Tomasch
10571
#
Raggamuffin
Ich finde den Threadtitel ok.
http://1899-forum.de/index.php?thread/5051-18-tsg-hoffenheim-eintracht-frankfurt/
Wer holt den Derbysieg? 18
TSG (11)
61%
SGE (3)
17%
Unentschiede' (4)
22%
---
Feldversuch
Bin gerade dabei mir entsprechende Klamotten zu besorgen. Will in den Gästeblock um mal ganz nah an UF97 zu sein und zu sehen, was das für Monkees sind.
Werde dann berichten......
---
Hoffentlich ein besseres Spiel als der Saisonauftakt. Neben Unvermögen hatte man ein 90-minütiges Einschlafspiel zu ertragen.
Und zwei Mail gegen die Eintracht zu verlieren war letztes Jahr schon schlimm genug. Bitte nicht noch mal!
---
Nana, ... wer wird denn bereits am dritten Tag des neuen Jahres derart
pessimistisch in die Rückrunde sehen...!? :messias:
27 Punkte in der Hinrunde geholt, mit Tuchfühlung auf die internationalen
Plätze, der erste Sieg in München, Dortmund nach 0:1 die Feiertage nebst
Jahreswechsel vermießt. Wir spielen nicht schön, dafür selten, hin und
wieder erfolgreich ...
;S ...
Trotz
Schreuder
Gewonnen
---
@Kartoffel-Lothar
Alter Krieger, wie schaut's?
Bist Du gegen die Eintracht mit der Holden vor Ort? Auf ne Katschale beim Jupiter oder beim Elfmeter vor oder nach dem Spiel? Kann Euch auch fürs Spiel in ner VIP unterbringen :Bier:
Zum Spiel: die Eintracht hat im Sturm Personalsorgen. Ein Punkt für uns wäre o.k.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Viel mehr ist da nicht, was das Spiel angeht. Da versucht einer jemanden in die VIP-Loge einzuladen etc...
Vielleicht haben die auch noch ein aktiveres Forum, aber ich bezweifel es. Mehr dürfte es von denen nun mal nicht geben.
Wer holt den Derbysieg? 18
TSG (11)
61%
SGE (3)
17%
Unentschiede' (4)
22%
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Feldversuch
Bin gerade dabei mir entsprechende Klamotten zu besorgen. Will in den Gästeblock um mal ganz nah an UF97 zu sein und zu sehen, was das für Monkees sind.
Werde dann berichten......
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Hoffentlich ein besseres Spiel als der Saisonauftakt. Neben Unvermögen hatte man ein 90-minütiges Einschlafspiel zu ertragen.
Und zwei Mail gegen die Eintracht zu verlieren war letztes Jahr schon schlimm genug. Bitte nicht noch mal!
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Nana, ... wer wird denn bereits am dritten Tag des neuen Jahres derart
pessimistisch in die Rückrunde sehen...!? :messias:
27 Punkte in der Hinrunde geholt, mit Tuchfühlung auf die internationalen
Plätze, der erste Sieg in München, Dortmund nach 0:1 die Feiertage nebst
Jahreswechsel vermießt. Wir spielen nicht schön, dafür selten, hin und
wieder erfolgreich ...
;S ...
Trotz
Schreuder
Gewonnen
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@Kartoffel-Lothar
Alter Krieger, wie schaut's?
Bist Du gegen die Eintracht mit der Holden vor Ort? Auf ne Katschale beim Jupiter oder beim Elfmeter vor oder nach dem Spiel? Kann Euch auch fürs Spiel in ner VIP unterbringen :Bier:
Zum Spiel: die Eintracht hat im Sturm Personalsorgen. Ein Punkt für uns wäre o.k.
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Viel mehr ist da nicht, was das Spiel angeht. Da versucht einer jemanden in die VIP-Loge einzuladen etc...
Vielleicht haben die auch noch ein aktiveres Forum, aber ich bezweifel es. Mehr dürfte es von denen nun mal nicht geben.
Tomasch schrieb:
[url=http://1899-forum.de/index.php?thread/5051-18-tsg-hoffenheim-eintracht-frankfurt/]http://1899-
Feldversuch
Bin gerade dabei mir entsprechende Klamotten zu besorgen. Will in den Gästeblock um mal ganz nah an UF97 zu sein und zu sehen, was das für Monkees sind.
Werde dann berichten......
Und jetzt kauft er sich einen schwarzen Kapuzenpulli?
Tomasch schrieb:
Feldversuch
Bin gerade dabei mir entsprechende Klamotten zu besorgen. Will in den Gästeblock um mal ganz nah an UF97 zu sein und zu sehen, was das für Monkees sind.
Werde dann berichten......
Gibt es schon einen Feldversuch-Bericht über das Leben in freier Wildbahn, dieser pussierlichen UF97-Monkees????
Ich möchte nur ein paar Worte zu einzelnen Spielern verlieren.
Trapp: Kaum gefordert, maximal eine halbe Unsicherheit bei einem hohen Ball in der zweiten Hälfte gehabt.... schweres Spiel für einen Torwart, aber am Ende stand die Null. Alles gut.
Hinteregger: Das Spiel gestern war der Grund, warum Hinti bei uns zum Publikumsliebling geworden ist. In einigen Szenen im perfekten Moment den richtigen Zweikampf geführt, zum Teil auch auf letzter Rille... Spektakulär, effektiv. Dazu das Tor. was will man mehr?
Kostic: Der Mann eine Lunge, da wird so manches Pferd neidisch. Für mich einer der wichtigsten Spieler in unserer Offensive, seine Powerläufe über links sorgen immer wieder für Gefahr. Dazu mal wieder eine Torvorlage per Flanke. Ihn zu verpflichten, war verdammt wichtig für uns.
Da Costa: Fliegt schon seit der letzten Rückrunde zu Oft unterm Radar, war gestern auch sehr unauffällig... Seine Offensivaktionen sind deutlich weniger geworden. Wenn was über den Flügel geht, dann in gefühlt 90% der Fälle über links (Kostic). Würde mir wünschen, dass er wieder zur Form der Hinrunde 18/19 findet.
Rebic: Bei mir fühlt es sich stellenweise so an, als hätte er keinen Bock... um dann im nächsten Moment wieder einen Sprint anzuziehen oder knallhart in einen Zweikampf zu gehen. Gegen Mannheim hätte ich ihn nach der ersten Hälfte in der Kabine gelassen...und plötzlich macht er 3 Buden. Bleibt nach wie vor ein wichtiger Faktor in unserer Offensive, manchmal würde ich mir aber etwas mehr wünschen, er kann es ja.
Trapp: Kaum gefordert, maximal eine halbe Unsicherheit bei einem hohen Ball in der zweiten Hälfte gehabt.... schweres Spiel für einen Torwart, aber am Ende stand die Null. Alles gut.
Hinteregger: Das Spiel gestern war der Grund, warum Hinti bei uns zum Publikumsliebling geworden ist. In einigen Szenen im perfekten Moment den richtigen Zweikampf geführt, zum Teil auch auf letzter Rille... Spektakulär, effektiv. Dazu das Tor. was will man mehr?
Kostic: Der Mann eine Lunge, da wird so manches Pferd neidisch. Für mich einer der wichtigsten Spieler in unserer Offensive, seine Powerläufe über links sorgen immer wieder für Gefahr. Dazu mal wieder eine Torvorlage per Flanke. Ihn zu verpflichten, war verdammt wichtig für uns.
Da Costa: Fliegt schon seit der letzten Rückrunde zu Oft unterm Radar, war gestern auch sehr unauffällig... Seine Offensivaktionen sind deutlich weniger geworden. Wenn was über den Flügel geht, dann in gefühlt 90% der Fälle über links (Kostic). Würde mir wünschen, dass er wieder zur Form der Hinrunde 18/19 findet.
Rebic: Bei mir fühlt es sich stellenweise so an, als hätte er keinen Bock... um dann im nächsten Moment wieder einen Sprint anzuziehen oder knallhart in einen Zweikampf zu gehen. Gegen Mannheim hätte ich ihn nach der ersten Hälfte in der Kabine gelassen...und plötzlich macht er 3 Buden. Bleibt nach wie vor ein wichtiger Faktor in unserer Offensive, manchmal würde ich mir aber etwas mehr wünschen, er kann es ja.
Hat Haller schon auf Instagramm gepostet, wie schön seine Zeit in Frankfurt war, wie gut die besten Fans der Welt sind, wie schön die EL Reise durch Europa war, oder doch eher, wie stark das britische Pfund ist?
Leute vergesst alle Sprüche, sie verhöhnen uns ohnehin nur. Wir alle sind nur schmückendes Beiwerk für die übertragenden TV Sender, um Pay TV Abos zu verkaufen.. Ernst genommen werden weder die Ultras, noch die "Normalos" auf der Tribüne.
By, by Helmut und bitte keine Heuchelei auf Instagramm!!!
"Spieler kommen, Spieler gehen"
Leute vergesst alle Sprüche, sie verhöhnen uns ohnehin nur. Wir alle sind nur schmückendes Beiwerk für die übertragenden TV Sender, um Pay TV Abos zu verkaufen.. Ernst genommen werden weder die Ultras, noch die "Normalos" auf der Tribüne.
By, by Helmut und bitte keine Heuchelei auf Instagramm!!!
"Spieler kommen, Spieler gehen"
derfanausderrhoen schrieb:
Hat Haller schon auf Instagramm gepostet, wie schön seine Zeit in Frankfurt war, wie gut die besten Fans der Welt sind, wie schön die EL Reise durch Europa war, oder doch eher, wie stark das britische Pfund ist?
Leute vergesst alle Sprüche, sie verhöhnen uns ohnehin nur. Wir alle sind nur schmückendes Beiwerk für die übertragenden TV Sender, um Pay TV Abos zu verkaufen.. Ernst genommen werden weder die Ultras, noch die "Normalos" auf der Tribüne.
By, by Helmut und bitte keine Heuchelei auf Instagramm!!!
"Spieler kommen, Spieler gehen"
Halt mal den Ball flach.... Gerade Haller hat nie einen Hehl daraus gemacht, dass er nicht mit Eintracht Frankfurt verheiratet ist und ein Wechsel durchaus zustande kommen kann.
Jetzt ist es nun mal passiert. Kann er nicht trotzdem eine tolle Zeit hier gehabt haben und sich bedanken?
Kann euch nur zustimmen.
Eine fantastische Show. Wer da sitzen bleiben konnte, mit dem stimmt was nicht.... Brachial, gewaltig, explosiv. Ich wusste natürlich schon vorher, dass Rammstein eine gigantische Show abliefert, aber das hat meine Erwartungen noch mal übertroffen.
Eine perfekt durchchoreografierte Darbietung von Anfang bis Ende.
Eine fantastische Show. Wer da sitzen bleiben konnte, mit dem stimmt was nicht.... Brachial, gewaltig, explosiv. Ich wusste natürlich schon vorher, dass Rammstein eine gigantische Show abliefert, aber das hat meine Erwartungen noch mal übertroffen.
Eine perfekt durchchoreografierte Darbietung von Anfang bis Ende.
Passt zwar irgendwie nur bedingt hier rein, aber einen neuen Thread ist es definitiv auch nicht wert...
Hr. Robben wird in Zukunft keine Schwalben mehr produzieren, zumindest nicht auf dem Fussballplatz.
https://www.kicker.de/752671/artikel/arjen-robben-verkuendet-das-ende-seiner-karriere
Hr. Robben wird in Zukunft keine Schwalben mehr produzieren, zumindest nicht auf dem Fussballplatz.
https://www.kicker.de/752671/artikel/arjen-robben-verkuendet-das-ende-seiner-karriere
Die Mods hatten diese Beiträge (und dessen User) auch schon gesperrt...das Cleverle hat sich aber nun mit einem neuen Account angemeldet, was die Sache nicht besser macht. Unsäglich....
Die Commerzbank zahlt seit 2015 wohl 3,5 Mio für den Namen des Stadions. Die 10 Jahre davor ca. 3 Mio pro Jahr. Das ist ein Haufen Geld, aber wenn man sich die Entwicklung der letzten Jahre ansieht, wird es im Verhältnis zu z.B. Ablösesummen doch immer weniger. Ich glaube aber nicht, dass wir auf das Geld verzichten können, auch wenn wir es in den letzten 14 Jahren ja gar nicht selber bekommen haben.
AdlerBonn schrieb:
Ich glaube aber nicht, dass wir auf das Geld verzichten können, auch wenn wir es in den letzten 14 Jahren ja gar nicht selber bekommen haben.
Direkt bekommen hat die Eintracht das Geld zwar nicht, dafür konnte man aufgrund dieses Geldes die Miete fürs Stadion so unfassbar niedrig halten, quasi spottbillig.... so dass die Eintracht indirekt doch profitiert hat.
Gestern bei Ed Sheeran am Hockenheimring gewesen.
Der Kerl hat es schon drauf, beherrscht sein Handwerk wirklich mehr als sehr gut. Alles in allem ist das nicht unbedingt meine Art von Musik und zwischendurch hätte ich mir etwas mehr erhofft als "nur" einen Mann mit seiner Gitarre. Aber wie er alleine für Abwechslung während eines Gigs mit so geringen Mitteln sorgen kann, das ist schon bockstark.
Der Sound war fantastisch, zwischendurch vielleicht etwas zu viel Bass.... das hat trotz 70m Entfernung zur Bühne doch etwas zu heftig gewummst, zumindest für diesen Stil von Musik.
Die Atmosphäre bei Konzerten auf dem Ring ist meistens super, so auch gestern. Gab einige Gänsehaut-Momente obwohl ich (wie angesprochen) nicht so sehr auf seine Musik stehe... kenne ihn eigentlich nur aus dem Radio.
Über die Organisation bzw. Infrastruktur sag ich jetzt mal nicht viel, denn ich habe halt den Riesenvorteil, per Fahrrad bequem anreisen zu können. Aber wenn ich dann lese, dass manche Leute um 02:00 Uhr noch auf den kleineren (!) Parkplätzen standen, sagt das schon viel. Mein Arbeitskollege (60km Anreise) war heute morgen um 05:00 Uhr zuhause, 23:00 Uhr war Konzertschluss...
Der Kerl hat es schon drauf, beherrscht sein Handwerk wirklich mehr als sehr gut. Alles in allem ist das nicht unbedingt meine Art von Musik und zwischendurch hätte ich mir etwas mehr erhofft als "nur" einen Mann mit seiner Gitarre. Aber wie er alleine für Abwechslung während eines Gigs mit so geringen Mitteln sorgen kann, das ist schon bockstark.
Der Sound war fantastisch, zwischendurch vielleicht etwas zu viel Bass.... das hat trotz 70m Entfernung zur Bühne doch etwas zu heftig gewummst, zumindest für diesen Stil von Musik.
Die Atmosphäre bei Konzerten auf dem Ring ist meistens super, so auch gestern. Gab einige Gänsehaut-Momente obwohl ich (wie angesprochen) nicht so sehr auf seine Musik stehe... kenne ihn eigentlich nur aus dem Radio.
Über die Organisation bzw. Infrastruktur sag ich jetzt mal nicht viel, denn ich habe halt den Riesenvorteil, per Fahrrad bequem anreisen zu können. Aber wenn ich dann lese, dass manche Leute um 02:00 Uhr noch auf den kleineren (!) Parkplätzen standen, sagt das schon viel. Mein Arbeitskollege (60km Anreise) war heute morgen um 05:00 Uhr zuhause, 23:00 Uhr war Konzertschluss...
Kann ich nur zustimmen, wie der Kerl mit seiner Loop-Station die Lieder nach und nach aufbaut ist schon überragend. Und sich ganz alleine vor 97.000 bzw. 92.000 Leute zu stellen, da gehört auch schon was dazu! Für mich war das letzte Lied das Highlight.
Thema Infrastruktur: Parkplatzsituation sehr bescheiden, an manchen Getränkeständen Wartezeiten von bis zu 45min, und dass bei 30 Grad. Dazu immer wieder kurzzeitig das Wasser ausverkauft gewesen. Die organisatorische stand der musikalischen Seite somit um einiges nach.
Thema Infrastruktur: Parkplatzsituation sehr bescheiden, an manchen Getränkeständen Wartezeiten von bis zu 45min, und dass bei 30 Grad. Dazu immer wieder kurzzeitig das Wasser ausverkauft gewesen. Die organisatorische stand der musikalischen Seite somit um einiges nach.
Tomasch schrieb:
Beim Sané-Verkauf von Schalke zu ManCity hat sich jeder im Verein über die ca. 50€ Mios gefreut und keine Rechenspiele bezüglich Steuern aufgemacht... man kann alles schlecht reden, wenn man nur wirklich will.
Ist halt Schalke. Die freuen sich über Geld, das sie gar nicht haben. Vollkommen normal da.
Da nun jeder weiß, dass wir durch Jovic jetzt ein ordentliches Sümmchen auf der hohen Kante haben, ist unsere Ausgangslage sicher nicht besser geworden...
Auf der anderen Seite: Trapp will bleiben, wir wollen Ihn halten, Paris braucht ihn auch nicht unbedingt. Ich bin überzeugt, dass wir das irgendwie hinbekommen. Ähnliche Situation wie bei Hinti.
Auf der anderen Seite: Trapp will bleiben, wir wollen Ihn halten, Paris braucht ihn auch nicht unbedingt. Ich bin überzeugt, dass wir das irgendwie hinbekommen. Ähnliche Situation wie bei Hinti.
Wobei ich fest davon ausgehe, dass wir never 15 Mio. für ihn bezahlen. Das wird also ein langer Sommer, was die Verpflichtung unserer Leihspieler angeht.
Negativ interessant finde ich, dass das FFP nicht dazu führt, dass die großen Vereine sich benehmen (war sowieso nicht zu erwarten), sondern dass es auf dem Rücken der kleinen Vereine ausgetragen wird. Damit geht die Schere noch weiter auseinander.
Negativ interessant finde ich, dass das FFP nicht dazu führt, dass die großen Vereine sich benehmen (war sowieso nicht zu erwarten), sondern dass es auf dem Rücken der kleinen Vereine ausgetragen wird. Damit geht die Schere noch weiter auseinander.
Dann kommen ich mal Deinem Wunsch nach und zitier folgende:
Auch wenn ich dem eigentlich Zustimme ist die Frage inwiefern der Spieler Rebic zu Kovac passt. Und da bin ich mir sicher, dass würde so gut funtkionieren, dass die oben genannten Einwände vermutlich gar nicht so zum Tragen kommen.
Hütter scheint bei Rebic aber auch einiges richtig zu machen, denn auch unter Adi scheint AR4 zu funktionieren. Es bleibt spannend.
nisol13 schrieb:
Das er dort kaum ins System passt, ist nicht das einzige Problem, ich glaube selbst vom Charakter her , hätte er in München größere Probleme und keinen Spaß.
Auch wenn ich dem eigentlich Zustimme ist die Frage inwiefern der Spieler Rebic zu Kovac passt. Und da bin ich mir sicher, dass würde so gut funtkionieren, dass die oben genannten Einwände vermutlich gar nicht so zum Tragen kommen.
Hütter scheint bei Rebic aber auch einiges richtig zu machen, denn auch unter Adi scheint AR4 zu funktionieren. Es bleibt spannend.
Diese Diskussion gibt es doch mittlerweile schon mindestens seit dem Erstliga-Aufstieg von Hoffenheim.
Passiert ist gar nix. Und ich bin auch fest davon überzeugt, dass weiterhin nix passieren wird und die Entwicklung genau so weiterlaufen wird. Ob der Fan irgendwann das Interesse verliert wird sich zeigen, aber die Beträge die derzeit im Umlauf sind lassen eher das Gegenteil vermuten. Und selbst wenn der europäische Fan sich irgendwann doch abwenden sollte, in Asien gibt's noch genug Menschen, die jetzt schon nach Premier League etc. dürsten...
Die berühmte "Blase, die irgendwann platzt", die sehe ich zur Zeit (noch) nicht platzen.
Passiert ist gar nix. Und ich bin auch fest davon überzeugt, dass weiterhin nix passieren wird und die Entwicklung genau so weiterlaufen wird. Ob der Fan irgendwann das Interesse verliert wird sich zeigen, aber die Beträge die derzeit im Umlauf sind lassen eher das Gegenteil vermuten. Und selbst wenn der europäische Fan sich irgendwann doch abwenden sollte, in Asien gibt's noch genug Menschen, die jetzt schon nach Premier League etc. dürsten...
Die berühmte "Blase, die irgendwann platzt", die sehe ich zur Zeit (noch) nicht platzen.
Noch viel schlimmer finde ich die Unterschiede zwischen den Ligen in Deutschland. Wer hier 3-4 Jahre in einer unteren Liga spielt, verliert den Anschluss an die Liga darüber. Da langsam die TV-Gelder insgesamt so einen hohen Betrag vom Umsatz der Vereine ausmacht, ist es auch fast egal wie viele Fans zu den Spielen kommen oder wie groß die Fanbase gesamt ist. Es gibt ja leider auch keinen Einfluss der Fans auf die TV-Gelder. Egal ob die Köln- und HH-Spiele mehr Zuschauer vor Sky und Co ziehen, Wolfsburg bekommt das zigfache an Geld zugesprochen!
So ist es doch nur ratsam anfangs einen Club mit viel Geld in der ersten Liga zu positionieren (Beispiel Hoffenheim und RB) und dann trägt sich alles von selbst. Und dank der niedrigen TV-Gelder in Liga 2 und 3 geht das sogar super einfach. 30-40 Mio. sollten reichen und die bekommt man in Liga 1 wieder schnell zusammen. Und alle werden sagen, wie toll diese Vereine haushalten...
So ist es doch nur ratsam anfangs einen Club mit viel Geld in der ersten Liga zu positionieren (Beispiel Hoffenheim und RB) und dann trägt sich alles von selbst. Und dank der niedrigen TV-Gelder in Liga 2 und 3 geht das sogar super einfach. 30-40 Mio. sollten reichen und die bekommt man in Liga 1 wieder schnell zusammen. Und alle werden sagen, wie toll diese Vereine haushalten...
ohnedich schrieb:
So ist es doch nur ratsam anfangs einen Club mit viel Geld in der ersten Liga zu positionieren (Beispiel Hoffenheim und RB) und dann trägt sich alles von selbst. Und dank der niedrigen TV-Gelder in Liga 2 und 3 geht das sogar super einfach. 30-40 Mio. sollten reichen und die bekommt man in Liga 1 wieder schnell zusammen. Und alle werden sagen, wie toll diese Vereine haushalten...
Da ist (leider) viel Wahres dran. Hoffenheim wurde Anfangs mit Gewalt in die 1. Liga gedrückt, in den letzten Jahren halten sich die Zuschüssen von Hopp allerdings in Grenzen. Das Ding läuft ja jetzt.
Was die in Ihrer einzigen Zweitligasaison an Kohle rausgeblasen haben, um auf jeden Fall aufzusteigen, war schon heftig.
Ich meine, das war mehr als alle anderen Zweitligisten zusammen zu dem Zeitpunkt. Und es war deren erste Zweitligasaison...
Tomasch schrieb:ohnedich schrieb:
So ist es doch nur ratsam anfangs einen Club mit viel Geld in der ersten Liga zu positionieren (Beispiel Hoffenheim und RB) und dann trägt sich alles von selbst. Und dank der niedrigen TV-Gelder in Liga 2 und 3 geht das sogar super einfach. 30-40 Mio. sollten reichen und die bekommt man in Liga 1 wieder schnell zusammen. Und alle werden sagen, wie toll diese Vereine haushalten...
Da ist (leider) viel Wahres dran. Hoffenheim wurde Anfangs mit Gewalt in die 1. Liga gedrückt, in den letzten Jahren halten sich die Zuschüssen von Hopp allerdings in Grenzen. Das Ding läuft ja jetzt.
Was die in Ihrer einzigen Zweitligasaison an Kohle rausgeblasen haben, um auf jeden Fall aufzusteigen, war schon heftig.
Ich meine, das war mehr als alle anderen Zweitligisten zusammen zu dem Zeitpunkt. Und es war deren erste Zweitligasaison...
Hoffenheim in der 2. Liga:
Carlos Eduardo 7, Gustavo leihe, Obasi 5, Demba Ba 3, Ibisevic 1, Ibertsberger 0,25, Weis, etc.
Ausgaben in der 2. Liga =7/08: ca. 20 Mio bei 0 Einnahmen durch Verkäufe
Leipzig:
Transfers
3. Liga. Poulsen 1,55 Kaiser 0,6, Kammlot 0,8
2. Liga (1. Jahr): Damari 7, Bruno 5, Forsberg 3,7, Boyd 2, Sabitzer 2, Kalmer 1, Klostermann 1, Rebic leihe 0,6, Compper 0,5, Khedira 0,5
2. Liga (2. Jahr): Selke 8, Nukan 6, Halstenberg 3,5, Gulasci 3, Ilsanker 3, Orban 2, Skopintsev 0,6