etienneone

mickmuck schrieb:

eine liga, in der die ersten beiden mindestens 20 punkte vor dem dritten liegen, möchte ich hier nicht haben.  

Naja, im Grunde sind wir doch schon auf dem Weg dahin. Die Bayern haben eigentlich das Potenzial jede Saison mit 20 Pkt. Abstand zu gewinnen. In England gibt es immerhin fünf Potenzielle Mannschaften die um die Meisterschaft spielen können. In Spanien zumindest 3-4. Bei uns gibt's die Bayern und dann lange nix. Auch wenn es mit Dortmund jetzt mal ne Ausnahme gab. Ansonsten geht die Schere durch die CL doch immer weiter auseinander. Die Reichen werden noch reicher. Dann gibt es noch einige Clubs die nen Geld-Cheat haben (VW, Bayer, Hopp) oder heimlichere Förderer (Hertha, Köln, Hannover) oder eben die Vereine, die sich irgendwie überschulden und es durch tausend kleine Unterfirmen verstecken oder einfach nicht dafür herhalten müssen bzw. sicher hinter dem Sponsor verkriechen (Gazprom, HSV...).
Die Vereine, die wirklich solide wirtschaften und dass quasi alles ohne Hilfe von außen schaffen, kannst du doch in der Bundesliga mittlerweile an einer Hand abzählen. Und mit 1860, RB Salzburg etc. stehen doch schon die nächsten Kandidaten in der Reihe.

Ich finde das vom HSV mehr oder weniger erfolgreich praktizierte Transfer-Beteilgungs-Konzept gar nicht so schlecht. Bin kein Experte, aber wenn jemand bspw. 10 Mio spenden will um eine Rakete zu verpflichten und dafür am Erlös des Weiterverkaufs beteiligt wäre, dann könnte ich da voll mit leben.

Generell würde ich mich über Spenden freuen. Wenn ich Milliardär wäre, dann würde ich der Eintracht pro Saison einen Superstar schenken

Alles ist am *****. Sind wir mal ehrlich, selbst wenn wir aufsteigen, dann sind wir nicht wie vor zwei Jahren im gesicherten Mittelfeld. Der halbe Kader ist nur "geliehen", Kohle ist ohnehin nicht da. Wenn wir also aufsteigen, dann sind wir direkter Abstiegskandidat. Und zwar für die nächsten Jahre. Vereine die "mal" auf Augenhöhe waren, wie Mainz und Hannover sind auf Jahre weg... es ist zum heulen.

Tube schrieb:

etienneone schrieb:
Der Rasen, die Fans, die Trainingsumstände, der fehlende Innenverteidiger, der fehlende Stürmer... jaja es sind eigentlich alle Schuld, nur die teuerste Mannschaft der zweiten Liga nicht. Ich kann es nicht mehr hören.
Vor ner Woche war die Mannschaft nicht verunsichert vom Publikum, aber heute schon. Ja evtl. hängt die Stimmung auf den Rängen ja doch von der Leistung auf dem Platz ab und nicht umgekehrt. Könnte ja auch sein...

Ai sischär.
Trotzdem hat das Frankfurter Publikum schon lange das Gefühl dafür verloren, wie man der Mannschaft in der jeweiligen Situation am Besten helfen kann. Die Beziehung Mannschaft-Umfeld ist ziemlich am *****.

Das wurde ja alles schon lang und breit durchgekaut.

Die Zeiten, in denen die Kurve Spieler angefeuert hat, die gerade eine Chance versemmelt haben, sind lange vorbei. Heute wird gepfiffen. Und am Liebsten gegen die eigenen Leute. Wenns dann noch Köhler oder Meier trifft.. hurra, um so besser.
Bin da ganz bei crasher, die Leute nehmen sich nur noch selbst wichtig.

Für mich ist das Frankurter Publikum mittlerweile tatsächlich eins der schwächsten im Profifußball und kotzt mich locker so an wie die Mannschaft.

An der derzeitigen Stimmung sind die Spieler natürlich alles andere als unschuldig. Das Problem ist nur: mit einem solchen Verhalten wird man aus der verfahrenen Situation nicht raus kommen. Da bin ich mir sehr sicher. Die Stimmung ist vergiftet und wird es wohl auch bleiben. Die Eintracht im Jahr 2011, sorry, dass ich das jetzt so sage, aber.. ein richtiger Scheissverein. Ich habe nun im 13 Jahr oder so ne Dauerkarte und werde auch die nächsten 30 eine haben. Wenns mal nen kleinen Bub geben sollte, wird der sofort bei der Eintracht angemeldet usw. Alles kein Thema. Aber zur Zeit sind wir ein richtig großer Scheissverein. Das fängt oben an und hört unten auf. Vor ein paar Jahren ist man wenigstens noch mit einem guten Gefühl ins Stadion, weil der Zusammenhalt auf den Rängen da war und sich die Mannschaft noch nicht derart von ihren Fans entfremdet hat, wie das im Laufe der letzten Saisons geschehen ist. Auch damals haben wir nicht immer tollen Fußball bewundern dürfen. Ganz sicher nicht.
Heute aber, würde ich am Liebsten die halbe Mannschaft austauschen und von den Leuten auf den Rängen wären es auch nicht viel weniger..

Ich finde ihr romantisiert da etwas die Vergangenheit. Man müsste schon die Abstiegs-Saisons miteinander vergleichen und da seh ich nicht sooo krasse unterschiede. Aber klar, die Fans sind immer noch im Schock. Seh ich ja an mir selbst. Nach 6 Jahren "Politik der kleinen Schritte" nach Funkel und den 1.5 erfolgreichen Skibbe Jahren, wähnte man sich endlich mal zumindest nahe der internationalen Plätzen. Und dann geht's plötzlich so steil abwärts, dass es manche immer noch nicht gecheckt haben. Das ist ein Schock und das gejammmere von zu wenig Qualität und zu wenig Geld in der Öffentlichkeit sorgt sicher auch nicht für positive Stimmung auf den Rängen. Wenn dann die Mannschaft nicht 90 Minuten vollgas gibt, tja dann kippt halt die Stimmung. In der Tat sind zur Zeit alle sensibel. Die Spieler genauso wie die Fans. Der Unterschied ist nur, dass die Spieler die einzigen sind, die uns aus der Scheisse rausholen können und sonst niemand. Deshalb sollen die aufhören zu jammern und sich gefälligst den ***** aufreißen bs die Lunge blutet. Und wenn sie das KONSTANT machen und beweisen, dass sie alles für diesen Verein geben, dann werden auch die Fans wieder kommen.
Aber dieses Team (oder ein Teil davon), dieser Verein wurde von dne Fans über JAHRE gepusht, supportet und angefeuert. Und was hat es gebracht? Und jetzt sind die Fans Schuld an der Verunsicherung? Sorry, wer keine Eier für sowas hat, muss halt gehen. Wofür zahlen wir Spielern denn Millionen von Euro, wenn sie dann nicht mal die Psyche mitbringen im knallharten Profisport ihren Mann zu stehen? Da trennt sich halt die Spreu vom Weizen. Ich hab nen Van Bommel noch nie rumflennen sehen weil die verwöhnten Bayern Fans unzufrieden waren und gepfiffen haben.
Wie heisst es so schön: If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.

Ich bin das gejammere jedenfalls leid. Heute waren nicht die Pfiffe der Fans schuld, die kamen erst lange nachdem die Mannschaft das Fußballspielen eingestellt hat.

Das Wunschkonzert zeichnet sich eigentlich durch eine meist hohe Qualität und gute Ideen und Vorschläge aus. Solche "Wünsche" stehen zu lassen, zerstören mittelfristig die Brauchbarkeit des Forums. Aus diesem Grund gibt es ja die Regeln, die auch Sinn machen. Ballack als Wunsch zu diskutieren ist schlicht Blödsinn.

Veh = Skibbe Reloaded.

Der Rasen, die Fans, die Trainingsumstände, der fehlende Innenverteidiger, der fehlende Stürmer... jaja es sind eigentlich alle Schuld, nur die teuerste Mannschaft der zweiten Liga nicht. Ich kann es nicht mehr hören.
Vor ner Woche war die Mannschaft nicht verunsichert vom Publikum, aber heute schon. Ja evtl. hängt die Stimmung auf den Rängen ja doch von der Leistung auf dem Platz ab und nicht umgekehrt. Könnte ja auch sein...

Also ich seh uns gut gerüstet für den modernen Städtekampf der zweiten Liga...

Oka 2.5
Jung 3.5
Bamba 3.5
Schildenfeld 3
Djakpa 4
Schwegler 3.5
Lehmann 4
Rode 3.5
Meier 3.5
Köhler 4
Gekas 5

Bin derbe enttäuscht. Nach wirklich guten ersten 5 Minuten ging's immer mehr bergab mit der Leistung. Ideenlos, ohne Punch und auch ohne Zug zum Tor. Das dauert immer ewig. Die direkten Anspiele in die Spitze kamen fast nie an. Die letzten 20 Minuten erinnerten an den Verzweiflungsfußball der letzten Rückrunde.
Man muss wirklich sagen, wir haben vielleicht nen Kader der da oben mitspielen kann, aber selbst wenn wir den Aufstieg schaffen, mit diesem Kader sind wir nicht mal annähernd konkurrenzfähig im Oberhaus. Warum unser Etat so hoch ist, obwohl die Qualität das nicht wiederspiegelt, sollte man sich mal überlegen...

so wird das einfach nichts. ich mein schlechter als paderborn kann es doch im profifussball kaum noch werden... zum kotzen ey.

BodenseeAdler84 schrieb:

etienneone schrieb:
Korkmaz nicht mal im Kader. Ist schonm hart, nach seinem zuletzt guten Auftritt.

hat er unter der Woche trainiert? ist ja letzten Sonntag angeschlagen vom Platz...

stimmt. das hatte ich vergessen. also alles gut

Korkmaz nicht mal im Kader. Ist schonm hart, nach seinem zuletzt guten Auftritt.

Ich finde Jung darf auf keinen Fall verkauft werden. Die Ablöse ist mir fast egal (klar, bei Summen im zweistelligen Millionenbereich ist es was anderes).
Denn wenn wir nicht direkt wieder absteigen wollen, sofern wir den Aufstieg überhaupt schaffen, brauchen wir eine schlagfertige Truppe. Und wenn wir jetzt unser Tafelsilber verkaufen und dann mit einer nur schwerlich Erstliga tauglichen Mannschaft aufsteigen, dann bringt uns alles nichts.
Schwegler, Jung, Rode, Kittel... das muss unsere Achse der Zukunft sein. Alle anderen kann man diskutieren. Sonst seh ich wirklich schwarz in den kommenden Jahren.

Frankfurter-Bob schrieb:

etienneone schrieb:
Mal anders gefragt, welcher Verein in Deutschland hat denn so ein System? Also ein System, das schon in der Jugend trainiert wird und als Philosophie für den ganzen Verein steht bzw wonach dann auch ein Trainer ausgewählt wird? Meines Wissens nach, holen doch alle Vereine einen Trainer, der dann ein System spielen lässt, das eben zum Kader passt. Bei der Fluktuation die nun mal realistischer Weise herrscht, geht es doch auch gar nicht anders. Heutzutage werden Spieler schon mit 15-16 aus den Jugendabteilungen rausgekauft. Gute Spieler sind für die meisten Vereine aus Deutschland nicht zu halten. Es gibt eben immer einen größeren Fisch im Teich mit mehr Kohle.
Ich fände das zwar auch schön, seh das aber als sehr unrealistisch an. Realistischer ist es, einfach mal ein paar gute Transfers zu landen. Das schaffen nämlich auch andere Vereine. Ich hab's ja schon an anderer Stelle gesagt, aber meiner Meinung nach gibt es in Deutschland keinen vergleichbaren Verein, also der Größenordnung nach, der gleichzeitig eine so schlechte Jugend- und Transferarbeit geleistet hat.

Ist es wichtig, ob das jemand anderes macht? Ich denke nicht. Wenn man schon keine Mittel für Transfers hat, dann sollte man andere Möglichkeiten nutzen. Ich erwarte von einem Verein, dass er nach Lösungen sucht und sich nicht hinstellt und sagt "Nee, geht nich wegen is nich".

Es vielleicht nicht wichtig, aber es ist ein Indiz dafür, dass dieser Weg wohl nicht so leicht umzusetzen ist, wie du dir das vorstellst.

Feiermeyer schrieb:

etienneone schrieb:
Ich hab's ja schon an anderer Stelle gesagt, aber meiner Meinung nach gibt es in Deutschland keinen vergleichbaren Verein, also der Größenordnung nach, der gleichzeitig eine so schlechte Jugend- und Transferarbeit geleistet hat.

Schalke? Wolfsburg? Köln?  

Schalke hat einen Haufen richtig guter junger Leute. Wolfsburg ist ein anderes Thema, da die mit Geld-Cheat spielen und Köln...okay die sind echt scheisse, aber die haben zumindest mit Poldi nen dickes Faustpfand.

Ich werte diese Distanz als gewisse Bescheidenheit und halte sich auch für angemessen. Wir kicken schließlich in der zweiten Liga und das kann eigentlich nicht unser und der Anspruch der Spieler sein. Deshalb ist es affig, sich nach nem Sieg gegen Braunschweig abfeiern zu lassen, auch wenn alle mal wieder gerne die Anspannung loswerden wollen.
Wenn wir aufgestiegen sind und dann keiner an den Zaun kommt, dann kann man von nem kaputten Verhältnis reden. Aber bis dahin heißt es, Mund abbuzze und weiterarbeiten. Alles andere ist völlig egal.

Mal anders gefragt, welcher Verein in Deutschland hat denn so ein System? Also ein System, das schon in der Jugend trainiert wird und als Philosophie für den ganzen Verein steht bzw wonach dann auch ein Trainer ausgewählt wird? Meines Wissens nach, holen doch alle Vereine einen Trainer, der dann ein System spielen lässt, das eben zum Kader passt. Bei der Fluktuation die nun mal realistischer Weise herrscht, geht es doch auch gar nicht anders. Heutzutage werden Spieler schon mit 15-16 aus den Jugendabteilungen rausgekauft. Gute Spieler sind für die meisten Vereine aus Deutschland nicht zu halten. Es gibt eben immer einen größeren Fisch im Teich mit mehr Kohle.
Ich fände das zwar auch schön, seh das aber als sehr unrealistisch an. Realistischer ist es, einfach mal ein paar gute Transfers zu landen. Das schaffen nämlich auch andere Vereine. Ich hab's ja schon an anderer Stelle gesagt, aber meiner Meinung nach gibt es in Deutschland keinen vergleichbaren Verein, also der Größenordnung nach, der gleichzeitig eine so schlechte Jugend- und Transferarbeit geleistet hat.

An den hab ich auch schon gedacht. Aber ob wir den kriegen könnten... wäre die perfekte Ergänzung mMn.

strabser82 schrieb:
Ich finde es extrem schade wie Fenins Karriere verlaufen ist. Das wäre dann wieder ein Spieler, der nach langer Verletzungspause, nicht mehr sein altes Leistungsniveau erreicht und deshalb unserer Mannschaft nicht mehr weiter helfen kann. Ich habe sowieso das Gefühl, dass bei keinem Verein in Deutschland, soviele Leistungsträger langzeit verletzt ausfallen, wie bei uns in Frankfurt. Das kotzt mich total an.

Erzähl das mal nem Werder Bremen, wo Naldo, Mertesacker und Pizarro ausfallen...

Nein, nein. Es gibt einfach keinen Verein, der in den letzten Jahren eine schlechtere Transferpolitik und Jugendförderung hatte als wir. That's all.

Kadaj schrieb:

Flips92 schrieb:
1 Meier, Alexander 4 - 5

2 Köhler, Benjamin 4 - 3

Schade, dass wir die Versager nit losgeworden sind.

sind beides zwei gute zweitligaspieler, ohne frage.

hehe