tobago
29364
Hier wird teilweise versucht Berthold und seine vollkommen abgedrehte Kacke auch noch argumentativ zu begegnen. Vergesst es, ebensowenig werden die anderen Verschwörungstheoretiker überzeugt werden.
Ich glaube es ist einfach so, die Menschheit ist per se nicht immer schlau und in Teilen sogar saublöd. Berthold gehört zu Letzteren und irgendwie scheint ihm der letzte Funke Helligkeit durch seine mikrobiologische Erfahrung genommen.
Er hat jetzt endlich die Bühne die ihm als Fußballer und nachher als „Experten“ oder Verantwortlichen immer verwehrt blieb. Das nagt an so einem Egozentriker und er sucht sich neue Jünger. Die hat er jetzt, herzlichen Glückwunsch. Ich warte mit Spannung auf seine Partei.
Gruß
tobago
Ich glaube es ist einfach so, die Menschheit ist per se nicht immer schlau und in Teilen sogar saublöd. Berthold gehört zu Letzteren und irgendwie scheint ihm der letzte Funke Helligkeit durch seine mikrobiologische Erfahrung genommen.
Er hat jetzt endlich die Bühne die ihm als Fußballer und nachher als „Experten“ oder Verantwortlichen immer verwehrt blieb. Das nagt an so einem Egozentriker und er sucht sich neue Jünger. Die hat er jetzt, herzlichen Glückwunsch. Ich warte mit Spannung auf seine Partei.
Gruß
tobago
Das geht mir eh auf den Sack, wie inflationär und schlicht falsch heute mit den Wörter "Demokratie" oder auch "Meinungsfreiheit" um sich geworfen wird. Manche Leute scheinen zu denken, es sei undemokratisch, wenn sie für ihre diffamierenden Äußerungen Gegenwind erhalten.
Deswegen , lieber Robert , google du mal lieber Demokratie
Deswegen , lieber Robert , google du mal lieber Demokratie
Adlerdenis schrieb:
Das geht mir eh auf den Sack, wie inflationär und schlicht falsch heute mit den Wörter "Demokratie" oder auch "Meinungsfreiheit" um sich geworfen wird. Manche Leute scheinen zu denken, es sei undemokratisch, wenn sie für ihre diffamierenden Äußerungen Gegenwind erhalten.
Deswegen , lieber Robert , google du mal lieber Demokratie
Hier geht es doch auch nicht um Demokratie sondern um Diskussionskultur.
Für alle die noch Defizite mit der Beschreibung des Wortes Demokratie haben, hier die Kurzbeschreibung aus dem Duden:
De·mo·kra·tie
/Demokratié/
1a.
[ohne Plural] politisches Prinzip, nach dem das Volk durch freie Wahlen an der Machtausübung im Staat teilhat
"zu den Prinzipien der Demokratie gehört die freie Meinungsäußerung"
1b.
[ohne Plural] Regierungssystem, in dem die vom Volk gewählten Vertreter die Herrschaft ausüben
"eine parlamentarische Demokratie"
Gruß
tobago
tobago schrieb:
Hier geht es doch auch nicht um Demokratie sondern um Diskussionskultur.
In der Tat hat Robby hier das Thema Demokratie begonnen.
Ich finde es erstaunlich, dass der Haliaeetus erstens nicht beim Namen genannt wird und zweitens sich hier nicht selbst dazu äußert. Ich selbst habe mir bei einer persönlich Nachricht von ihm einmal den Ton verbeten und gesagt er soll mich nie wieder so anschreiben und daher bin ich in meiner Meinung etwas vorbelastet. Mich interessiert schon deine persönliche Meinung dazu Haliaeetus, vielleicht ist das alles ja gar nicht so gemeint, dann muss man darüber reden warum es bei uns Usern anders ankommt. Ich will auch gar nicht draufhauen aber finde die Art und Weise wie bspw. im besagten Fred mit dem Thema youtube-mods gehandelt wurde das macht man so einfach nicht.
Das Verhalten hier im Forum nimmt natürlich bei Usern wie bei Mods durch Gewöhnung Formen an die man selbst als nicht schlimm ansieht. Das bedeutet aber nicht, dass es nicht so ist. Genauso prangere ich übrigens auch User an die immer wieder meinen andere unfreundlich oder unverschämt angehen zu dürfen, immer mit der Entschuldigung im Fußball ist win etwas rauherer Ton normal. Das ist so, aber deshalb darf man noch lange nicht andere blöd dastehen lassen, dissen oder blöd anmachen.
Gruß
tobago
Das Verhalten hier im Forum nimmt natürlich bei Usern wie bei Mods durch Gewöhnung Formen an die man selbst als nicht schlimm ansieht. Das bedeutet aber nicht, dass es nicht so ist. Genauso prangere ich übrigens auch User an die immer wieder meinen andere unfreundlich oder unverschämt angehen zu dürfen, immer mit der Entschuldigung im Fußball ist win etwas rauherer Ton normal. Das ist so, aber deshalb darf man noch lange nicht andere blöd dastehen lassen, dissen oder blöd anmachen.
Gruß
tobago
Sow hat eine mittelmäßige Saison gespielt aber er hat eine in der Bundesliga gespielt und nicht in Belgien, Schweiz oder Holland. Ich denke jetzt hat er sich an die Liga gewöhnt und kann den nächsten Schritt machen. Bei ihm bin ich tiefenentspannt, das ist ein guter Kicker und der wird das schon packen.
Gruß
tobago
Gruß
tobago
Also schon bei dem Titel des treads dachte ich: hä, was ist denn das?
Aus Neugier habe ich den tread dann angeklickt und beim lesen des Beitrags kam mir der Gedanke, da ist jemand ganz schön verwirrt.
Ich konnte mir absolut keinen Reim darauf machen um was es da geht.
Wärend des Treadverlaufs kam ich dann so nach und nach dahinter.
Soziale Medien, youtube und co. spielen in meinem Leben absolut keine Rolle, daher sind mir solche Dinge fremd.
Was ich aber auch nicht verstehe ist, das man ein Fußballspiel das man schön ohne Einblendungen schauen könnte mit eben solchen angesehen wird.
Mich stört schon wenn bei manchen TV Sendern unten Nachrichten eingeblendet werden.
Naja, "die Alten" haben uns früher bestimmt auch nicht verstanden
Aus Neugier habe ich den tread dann angeklickt und beim lesen des Beitrags kam mir der Gedanke, da ist jemand ganz schön verwirrt.
Ich konnte mir absolut keinen Reim darauf machen um was es da geht.
Wärend des Treadverlaufs kam ich dann so nach und nach dahinter.
Soziale Medien, youtube und co. spielen in meinem Leben absolut keine Rolle, daher sind mir solche Dinge fremd.
Was ich aber auch nicht verstehe ist, das man ein Fußballspiel das man schön ohne Einblendungen schauen könnte mit eben solchen angesehen wird.
Mich stört schon wenn bei manchen TV Sendern unten Nachrichten eingeblendet werden.
Naja, "die Alten" haben uns früher bestimmt auch nicht verstanden
dino65 schrieb:
Was ich aber auch nicht verstehe ist, das man ein Fußballspiel das man schön ohne Einblendungen schauen könnte mit eben solchen angesehen wird.
Mich stört schon wenn bei manchen TV Sendern unten Nachrichten eingeblendet werden.
Naja, "die Alten" haben uns früher bestimmt auch nicht verstanden
ich glaube das ist exakt der Punkt, die Alten müssen es doch gar nicht verstehen aber wenigstens akzeptieren. Ansonsten sind wir keinen Deut besser als viele aus unseren Vorgängergenerationen die auf Basis ihrer eingeschränkten Sicht alles besser wussten.
Unabhängig davon ist die Forumskultur zu bemängeln wenn, wie vorher jemand schrieb, grundsätzlich erst mal ein Haar in der Suppe gesucht und daraud herumgeritten wird anstatt zu versuchen den Gesamtkontext zu verstehen und in der Sache zu diskutieren. Aber das ist hier im Forum nicht mehr zu ändern, man kann es nur immer wieder ansprechen. Es ist übrigens auch kein Alleinstellungsmerkmal dieses Forums sondern findet überall statt und nie verstehe ich warum man das macht.
Gruß
tobago
tobago schrieb:
Unabhängig davon ist die Forumskultur zu bemängeln wenn, wie vorher jemand schrieb, grundsätzlich erst mal ein Haar in der Suppe gesucht und daraud herumgeritten wird anstatt zu versuchen den Gesamtkontext zu verstehen und in der Sache zu diskutieren. Aber das ist hier im Forum nicht mehr zu ändern, man kann es nur immer wieder ansprechen. Es ist übrigens auch kein Alleinstellungsmerkmal dieses Forums sondern findet überall statt und nie verstehe ich warum man das macht.
Gruß
tobago
Willkommen in Deutschland. 😑
Danke. Ich bin ein wenig überrascht, dass es hier dann dennoch so heiß her gegangen ist. Aber gut, dann war dem eben so.
tobago schrieb:Haliaeetus schrieb:
Danke. Ich bin ein wenig überrascht, dass es hier dann dennoch so heiß her gegangen ist. Aber gut, dann war dem eben so.
Du hast es wirklich nicht verstanden, das ist schade.
Gruß
tobago
Das ist meistens so.
Ich frage mich warum der überhaupt ein Mod ist?!?
50 % seiner Beiträge sind einfach nur....
tobago schrieb:Haliaeetus schrieb:
Danke. Ich bin ein wenig überrascht, dass es hier dann dennoch so heiß her gegangen ist. Aber gut, dann war dem eben so.
Du hast es wirklich nicht verstanden, das ist schade.
Gruß
tobago
Möglicherweise habe ich es wirklich nicht verstanden.
Ich hatte den Eingangsbeitrag gelesen und so gedeutet als wolle da jemand seinen Kanal bewerben.
Wenn mein Ton dann zu harsch oder zu provokant war, dann nehme ich das als Kritik hin. Ich hätte natürlich einfach löschen können, weil ich das als Guerilla-Werbung und damit Spam aufgefasst hatte. Wäre im Nachhinein dann definitiv besser gewesen, weil es dann ja doch heiß herging. Aber auch dann wäre das natürlich kritikwürdig gewesen ... wie schlicht jeder Eingriff.
Aber ich kann damit leben, dass ich da kritisiert werde. Wäre halt schön, wenn das dann in Bezug auf den Beitrag oder den Strang geschehen würde und nicht vielfach die Gelegenheit beim Schopfe gepackt worden wäre und teils mit bösen Unterstellungen garniert zur Generalabrechnung ausgeholt worden wäre.
Ich habe im Laufe des Abends natürlich irgendwann verstanden, dass die Intention des TE eine andere war, als ich angenommen hatte. Aber eben erst später. Ich hatte ja auch ganz nebenbei noch ein Spiel geguckt und parallel in den Antworten eben keine Aufklärung gefunden. Den Ton von mir darf man dann immer noch kritisieren. Aber es wäre ein Leichtes gewesen, die Intention klarzustellen und spätestens nachdem der TE ja selbst sagte, dass sein Eingangsbeitrag übles Kauderwelsch war, fand ich die weiteren Reaktionen dann doch heftig ... von den geäußerten Unterstellungen wollen wir an der Stelle lieber mal gar nicht sprechen.
Och Gottchen. Verbitterte Gestalten und alte Säcke. Na, dann sollte man sich wohl wirklich besser rar machen.
Der TE hätte - wie er ja nun selbst gesagt hat - "etwas deutlicher" formulieren können. Wenn es ihm darum ging, dass ihm sauer aufstößt, dass auf dem Youtube-Kanal der Eintracht unsägliche Kommentare verfasst werden und er bemängelt, dass dies nicht moderiert werde, wäre ihm wohl mehrheitlich beigepflichtet worden. Allein, so war das nicht zu verstehen oder nur mit viel Phantasie. Spätestens nach mehreren Nachfragen hätte er das ja klarstellen können. Hat er jetzt. Total nachvollziehbar, dass einem die Galle hochkommt, wenn da sogar rassistische Beiträge unwidersprochen stehen bleiben und ebenso nachvollziehbar wie auch ehrenwert, dass man Hilfe anbietet, zumal wenn das auf einem Kanal der Eintracht, der man sich zugehörig fühlt, passiert. Allein: es war schwer zu verstehen. Und so ganz allgemein ist halt üblich, einen Thread so zu eröffnen, dass man einigermaßen überreißen kann, worum es darin gehen soll.
Der TE hätte - wie er ja nun selbst gesagt hat - "etwas deutlicher" formulieren können. Wenn es ihm darum ging, dass ihm sauer aufstößt, dass auf dem Youtube-Kanal der Eintracht unsägliche Kommentare verfasst werden und er bemängelt, dass dies nicht moderiert werde, wäre ihm wohl mehrheitlich beigepflichtet worden. Allein, so war das nicht zu verstehen oder nur mit viel Phantasie. Spätestens nach mehreren Nachfragen hätte er das ja klarstellen können. Hat er jetzt. Total nachvollziehbar, dass einem die Galle hochkommt, wenn da sogar rassistische Beiträge unwidersprochen stehen bleiben und ebenso nachvollziehbar wie auch ehrenwert, dass man Hilfe anbietet, zumal wenn das auf einem Kanal der Eintracht, der man sich zugehörig fühlt, passiert. Allein: es war schwer zu verstehen. Und so ganz allgemein ist halt üblich, einen Thread so zu eröffnen, dass man einigermaßen überreißen kann, worum es darin gehen soll.
Haliaeetus schrieb:
Der TE hätte - wie er ja nun selbst gesagt hat - "etwas deutlicher" formulieren können. Wenn es ihm darum ging, dass ihm sauer aufstößt, dass auf dem Youtube-Kanal der Eintracht unsägliche Kommentare verfasst werden und er bemängelt, dass dies nicht moderiert werde, wäre ihm wohl mehrheitlich beigepflichtet worden. Allein, so war das nicht zu verstehen oder nur mit viel Phantasie. Spätestens nach mehreren Nachfragen hätte er das ja klarstellen können. Hat er jetzt. Total nachvollziehbar, dass einem die Galle hochkommt, wenn da sogar rassistische Beiträge unwidersprochen stehen bleiben und ebenso nachvollziehbar wie auch ehrenwert, dass man Hilfe anbietet, zumal wenn das auf einem Kanal der Eintracht, der man sich zugehörig fühlt, passiert. Allein: es war schwer zu verstehen.
Nein es war nicht schwer zu verstehen. Die Problematik ist der Wille es falsch zu verstehen.
Gruß
tobago
Erstens fand ich den Eingangspost verständlich und zweitens hat der Schreiber Recht. SemperFi hat es dazu sehr gut erweiternd erläutert. Wenn die Eintracht digitaler Vorreiter sein möchte dann sind diese Dinge absolute Basics.
Und natürlich ist das für uns ältere Generationen nicht immer leicht zu verstehen, aber die Welt dreht sich weiter ob wir mitmachen und verstehen oder nicht.
Gruß
tobago
Und natürlich ist das für uns ältere Generationen nicht immer leicht zu verstehen, aber die Welt dreht sich weiter ob wir mitmachen und verstehen oder nicht.
Gruß
tobago
tobago schrieb:Vael schrieb:
Jaja Herr Gauland, soviel zum Thema bürgerliche Fassade. Das nächste mal sollte er eher das Horst Wessels Lied anstimmen, anstatt der Nationalhymne....
https://www.n-tv.de/politik/Herr-Gauland-macht-sich-nackig-article21941828.html
Mir wird allenthalben in der Presse zu früh jubiliert. Wir haben noch ein Jahr bis zur Wahl und bisher ist diese Partei noch immer gestärkt aus ihren Krisen rausgekommen. Am Ende gewinnt eine Seite und die Wähler dieser Partei werden dann sagen, jetzt ist es geklärt und weiter gehts. Ich glaube sogar sehr daran, dass am Ende der Flügel übernimmt und in der Stimmung die wir in den nächsten Monaten haben werden (Anstieg der Abeitslosigkeit, Rezession, Corona usw.) ist der Nährboden eigentlich perfekt um den Schwung nach ganz rechts zu machen und trotzdem sehr viele Wähler zu bekommen.
Wer hier grinsend zusieht und davon spricht (wie dieser Bericht in n-tv) sich darauf zu freuen wie sich die AfD innerlich zerfleischt der wird sich am Ende leider noch umgucken
Gruß
tobago
Geh ich mit dir, noch ist es zu früh zum Freuen. Mein Post ging auch eher dahin, weil der Liebe Gauland immer die Bürgerliche Nähe propagiert hat. Das kann er sich jetzt getrost in seinen allerwertesten Stecken.
Vael schrieb:
eh ich mit dir, noch ist es zu früh zum Freuen. Mein Post ging auch eher dahin, weil der Liebe Gauland immer die Bürgerliche Nähe propagiert hat. Das kann er sich jetzt getrost in seinen allerwertesten Stecken.
Klar, hatte ich verstanden. Ich bin nur auf den n-tv Bericht eingegangen und habe dein Post nur als Vehikel genutzt.
Gruß
tobago
tobago schrieb:Vael schrieb:
eh ich mit dir, noch ist es zu früh zum Freuen. Mein Post ging auch eher dahin, weil der Liebe Gauland immer die Bürgerliche Nähe propagiert hat. Das kann er sich jetzt getrost in seinen allerwertesten Stecken.
Klar, hatte ich verstanden. Ich bin nur auf den n-tv Bericht eingegangen und habe dein Post nur als Vehikel genutzt.
Gruß
tobago
Dann basst es ja, schee des mer uns einisch sind.
Jaja Herr Gauland, soviel zum Thema bürgerliche Fassade. Das nächste mal sollte er eher das Horst Wessels Lied anstimmen, anstatt der Nationalhymne....
https://www.n-tv.de/politik/Herr-Gauland-macht-sich-nackig-article21941828.html
https://www.n-tv.de/politik/Herr-Gauland-macht-sich-nackig-article21941828.html
Vael schrieb:
Jaja Herr Gauland, soviel zum Thema bürgerliche Fassade. Das nächste mal sollte er eher das Horst Wessels Lied anstimmen, anstatt der Nationalhymne....
https://www.n-tv.de/politik/Herr-Gauland-macht-sich-nackig-article21941828.html
Mir wird allenthalben in der Presse zu früh jubiliert. Wir haben noch ein Jahr bis zur Wahl und bisher ist diese Partei noch immer gestärkt aus ihren Krisen rausgekommen. Am Ende gewinnt eine Seite und die Wähler dieser Partei werden dann sagen, jetzt ist es geklärt und weiter gehts. Ich glaube sogar sehr daran, dass am Ende der Flügel übernimmt und in der Stimmung die wir in den nächsten Monaten haben werden (Anstieg der Abeitslosigkeit, Rezession, Corona usw.) ist der Nährboden eigentlich perfekt um den Schwung nach ganz rechts zu machen und trotzdem sehr viele Wähler zu bekommen.
Wer hier grinsend zusieht und davon spricht (wie dieser Bericht in n-tv) sich darauf zu freuen wie sich die AfD innerlich zerfleischt der wird sich am Ende leider noch umgucken
Gruß
tobago
tobago schrieb:Vael schrieb:
Jaja Herr Gauland, soviel zum Thema bürgerliche Fassade. Das nächste mal sollte er eher das Horst Wessels Lied anstimmen, anstatt der Nationalhymne....
https://www.n-tv.de/politik/Herr-Gauland-macht-sich-nackig-article21941828.html
Mir wird allenthalben in der Presse zu früh jubiliert. Wir haben noch ein Jahr bis zur Wahl und bisher ist diese Partei noch immer gestärkt aus ihren Krisen rausgekommen. Am Ende gewinnt eine Seite und die Wähler dieser Partei werden dann sagen, jetzt ist es geklärt und weiter gehts. Ich glaube sogar sehr daran, dass am Ende der Flügel übernimmt und in der Stimmung die wir in den nächsten Monaten haben werden (Anstieg der Abeitslosigkeit, Rezession, Corona usw.) ist der Nährboden eigentlich perfekt um den Schwung nach ganz rechts zu machen und trotzdem sehr viele Wähler zu bekommen.
Wer hier grinsend zusieht und davon spricht (wie dieser Bericht in n-tv) sich darauf zu freuen wie sich die AfD innerlich zerfleischt der wird sich am Ende leider noch umgucken
Gruß
tobago
Geh ich mit dir, noch ist es zu früh zum Freuen. Mein Post ging auch eher dahin, weil der Liebe Gauland immer die Bürgerliche Nähe propagiert hat. Das kann er sich jetzt getrost in seinen allerwertesten Stecken.
ja, ich kann Dir folgen.
Wir haben offensichtlich einen Nährboden von 10 % (???), die eben streng rechts wählen.
Keiner soll mir von den Hornochsen, aber jemals wieder mit "Protest" kommen und wen soll ich wählen und so einen Unsinn. Auch eine Corona Krise und Arbeitslosigkeit ist kein Grund Rechtsradikale zu wählen, zumal die am allerwenigsten Konzepte haben um diese Probleme zu lösen.
Wir haben offensichtlich einen Nährboden von 10 % (???), die eben streng rechts wählen.
Keiner soll mir von den Hornochsen, aber jemals wieder mit "Protest" kommen und wen soll ich wählen und so einen Unsinn. Auch eine Corona Krise und Arbeitslosigkeit ist kein Grund Rechtsradikale zu wählen, zumal die am allerwenigsten Konzepte haben um diese Probleme zu lösen.
tobago schrieb:Maxi1984 schrieb:
Ich verstehe nicht was die Funktionäre sich von Alkoholverboten im Stadion erwarten, IM Stadion besäuft sich doch keine Sau.
Warum denn das nicht? Ich kenne das durchaus so.
Gruß
tobago
Ich habe nicht gemeint das es keine betrunkenen im Stadion gibt.
Komplett nüchtern hin und total besoffen zurück passiert eher selten. Meiner Erfahrung nach zumindest.
Erste Halbzeit Vollgas und die zweite Hälfte verschlafen hab ich schon öfters beobachtet
tobago schrieb:Maxi1984 schrieb:
Ich verstehe nicht was die Funktionäre sich von Alkoholverboten im Stadion erwarten, IM Stadion besäuft sich doch keine Sau.
Warum denn das nicht? Ich kenne das durchaus so.
Gruß
tobago
Wie dem auch sei, warum gibt es z.B. bei der Partyszene in der Frankfurter Innenstadt kein Alkoholverbot?
Wird nicht mal ernsthaft erwogen, wohl aber in Bezug auf uns assoziale Fußballfans!
Mir persönlich isses allerdings egal, weil ich im Stadion und auch davor keinen Alkohol konsumiere!
tobago schrieb:cm47 schrieb:
Ich habe das Gefühl, das dieses Land nur noch durch vermeintliche Skandalisierungen, künstliche Empörungen und Sensationshascherei zusammengehalten wird, weil man auf jeden Dreck sofort reagiert und draufspringt....Gelassenheit scheint ein fremdartiges Verhalten geworden zu sein.....
Ich glaube einfach, dass die Leser heutzutage einfach nicht wirklich mitkommem mit der neuen Art der Informationsdarstellung. Diese wurde durch die neuen Medien komplett geändert. Es geht häufig nur um angepasste Kurzinformationen und Snippets und kleinteilige Infos die speziell auf einzelne Themen fokussieren.
Prinzipiell ist die Idee dahinter ja schon gut aber diese Art der Informationsdarstellung wird natürlich von denen genutzt die sich nur Klicks und Leser fangen wollen ohne guten Content zu liefern.
Wenn Leser nicht immer gleich in die Luft gehen sondern einfach akzeptieren, dass man manchmal Dinge einfach igrnoriert weil sie Mist sind dann wäre der richtige Umgang mit dieser Art der Informationsdarstellung gefunden. Aber es ist schwer über Jahrhunderte gewachsene Informationsstrukturen innerhalb von ein paar Jahren in den Köpfen zu ändern.
Wir müssen uns davon verabschieden, dass Journalismus immer gut ist auch wenn es von namentlich eigentlich guten Zeitungen veröffentlicht wird. Man kann darüber schimpfen aber auch das hat natürlich auch Gründe. Heute will keiner mehr für Infos zahlen, Internet kostet ja nix und alles muss kostenfrei sein. Da leidet nunmal die Qualität.
Und dazu kommt noch die Sensationsgeilheit der Menschen die das natürlich alles noch verstärkt.
Gruß
tobago
________________________________________________________
Absolut richtige Einschätzung von Tobago.
Unter Kostendruck wird man Teil von Redaktionsnetzwerken (z.B. IPPEN), deren Datentypisten (nicht Redakteure) täglich die neusten "News" als Update in ihren Endlos Feed tippen. Mit klassischen Artikeln und Recherche hat das natürlich nichts zu tun und ist auch gar nicht gewollt. Es dient rein dazu um mit Klicks Geld zu verdienen und offensichtlich funktioniert es ja auch. Ich hatte am Anfang als die FR ebenfalls auf das Ippen-Netzwerk Zugriff mal einen Link gepostet in dem der Geschäftsführer von Ippen, dies auch so klar kommuniziert hat. Es geht jetzt nicht um Fans, die tiefgreifend gut recherchierte Infos haben wollen, sondern um die breite Masse, die über eine Suchmaschine verschiedene Headlines googeln und angelockt werden sollen. Deshalb die reisserischen Titel, die nicht unbedingt etwas mit dem Inhalt zu tun haben müssen. Ich vermute, dass sich die Headlines sogar bestimmte "Profis" unter diesen Gesichtspunkten ausdenken.
Es gibt natürlich auch noch Qualität bzw. Exklusivität, allerdings wird diese dann meistens hinter einer Paywall versteckt. Oder man weicht auf Magazine wie "11Freunde" aus, die i.d.R. abseits vom Tagesgeschehen, qualitativ gute Artikel liefern. Die Tagespresse allerdings, die jeden Tag "News" liefern muss und darauf angewiesen ist, dass sich Leute vorbeiklicken, folgt nun mal anderen Prinzipien. Insbesondere wenn es keine neuen Informationen gibt, wird altes neu aufbereitet, oder sich auf jedes noch so kleine Gerücht gestürzt, bzw. im einen oder anderen Fall auch mal selbst erzeugt.
Es ist keine schöne neue Welt, aber es ist wie es Tobago beschrieben hat: Für lau gibt es immer weniger bis gar keine Qualität! Das wird sich auch nicht ändern wenn man 100mal einen Sascha Mehr kritisiert, der wenn er das überhaupt selbst alles schreiben sollte, auch nur ein Rad in der News-Maschinerie ist.
Da wir dies doch alle mittlerweile wissen, sollten wir doch wirklich in der Lage sein, dem durch selektives lesen gerecht zu werden. Und vielleicht kann mir ja in diesem Zusammenhang wirklich jemand mal erklären, warum es Zeitverschwendung ist, "aus Versehen" auf einen Schrott zu klicken, nicht aber sich im Forum über Stunden, Tage und Wochen mit Trollen darüber zu unterhalten, warum sie dies oder jenes so negativ sehen, oder sie aufzufordern doch endlich mit Fakten und mehr Information rüber zu kommen.
Diese Zeitverschwendung erachte ich als viel größer. Aber gut, jeder wie er mag.
Traumhafte Grüße
SGE-Dreamer-Forever schrieb:
Da wir dies doch alle mittlerweile wissen, sollten wir doch wirklich in der Lage sein, dem durch selektives lesen gerecht zu werden. Und vielleicht kann mir ja in diesem Zusammenhang wirklich jemand mal erklären, warum es Zeitverschwendung ist, "aus Versehen" auf einen Schrott zu klicken, nicht aber sich im Forum über Stunden, Tage und Wochen mit Trollen darüber zu unterhalten, warum sie dies oder jenes so negativ sehen, oder sie aufzufordern doch endlich mit Fakten und mehr Information rüber zu kommen.
Diese Zeitverschwendung erachte ich als viel größer. Aber gut, jeder wie er mag.
Das ist ein sehr weiser Absatz, nur helfen wird er nichts bis wenig
Zu Uli Stein ist zu sagen, dass er für mich mit seiner ganz eigenen Art rumzupoltern noch nie ein Sympath war. Ich fand ihn als Torman super, immer wenn er den Mund zu besonderen Themen aufgemacht hat musste ich überlegen ob ich ihn für vollkommen neben der Spur oder einfach nur frech einschätzen musste. Ich sehe den Sinn in seiner öffentlichen Aussage nicht, aber das war früher schon so.
Gruß
tobago
tobago schrieb:SGE-Dreamer-Forever schrieb:
Da wir dies doch alle mittlerweile wissen, sollten wir doch wirklich in der Lage sein, dem durch selektives lesen gerecht zu werden. Und vielleicht kann mir ja in diesem Zusammenhang wirklich jemand mal erklären, warum es Zeitverschwendung ist, "aus Versehen" auf einen Schrott zu klicken, nicht aber sich im Forum über Stunden, Tage und Wochen mit Trollen darüber zu unterhalten, warum sie dies oder jenes so negativ sehen, oder sie aufzufordern doch endlich mit Fakten und mehr Information rüber zu kommen.
Diese Zeitverschwendung erachte ich als viel größer. Aber gut, jeder wie er mag.
Das ist ein sehr weiser Absatz, nur helfen wird er nichts bis wenig
_____________________________________________________________________
Ich weiß. Trotzdem musste ich es unbedingt mal loswerden.
Gegenüber der Forderung mancher, Clickbait-Artikel zu kennzeichnen, würde ich mir ja wünschen, das alle Trolle von anderen Vereinen, die hier nur des provozieren wegens posten, auch gekennzeichnet werden. Z.B. mit einem Troll-Profilbild, oder einem Popup: "Vorsicht, Troll! - Nicht füttern." Das würde doch möglicherweise hilfreich sein.
Ja, ich weiß, ich träume weiter....
PeterT. schrieb:B.Bregulla schrieb:
Hallo, hab mal eine Frage.Was sagt ihr zu dem Beitrag im HR Text was der Uli Stein über den Trapp gesagt hat?
Da sieht man, was solche Schwachsinnsbeiträge wie z.B. der vom HR mittlerweile für Kreise ziehen!
Und der gute Herr Steubing hätte seinerzeit besser auch die Klappe halten sollen! Völlig überflüsse Aussagen waren das!
Ich habe das Gefühl, das dieses Land nur noch durch vermeintliche Skandalisierungen, künstliche Empörungen und Sensationshascherei zusammengehalten wird, weil man auf jeden Dreck sofort reagiert und draufspringt....Gelassenheit scheint ein fremdartiges Verhalten geworden zu sein.....
cm47 schrieb:
Ich habe das Gefühl, das dieses Land nur noch durch vermeintliche Skandalisierungen, künstliche Empörungen und Sensationshascherei zusammengehalten wird, weil man auf jeden Dreck sofort reagiert und draufspringt....Gelassenheit scheint ein fremdartiges Verhalten geworden zu sein.....
Ich glaube einfach, dass die Leser heutzutage einfach nicht wirklich mitkommem mit der neuen Art der Informationsdarstellung. Diese wurde durch die neuen Medien komplett geändert. Es geht häufig nur um angepasste Kurzinformationen und Snippets und kleinteilige Infos die speziell auf einzelne Themen fokussieren.
Prinzipiell ist die Idee dahinter ja schon gut aber diese Art der Informationsdarstellung wird natürlich von denen genutzt die sich nur Klicks und Leser fangen wollen ohne guten Content zu liefern.
Wenn Leser nicht immer gleich in die Luft gehen sondern einfach akzeptieren, dass man manchmal Dinge einfach igrnoriert weil sie Mist sind dann wäre der richtige Umgang mit dieser Art der Informationsdarstellung gefunden. Aber es ist schwer über Jahrhunderte gewachsene Informationsstrukturen innerhalb von ein paar Jahren in den Köpfen zu ändern.
Wir müssen uns davon verabschieden, dass Journalismus immer gut ist auch wenn es von namentlich eigentlich guten Zeitungen veröffentlicht wird. Man kann darüber schimpfen aber auch das hat natürlich auch Gründe. Heute will keiner mehr für Infos zahlen, Internet kostet ja nix und alles muss kostenfrei sein. Da leidet nunmal die Qualität.
Und dazu kommt noch die Sensationsgeilheit der Menschen die das natürlich alles noch verstärkt.
Gruß
tobago
tobago schrieb:
Ich glaube einfach, dass die Leser heutzutage einfach nicht wirklich mitkommem mit der neuen Art der Informationsdarstellung. Diese wurde durch die neuen Medien komplett geändert. Es geht häufig nur um angepasste Kurzinformationen und Snippets und kleinteilige Infos die speziell auf einzelne Themen fokussieren.
Ja, das kann sicherlich eine Ursache dafür sein.....
tobago schrieb:
Und dazu kommt noch die Sensationsgeilheit der Menschen
Die war aber immer da, weil das einfach im menschlichen Verhalten angelegt ist..
tobago schrieb:cm47 schrieb:
Ich habe das Gefühl, das dieses Land nur noch durch vermeintliche Skandalisierungen, künstliche Empörungen und Sensationshascherei zusammengehalten wird, weil man auf jeden Dreck sofort reagiert und draufspringt....Gelassenheit scheint ein fremdartiges Verhalten geworden zu sein.....
Ich glaube einfach, dass die Leser heutzutage einfach nicht wirklich mitkommem mit der neuen Art der Informationsdarstellung. Diese wurde durch die neuen Medien komplett geändert. Es geht häufig nur um angepasste Kurzinformationen und Snippets und kleinteilige Infos die speziell auf einzelne Themen fokussieren.
Prinzipiell ist die Idee dahinter ja schon gut aber diese Art der Informationsdarstellung wird natürlich von denen genutzt die sich nur Klicks und Leser fangen wollen ohne guten Content zu liefern.
Wenn Leser nicht immer gleich in die Luft gehen sondern einfach akzeptieren, dass man manchmal Dinge einfach igrnoriert weil sie Mist sind dann wäre der richtige Umgang mit dieser Art der Informationsdarstellung gefunden. Aber es ist schwer über Jahrhunderte gewachsene Informationsstrukturen innerhalb von ein paar Jahren in den Köpfen zu ändern.
Wir müssen uns davon verabschieden, dass Journalismus immer gut ist auch wenn es von namentlich eigentlich guten Zeitungen veröffentlicht wird. Man kann darüber schimpfen aber auch das hat natürlich auch Gründe. Heute will keiner mehr für Infos zahlen, Internet kostet ja nix und alles muss kostenfrei sein. Da leidet nunmal die Qualität.
Und dazu kommt noch die Sensationsgeilheit der Menschen die das natürlich alles noch verstärkt.
Gruß
tobago
________________________________________________________
Absolut richtige Einschätzung von Tobago.
Unter Kostendruck wird man Teil von Redaktionsnetzwerken (z.B. IPPEN), deren Datentypisten (nicht Redakteure) täglich die neusten "News" als Update in ihren Endlos Feed tippen. Mit klassischen Artikeln und Recherche hat das natürlich nichts zu tun und ist auch gar nicht gewollt. Es dient rein dazu um mit Klicks Geld zu verdienen und offensichtlich funktioniert es ja auch. Ich hatte am Anfang als die FR ebenfalls auf das Ippen-Netzwerk Zugriff mal einen Link gepostet in dem der Geschäftsführer von Ippen, dies auch so klar kommuniziert hat. Es geht jetzt nicht um Fans, die tiefgreifend gut recherchierte Infos haben wollen, sondern um die breite Masse, die über eine Suchmaschine verschiedene Headlines googeln und angelockt werden sollen. Deshalb die reisserischen Titel, die nicht unbedingt etwas mit dem Inhalt zu tun haben müssen. Ich vermute, dass sich die Headlines sogar bestimmte "Profis" unter diesen Gesichtspunkten ausdenken.
Es gibt natürlich auch noch Qualität bzw. Exklusivität, allerdings wird diese dann meistens hinter einer Paywall versteckt. Oder man weicht auf Magazine wie "11Freunde" aus, die i.d.R. abseits vom Tagesgeschehen, qualitativ gute Artikel liefern. Die Tagespresse allerdings, die jeden Tag "News" liefern muss und darauf angewiesen ist, dass sich Leute vorbeiklicken, folgt nun mal anderen Prinzipien. Insbesondere wenn es keine neuen Informationen gibt, wird altes neu aufbereitet, oder sich auf jedes noch so kleine Gerücht gestürzt, bzw. im einen oder anderen Fall auch mal selbst erzeugt.
Es ist keine schöne neue Welt, aber es ist wie es Tobago beschrieben hat: Für lau gibt es immer weniger bis gar keine Qualität! Das wird sich auch nicht ändern wenn man 100mal einen Sascha Mehr kritisiert, der wenn er das überhaupt selbst alles schreiben sollte, auch nur ein Rad in der News-Maschinerie ist.
Da wir dies doch alle mittlerweile wissen, sollten wir doch wirklich in der Lage sein, dem durch selektives lesen gerecht zu werden. Und vielleicht kann mir ja in diesem Zusammenhang wirklich jemand mal erklären, warum es Zeitverschwendung ist, "aus Versehen" auf einen Schrott zu klicken, nicht aber sich im Forum über Stunden, Tage und Wochen mit Trollen darüber zu unterhalten, warum sie dies oder jenes so negativ sehen, oder sie aufzufordern doch endlich mit Fakten und mehr Information rüber zu kommen.
Diese Zeitverschwendung erachte ich als viel größer. Aber gut, jeder wie er mag.
Traumhafte Grüße
OK, darauf einigen wir uns.
Nimms mir aber bitte nicht krumm, wenn mir wegen diesen Clickbait-Artikeln auch zukünftig wieder die Hutschnur platzen sollte.
Nimms mir aber bitte nicht krumm, wenn mir wegen diesen Clickbait-Artikeln auch zukünftig wieder die Hutschnur platzen sollte.
Nun ich habe bisher nicht einen Artikel von Mehr gelesen und mich danach informierter gefühlt. Im Gegenteil hat es mich jedesmal wütend gemacht, dass mich da wohl offensichtlich jemand verscheißern will. Leider klicke ich hin und wieder in der Eile doch wieder auf so einen Link. Ist ja nicht so, als gäbe es mal einen Artikel, in dem der Autor seine journalistische Kunst offenbart. Sogar Durstewitz und Kilchenstein versuchen immerhin ab und zu seriös zu berichten. Da kann man dann die Artikel noch gezielt inhaltlich kritisieren aber muss deren Arbeit nicht gänzlich in Frage stellen (auch wenn ich das zugegebenermaßen auch schon getan habe).
Wenn du immernoch auf die Links klickst und erwartest, dass was gehaltvolles drinsteht, dann ist das deine Sache und es liegt mir fern, die mangelnde Medienkompetenz unterstellen zu wollen. Dass dieser Schreiber aber durch die Verlinkung hier pro Tag einen Großteil seiner Klicks generieren dürfte, finde ich dann schon problematisch.
Von mir aus kennzeichnet die Links deutlich aber lasst den hier nicht einfach ständig unkommentiert seinen BS verbreiten. Diese täglichen Links im SAW stören mich nämlich deutlich mehr, als die hin und wieder aufkommende Diskussion, ob der Typ noch alle Latten am Zaun hat.
Wenn du immernoch auf die Links klickst und erwartest, dass was gehaltvolles drinsteht, dann ist das deine Sache und es liegt mir fern, die mangelnde Medienkompetenz unterstellen zu wollen. Dass dieser Schreiber aber durch die Verlinkung hier pro Tag einen Großteil seiner Klicks generieren dürfte, finde ich dann schon problematisch.
Von mir aus kennzeichnet die Links deutlich aber lasst den hier nicht einfach ständig unkommentiert seinen BS verbreiten. Diese täglichen Links im SAW stören mich nämlich deutlich mehr, als die hin und wieder aufkommende Diskussion, ob der Typ noch alle Latten am Zaun hat.
Raggamuffin schrieb:
Nun ich habe bisher nicht einen Artikel von Mehr gelesen und mich danach informierter gefühlt. Im Gegenteil hat es mich jedesmal wütend gemacht, dass mich da wohl offensichtlich jemand verscheißern will. Leider klicke ich hin und wieder in der Eile doch wieder auf so einen Link. Ist ja nicht so, als gäbe es mal einen Artikel, in dem der Autor seine journalistische Kunst offenbart. Sogar Durstewitz und Kilchenstein versuchen immerhin ab und zu seriös zu berichten. Da kann man dann die Artikel noch gezielt inhaltlich kritisieren aber muss deren Arbeit nicht gänzlich in Frage stellen (auch wenn ich das zugegebenermaßen auch schon getan habe).
Wenn du immernoch auf die Links klickst und erwartest, dass was gehaltvolles drinsteht, dann ist das deine Sache und es liegt mir fern, die mangelnde Medienkompetenz unterstellen zu wollen. Dass dieser Schreiber aber durch die Verlinkung hier pro Tag einen Großteil seiner Klicks generieren dürfte, finde ich dann schon problematisch.
Von mir aus kennzeichnet die Links deutlich aber lasst den hier nicht einfach ständig unkommentiert seinen BS verbreiten. Diese täglichen Links im SAW stören mich nämlich deutlich mehr, als die hin und wieder aufkommende Diskussion, ob der Typ noch alle Latten am Zaun hat.
Das mag für dich doch auch alles stimmen. Wer sagt, dass ich es genauso sehen muss? Daher schlage ich vor jedem seine Beurteilung selbst zu überlassen.
Gruß
tobago
Gelöschter Benutzer
Der Kostic sagt am Ende der Gespräches bei Eintracht TV, er wünscht sich mit der Eintracht Deutscher Meister zu werden.Find ich gut.
Trapp als Anführe,Kostic links. Beide unverkäuflich. Basel schlagen ,so klappt das.
Trapp als Anführe,Kostic links. Beide unverkäuflich. Basel schlagen ,so klappt das.
OK, darauf einigen wir uns.
Nimms mir aber bitte nicht krumm, wenn mir wegen diesen Clickbait-Artikeln auch zukünftig wieder die Hutschnur platzen sollte.
Nimms mir aber bitte nicht krumm, wenn mir wegen diesen Clickbait-Artikeln auch zukünftig wieder die Hutschnur platzen sollte.
Ich bin geneigt, Nachsicht walten zu lassen.
Nee mein Lieber, lesen tue ich den Mist eh nicht mehr, wenn ich den Namen S. Mehr sehe oder dieser von ihm aka SGEforever verlinkt wurde. Mich stört es aber, dass diesem Betrüger hier eine Bühne geboten wird, denn es gibt keinen informativen Grund, diese Artikel anzuklicken. Das ist einfach Bauernfängerei um clicks (€€€) zu generieren und je mehr dieses Konzept weiterverbeitet wird, umso mehr legitimiert man den Dreck. Und dann wird das niemals aufhören. Deshalb werde ich das auch weiterhin kritisieren.
Raggamuffin schrieb:
Nee mein Lieber, lesen tue ich den Mist eh nicht mehr, wenn ich den Namen S. Mehr sehe oder dieser von ihm aka SGEforever verlinkt wurde. Mich stört es aber, dass diesem Betrüger hier eine Bühne geboten wird, denn es gibt keinen informativen Grund, diese Artikel anzuklicken. Das ist einfach Bauernfängerei um clicks (€€€) zu generieren und je mehr dieses Konzept weiterverbeitet wird, umso mehr legitimiert man den Dreck. Und dann wird das niemals aufhören. Deshalb werde ich das auch weiterhin kritisieren.
Ich persönlich sehe das anders, denn ob das Dreck ist entscheide ich für mich natürlich erst wenn ich es gelesen habe. Jeder hat ein differentes Empfinden und daher bin ich auch dafür die Verlinkung zu lassen und als Alternative vielleicht auch durch die Mods kennzeichnen zu lassen. Dann kann jeder für sich entscheiden ob es lesenswert ist oder nicht. Aber diese Beschimpfungen von Journalisten die sich aus einer Kritik entwickeln finde ich persönlich zum kotzen und sie versauen jeden Fred. Und dabei ist mir egal ob ein oder mehrere User die Schreiber nicht als Journalisten anerkennen und daher meinen sich das Recht der Beschimpfung herausnehmen zu dürfen.
Gruß
tobago
Nun ich habe bisher nicht einen Artikel von Mehr gelesen und mich danach informierter gefühlt. Im Gegenteil hat es mich jedesmal wütend gemacht, dass mich da wohl offensichtlich jemand verscheißern will. Leider klicke ich hin und wieder in der Eile doch wieder auf so einen Link. Ist ja nicht so, als gäbe es mal einen Artikel, in dem der Autor seine journalistische Kunst offenbart. Sogar Durstewitz und Kilchenstein versuchen immerhin ab und zu seriös zu berichten. Da kann man dann die Artikel noch gezielt inhaltlich kritisieren aber muss deren Arbeit nicht gänzlich in Frage stellen (auch wenn ich das zugegebenermaßen auch schon getan habe).
Wenn du immernoch auf die Links klickst und erwartest, dass was gehaltvolles drinsteht, dann ist das deine Sache und es liegt mir fern, die mangelnde Medienkompetenz unterstellen zu wollen. Dass dieser Schreiber aber durch die Verlinkung hier pro Tag einen Großteil seiner Klicks generieren dürfte, finde ich dann schon problematisch.
Von mir aus kennzeichnet die Links deutlich aber lasst den hier nicht einfach ständig unkommentiert seinen BS verbreiten. Diese täglichen Links im SAW stören mich nämlich deutlich mehr, als die hin und wieder aufkommende Diskussion, ob der Typ noch alle Latten am Zaun hat.
Wenn du immernoch auf die Links klickst und erwartest, dass was gehaltvolles drinsteht, dann ist das deine Sache und es liegt mir fern, die mangelnde Medienkompetenz unterstellen zu wollen. Dass dieser Schreiber aber durch die Verlinkung hier pro Tag einen Großteil seiner Klicks generieren dürfte, finde ich dann schon problematisch.
Von mir aus kennzeichnet die Links deutlich aber lasst den hier nicht einfach ständig unkommentiert seinen BS verbreiten. Diese täglichen Links im SAW stören mich nämlich deutlich mehr, als die hin und wieder aufkommende Diskussion, ob der Typ noch alle Latten am Zaun hat.
Mittlerweile sollte doch jeder erkennen können, auf welchen Beitrag geantwortet wurde.
Ich bin geneigt, Nachsicht walten zu lassen.
Mittlerweile sollte doch jeder erkennen können, auf welchen Beitrag geantwortet wurde.
In einem Land wo es niemanden wirklich schlecht geht (im Vergleich zum Rest der Welt) wird gewimmert und geheult und nach der starken Hand gerufen. Das Beste dabei sind die Promis die sich eine Stimme verschaffen: Attilla der Größenwahnsinnige Neonazi (übrigen Migrantenkind), Xavier Naidoo Schmuseverschwörungstheoretiker (übrigens Migrant), Detlev D Soost Tänzer Und Sohn eines Ghanaers. Die alle mit den Verschwören und Rechten gemeinsame Sache machen, mit ihrem Migrationshintergrund wird das dann noch ein Stück weit aberwitziger. Dazu Fitz und Nuhr als Intelligenziavertretung aus dem Bereich Satire und zur absoluten Krönung kommt Berthold dazu. Mir kommt es vor wie die Apokalypse der Dummheit die da über uns hereinbricht.
Gruß
tobago