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Dantejigi

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So sieht es aus wenn man mit Demut aber auch mit Mut in das Spiel reingeht.
Brown Weltklasse,, wird im Sommer nicht zu halten sein. Koch leider immer noch neben sich, dafür räumt Theate ab.
Mit dem Christensen in der Kette stehen wir wesentlich stabiler. Shkiri Bockstark , schade das er nicht getroffen hat.
Beim Knauff scheiden sich , bei mir , die Geister. Trifft oft falsche Entscheidung. Gestern besser , zweimal stark, ein Bock. Leider war der Bock am Ende endscheidend.
Insgesamt bin ich mit dem Spiel zufrieden, hab so nicht erwartet.
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Dantejigi schrieb:
Santos hat , für mich, mehr Potential. Klar hat er auch Fehler gemacht, aber man hat ihm die Schuld für viele Gegentore zugeschoben. Und was ist jetzt? Wir kassieren immer noch viele Tore.

Niemand hat ihm die Schuld dafür zugeschoben. Zumindest niemand von der Eintracht. Hier im Forum oder in der Presse vielleicht, aber nicht von Seiten der Trainer.
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Dantejigi schrieb:
Santos hat , für mich, mehr Potential. Klar hat er auch Fehler gemacht, aber man hat ihm die Schuld für viele Gegentore zugeschoben. Und was ist jetzt? Wir kassieren immer noch viele Tore.

Niemand hat ihm die Schuld dafür zugeschoben. Zumindest niemand von der Eintracht. Hier im Forum oder in der Presse vielleicht, aber nicht von Seiten der Trainer.


na ja, Mannschaft hat zu der Zeit in mehreren Spielen viele Tore kassiert und was macht der Trainer, wechselt den Torwart. Für mich sieht das schon so aus.
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Santos hat , für mich, mehr Potential. Klar hat er auch Fehler gemacht, aber man hat ihm die Schuld für viele Gegentore
zugeschoben. Und was ist jetzt? Wir kassieren immer noch viele Tore.
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Ehrlich gesagt glaube ich nicht dass vor Weihnachten in Sachen Trainer irgendetwas passiert.
Habe seit längerem das Gefühl das die Mannschaft vom Trainer stärker geredet wird als sie tatsächlich ist.
Es haben auch ein Paar Ergebnisse , die durch individuelle Klasse von Einzelnen zu Stande gekommen sind  (Uzun, Doan, Burkardt), sicherlich dazu gewaltig beigetragen. Ich finde es arrogant zu denken , wir können und müssen gegen jeden Gegner unseres Spiel durchziehen. Da denke ich an Hochstehen , Ballbesitzfußball, Raumdeckung und immer gleiche Taktik. Da wünsche ich mir mehr Demut, vielleicht Mal die Taktik dem Gegner anpassen. Beobachtet man die Gegner heutzutage noch? Dazu kommt noch dass die Weiterentwicklung bei einigen Spieler stagniert oder gar rückläufig ist.
Bsp. Collins, Bahoya, Wahi. Verletzungspech bei Uzun, Larsson, Burkardt. Selbstgemachter Torwartsalat.
Sicherheitsspieler Shkiri oder auch Götze , die lieber einen Rückpass statt Risikopass bevorzugen.
Kopfballschwäche im Mittelfeld ( Sensemann hat es schon geschrieben).
Fazit: Es reicht nicht für CL-Plätze, und um überhaupt europäisch zu spielen muss man sich steigern.
Leistungskurve zeigt eher in andere Richtung.
Nicht desto trotzt erwarte ich von einer Eintracht Mannschaft , sich gegen Dosen nicht abschlachten lassen.
Das tut der Seele weh.
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Ich würde so gerne wissen, aber nur die Wahrheit, ob der Kaua von Griffo seinen Fähigkeiten vorher wusste..
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Sicher ist es so, dass in den vergangenen Multi-Tor-Spielen noch nicht eindeutig zu sehen war, ob sich die Analyse eher auf die aktuelle Form einzelner (Abwehr-)Spieler, auf ihr Fehlen oder eher auf die hochpressende (a.k.a. tiefe Räume anbietende) Ausrichtung beziehen sollte bzw. auch darauf ob eher offensive Mannschaftsteile mglw. zu wenig oder zu ungeschickt nach hinten agieren.
So gesehen war das Spiel gestern ein Labor zum Ausschlussverfahren:

- tiefer stehende 3er/5er-Kette: die aktuelle Form einzelner Kochs spielt trotzdem eine sehr entscheidende Rolle

- zuvor Fehlen von Kristensen: hat insgesamt durchaus einen stabilisierenden defensiven Effekt gehabt, auch weil er schnell und zielgerichtet nach vorn denkt und arbeitet (siehe Statistik der Verteilung der Angeiffsseiten)

- Defensivarbeit der Offensive: es war eine spürbar kompaktere Angelegenheit, die sich mit Götze und Shkiri dann auch in Ballüberlegenheit veränderte; bei mehr Spielzeit gewinnen wir, weil über ein komplettes Spiel genug Gefahr von unserer Offensive ausgeht

- Ungeschicktheiten Einzelner: wird wohl ein wiederkehrendes Element bleiben, bei der aufgebotenen Jugend

Und ja, aktuell muss Santos in den Kategorien Form einzelner/Ungeschicklichkeiten einzelner unbedingt mitgenannt werden, aber eben nur jeweils neben anderen.
Es sind vor allem erstmal 10 Feldspieler vor ihm, die das Spiel gestalten.
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Hogan Klee schrieb:

bei mehr Spielzeit gewinnen wir

Bin ein unverbesserlicher Optimist, aber das hab ich nicht gesehen
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Steigflug_verpflichtet schrieb:

Aber ein Zetterer  im Tor garantiert dann auch, dass sich Kapitän Koch vom seit Wochen anhaltenden Niveau eines unterdurchschnittlichen Abwehrspielers wegbewegt?



       

Nein, das garantiert er nicht, wie denn auch....?
Aber gerade, weil das so ist, muß die Torwartleistung auf dem Niveau sein, das wieder wettzumachen......Feldspieler werden immer Fehler machen....aber wenn dein IV über den Ball kloppt und der Gegner alleine auf dich zuläuft, mußt du die Mechanismen kennen, wie ein Gegentor zu verhindern ist....natürlich klappt das nicht immer, aber die Wahrscheinlichkeit dafür ist entscheidend höher.....als TW biste eben auch Bademeister, weil man die Fehler seiner Mitspieler ausbaden muß, aber man kann das minimieren, wenn man die Voraussetzungen dafür mitbringt......es ist ein Scheißjob, aber dafür muß man eben auch nicht 90 Min. oder länger hin-und herrennen.....
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cm47 schrieb:

Steigflug_verpflichtet schrieb:

Aber ein Zetterer  im Tor garantiert dann auch, dass sich Kapitän Koch vom seit Wochen anhaltenden Niveau eines unterdurchschnittlichen Abwehrspielers wegbewegt?



       

Nein, das garantiert er nicht, wie denn auch....?
Aber gerade, weil das so ist, muß die Torwartleistung auf dem Niveau sein, das wieder wettzumachen......Feldspieler werden immer Fehler machen....aber wenn dein IV über den Ball kloppt und der Gegner alleine auf dich zuläuft, mußt du die Mechanismen kennen, wie ein Gegentor zu verhindern ist....natürlich klappt das nicht immer, aber die Wahrscheinlichkeit dafür ist entscheidend höher.....als TW biste eben auch Bademeister, weil man die Fehler seiner Mitspieler ausbaden muß, aber man kann das minimieren, wenn man die Voraussetzungen dafür mitbringt......es ist ein Scheißjob, aber dafür muß man eben auch nicht 90 Min. oder länger hin-und herrennen.....

Was für ein Blödsinn
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Mein Eindruck ist ,den Spielern war nicht klar wie wichtig das Spiel war.
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Grundsätzlich gibt es keine Garantie , wenn man die Mannschaft hält, das man nächstes Jahr erfolgreicher wird.
Es hängt sehr viel von der Entwicklung einzelner Spieler.
Und genau da ist es wahrscheinlicher dass sich die jungen Spieler positiv entwickeln als ein 26,27 jähriger.
Also machen wir , meiner Meinung, sehr viel richtig.
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Ehrlich gesagt hab ich nicht erwartet, gehofft schon, das wir gegen beiden was holen.
Erwartet hab ich das wir uns besser verkaufen, ein Schritt nach vorn machen vor allem taktisch.
Immerhin könnten wir uns die komplette Woche auf jeweiliges Spiel vorbereiten.
Was ich gesehen habe war in beiden Spielen das gleiche Trott, gegen Lev. etwas intensiver.
Dabei regen mich ein Paar Spieler ganz besonderes auf.
Zuerst Knauff, defensiv immer wieder im Tiefschlaf und Offensiv bringt nichts auf die Reihe außer sich zu beschweren weil die Stürmer nicht da stehen wo er den Ball hin gestolpert hat.
Dann Götze, erst positives, läuft sehr viel. Aber ehrlich, er gewinnt kein einziges Zweikampf.
Am Ball ist er relativ sicher, was auch nicht so schwer ist bei 99% Rückpässen. Spielt keine Risikobälle, aber genau das erwarte ich von ihm, weil er es kann.
Zuletzt Trapp, will die Pacer gar nicht ansprechen, die passieren. Aber, wie schafft er es ,mit jedem langen Abschlag, einen komplett freien gegnerischen Spieler zu treffen??
Ach so, eins noch, habe nicht verstanden warum Uzun gegen Bazzies raus musste und erst Recht nicht gar kein Einsatz gestern.
Bin trotzdem ,mit dem bis jetzt Erreichten, zufrieden und hoffe dass es am Ende für Europa reicht.
CL wäre natürlich sehr schön, ich denke bei neuem Modus wären wir nicht Chancenlos zumindest in die Play Offs zu kommen.
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Habe nicht verstanden warum Chandler Vorzug bekommt vor Amenda. Insgesamt eher glücklicher Punkt.
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Was mich immer noch ärgert ist das erste Tor. Für mich klar Abseits! Die ziehen die Linie wo sie Lust haben.
Kannst noch nicht mal in der Zeitlupe erkennen wie. Die Bundesliga ist die scheinbar einzige Liga in Europa
wo es nicht klar mit der Wand angezeigt wird.
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Wenn man den Trainer entlässt der mit uns Europa League gewonnen hat, dazu Viertelfinale in CL plus jetzt noch Pokalfinale erreicht hat, dann verstehe ich die Welt nicht mehr. Was denken manche wer wir sind? Die letzten zwei Jahren waren mit Sicherheit das Beste was die meisten von uns mit der Eintracht erlebt haben.
Und jetzt diese unsägliche Diskussionen. Machen wir es den Idioten aus dem Süden nach? Nein , BITTE nicht!
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Alle ziemlich nervös hier. Haben wir schon das Bayernsyndrom und wenn wir nicht gewinnen geht die Welt unter? Wir haben gegen den VfB gespielt, mit dem Rücken zur Wand steht und gestern wirklich alles gegeben hat.

Normalerweise haben wir gegen solche Mannschaften früher relativ häufig verloren. Und jetzt sind wir mal in einer mittelmäßigen Krise und Krise nur deswegen, weil wir nicht jedes Spiel gewinnen.

Wir werden schon wieder besser werden. Ich gehe sogar davon aus direkt nach dem CL Spiel.

Dann haben wir entweder keinen Druck mehr mit der Champions League, oder wir sind im Aufwind, weil wir trotzdem weiter sind.

Am Ende werden wir irgendwo zwischen dem vierten und siebten Platz landen. Das ist doch alles völlig in Ordnung.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Alle ziemlich nervös hier. Haben wir schon das Bayernsyndrom und wenn wir nicht gewinnen geht die Welt unter? Wir haben gegen den VfB gespielt, mit dem Rücken zur Wand steht und gestern wirklich alles gegeben hat.

Normalerweise haben wir gegen solche Mannschaften früher relativ häufig verloren. Und jetzt sind wir mal in einer mittelmäßigen Krise und Krise nur deswegen, weil wir nicht jedes Spiel gewinnen.

Wir werden schon wieder besser werden. Ich gehe sogar davon aus direkt nach dem CL Spiel.

Dann haben wir entweder keinen Druck mehr mit der Champions League, oder wir sind im Aufwind, weil wir trotzdem weiter sind.

Am Ende werden wir irgendwo zwischen dem vierten und siebten Platz landen. Das ist doch alles völlig in Ordnung.

Gruß
tobago

So denke ich auch und so muss man auch denken. Warum sollen wir Angst von den Mannschaften die 4 bis 6 Punkte weniger haben und warum sollen wir nicht die einholen können die 4-5 Punkte mehr haben. Negativ denken ist Kacke, liegt mir einfach nicht.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Aber als Eintracht Fan? Da wundert es mich etwas das du so auf dem Thema rumreitest.

Du warst noch kein Frankfurt Fan zwischen 1996 und 2004 oder? Da blieb einem nur Schadenfreude und Selbstironie um irgendwie unbeschadet aus dem ganzen heraus zu kommen...

Doch weswegen ich momentan das alles nachwievor sehr genieße und diese Bissigkeit und Sprüche ala "sind wir noch Bayern-Jäger" eben null verstehen kann. Die Situation gerade ist doch zum Vergleich zu der Zeit einfach Recht angenehm. Wie haben 2 Titel erlebt in den letzten Jahren, zum ersten Mal Champions League. Da bin ich momentan aber so etwas von tiefenentspannt wenn es mal nur okay läuft.
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Punkasaurus schrieb:

Doch weswegen ich momentan das alles nachwievor sehr genieße und diese Bissigkeit und Sprüche ala "sind wir noch Bayern-Jäger" eben null verstehen kann. Die Situation gerade ist doch zum Vergleich zu der Zeit einfach Recht angenehm. Wie haben 2 Titel erlebt in den letzten Jahren, zum ersten Mal Champions League. Da bin ich momentan aber so etwas von tiefenentspannt wenn es mal nur okay läuft.

So ähnlich sehe ich das auch. Kann schon verstehen das die Enttäuschung im Moment sehr groß ist weil die Erwartungen , in letzten Jahren, gewaltig gestiegen sind. Was ich nicht verstehen kann ist das man alles auf einmal so schlecht sieht, Platzierung, Spieler, Trainerentscheidungen. Denkt bitte nach, woher wir kommen.
Und es sind noch 10 Spiele zu spielen, wir sind sechster und haben die schlechtere Phase, die jede Mannschaft Mal hat, vielleicht schon hinter uns, oder bald. Dann greifen wir wieder an. Es ist immer leichter Jäger zu sein als der Gejagter.
Ich glaube an das Potenzial in der Mannschaft.
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Das so eine unglaubliche Fehlentscheidung in der Zukunft nicht mehr passiert, gibt es eine einfache Lösung. Jede Mannschaft muss das Recht haben , ähnlich wie in NFL ( American Football ) vom Schiri zu verlangen, sich die Situation nochmal anzugucken. Einmal pro HZ wäre OK.
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Dantejigi schrieb:

Habe eine Einstellung gesehen die eindeutig war


Und ich bin mir sicher, dass es diese Einstellung nicht geben wird. Aber hey, ich habe die Szene jetzt mir aus drei verschiedenen Kamerawinkeln knapp 20 Mal angeschaut... Irgendwas habe ich vermutlich noch nicht entdeckt.
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SGE_Werner schrieb:

Dantejigi schrieb:

Habe eine Einstellung gesehen die eindeutig war


Und ich bin mir sicher, dass es diese Einstellung nicht geben wird. Aber hey, ich habe die Szene jetzt mir aus drei verschiedenen Kamerawinkeln knapp 20 Mal angeschaut... Irgendwas habe ich vermutlich noch nicht entdeckt.

Vielleicht dein Herz
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Dantejigi schrieb:

Gut, schauen wir uns mal das Standbild an:

https://abload.de/img/handspielj6j3r.jpg

Aus diesem Winkel sieht man es nicht, der Ball wäre am Kopf vorbei ins Tor gegangen.


Alter Schwede. Dann nimm das hier mit eingezeichneter Flugbahn, leider habe ich es nicht geschafft genau das Standbild zu erwischen, als der Ball aufkommt, ich zeige aber an, wo das war

https://abload.de/img/flugbahnzvjta.jpg

Sorry, ich kann akzeptieren, wenn man sagt, dass man die Handbewegung als strafbar ansieht. Aber die Bilder bei der Einstellung bei Minute 88:40 zeigen klar, dass der Ball auch ohne die Hand vom Gladbacher nie das Tor getroffen hätte. Nie, nie und nochmals nie. Der Ball wäre auf Hals/Brustansatz-Höhe dem Gladbacher frontal reingeknallt.
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Sorry, aber ich bleibe bei meiner Meinung. Habe eine Einstellung gesehen die eindeutig war, leider bin ich nicht so begabt wie du , um die hier reinzuspielen. Aber egal, gibt's wichtigeres, zB. am 18.05.
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Nord Adler schrieb:

SGE_Werner schrieb:
Redest Du jetzt von der Situation kurz vor dem Schluss? Nur mal so als Verständnisfrage.


Gab es noch eine?


Ich habe 10 Minuten vom Spiel verpasst, daher wollte ich sicher gehen.

Gut, schauen wir uns mal das Standbild an:

https://abload.de/img/handspielj6j3r.jpg

Was für einen Elfmeter spricht: Es gibt keine Schutzhand. Das gilt nicht als natürliche Handbewegung im eigentlichen Sinne.

Was gegen einen Elfmeter spricht: Im Gegensatz zu Dir sehe ich da keineswegs ein kontrolliertes "musste damit rechnen, dass er angeschossen wird". Wenn Du die Szene genau schaust, siehst Du, wie N´Dicka den Gladbacher beim Zweikampf trifft und der Gladbacher außer Tritt kommt (kein Foul) und etwas die Orientierung für einen Moment verliert. Und als er die Situation wahrnimmt, kommt schon der Schuss zustande.

Was gegen einen Elfmeter spricht: Die Hände sind nicht weit vom Körper weg.

Ich will jetzt mich dahingehend revidieren, dass es bestimmt schon dafür Schiris gab, die das gepfiffen haben und dann es nicht vom VAR kassiert wurde. Aber ich sehe hier einfach keine Körperflächenvergrößerung, der Ball wäre nämlich einfach ins Gesicht geflogen vom Gladbacher statt gegen den Arm. Und durch den Zweikampf zuvor ist einfach die Kontrolle dem Gladbacher flöten gegangen.

Mal ehrlich: Wer würde einen Elfmeter gegen ! uns in dieser Art hier rechtfertigen und sagen "das ist ein klarer Handelfer"? Mal Hand aufs Herz.

Die Regeln sprechen hier mehr für kein Handspiel als für Handspiel.
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Gut, schauen wir uns mal das Standbild an:

https://abload.de/img/handspielj6j3r.jpg

Aus diesem Winkel sieht man es nicht, der Ball wäre am Kopf vorbei ins Tor gegangen.
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Nord Adler schrieb:

zumal der Arm über Hüfthöhe war


Und jetzt informierst Du Dich mal, ab wann es eine unnatürliche Handhaltung ist. Weder ist das eine wesentliche Körperflächen-Vergrößerung, noch ist die Hüfte eine entsprechende "Höhe", die entscheidend ist. Geh mal über die Schulter-Linie.

In keiner Welt der Fußballregeln aktuell ist das Handelfmeter.
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SGE_Werner schrieb:

Nord Adler schrieb:

zumal der Arm über Hüfthöhe war


Und jetzt informierst Du Dich mal, ab wann es eine unnatürliche Handhaltung ist. Weder ist das eine wesentliche Körperflächen-Vergrößerung, noch ist die Hüfte eine entsprechende "Höhe", die entscheidend ist. Geh mal über die Schulter-Linie.

In keiner Welt der Fußballregeln aktuell ist das Handelfmeter.

Also hinter dem Arm war nur das leere Tor, er hat eindeutig mit dem Arm klares Tor gerettet!