Bekommt dann der Gastgeber die Punkte abgezogen, weil er als einziger Schmähplakate verhindern konnte oder der Gastverein, wenn dessen Fans das Plakat hissten?
Werden so Meisterschaften und Abstieg entschieden?
Wie kann der Verband verhindern, dass sich Fremdfans einschmuggeln, um ein Plakat aufzuhängen?
Proteste dürften ja meist von allen Organisierten gutgeheißen werden.
Fußball ist kaputt, Manipulationen sind Tür und Tor geöffnet.
Gelöschter Benutzer
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Mich interessiert in erster Linie, wie das gehandelt werden soll, wenn es dann zum Spielabbruch kommen sollte, was m.E definitiv schon nächstes Wochenende der Fall sein wird.
Bekommt dann der Gastgeber die Punkte abgezogen, weil er als einziger Schmähplakate verhindern konnte oder der Gastverein, wenn dessen Fans das Plakat hissten?
Werden so Meisterschaften und Abstieg entschieden?
Wie kann der Verband verhindern, dass sich Fremdfans einschmuggeln, um ein Plakat aufzuhängen?
Proteste dürften ja meist von allen Organisierten gutgeheißen werden.
Fußball ist kaputt, Manipulationen sind Tür und Tor geöffnet.
Ich hab das heute schon einmal irgendwo geschrieben, die "Lösung" für diese Problem ist ganz einfach und von DFB/DFL in der gleichen Causa schon erprobt:
- Sämtliche Banner, Fahnen und Utensilien verbieten
- Choroeos jedweder Art verbieten
- Blocksperren
- Auswärtsfans ausschließen
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Mich interessiert in erster Linie, wie das gehandelt werden soll, wenn es dann zum Spielabbruch kommen sollte, was m.E definitiv schon nächstes Wochenende der Fall sein wird.
Bekommt dann der Gastgeber die Punkte abgezogen, weil er als einziger Schmähplakate verhindern konnte oder der Gastverein, wenn dessen Fans das Plakat hissten?
Werden so Meisterschaften und Abstieg entschieden?
Wie kann der Verband verhindern, dass sich Fremdfans einschmuggeln, um ein Plakat aufzuhängen?
Proteste dürften ja meist von allen Organisierten gutgeheißen werden.
Fußball ist kaputt, Manipulationen sind Tür und Tor geöffnet.
Danke ce, so hatte ich es weiter oben ja auch als mögliches Szenario skizziert.
Wenn es so kommt, dann ist das halt so.
Ergebnis von Bigotterie und plötzlichem "Zügel anziehen" nach jahrelangem Eierschaukeln zuvor.
Danke DFB/DFL.
Dass die Fanszenen da zurecht den Finger in die Wunde legen, kann ich keinem verübeln.
Manchmal sind die Mittel der Wahl vielleicht nicht optimal aber der Grundgedanke passt.
Dass dies am Ende den Fussball wahrscheinlich endgültig pulverisieren wird, ist sicher nicht im Sinne aller Beteiligten aber irgendwie vielleicht auch unausweichlich.
Zu lange wurde weggeschaut und zu lange wurden völlig falsche Prioritäten gesetzt bzw. einfach nur gebabbelt aber nicht gehandelt.
In diesem Sinne: F*ck Dich DFB.
Gude Nacht.
Grabi1991 schrieb:Azriel schrieb:
Hat mich ehrlich gesagt überrascht. Die mir bekannte Taktik ist doch normalerweise Einstellung wegen Geringfügigkeit oder gegen Geldbuße durch den Staatsanwalt und zahlreiche Gegenklagen.
Würde mich interessieren was da noch anhängig ist und wie das ausgeht.
Was du ansprichst, ist die strafrechtliche Seite des Ganzen.
Vorliegend ging es aber um einen Amtshaftungsanspruch, der vor den Zivilgerichten geltend gemacht wird und lediglich auf Schadensersatz und Schmerzensgeld gerichtet ist (hier wird der Beamte aber noch nicht strafrechtlich belangt und das Verfahren hat auch keine Bedeutung für ein mögliches Strafverfahren( - bei einem solchen kann nicht eingestellt werden, das ist lediglich bei Strafverfahren möglich. Ein zivilgerichtliches Verfahren endet aber entweder mit einer Klageabweisung oder eben einem Erfolg/Teilerfolg - hier eben mit den angesprochenen 7.000€.
Der Richter des Zivilverfahrens wollte erst das sie sich vergleichen, damit er kein Urteil sprechen muss, da es Auswirkungen auf das Strafverfahren haben könnte. So war es vor kurzem in diversen Zeitungen zu lesen.
propain schrieb:
Der Richter des Zivilverfahrens wollte erst das sie sich vergleichen, damit er kein Urteil sprechen muss, da es Auswirkungen auf das Strafverfahren haben könnte. So war es vor kurzem in diversen Zeitungen zu lesen.
Richter wollen meist nie ein Urteil sprechen, weil es ohne Ende Zeit kostet.
Und wenn ich auch auf der Gegenseite tätig bin, das ist schon echt heftig, was Richter heutzutage für überschaubares Geld arbeiten müssen. Mein Respekt an die Mädels und Jungs, die 50-60 Stunden Wochen haben und trotzdem überwiegend saubere Arbeit abliefern.
Sachs_2 schrieb:
Der Typ, der den Protest vor dem Spiel erklären wollte, wurde ordentlich ausgepfiffen
Da frage ich mich ja, warum und für was der ausgepfiffen wurde.
Von denjenigen, die nicht in ihren Block kamen und mit Ersatztickets versorgt von anderen Plätzen das Spiel geschaut haben? Ok, nachvollziehbar.
Aber alle anderen, die gepfiffen haben, haben sich im Kern darüber beschwert, dass sie nicht so schön besungen werden wie sonst üblich.
Luzbert schrieb:Sachs_2 schrieb:
Der Typ, der den Protest vor dem Spiel erklären wollte, wurde ordentlich ausgepfiffen
Da frage ich mich ja, warum und für was der ausgepfiffen wurde.
Von denjenigen, die nicht in ihren Block kamen und mit Ersatztickets versorgt von anderen Plätzen das Spiel geschaut haben? Ok, nachvollziehbar.
Aber alle anderen, die gepfiffen haben, haben sich im Kern darüber beschwert, dass sie nicht so schön besungen werden wie sonst üblich.
Das ist eine Dir unwürdige Antwort. Keiner der anderen Fans will überhaupt von "der Liebe zu Dir" besungen werden.
Und das weißt Du auch.
Bitte hört mal auf, den Boykott in Zusammenhang mit der heutigen Leistung zu bringen. Das ist doch nicht belegbar, bei aller Kritik am Protest.
SGE_Werner schrieb:
Bitte hört mal auf, den Boykott in Zusammenhang mit der heutigen Leistung zu bringen. Das ist doch nicht belegbar, bei aller Kritik am Protest.
Ja Werner, das würde nur heissen, den Ultras eine Bühne zu bieten, die Ihnen nicht zusteht.
Vielmehr verliert diese Mannschaft auch mit Ultras Spiele gegen uninteressante Gegner.
Mit den Ultras oder sie unterstünde Fangruppen hat das nix zu tun.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Vielmehr verliert diese Mannschaft auch mit Ultras Spiele gegen uninteressante Gegner.
Korrekt. Wir haben 12 Punkte in 11 Spielen gegen Teams aus der unteren Hälfte geholt. Also sogar etwas weniger als gegen die obere Tabellenhälfte. Letztes Jahr waren es 39 Punkte aus 18 Spielen. Zugegebenermaßen war das auch bärenstark letzte Saison gegen vermeintlich Schwächere.
Aber dieser Unterschied, dass wir gegen schwächere Gegner nicht funktionieren, sowohl spielerisch als auch von Einstellung und Konzentration, ist dieses Jahr nicht abzustreiten. Es ist realistischer, dass wir daheim gegen Gladbach gewinnen als in Bremen.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:SGE_Werner schrieb:
Bitte hört mal auf, den Boykott in Zusammenhang mit der heutigen Leistung zu bringen. Das ist doch nicht belegbar, bei aller Kritik am Protest.
Ja Werner, das würde nur heissen, den Ultras eine Bühne zu bieten, die Ihnen nicht zusteht.
Vielmehr verliert diese Mannschaft auch mit Ultras Spiele gegen uninteressante Gegner.
Mit den Ultras oder sie unterstünde Fangruppen hat das nix zu tun.
Ich schätze eure Beiträge sehr und natürlich ist die gestern ausgebliebene Stimmung nicht allein- oder hauptschuldig an der gestrigen Niederlage. Trotzdem haben nun schon mindestens zwei unserer Spieler (mit Russ und Chandler sogar zwei Frankfurter Jungs) während oder nach dem gestrigen Spiel darauf hingewiesen, dass diese Stimmung sie nochmal zusätzlich pusht und ein paar Prozente mehr rausholen lässt. Von daher hat dieser Boykott leider schon zu der Niederlage gestern beigetragen. Das ist für mich auch keine besonders weltbewegende Erkenntnis oder wieso glaubt jemand, dass bei wahrscheinlich allen Vereinen dieser Welt die Heimbilanzen besser sind als die Auswärtsbilanzen? Da hat die vorteilhafte Stimmung und Antigegnerstimmung natürlich einen Einfluss, wenn sie auch nicht alleinverantwortlich ist.
Ich bin die elf Spiele mal durchgegangen. Insgesamt keine überragende Bilanz, trotzdem ist es augenscheinlich, dass wir auch hier daheim deutlich stärker waren als auswärts: 5+1 Heimspiele (das gestern kannst du kaum als Heimspiel mitzählen): 8 Punkte (2 S, 2 N, 2 U).
5 Auswärtsspiele: 4 Punkte (1 S, 3 N, 1 U).
eva67 schrieb:
Vielleicht wäre die Einstellung der Mannschaft durch den Support einen andere gewesen??
Wie gegen Köln?
An dem Support lag es wohl eher weniger.
Würze, es ging doch um den Begriff "Nörgler" und da darf man schon mal sauer sein, wenn die 2. Reihe nichts auf die Reihe bringt.
Meine Meinung
Meine Meinung
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Würze, es ging doch um den Begriff "Nörgler" und da darf man schon mal sauer sein, wenn die 2. Reihe nichts auf die Reihe bringt.
Meine Meinung
Ja, sicher. Ich hätte mir auch gewünscht, dass z. B. Durm seine Chance so entschlossen packt wie weiland Wolf. Und Paciencia den Ball querlegt. Und Kohr mehr Präzision in seine Fernschüsse legt. War halt nicht.
Im Prinzip ist es aber leider so, dass wir ohne Kampf und Leidenschaft nicht zum Erfolg kommen. Dafür machen wir einfach immer noch viel zu viele einfache Fehler. Das ist das Haupt-Handicap dieser Mannschaft - sie muss immer an die Grenzen gehen. Und das schafft keine Mannschaft.
Muss man einfach so nüchtern bilanzieren und dann seine Schlüsse draus ziehen.
Das wär mir neu. Kurzarbeit wird angeordnet, da wird nicht gebeten.
Aber selbst wenn und der Spieler weg wäre: wo soll er denn hin? zu einem anderen Club, bei dem es auch Kurzarbeit gibt? Mein Modell fußt doch darauf, dass angesichts der europa-, nein weltweiten Pandemie die internationalen Verbände dafür sorgen, dass alle an einem Strang ziehen. Verstehst du nicht die Tragweite dieser historischen Situation?
Ich glaub so langsam, das hat noch niemand begriffen. Dann halt weiter wie gehabt.