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tobago

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Wisst ihr was mich bei dem Artikel über das Gerücht mit Hrusty in der FR am meisten beeindruckt? Das ist die Passage in der steht Der hessische Vorzeigefußballverein hat Interesse am flinken Flügelspieler. Ich bin ja schon vieles gewohnt über die vielen Jahre aber seit drei Jahren wird es immer besser und wir können in der Presse lesen ein Vorzeigeverein zu sein. Mich beeindruckt das mehr als jeder Name den ich aktuell lesen kann.

Gruß
tobago
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Um das Ganze zu entschärfen, habe ich DIE FANS keine generelle differenzierte Meinung unterstellt, sondern oftmals geschrieben.
Angefangen bei Spiel war spannend, langweilig , bis hin zu nervenaufreibend oder gegen den Trainer spielend. Oder die Meinung zu ehemaligen Spielern, Bsp. A.Meier, im Forum konnte man denken 50/50 das er weg ist, im Stadion wohl eher 95/5, Ultra Verhalten im Stadion positiv bis negativ eher 50/50 im Stadion,  im Forum eher negativ 80/20 usw.
Wahrscheinlich reichen dir die Beispiele nicht, aber das soll nicht mein Problem sein, aber ich entschärfe das Ganze nochmal für Dich und lege mich auf subjektive Wahrnehmung meinerseits fest und tschüss.
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Robby1976 schrieb:

Um das Ganze zu entschärfen, habe ich DIE FANS keine generelle differenzierte Meinung unterstellt, sondern oftmals geschrieben.
Angefangen bei Spiel war spannend, langweilig , bis hin zu nervenaufreibend oder gegen den Trainer spielend. Oder die Meinung zu ehemaligen Spielern, Bsp. A.Meier, im Forum konnte man denken 50/50 das er weg ist, im Stadion wohl eher 95/5, Ultra Verhalten im Stadion positiv bis negativ eher 50/50 im Stadion,  im Forum eher negativ 80/20 usw.
Wahrscheinlich reichen dir die Beispiele nicht, aber das soll nicht mein Problem sein, aber ich entschärfe das Ganze nochmal für Dich und lege mich auf subjektive Wahrnehmung meinerseits fest und tschüss.

Ich hatte überhaupt keine Schärfe gemerkt, daher brauchst du auch keine rausnehmen. Ich wollte darauf hinaus, dass du nicht für 50000 Zuschauer sprechen kannst. Zum Beispiel sind deine  prozentualen Gegenüberstellungen nur Annahmen aus der Sicht deines Umfelds und nicht wirklich belastbar.

Ich denke hier sind ebensoviele differente Meinungen vertreten wie im Stadion. Und wie im Stadion ist nicht immer die lauteste Gruppe auch der Vetreter einer Mehrheitsmeinung.

Gruß
tobago
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Also ich gehe mal stark davon aus das die Trainer fast ausschließlich nach subjektiver Wahrnehmung aufstellen oder mind. 90%. Klar spielen Ablösesummen auch noch eine wichtige Rolle, aber insgesamt doch eher subjektiv. Außer bei Klubs wie dem HSV,Schalke, RedBull, Leverkusen, Wolfsburg oder demnächst Hertha, da darf der Mäzen oder CEO bestimmt ordentlich mitreden....
Übrigens halte ich das Forum nicht für das echte Leben, oftmals spiegelt es ja noch nicht einmal die Meinung der Fans im Stadion wieder.
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Robby1976 schrieb:

Also ich gehe mal stark davon aus das die Trainer fast ausschließlich nach subjektiver Wahrnehmung aufstellen oder mind. 90%. Klar spielen Ablösesummen auch noch eine wichtige Rolle, aber insgesamt doch eher subjektiv. Außer bei Klubs wie dem HSV,Schalke, RedBull, Leverkusen, Wolfsburg oder demnächst Hertha, da darf der Mäzen oder CEO bestimmt ordentlich mitreden....
Übrigens halte ich das Forum nicht für das echte Leben, oftmals spiegelt es ja noch nicht einmal die Meinung der Fans im Stadion wieder.


Bei einem Spiel im Stadion befinden sich 50.000 Zuschauer. Welche Meinung haben die denn? Ich kann das ganz gut bewerten was du sagst denn ich bin auch da. Also bin ich sehr gespannt welche Meinung DIE Fans im Stadion haben.

Gruß
tobago
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Ich bin dafür die Diskussion Videospiel-Daten vs. Wirklichkeit ad acta zu legen. Diese Diskussion hat absolut das Potential, dass sich die verschiedenen User hier ein wenig reinsteigern.

Ich kann nur von den Spielen reden die ich Dost und Gonzo gesehen habe, unabhängig davon welche Echtdaten dahinterliegen muss ich bei beiden sagen, dass ich sie häufig in Situationen zu langsam empfinde. Beide haben allerdings auch Stärken, Gonzo die Ballsicherheit und Kopfballspiel und Dost die Reaktionen im Strafraum und ebenfalls Kopfball (wenn auch Gonzo hier die Nase vorne hat).Ich würde mich über einen Sprint-, Antritss- und Gedankenschnellen neuen Stürmer sehr freuen wenn Dost gehen sollte.

Gruß
tobago
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Ich habe ein neues Wort gelernt, Wandstürmer. Im Kicker wird Dost so bezeichnet und sie sehen es ebenso wie ich, die Langsamkeit ist ein Problem. Die Frage ist, wenn der Kicker die gleiche Sicht hat wie ich ist das für mich gut oder schlecht?

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

philadlerist schrieb:

Dazu - Ich kann es nicht oft genug wiederholen - fällt mir die Szene vom Ausgleich in Berlin ein
der zeitpunkt an dem Dost startet noch bevor Silva per Kopf auflegt ist gespenstig antizipatorisch
Sensationell ....

Das ist doch auch alles richtig, natürlich ist Dost ein Strafraumspieler und er denkt mit / antizipiert. Aber es ist doch deutlich sichtbar, dass er und Gonzo klare Defizite haben im schnellen Spiel und das umfasst auch die Antrittsschnelligkeit im eins zu eins. Beides sind Bundesligastürmer und Dost wie Gonzo haben ihre Tore geschossen, das sind also keine Graupen aber man muss Defizite schon erkennen können.

Aber hier wird teilweise wirklich dafür gekämpft, dass die Langsamkeit bei ihnen nichts ausmacht, aber natürlich macht sie das und zwar (aus meiner fussballerischen Sicht) sehr deutlich.

Gruß
tobago


Das macht es aber auch eher bei Spielsystemen wie unsere extrem aus. Wenn er z.B. bei einer Mannschaft mit Ballbesitz-Fussball ist, kommen seine Stärken eher zum Einsatz. Dann kann er seine Abschlussstärke richtig ausspielen.
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planscher08 schrieb:

Das macht es aber auch eher bei Spielsystemen wie unsere extrem aus.

Ganz genau

Wie Dost bei den Bayern spielen würde ist mir persönlich auch egal.

Gruß
tobago
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Es ist wie immer bei diesen Spielen. Wir sind nicht nur der klare Favorit, wir müssen diese Rolle auch annehmen und klar gewinnen. Klar bedeutet nicht 6:0 (wobei ich nix dagegen habe).  Klar bedeutet für mich das Spiel souverän zu gestalten und ohne in irgendeine Gefahr zu kommen das Spiel nicht zu gewinnen. Der Klassenunterschied mus zu sehen sein.

Gruß
tobago
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Dazu - Ich kann es nicht oft genug wiederholen - fällt mir die Szene vom Ausgleich in Berlin ein
der zeitpunkt an dem Dost startet noch bevor Silva per Kopf auflegt ist gespenstig antizipatorisch
Sensationell ....
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philadlerist schrieb:

Dazu - Ich kann es nicht oft genug wiederholen - fällt mir die Szene vom Ausgleich in Berlin ein
der zeitpunkt an dem Dost startet noch bevor Silva per Kopf auflegt ist gespenstig antizipatorisch
Sensationell ....

Das ist doch auch alles richtig, natürlich ist Dost ein Strafraumspieler und er denkt mit / antizipiert. Aber es ist doch deutlich sichtbar, dass er und Gonzo klare Defizite haben im schnellen Spiel und das umfasst auch die Antrittsschnelligkeit im eins zu eins. Beides sind Bundesligastürmer und Dost wie Gonzo haben ihre Tore geschossen, das sind also keine Graupen aber man muss Defizite schon erkennen können.

Aber hier wird teilweise wirklich dafür gekämpft, dass die Langsamkeit bei ihnen nichts ausmacht, aber natürlich macht sie das und zwar (aus meiner fussballerischen Sicht) sehr deutlich.

Gruß
tobago
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Wenn ich mal kurz klugscheißern dürfte:
Bas Dost wird allgemein als Strafraumstürmer bezeichnet. D.h. er soll mehr oder weniger aus dem Gewühl Tore machen.
Einen schnellen Stürmer würde man Stoßstürmer nennen.
😉
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hardi564 schrieb:

Wenn ich mal kurz klugscheißern dürfte:
Bas Dost wird allgemein als Strafraumstürmer bezeichnet. D.h. er soll mehr oder weniger aus dem Gewühl Tore machen.
Einen schnellen Stürmer würde man Stoßstürmer nennen.
😉

Das ist richtig, Dost wird als Strafraumstürmer betrachtet. Nichtsdestotrotz ist beim heutigen Fußball eine gewisse Schnelligkeit die Basis. Diese Basis bringt er nicht mit und für einen reinen Strafraumstürmer ist er mir persönlich nicht erfolgreich genug. Ein reiner Strafraumstürmer ist dann gut wenn er durch die Masse der Tore die anderen fehlenden Fertigkeiten vergessen macht (schnelles Spiel, mit nach hinten arbeiten, schnelles Umschalten usw.).

Und je nach Spiel und Situation im Spiel kann man ja auch einen von der Sorte haben, bei zwei mit der gleichen Schnelligkeit sehe ich echte Defizite für unser offensives Spiel. Und mit der Verpflichtung von Ache hat man dem ja auch Rechnung getragen, sollte Dost gehen ist das aus meiner Sicht ein weiteres Zeichen dafür, dass ich richtig liege.

Gruß
tobago
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Ehrlich gesagt ist es mir scheixxegal,ob die Bayern wollten oder nicht. Was ich bezweifle, denn die Bayern wollen immer, siehe das Tor von Lewandowski. Es war ein geiles Spiel und es waren wunderschöne Tore dabei. Und den Bayern hat es gar nicht gefallen, dass wir ihnen die Lederhosen ausgezogen haben, siehe Reaktion Neuer.
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SGE59forever schrieb:

Ehrlich gesagt ist es mir scheixxegal,ob die Bayern wollten oder nicht. Was ich bezweifle, denn die Bayern wollen immer, siehe das Tor von Lewandowski. Es war ein geiles Spiel und es waren wunderschöne Tore dabei. Und den Bayern hat es gar nicht gefallen, dass wir ihnen die Lederhosen ausgezogen haben, siehe Reaktion Neuer.


So ist es. Ich kann diese ganzen schmälernden Aussagen nicht nachvollziehen. Es ist unerheblich ob die Bayern Pech oder einfach einen gebrauchten Tag hatten. Das berühmte Bayerngen das von den Bayernchefs immer wieder genannt wird das ist da. Die Bayernspieler wollen jedes Spiel immer gewinnen und sie machen dafür alles bis zum Abpfiff (das haben wir selbst oft genug leidvoll erfahren). Dass sie absichtlich gg. den Trainer gespielt haben und verlieren wollten halte ich für Quark. Es hat halt an dem Tag alles genau zusammengepasst (so wie beim Pokalfinale 2018).  Erst kam die frühe rote Karte, dann die Führung und danach ist es bei uns halt gelaufen wie am Schnürchen und bei den Bayern nicht mehr. Es muss halt wirklich alles zusammenkommen wenn du gegen die Truppe so gewinnen willst und in dieser Art passiert es gegen die Bayern halt nur so ca. alle 30 Jahre mal. Aber wenn sollte man es durchaus würdigen und nicht versuchen es kleinzureden.

Ich habe dem Alter geschuldet schon sehr, sehr viele Spiele im Stadion gesehen und es waren fast alle vermeintlichen Superspiele der letzten 45 Jahre dabei. Das 5:1 gehört zu den absoluten Highlights meines Fanlebens im Waldstadion, das war einfach nur sensationell.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Für unser Spiel finde ich zwei langsame Stürmer (Dost und Paciencia) auch wirklich einen zuviel.

Mit ,laut Kicker, einer Durchschnittsgeschwindigkeit von nur 32,58 km/h war der Portugiese der schnellste Stürmer der Hessen in der vergangenen Saison, auf den Plätzen folgen Goncalo Paciencia (31,84 km/h), Bas Dost (31,34 km/h) und der zur Rückserie ausgeliehene Dejan Joveljic (31,13 km/h).23.07.2020

Okay wenn das bei dir langsam ist was ist dann schnell?
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WAWG schrieb:

tobago schrieb:

Für unser Spiel finde ich zwei langsame Stürmer (Dost und Paciencia) auch wirklich einen zuviel.

Mit ,laut Kicker, einer Durchschnittsgeschwindigkeit von nur 32,58 km/h war der Portugiese der schnellste Stürmer der Hessen in der vergangenen Saison, auf den Plätzen folgen Goncalo Paciencia (31,84 km/h), Bas Dost (31,34 km/h) und der zur Rückserie ausgeliehene Dejan Joveljic (31,13 km/h).23.07.2020

Okay wenn das bei dir langsam ist was ist dann schnell?

Ich habe keine Ahnung was 31 oder 32 km/h für einen Spieler bedeutet und es ist mir auch egal. Wenn ich in den Spielen gesehen habe wie beide Stürmer regelmäßig ihre Sprintduelle gg die Verteidiger verloren haben dann sind sie langsam. Kostic überrent die übrigens immer, seine Gegner.

Gruß
tobago
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Das mit Bas Dost was im Kicker steht finde ich interessant. Erstens glaube ich auch, dass er für die belgische Liga sehr gut geeignet ist, da wird er wohl ähnlich erfolgreich sein können wie in Portugal. Und zweitens würde uns da schon noch Möglichkeiten geben (Geld bekommen, Gehalt sparen, Platz für neue machen). Für unser Spiel finde ich zwei langsame Stürmer (Dost und Paciencia) auch wirklich einen zuviel.

Allerdings ist es halt erstmal nur ein Gerücht was der Kicker verbreitet.

Gruß
tobago
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Sledge_Hammer schrieb:

Ändert nichts daran, dass die in den meisten Fällen richtig liegen.

Falsch! Meistens liegen sie falsch. Nur wird dem einfältigen Bild Freund suggeriert, dass sie meistens richtig liegen.
Und das scheinbar mit großem Erfolg.
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Basaltkopp schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Ändert nichts daran, dass die in den meisten Fällen richtig liegen.

Falsch! Meistens liegen sie falsch. Nur wird dem einfältigen Bild Freund suggeriert, dass sie meistens richtig liegen.
Und das scheinbar mit großem Erfolg.

Ich gehe mal davon aus keiner von euch beiden hat belegbare Zahlen wann und wie oft die Zeitung falsch oder richtig liegt. Das ist ein auf eigenem Gefühl augebautes Szenario. Wie wäre es denn mit der Einigung es ist ein echtes Kackblatt und es lohnt überhaupt nicht darüber zu streiten ob sie mal mehr oder weniger Treffer in der Berichterstattung haben?

Gruß
tobago
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Adlerdenis schrieb:

Das wäre einerseits super, andererseits dürften sich die Chancen auf eine Verpflichtung von Silva damit wohl in Luft auflösen. Den zu kaufen, ohne dass irgendwie mit Rebic zu "verrechnen", dürfte wohl außerhalb unserer Möglichkeiten liegen.



Also ich würde sagen, wir fangen erstmal an diese Saison zu spielen, bevor wir uns Sorgen darüber machen,
das uns eventuell Silva, Abraham, Hasebe und Kamada fehlen werden.
Es gibt genug Spieler in unserem Kader die sich weiter entwickeln können und wir werden auch zukünftig nicht nur Graupen verpflichten, sondern versuchen uns zu verstärken.
Und ich bin mir sicher, das wird uns auch wieder gelingen.
Bis dahin ist noch soooo viel Zeit, wer weiß was bis dahin alles passieren wird.

Diese Jammerei für nächste Saison nervt ja jetzt schon und dabei haben wir diese Saison nicht mal angefangen
zu spielen. Und selbst wenn uns Hütter verlässt, werden wir sicherlich einen neuen Trainer bekommen.
Und wie man gerade schön beim FCB sehen kann, es muss nur der richtige sein.
Große Namen bedeutet nicht gleich maximalen Erfolg und wenn Hütter tatsächlich (wovon ich nicht ausgehe !!)
gehen möchte, dann bekommen wir eben einen anderen Trainer.
That`s Life.
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Hyundaii30 schrieb:

Diese Jammerei für nächste Saison nervt ja jetzt schon und dabei haben wir diese Saison nicht mal angefangen
zu spielen

Das meinst du nicht im Ernst oder? Irgendwie hatte ich immer dich im Kopf wenn es um Panik vor der Saison ging und jetzt bist du der Mahner gegen Gejammere? Was ist passiert?

Gruß
tobago
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soll heißen:

Ich habe Barkoks Pressegespräch gesehen. Aus meiner Sicht ist der Typ mittlerweile extrem geerdet (ich weiß gar nicht wie es vorher war) und ich glaube die Zeit in Düsseldorf hat ihm gezeigt was er tun muss um ein richtiger Bundesligaspieler zu sein und dass es ziemlich harte Arbeit ist überhaupt eine Chance zu haben. Er ist zwar nicht der größte Redner unter der Sonne aber was er gesagt hat das hat mir gefallen.

Gruß
tobago
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Ich habe Barkoks Pressegespräch gesehen. Aus meiner Sicht ist der Typ mittlerweile extrem geerdet (ich weiß gar nicht wie es vound ich glaube die Zeit in Düsseldorf hat ihm gezeigt was er tun muss um Bundesligaspieler zu sein. Er ist nicht der größte Redner unter der Sonne aber was er gesagt hat das hat mir gefallen.

Gruß
tobago
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Ist es denn so unvorstellbar, dass es Leute gibt, die sich einfach nur ein gutes Fußballspiel anschauen wollen?

Denen es völlig egal ist, welche Mannschaften da auf dem Platz stehen und wie die ihre Gelder generieren.

Die wollen einfach nur das CL Finale sehen, weil da die vom Papier her aktuell besten Mannschaften Europas gegeneinander spielen und sie ein gutes Fußballspiel erwarten?
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Basaltkopp schrieb:

Ist es denn so unvorstellbar, dass es Leute gibt, die sich einfach nur ein gutes Fußballspiel anschauen wollen?

Denen es völlig egal ist, welche Mannschaften da auf dem Platz stehen und wie die ihre Gelder generieren.

Die wollen einfach nur das CL Finale sehen, weil da die vom Papier her aktuell besten Mannschaften Europas gegeneinander spielen und sie ein gutes Fußballspiel erwarten?


Kommt darauf an wen man fragt. Wenn Du mich fragst ist es unvorstellbar. Ich gehe aber ganz klar davon aus, dass der Großteil aller Fussballinteressierten genau gegenteilig denkt.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

hier stehe ich wohl etwas auf dem Schlauch. Auf was bezieht sich das?

Gruß
tobago        

Ich weiß auch net. Ich dachte du hättest was entsprechendes geschrieben, hab deinen Beitrag grad nochmal gelesen und musste feststellen: Blödsinn!
Vergiss es bitte und sorry für's unterschieben.
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FrankenAdler schrieb:


Ich weiß auch net. Ich dachte du hättest was entsprechendes geschrieben, hab deinen Beitrag grad nochmal gelesen und musste feststellen: Blödsinn!
Vergiss es bitte und sorry für's unterschieben.

Alles gut; dachte ich mir schon.

Gruß
tobago
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Tafelberg schrieb:

Es gibt keinerlei Grund unruhig zu werden  bezüglich Hüttersdorf Vertrags Verlängerung.
Zeitlich alles im normalen Rahmen


Bei Hütter würde ich sowieso nicht nervös werden. Das Trainer ablösefrei gehen, ist oft noch was normales.
Meistens kosten sie ja sogar Geld, wenn man sie feuert. Es gibt genug arbeitslose Trainer auf dem Markt.

Bei Kamada ist die Sachlage anders, Ihn müsste man Tatsächlich verkaufen.
Da sollte man aber auf jeden Fall einen richtig guten Ersatz zumindest ausleihen.
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Hyundaii30 schrieb:



Bei Hütter würde ich sowieso nicht nervös werden. Das Trainer ablösefrei gehen, ist oft noch was normales.
Meistens kosten sie ja sogar Geld, wenn man sie feuert. Es gibt genug arbeitslose Trainer auf dem Markt.



Kein Mensch hat Angst dass Hütter keine Ablöse bringt.

Gruß
tobago
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Hütter rät Kamada sich bei der Eintracht weiterzuentwickeln. Immer wenn ein Verantwortlicher das tut dann ist eigentlich schon alles durch und der Spieler weg. Abgesehen davon, dass Kamada 24 und nicht 19 ist und im absolut besten Fussballalter.

Ich hätte ihn gerne weiter bei uns sehr das aber hier eher negativ.

Gruß
tobago