Tschock

Ganz klarer Fall von einer Frage der Alternativen bzw. seiner Gehaltsforderungen. Wenn es für ähnliches Geld einen vergleichbaren oder für etwas mehr einen Spieler gibt, von dem man sich mehr verspricht, kann man ihn abgeben. Da wir für LM/RM allerdings noch zwei Neue benötigen, müsste es schon 2 Spieler von dem Kaliber geben. Ben Hatira hat nicht enttäuscht, restlos überzeugt hat er allerdings auch nicht. Früher bei Hertha habe ich ihn deutlich besser gesehen, allerdings auch nicht so genau beobachtet. Da er sehr lange verletzt war, besteht vielleicht noch die Hoffnung, dass er durch Spielpraxis wieder auf ein höheres Niveau gelangt. Gegen eine Neuausrichtung, insbesondere mit jüngeren Spielern, hätte ich aber absolut nichts.

Irgendwo habe ich gelesen, das Reinartz diese Projekt schon vor seiner Eintracht-Zeit angefangen hat. Weiß aber nicht mehr wo.

Mainhattener schrieb:

Kapllani wurde die meiste Zeit auch von Oral ignoriert.
Veh hat auch kaum auf Gacinovic gesetzt.
Joel hatte ein schlechtes Spiel und wurde dann direkt wieder aussortiert, dafür durfte dann der nach im verpflichtete Kalmar ewig auf den Aussen rumstolpern.
Ich würde es nicht überbewerten und ihm mal die Chance geben.

Hatte mich auch gefreut, das Gerezgiher zurück kommt.
Allerdings finde ich es schon komisch, das er leistungsmäßig so abgefallen ist.
Ich vermute das typische Eintracht-Gen "falsche Einstellung".
Talentmäßig könnte er es schaffen.

Ich bin dafür das er unter Kovac erstmal 2-4 Wochen mittrainiert, dann sieht Kovac schon, ob er
gut genug ist. Wenn nicht, wird er halt wieder verliehen oder verkauft.

Thema des Tages (neben Bobic): Liebe Fans, böse Fans aka. Mimimi.

WuerzburgerAdler schrieb:

Nur mal zum Vergleich: auch die Würzburger Kickers wussten nicht, in welcher Liga sie in der kommenden Saison spielen werden. Sie erfuhren es 1 Tag später als die Eintracht.
Stand heute wurden bereits fünf (!) neue Spieler verpflichtet, die man bereits länger beobachtete. Die Kaderplanung ist eine Woche nach Saisonende weitestgehend abgeschlossen und kann in der verbleibenden Transferperiode in aller Ruhe ergänzt werden.

Naja, so richtige Krachertransfers waren da nicht dabei - eben weil sie an der Schwelle zwischen 2. und 3. Liga standen. Wir haben bis zum bitteren Ende um den Klassenerhalt bangen müssen, da ist es doch normal, wenn in dieser Zeit keine Neuverpflichtungen präsentiert werden. Es wusste ja niemand wie es wird und was gebraucht wird, da der Bedarf bei Abstieg noch größere gewesen wäre. Ich bin mir aber sicher, dass das Scouting einige Kandidaten für die eine als auch die andere Liga in der Pipeline hat. Nicht nur der breit getretene Ilicevic vom HSV, der jetzt laut FR doch nicht geholt wird, weil man lieber auf den 8 Jahre jüngeren Gacinovic setzt. Zudem ist die Saison gerade mal eine Woche rum, das Transferkarussell dreht sich in den nächsten Wochen noch schnell genug.

anno-nym schrieb:

Wir haben zu viele Mitläufer in unserem Team (bestes Beispiel ist wohl Oczipka).

Dieses auf Oczipka rum hacken verstehe ich ehrlich gesagt nicht so ganz, das ist seit geraumer Zeit ein generelles Phänomen. Innerhalb der Mannschaft ist er eine feste Größe, sein Wort hat Gewicht - nicht umsonst ist er regelmäßig derjenige an den Mikrofonen. Man muss auch sehen was ein Verein wie die Eintracht überhaupt für Spieler verpflichten kann bzw. was realistisch ist und was nicht. Dahingehend hätten wir es echt schlechter treffen können. Otsche hat letztlich unter drei verschiedenen Trainern mit verschiedenen Ansätzen fast durchgängig gespielt - irgendwas muss er also richtig gemacht haben.

WuerzburgerAdler schrieb:

Aus Eintrachtsicht muss ich sagen, dass der Abgang Kittels ein Verlust wäre. Einer der wenigen Techniker im Offensivbereich, einer, dem die Bälle nicht zehn Meter wegspringen und der im 1 gegen 1 auch mal eine Überraschung parat hat. Siehe seine Aktion bei den Bayern. Wer kann hier sowas noch? Nicht ein einziger. Vielleicht noch Gacinovic.


Und zum Thema Durchbruch: freilich hat er den geschafft. Als er sich zum zweiten Mal schwer verletzt hat, war er unangefochtener Stammspieler, gehörte jeweils zu den Besten. Guckt doch einfach mal im Notenfred nach. Lag natürlich auch an Schaaf, der Kittel mit seiner Übersicht und seinem Auge nicht auf der Außenbahn verbrannt hat wie Veh, sondern ihn richtig im Halbfeld platzierte.

Ich würde auch sagen, dass Kittel den Durchbruch durchaus schon geschafft hat. Wenn die verdammten Verletzungen nicht ständig gewesen wären, wäre er aus der 1. Elf vermutlich nicht weg zu denken. Kittel links, Aigner rechts. Ein fitter Sonny Kittel hilft mit seiner Technik und seinem Spielwitz auf jeden Fall. Das Problem ist wohl zum einen die Ungewissheit wegen der Gesundheit und die Frage wie bzw. wo der Trainer ihn sieht. Ihn zu verlieren fände ich sehr schade: spielerisch, menschlich und wegen des viel zitierten Stallgeruchs. Dass jetzt der Umbruch kommen soll, kommen muss ist aber genauso Fakt und da erwischt es dann nicht nur Spieler aus dem 3. Glied (Balayev etc.), sondern auch mal Jungs um die es einem verdammt leid tut. Es wird eine Zäsur aber da müssen wir jetzt einfach durch.

Sledge_Hammer schrieb:  

WuerzburgerAdler schrieb:
Mein Gott, was da über Kittel geschrieben wird...


Am ehesten nachvollziehen kann ich uaa's Gedankengang über die Thematik "Initiative ergreifen, Nest verlassen". Da stimme ich zu, aus Kittels Sicht vielleicht tatsächlich die richtige Wendung in seinem Leben.


Aus Eintrachtsicht muss ich sagen, dass der Abgang Kittels ein Verlust wäre. Einer der wenigen Techniker im Offensivbereich, einer, dem die Bälle nicht zehn Meter wegspringen und der im 1 gegen 1 auch mal eine Überraschung parat hat. Siehe seine Aktion bei den Bayern. Wer kann hier sowas noch? Nicht ein einziger. Vielleicht noch Gacinovic.


Und zum Thema Durchbruch: freilich hat er den geschafft. Als er sich zum zweiten Mal schwer verletzt hat, war er unangefochtener Stammspieler, gehörte jeweils zu den Besten. Guckt doch einfach mal im Notenfred nach. Lag natürlich auch an Schaaf, der Kittel mit seiner Übersicht und seinem Auge nicht auf der Außenbahn verbrannt hat wie Veh, sondern ihn richtig im Halbfeld platzierte.


Naja. Bevor es ein neuer Caio wird (drei Trainer können nicht irren), hör ich besser auf und überlasse das Feld denen, die glauben, wir kriegen was Besseres als Kittel.

Vorab: Ich würde Sonny noch gern zumindest ein Jahr hier sehen und darauf hoffen, dass er verletzungsfrei bleibt. Mag ihn sehr.


Aber deine Ausführungen gleichen in der Tat deinem völlig verklärten Blick auf Caio, du redest mal wieder einiges schöner als es Realität es aussagt.


Zum Thema anderer Spieler mit ähnlichen Fähigkeiten - Fabian gibt es noch - wenn du Kittels Aktion in Bayern erwähnst, dann werf ich mal das 3:2 Wolfsburg in den Raum. Damit war Fabian sogar am Tor zu 83 % beteiligt. Aber das nur nebenbei.
Durchbruch geschafft? Dein Ernst? Wenn das bei Schaaf reichte um von Durchbruch zu schaffen, dann kann er mal gar nix. Er war gefühlt vll einen Monat Stammspieler, hat als Offensivspieler dabei nicht ein(!) Tor geschossen, vorbereitet meines Wissens auch keins bzw. kaum. Sah alles hübsch aus, aber Durchbruch? Um Gottes Willen.
Notenfred ist kein Maßstab, jeder mag Sonny. Da würd ich eher mal Richtung Kicker schauen. Dass Schaaf besser umging mit ihm als Veh seh ich auch so. Aber bitte - bisher wars manchmal/des öfteren hübsch, aber absolut wirkungslos. Das muss und wird auch Sonny eingestehen. Und ich sag übrigens nicht, dass er große Schuld daran hat. Keine Frage, die scheiss Verletzungen haben ihn aus der Bahn geworfen und vll kann man nicht viel produktiveres in den Monaten danach erwarten. Aber dass da mal auf Dauer deutlich mehr kommen muss, um vom Durchbruch zu sprechen, ist doch sonnenklar.

gut zusammengefasst.

bei kittel hilft der blick von aussen ungemein:

würde bobic als erste amtshandlung "so einen" anschleppen, also einen ´der gefühlt dauerverletzt ist und dessen einzig herausragenden, annähernd kontinuierlichen leistungen aus einer länger zurückliegenden zweitligasaison herrühren... oi, was würde da der baum brennen. und zwar völlig zu recht.

Tschock schrieb:  

prothurk schrieb:  

Tschock schrieb:
(wie hieß nochmal dieser Brasilianer von Chelsea?) ...

Lucas Piazon! Und der Spieler war durch seine zwei Tore und zwei Vorlagen immerhin für +6 Punkte gut. Sein Triggo von dem Spiel in Hamburg hab ich in meiner Sammlung. Also auch wenn der nicht wirklich gezündet  hat, es gab durchaus Spieler mit schlechteren Bilanzen hier...

Ging mir auch gar nicht um die Bilanz des Spielers oder Anderer, sondern eher darum, dass ich unter Schaaf nicht das Gefühl hatte, dass dieser bestimmte Spieler wollte, sondern einfach nahm, was da war. Ist natürlich auch ein Konzept ...  

Ich hatte bei Schaaf grade diese Eigenschaft als durchaus positiv empfunden. Als er kam war ja WM, von daher war es eh schwer bezahlbare Verstärkungen zu bekommen. Dazu noch der Abgang von Schwegler, Rode, Jung, Joselu und in der Saison durchaus einiges an Verletzungspech. Im Gegensatz zu seinem Vorgänger/Nachfolger hat Schaaf nie öffentlich große Forderungen bezüglich Neuverpflichtungen gestellt, sondern Nachwuchsspieler integriert und versucht, mit dem nun mal vorhandenen Kader das bestmögliche herauszuholen. Um ihn in dieser Hinsicht fair beurteilen zu können, hätte man ihn die Spielzeit 2015/16 weiterarbeiten lassen müssen.

Und "alles nahm, was da war" trifft im besonderen Maße auch auf die Kovac Brüder zu. Auf einmal war der Kader richtig groß...

Tschock schrieb:

(wie hieß nochmal dieser Brasilianer von Chelsea?) ...

Lucas Piazon! Und der Spieler war durch seine zwei Tore und zwei Vorlagen immerhin für +6 Punkte gut. Sein Triggo von dem Spiel in Hamburg hab ich in meiner Sammlung. Also auch wenn der nicht wirklich gezündet  hat, es gab durchaus Spieler mit schlechteren Bilanzen hier...

Tschock schrieb:  

JayPeg schrieb:  


Was ich vermisst habe (vor allem bei den Pressefragen):


Konkreteres zur Einbindung der Jugend
Vertragsverlängerungen Stendera und Hasebe
Verbesserung der Kommunikation aus dem Vorstand

Meinst Du, er plaudert schon mal aus, was noch nicht mal gemeinsam miteinander konkret besprochen wurde?
Hmmm, was soll er denn konkretes zu den Vertragsverlängerungen sagen als das, was man schon weiß: Es soll miteinander geredet werden?
Genau: Gleich mal am ersten Tag den bisherigen Vorstandskollegen eins aufs Maul geben

Mein Vorwurf ging vor allem an die schreibende Zunft! War mir alles zu oberflächlich.

steffm1 schrieb:

Na ja das sehen wir mal, ob das funktioniert oder ob die sich gegenseitig auf die Nerven gehen. Kam mit eher so vor, dass der BH zum Laufburschen wird.

Dann funktioniert Hübner auch am besten. Der braucht klare Aufträge und die wird er bekommen.
Wobei Laufbursche falsch ist und der Sache auch nicht gerecht wird. Hübner wird weiter den Spielern die Ohren abkauen und auch ein Stück weit sicher Verhandlungen führen. Das kann er und das passt in meinen Augen.

Knueller schrieb:

Fand ich jetzt nicht nichtssagend.

War auch nicht so negativ gemeint, wie es vielleicht rüber gekommen ist. Was soll Bobic an seinem ersten Tag auch groß verkünden? Man hätte ihn allenfalls mal konkret nach Stendera und Hasebe fragen können, wo er jetzt das letzte Wort hat. Aber dazu sind die Journalisten offenbar nicht in der Lage. Lieber alberne Pillepallefragen stellen.

Ich fand übrigens seine Reaktion auf die Kritik der Fans sehr gut. Auch wenn das natürlich wohl ein Stück weit eine Politikerantwort war.

prothurk schrieb:

Armin Veh hat immer und überall betont, dass er schon so viele Jahre dabei ist, dass er alles schon erlebt hat und genau weiß, was läuft. Einige Journalisten scheinen genau diesen Gedankengang zu teilen. Wer nicht mehr in der Lage ist dazulernen zu wollen, Fehler einzugestehen und konstruktiver Kritik gegenüber offen zu sein, der ist ein Auslaufmodell.

Es ist echt zum Heulen, dass die "Fehleranalyse" von Presseseite und Verantwortlichen bei "Verletzungspech" bleibt. Wenn man es sich oft genug einredet, dann glaubt man auch daran, hmmm? Da kann unsereins auch zum 10.347ten mal auf die Verletzungsmisere in Saison 14/15 hinweisen, die um einiges gravierender als die in 15/16 war. Tjoa, gemäß dem Motto:
"Die Erde wurde vor 6.000 Jahren von Gott erschaffen."
"Ähhm. Ich habe schon mehrfach auf die Radiokarbonprobe hingewiesen. Es ist erwiesen, das deine Aussage falsch ist."
"DIE ERDE WURDE VOR 6.000 JAHREN VON GOTT ERSCHAFFEN, HERETIKER!!!"

Aber: Auch Veh ist in meinen Augen zwar der ausschlaggebende Fehler gewesen (und hat ausschlaggebende Fehler gemacht), war jedoch nur ein Glied in einer langen Fehlerkette.

MMn hat das bereits nach der Saison 12/13 angefangen. Tatsächlich hat der EL-Einzug der Eintracht nicht gut getan, weil viele Beteiligte, Verantwortliche, Trainer und z.T. auch Spieler, nicht damit umgehen konnten. Zwei allgemeine Erkenntnisse wurden -mit dem Abstieg 10/11 immer noch im Nacken- der Eintracht gewahr:
1. Fans, Presse, Öffentlichkeit werden ab nun mit höherer Erwartungshaltung uns gegenüber auftreten.
2. Wie auch immer dieses Wunder soeben geschafft worden ist... wir müssen dieses Rezept konservieren. Auch in zukünftigen Saisons müssen wir uns an 11-13 zurück orientieren.
Erkenntnis 1 führte bereits in 13/14 dazu, dass Veh Spieler für eine Frankfurter Eintracht Spieler einforderte, ohne die das Team, das zuvor den sechsten Platz erreichte, nicht bundesliga-tauglich wäre (!?!).
Erkenntnis 2 führte dazu, dass, nachdem mit Jung, Rode und Schwegler mehrere Leistungsträger das Team verließen (wie gesagt: den Erfolg von 12/13 falsch bewertet), man vor der Saison 14/15 verbleibende Helden der Zeit 11-13 mit allen Mitteln (notfalls neue Geldquellen) halten wollte. Statt Vorwärtsorientierung Erfolgskonservierung um jeden Preis. Hiermit treibt man aber einen Keil in die Mannschaft und die "Helden" unter Veh wurden sich einer gewissen Vormachtstellung gewahr.
Nach Veh wurde erstmals gegrübelt, was als Gundphilosophie anzusteuern sei. Letztendlich spielte man ja mit dem Gedanken, einen gewagten Schritt weg von dem alten Trainerfuchs hin zum mannschaftsnahen Jungtrainer mit neuen und frischen Methoden zu machen. Ein Schmidt sagte aber z.B. ab. Evtl. fragt sich so ein junger Trainer auch, was er in einem Verein mit festgefahrenen Strukturen zu suchen hat. Mit Schaaf kam dann überraschenderweise wieder ein alter Trainerfuchs. Ich muss immer noch darüber lachen, dass uns ein Trainername angekündigt wurde, der uns überraschen sollte. Fürwahr... das hatte er. Wenn vor mir das Auto rechts blinkt und mit einem Satz links abbiegt, bin ich auch erst einmal überrascht. Aber: Schaaf orientierte sich weder an das kumpelhafte Verhalten Vehs gegenüber Spielern und Presse, noch an der vorherigen Spielweise, den (wohl sehr lockeren) Trainingsmethoden oder der Vormachtstellung der unabdingbaren Spielern. Diese letzten Punkte zusammengefasst ist wohl das, was hier so schön als Wolfühloase beschrieben wird. Dass dies der Mannschaft nicht so ganz passen würde... na, da braucht man kein Wahrsager dafür sein. Die entertainment-geile Presse war auch nicht erfreut... also: Feuer frei! Und für mich bleibt es immer noch unverständlich, dass die Vereinsführung regungslos inaktiv blieb. Dies ist ein weiterer Fehler, dich ich diesen Herrschaften anlaste. Die Prozentpunkte, die einem Veh zuviel entgegengebracht worden sind, wurden Schaaf nicht entgegengebracht.
Um dies mal kurz zusammenzufassen:
Die Mannschaft war nach 12/13 zu sehr verwöhnt. Die Vereinsführung erwies sich seitdem als nur halbwegs kompetent.

Nach 14/15 lag dann wohl in der Mannschaft einiges im argen. Und nach dem Weggang von Schaaf wurde erneut rechts geblinkt und links abgebogen. Und die 2 goldenen Regeln... nicht wahr? Das Umfeld hat nun hohe Erwartungen nach dem neunte Platz + wir müssen uns an die Zeit 11-13 orientieren (+ Teile der Mannschaft sind not amused, dass sich nicht an der godenen Zeit orientiert worden ist) = Wir holen Armin Veh wieder. Da das Ergebnis nur erfolgsversprechend sein konnte, wurden die hohen Ziele EL gleich mal am Anfang vonseiten der Führung herausposaunt... um später, nachdem alles schief ging, wieder von der übertrieben Erwartunghaltung der Fans zu reden. Sorry, aber dafür erhebe ich weiterhin meinen Mittelfinger. Und als es bereits den Bach runter ging, versuchte man nur umso verzweifelter, sich an die goldenen Regeln zu klammern. Ergo: Schuld war die hohe Erwartungshaltung der Fans und man musste einfach nur die Boys von früher rekrutieren (Jung, Schwegler). Jeder andere Spieler auf diesen Positionen war nicht befähigt, sich gegen den Niedergang zu behaupten.
Und dass diese Rechnung nicht aufging, dass gestehen sich bisher weder die Vereinsführung ein, noch die Presse-Fan-Boys. Notfalls bleibt es bei den Verletzungen, den Schrirs, den bösen Fans und einer 6.000 Jahre alten Erde.

Vorstand war er zuletzt in Stuttgart auch.

Ich will hier kurz Mal ne Lanze für Abraham brechen. Was der in den vergangenen 7 Partien geleistet hat ist meiner Meinung nach phänomenal. Fast nix zugelassen, auch gegen solche Hochkaräter wie Pizarro, Aubameyang, Reuss und Cordoba. Dabei keine einzige gelbe Karte bekommen (das geile Ding beim Abstoß gestern in der Nachspielzeit mal aussen vor) in den vergangenen Partien seit Hoffenheim, als jedes Speil ein Endspiel war. Auch in den beiden Partien gegen den Club Alles abgelaufen oder rausgeköpft was irgendwie hätte gefährlich werden können. Und die Nürnberger sind jetzt auch keine Pappenheimer - in den beiden Relegationsspielen wirklich nix zuzulassen, ist schon eine große Leistung. Das ist der Spieler, der in den vergangenen Partien letztendlich den Unterschied gemacht hat. Ich denke, man kann sagen, dass man ohne ihn die Klasse mit großer Sicherheit nicht gehalten hätte. Und das krasse Tackling gegen Mykhitarian wird unvergessen bleiben...

Adler_Steigflug schrieb:  

complice schrieb:
Also der Gacinovic ist noch nicht soweit, der braucht noch Zeit....

Gacinovic hat über die 2 Partien der Eintracht den ****** gerettet. Der bekommt von mir als Note beider Partien keine 1, der bekommt ne 0,9.
Tatsächlich ist der Kerl wohl wendiger als so manch ein anderer Spieler auf dem Platz (von mir aus auch ein Aigner)... der riesen Gag ist aber: Man muss den Kerl auch mal spielen lassen... da muss man aber echt auch erst mal drauf kommen.

Schließlich musste man ja unbedingt Huszti auf links spielen. Nachdem man nun erfahren hat, dass er in der Mitte durchaus was taugt, ist dies doppelt unverständlich.