
cm47
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cm47
Jetzt ist alles möglich, auch gegen die Zecken...natürlich wird`s schwer, so, wie die drauf sind...aber solche Situationen brauchen wir und wir sind nicht die bocklosen Radkappen.....
eagle-1899 schrieb:Sieg Werder. Dann gehen die Stuttgarter runter und Darmstadt wird 16.
Extrem wichtiger Sieg. Darmstadt wird jetzt auch noch unten reinrutschen. Gegen Hertha und Gladbach werden die nix holen. Lt. Tabellenrechner beim kicker können wir selbst bei einer Niederlage gegen Dortmund noch 14. werden. Hoffe Montag auf ein Unentschieden von Werder und Stuttgart.
Basaltkopp schrieb:Ich glaube auch nicht, das Stuttgart in Bremen gewinnt und nix wäre mir lieber, als die absteigen zu sehen...trotzdem müssen wir noch gewinnen, auch gegen den BVB.....wie auch immer....eagle-1899 schrieb:
Extrem wichtiger Sieg. Darmstadt wird jetzt auch noch unten reinrutschen. Gegen Hertha und Gladbach werden die nix holen. Lt. Tabellenrechner beim kicker können wir selbst bei einer Niederlage gegen Dortmund noch 14. werden. Hoffe Montag auf ein Unentschieden von Werder und Stuttgart.
Sieg Werder. Dann gehen die Stuttgarter runter und Darmstadt wird 16.
cm47 schrieb:Ich glaube nicht das man gegen den bvb gewinnen kann die haben heute wieder wie im Rausch gespielt aber spiele gegen den bvb sind spiele da erwartet niemand einen Sieg das könnten mit etwas viel Glück extrapunkte seinBasaltkopp schrieb:eagle-1899 schrieb:
Extrem wichtiger Sieg. Darmstadt wird jetzt auch noch unten reinrutschen. Gegen Hertha und Gladbach werden die nix holen. Lt. Tabellenrechner beim kicker können wir selbst bei einer Niederlage gegen Dortmund noch 14. werden. Hoffe Montag auf ein Unentschieden von Werder und Stuttgart.
Sieg Werder. Dann gehen die Stuttgarter runter und Darmstadt wird 16.
Ich glaube auch nicht, das Stuttgart in Bremen gewinnt und nix wäre mir lieber, als die absteigen zu sehen...trotzdem müssen wir noch gewinnen, auch gegen den BVB.....wie auch immer....
Richtige Entscheidung im Sinne des Rechtsstaats und gegen überzogene Behördenwillkür....einige haben wohl noch nicht realisiert, das wir nicht mehr im preußischen Obrigkeitsstaat sind, sondern das alle Entscheidungen auf dem Rechtsweg überprüft werden können......ich begrüße die Entscheidung des VerwG sehr....
cm47 schrieb:Im Kommentar hieß es aber, dass die Urteile genaugenommen nur für die 5 Einzelpersonen gelten man aber davon ausginge, dass die Stadt darmstadt und die Polizei alle Eintracht-Fans gleich behandeln würden.
Richtige Entscheidung im Sinne des Rechtsstaats und gegen überzogene Behördenwillkür....einige haben wohl noch nicht realisiert, das wir nicht mehr im preußischen Obrigkeitsstaat sind, sondern das alle Entscheidungen auf dem Rechtsweg überprüft werden können......ich begrüße die Entscheidung des VerwG sehr....
Nach den Äußerungen "man erkennt Die aum Aussehen und am Verhalten" mag ich da nicht so Recht dran glauben. Ich könnte mir vorstellen, das der Betreffende das Urteil gar nicht in seiner vollen Tragweite erfasst.
Dafür, dass Steubing ja immer wieder betont nichts mit dem operativen Geschäft zu tun zu haben (Verstoß gegen das Aktiengesetz bla blubb), ist er doch relativ häufig mit zumindest semi-operativen Tätigkeiten in der Presse zu finden.Mainhattener schrieb:
Geht es nach der 4 Buchstaben Zeitung, will Steubing Herrn Bobic haben.
Andere im Aufsichtsrat würden ihn aber für nicht geeignet halten.
Heldt angeblich daher noch ein Kandidat.
Als ehemaliger Kandidat taucht bei denen jetzt noch Herr Flick auf.
Ein abschliessendes "Geheimgespräch" mit Bobic was heute Vormittag - vermute mal Donnerstag ist gemeint - stattfinden sollte wurde aber angeblich abgesagt.
Dann noch Zitat Bild
Ebenfalls heute ein Thema: die Außendarstellung. Bei einigen Mitgliedern des Gremiums kam es anscheinend nicht gut an, dass immer wieder Interna nach außen drangen
HarryHirsch schrieb: Sollte der Artikel stimmen (wovon ich nicht ausgehe) wird Steubing wohl zunehmend zu einem Problem für uns.
Generell stößt mir einer derartige Medien(omni)Präsenz eines AR-Vorsitzenden unangenehm auf.
greg schrieb:Vielleicht Eitelkeit und der Drang nach medialer Präsenz.....nicht jeder, der in die Sonne will, fühlt sich im Schatten wohl.Mainhattener schrieb:
Geht es nach der 4 Buchstaben Zeitung, will Steubing Herrn Bobic haben.
Andere im Aufsichtsrat würden ihn aber für nicht geeignet halten.
Heldt angeblich daher noch ein Kandidat.
Als ehemaliger Kandidat taucht bei denen jetzt noch Herr Flick auf.
Ein abschliessendes "Geheimgespräch" mit Bobic was heute Vormittag - vermute mal Donnerstag ist gemeint - stattfinden sollte wurde aber angeblich abgesagt.
Dann noch Zitat Bild
Ebenfalls heute ein Thema: die Außendarstellung. Bei einigen Mitgliedern des Gremiums kam es anscheinend nicht gut an, dass immer wieder Interna nach außen drangen
HarryHirsch schrieb: Sollte der Artikel stimmen (wovon ich nicht ausgehe) wird Steubing wohl zunehmend zu einem Problem für uns.
Dafür, dass Steubing ja immer wieder betont nichts mit dem operativen Geschäft zu tun zu haben (Verstoß gegen das Aktiengesetz bla blubb), ist er doch relativ häufig mit zumindest semi-operativen Tätigkeiten in der Presse zu finden.
Generell stößt mir einer derartige Medien(omni)Präsenz eines AR-Vorsitzenden unangenehm auf.
Ist trotzdem enorm Auffällig wie oft Steubing und Hellboy mittlerweile in der Presse auftauchen, die beide meiner Meinung nach überhaupt keine fußballerische Kompetenz besitzen.
Letzterer kritisiert dann noch öffentlich die Mannschaft, die sich bei den hartgesottenen 50 Anhängern bedankt. Ganz großes Kino im Abstiegskampf. Vielleicht sollte Hellboy nochmal schauen was "Finanzvorstand" bedeutet. MMn nicht der Mannschaft in den Rücken zu fallen oder Trainer in Frage zu stellen, bzw. sich mit anderen Trainern zu treffen.
Untragbar der Mann und sein Verhalten.
Letzterer kritisiert dann noch öffentlich die Mannschaft, die sich bei den hartgesottenen 50 Anhängern bedankt. Ganz großes Kino im Abstiegskampf. Vielleicht sollte Hellboy nochmal schauen was "Finanzvorstand" bedeutet. MMn nicht der Mannschaft in den Rücken zu fallen oder Trainer in Frage zu stellen, bzw. sich mit anderen Trainern zu treffen.
Untragbar der Mann und sein Verhalten.
Hat sich Jens Todt, seit 2013 SD beim KSC, nicht erst vor wenigen Wochen deutlich für diesen ausgesprochen..?....zumindest ist mir das erinnerlich.....ich hätte nichts gegen ihn, aber Eintracht ist eben in jeder Hinsicht was ganz besonderes und spezielles, ganz anders als die nordbadische Provinz.
Stand jetzt glaube ich, das er kein Kandidat ist. Für unser angeblich so grelles Umfeld müssen besondere Namen her, nur soviel gibts davon nicht....andererseits, warum keinen bisherigen Zweitligamanager...?....da gibts auch gute Leute, Marc Arnold bspw. in Braunschweig....seit 2008 dort mit kontinuierlicher Arbeit und noch Vertrag bis 2017.....
Stand jetzt glaube ich, das er kein Kandidat ist. Für unser angeblich so grelles Umfeld müssen besondere Namen her, nur soviel gibts davon nicht....andererseits, warum keinen bisherigen Zweitligamanager...?....da gibts auch gute Leute, Marc Arnold bspw. in Braunschweig....seit 2008 dort mit kontinuierlicher Arbeit und noch Vertrag bis 2017.....
Weilbacher_Bub schrieb:soweit ich es verstanden habe, gibt es im vorstand nur noch einen primus inter pares. das wird vermutlich hellmann werden.vonNachtmahr1982 schrieb:cm47 schrieb:
Herri ist (war) VV der Fußball-AG, ist der Sportvorstand dann das auch in Personalunion...?
Nein, das wird dann Hellmann.
Und genau das ist doch der Knackpunkt. Hellboy wird der neue, starke Mann an der Spitze, der SPORTvorstand verantwortet nur den sportlichen Bereich.
mickmuck schrieb:"Erster unter Gleichen"...?....wie soll das funktionieren, wenn richtungsweisende Entscheidungen getroffen werden müssen/sollen...?.....dann reden wieder alle mit, auch die Ahnungsbefreiten.....Macht Hellmann das bißchen Finanzkram dann so nebenbei mit oder macht das dann ein anderer....?.....wir brauchen m.E. eine klare hierarchische Struktur mit klarer und eindeutiger Kompetenzzuweisung....also VV als AG-Verantwortlichen, Sportvorstand für alle sportlichen Angelegenheiten, der diesen Bereich komplett abdeckt...Weilbacher_Bub schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:cm47 schrieb:
Herri ist (war) VV der Fußball-AG, ist der Sportvorstand dann das auch in Personalunion...?
Nein, das wird dann Hellmann.
Und genau das ist doch der Knackpunkt. Hellboy wird der neue, starke Mann an der Spitze, der SPORTvorstand verantwortet nur den sportlichen Bereich.
soweit ich es verstanden habe, gibt es im vorstand nur noch einen primus inter pares. das wird vermutlich hellmann werden.
Wenn wirklich ein sportlich kompetenter Sportvorstand hier installiert wird, ist die Position von Hübner und er selbst damit überflüssig.
Dann ist der Neue für alle sportlichen Fragen zuständig.
Was ich noch nicht ganz verstanden habe, ist die Positionsfrage.
Herri ist (war) VV der Fußball-AG, ist der Sportvorstand dann das auch in Personalunion...?
Sammer ist Sportvorstand bei Bayern, VV ist aber Rummenigge (besseres Beispiel fällt mir jetzt nicht ein).
Ist der Neue also dann auch gleichzeitig VV mit allen Kompetenzen.....?
Dann ist der Neue für alle sportlichen Fragen zuständig.
Was ich noch nicht ganz verstanden habe, ist die Positionsfrage.
Herri ist (war) VV der Fußball-AG, ist der Sportvorstand dann das auch in Personalunion...?
Sammer ist Sportvorstand bei Bayern, VV ist aber Rummenigge (besseres Beispiel fällt mir jetzt nicht ein).
Ist der Neue also dann auch gleichzeitig VV mit allen Kompetenzen.....?
cm47 schrieb:Nein, das wird dann Hellmann.
Herri ist (war) VV der Fußball-AG, ist der Sportvorstand dann das auch in Personalunion...?
Basaltkopp schrieb:Sorry, Unsinn geschrieben! Nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil!hijackthis schrieb:
Dennoch handelt es sich bei dieser Allgemeinverfügung um einen m.E. rechtswidrigen anfechtbaren Verwaltungsakt.
Ein Verwaltungsakt ist immer auf eine bestimmte Person bezogen, daher ist eine Allgemeinverfügung auch kein VA.
Basaltkopp schrieb:Ein Verwaltungsakt ist jede Verfügung, Entscheidung oder andere hoheitliche Maßnahme, die eine Behörde zur Regelung eines Einzelfalles auf dem Gebiet des öffentlichen Rechts trifft und die auf unmittelbare Rechtswirkung nach außen gerichtet ist (offizielle Definition).Basaltkopp schrieb:hijackthis schrieb:
Dennoch handelt es sich bei dieser Allgemeinverfügung um einen m.E. rechtswidrigen anfechtbaren Verwaltungsakt.
Ein Verwaltungsakt ist immer auf eine bestimmte Person bezogen, daher ist eine Allgemeinverfügung auch kein VA.
Sorry, Unsinn geschrieben! Nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil!
Ich hatte Einzelfall und einzelne Person verwechselt. Ist halt auch schon gut zehn Jahre her, dass ich den VA durchkauen musste.
cm47 schrieb:Warum sollte die Eintracht das tun? Dadurch bekommt man die Fans auch nicht ins Stadion. In der Stadt bringen se dem Verein nix, also wird sich die Eintracht hüten da ne gerichtliche Bewertung anzustreben.
Ich würde trotzdem auf einer gerichtlichen Bewertung seitens Eintracht bestehen
Zumal noch der Punkt dazu kommt, dass wenn man Recht bekäme und doch etwas passiert die Eintracht wegen der Maßnahme massiv in die Kritik geraten würe
Emmkay schrieb:Ich kann den Zusammenhang zwischen gerichtlicher Bewertung und "wenn doch etwas passiert" nicht herstellen.cm47 schrieb:
Ich würde trotzdem auf einer gerichtlichen Bewertung seitens Eintracht bestehen
Warum sollte die Eintracht das tun? Dadurch bekommt man die Fans auch nicht ins Stadion. In der Stadt bringen se dem Verein nix, also wird sich die Eintracht hüten da ne gerichtliche Bewertung anzustreben.
Zumal noch der Punkt dazu kommt, dass wenn man Recht bekäme und doch etwas passiert die Eintracht wegen der Maßnahme massiv in die Kritik geraten würe
Das hieße ja, weil vermutlich doch etwas passiert, Entscheidung hin oder her, können wir es gleich lassen.
M. E. kann die Eintracht als Verein nicht gegen das Verbot gerichtlich vorgehen, da der Verein juristisch nicht in eigenen Rechten betroffen ist. Vorgehen dagegen kann nur ein Einzelner.Wenn das jemand macht oder schon getan hat, bestehen gute Erfolgsaussichten, da hier das Übermaßverbot verletzt wird. Würden sich Fans anständig verhalten, gäbe es das ganze Problem nicht!
cm47 schrieb:Ja, mein Fehler. Sollte ja nur ne Bewertung sein und keine Aufhebung
Ich kann den Zusammenhang zwischen gerichtlicher Bewertung und "wenn doch etwas passiert" nicht herstellen.
Das hieße ja, weil vermutlich doch etwas passiert, Entscheidung hin oder her, können wir es gleich lassen.
Ich würde trotzdem auf einer gerichtlichen Bewertung seitens Eintracht bestehen, das ist legitim, weil jede Entscheidung von Vollzugsorganen gerichtlich überprüft werden darf.
Wenn die Darmstädter Entscheidung rechtens sein sollte, hammer Pech gehabt, ist sie es nicht und wird gekippt, kann man sich trotzdem überlegen, was man macht.
Per Eilantrag wäre vor dem WE noch Zeit dazu, aber ich bin skeptisch, das sich unsere Verantwortlichen dahingehend aufraffen können.
Wenn die Darmstädter Entscheidung rechtens sein sollte, hammer Pech gehabt, ist sie es nicht und wird gekippt, kann man sich trotzdem überlegen, was man macht.
Per Eilantrag wäre vor dem WE noch Zeit dazu, aber ich bin skeptisch, das sich unsere Verantwortlichen dahingehend aufraffen können.
cm47 schrieb:Warum sollte die Eintracht das tun? Dadurch bekommt man die Fans auch nicht ins Stadion. In der Stadt bringen se dem Verein nix, also wird sich die Eintracht hüten da ne gerichtliche Bewertung anzustreben.
Ich würde trotzdem auf einer gerichtlichen Bewertung seitens Eintracht bestehen
Zumal noch der Punkt dazu kommt, dass wenn man Recht bekäme und doch etwas passiert die Eintracht wegen der Maßnahme massiv in die Kritik geraten würe
cm47 schrieb:Schon klar. Ich wollte auch gar nicht die Maßnahme als solche würdigen. Und ich halte es auch für denkbar, dass ein Gericht die Verhältnismäßigkeit, wie du auch schreibst, anders beurteilen würde als der Darmstädter Polizeichef. Aber so eindeutig sehe ich das nicht.
Ich bin auch kein Jurist und kann das rechtlich nicht beurteilen, vom Gefühl her halte ich trotzdem die Verhältnismäßigkeit nicht für gegeben, weil in Bezug auf Eintracht-Fans generalisiert wird und auch friedliche Fans unter den Generalverdacht gestellt werden, krawallorientiert zu sein.
Das lt. Bruchhagen mit den Eintracht-Verantwortlichen vorher seitens Darmstadt keinerlei offizieller Kontakt aufgenommen wurde, spricht auch für eine aktionistische Maßnahme.
Vgl. Nazi-Demos. Die einen Städte verbieten sie, weil sie um die öffentliche Sicherheit und Ordnung fürchten und kommen damit durch, die anderen werden zurückgepfiffen und müssen die Aufm.ärsche zulassen. Du siehst: so klar ist die Sache nicht.
WuerzburgerAdler schrieb:Nee, ist sie nicht, da haste recht.....was spricht dagegen, trotzdem vor dem zuständigen Verwaltungsgericht zu versuchen, eine einstweilige Verfügung seitens der Eintracht dahingehend zu erwirken, das unseren Fans die wirksame Unterstützung unserer Mannschaft ermöglicht wird....??cm47 schrieb:
Ich bin auch kein Jurist und kann das rechtlich nicht beurteilen, vom Gefühl her halte ich trotzdem die Verhältnismäßigkeit nicht für gegeben, weil in Bezug auf Eintracht-Fans generalisiert wird und auch friedliche Fans unter den Generalverdacht gestellt werden, krawallorientiert zu sein.
Das lt. Bruchhagen mit den Eintracht-Verantwortlichen vorher seitens Darmstadt keinerlei offizieller Kontakt aufgenommen wurde, spricht auch für eine aktionistische Maßnahme.
Schon klar. Ich wollte auch gar nicht die Maßnahme als solche würdigen. Und ich halte es auch für denkbar, dass ein Gericht die Verhältnismäßigkeit, wie du auch schreibst, anders beurteilen würde als der Darmstädter Polizeichef. Aber so eindeutig sehe ich das nicht.
Vgl. Nazi-Demos. Die einen Städte verbieten sie, weil sie um die öffentliche Sicherheit und Ordnung fürchten und kommen damit durch, die anderen werden zurückgepfiffen und müssen die Aufm.ärsche zulassen. Du siehst: so klar ist die Sache nicht.
cm47 schrieb:Na, das Übliche. Sobald man die Sportgerichtsbarkeit (und die hat ja die Blocksperre ausgesprochen) infrage stellt, begibt man sich auf ein Terrain, das jeder Verein scheut. In Einzelfällen (z.B. wenn es um einzelne Spieler geht) hat man das ja versucht.
Nee, ist sie nicht, da haste recht.....was spricht dagegen, trotzdem vor dem zuständigen Verwaltungsgericht zu versuchen, eine einstweilige Verfügung seitens der Eintracht dahingehend zu erwirken, das unseren Fans die wirksame Unterstützung unserer Mannschaft ermöglicht wird....??
Ich bin auch kein Jurist und kann das rechtlich nicht beurteilen, vom Gefühl her halte ich trotzdem die Verhältnismäßigkeit nicht für gegeben, weil in Bezug auf Eintracht-Fans generalisiert wird und auch friedliche Fans unter den Generalverdacht gestellt werden, krawallorientiert zu sein.
Das lt. Bruchhagen mit den Eintracht-Verantwortlichen vorher seitens Darmstadt keinerlei offizieller Kontakt aufgenommen wurde, spricht auch für eine aktionistische Maßnahme.
Das lt. Bruchhagen mit den Eintracht-Verantwortlichen vorher seitens Darmstadt keinerlei offizieller Kontakt aufgenommen wurde, spricht auch für eine aktionistische Maßnahme.
cm47 schrieb:Schon klar. Ich wollte auch gar nicht die Maßnahme als solche würdigen. Und ich halte es auch für denkbar, dass ein Gericht die Verhältnismäßigkeit, wie du auch schreibst, anders beurteilen würde als der Darmstädter Polizeichef. Aber so eindeutig sehe ich das nicht.
Ich bin auch kein Jurist und kann das rechtlich nicht beurteilen, vom Gefühl her halte ich trotzdem die Verhältnismäßigkeit nicht für gegeben, weil in Bezug auf Eintracht-Fans generalisiert wird und auch friedliche Fans unter den Generalverdacht gestellt werden, krawallorientiert zu sein.
Das lt. Bruchhagen mit den Eintracht-Verantwortlichen vorher seitens Darmstadt keinerlei offizieller Kontakt aufgenommen wurde, spricht auch für eine aktionistische Maßnahme.
Vgl. Nazi-Demos. Die einen Städte verbieten sie, weil sie um die öffentliche Sicherheit und Ordnung fürchten und kommen damit durch, die anderen werden zurückgepfiffen und müssen die Aufm.ärsche zulassen. Du siehst: so klar ist die Sache nicht.
cm47 schrieb:Das Innenstadt-Verbot stammt aber nicht aus der Feder des DFB.Basaltkopp schrieb:
Darf doch sicher jeder versuchen, eine einstweilige Verfügung gegen die Maßnahme zu erwirken.
Irgendwie hat der TE mit dem Betreff ein feines Näschen gehabt
Von Vereinsseite würde ich das auf jeden Fall in Erwägung ziehen, aber unsere werden wohl den Schw......einziehen, weil wir beim DFB ohnehin nicht gut gelitten sind......
Raggamuffin schrieb:Das weiß ich, ich meinte nur, wenn wir uns jetzt juristisch dagegen wehren, käme das wieder nicht so gut an.cm47 schrieb:Basaltkopp schrieb:
Darf doch sicher jeder versuchen, eine einstweilige Verfügung gegen die Maßnahme zu erwirken.
Irgendwie hat der TE mit dem Betreff ein feines Näschen gehabt
Von Vereinsseite würde ich das auf jeden Fall in Erwägung ziehen, aber unsere werden wohl den Schw......einziehen, weil wir beim DFB ohnehin nicht gut gelitten sind......
Das Innenstadt-Verbot stammt aber nicht aus der Feder des DFB.
Gelöschter Benutzer
cm47 schrieb:Bei wem käme das nicht gut an?Raggamuffin schrieb:cm47 schrieb:Basaltkopp schrieb:
Darf doch sicher jeder versuchen, eine einstweilige Verfügung gegen die Maßnahme zu erwirken.
Irgendwie hat der TE mit dem Betreff ein feines Näschen gehabt
Von Vereinsseite würde ich das auf jeden Fall in Erwägung ziehen, aber unsere werden wohl den Schw......einziehen, weil wir beim DFB ohnehin nicht gut gelitten sind......
Das Innenstadt-Verbot stammt aber nicht aus der Feder des DFB.
Das weiß ich, ich meinte nur, wenn wir uns jetzt juristisch dagegen wehren, käme das wieder nicht so gut an.
Darf doch sicher jeder versuchen, eine einstweilige Verfügung gegen die Maßnahme zu erwirken.
Irgendwie hat der TE mit dem Betreff ein feines Näschen gehabt
Irgendwie hat der TE mit dem Betreff ein feines Näschen gehabt
Basaltkopp schrieb:Von Vereinsseite würde ich das auf jeden Fall in Erwägung ziehen, aber unsere werden wohl den Schw......einziehen, weil wir beim DFB ohnehin nicht gut gelitten sind......
Darf doch sicher jeder versuchen, eine einstweilige Verfügung gegen die Maßnahme zu erwirken.
Irgendwie hat der TE mit dem Betreff ein feines Näschen gehabt
cm47 schrieb:Das Innenstadt-Verbot stammt aber nicht aus der Feder des DFB.Basaltkopp schrieb:
Darf doch sicher jeder versuchen, eine einstweilige Verfügung gegen die Maßnahme zu erwirken.
Irgendwie hat der TE mit dem Betreff ein feines Näschen gehabt
Von Vereinsseite würde ich das auf jeden Fall in Erwägung ziehen, aber unsere werden wohl den Schw......einziehen, weil wir beim DFB ohnehin nicht gut gelitten sind......