WürzburgerAdler

brodo schrieb:

Das erste Mal seit langem ein Länderspiel gesehen. Oh gott oh gott. Dagegen ist ja die Eintracht gegen Wolfsburg ein fußballerischer Leckerbissen!  Was ein Gegurke der Hansi-Elf.

So ging es mir auch.
Ich meinte gestern "Mhm, dass ich mal lieber ein Eintracht-Spiel gucke, weil wir den viel besseren, schöneren und effizienteren Fußball spielen....also das hätte ich vor ein paar Jahren auch nicht gedacht"

Selbstverständlich gucke ich immer lieber ein Eintracht-Spiel. Früher aber nicht, weil die so schön spielen 😁

skyeagle schrieb:

Wie ist denn der definierte Sinn von „Fan“ ....

Ich will es mal so sagen:
Fans sind für mich grundsätzlich erstmal alle potenziellen 51.500 Zuschauer im Waldstadion. Wenn dann im Laufe des Stadionbesuches davon 50, 100, 150 oder 200 Leute Straftaten begehen (Feuerwerkskörper verschießen, einem mal eben aufs Maul hauen weil er früher geht, Gewalt androhen, sich vermummen, den Platz stürmen, Besucher von ihren gekauften Plätzen prügeln, uvm.), dann haben die, jedenfalls für mich, verwirkt im Laufe nachfolgender Diskussionen als "Fan" bezeichnet zu werden.
Solange nämlich gesagt wird, da sind SGE-.Fans wieder mal als Randale-Weltmeister aufgefallen, beleidigt bzw. mißachtet man die Straftat freien 51.350 Fans.
Mein Wunsch wäre, dass in jedmöglicher Diskussion, insbesondere auch in der Presse, es sinngemäß heißt:
"Aus den 51.500 Fans hat sich leider eine Gruppe von rund 150 Verbrechern (ersatzweise: Hooligans, Straftätern, Gewalttäter oder ähnliches) zusammengerafft die durch  x,y,z aufgefallen sind."
Und wenn hier im Forum über diese ganz Wenigen diskutiert wird, sollten genau diese ganz Wenigen auch nach ihren Vergehen, also Platzstürmer, Gewalttäter, Vermummte, Pyrowerfer etc. benannt werden.
Alles andere ist für mich eine Herabsetzung/Beleidigung von 51.350 Fans

Basaltkopp schrieb:

nied2001 schrieb:

Hoffentlich werden auch die lächerlichen Fahnen mit "Ehre" Stadionverbot bzw. Aufenthaltsverbot endlich entfernt.

Ich finde die zwar auch nicht toll, weil einfach nur dumm. Aber mit welcher Begründung willst Du die denn entfernen lassen (= verbieten)? Die verstoßen gegen nichts und Dummheit ist nicht strafbar.
Wir werden damit leben müssen. Ich sehe die gar nicht mehr.

Die Begründung? Ist keine nötig.
Erzieherische Maßnahme durch den Verein.
Noch darf die Eintracht entscheiden was aufgehängt wird.

Ich brauche keine rechtliche Grundlage oder Begründung um dir zu verbieten das du den Picasso in mein Wohnzimmer hängst

Es gibt Studien die stellen einen Zusammenhang zwischen extrem frühen Leistungssport (vor der Pubertät) und dem Risiko an Hodenkrebs zu erkranken her.
Ob das wirklich aussagekräftig ist kann ich nicht beurteilen.

SGE_Werner schrieb:

Schön. Jetzt bauen wir noch an der Legende des armen vergraulten Users, der sich immer absolut korrekt verhalten hat, nie anderen Fans in Abrede gestellt hat etwas bewerten zu können, sie nie angegriffen hat usw.

Es geht nicht um "Legenden" Bildung eines Users. Allerdings muss man schon festhalten das er der einzige war der es zumindest mal probiert hat die "andere" Seite aufzuzeigen. Das man sich da jetzt an einigen AUssagen aufhängen kann, kann jeder machen wie er will aber unterm Strich bleibt festzuhalten das er es zumindest probiert hat.

Wo ist den hier sonst mal jemand der sich traut nicht mit dem normalen Forums Geschwurbel mitzuschwimmen und mal schreibt wie es von den "anderen" gesehen wird?

Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.

Das hier sind doch keine Diskussionen sondern nichts anderes als Selbstbeweihräuchungen. Zu ner Diskussion gehört es auch die andere Meinnung sich anzuhören, ob man sie teilt oder nicht, aber zuhören sollte man doch zumindest- Nun gibts es hier aber keine "andere" Seite mehr.

Ob das was mit Legendenbildung zu tun hat`? Ich finde es schade das er hier nicht mehr schreibt den so ie es jetzt hier läuft ist einfach nur schwach.

Ihr Lieben. Lasst Ihr mir noch Zeit bis zum Wochenende, dann erzeuge ich auch wieder eine Grafik dazu. Hatte in den letzten Wochen zu viel zu tun.
Liebe Grüße DrOetkerFFM

WürzburgerAdler schrieb:

Aber auf den Dialog verzichten, so etwas überlassen wir lieber mal dem DFB.

Dialog hin oder her. Ich bin auch pro Dialog.

Aber es gibt auch Dinge, die nicht verhandelbar sein müssen/dürfen. Und wie du oben richtig sagst, die Regeln, welche Dinge dass sind, macht der Hausherr. Und NUR der. Und das ist die Eintracht und nicht der Block oder die UF

WürzburgerAdler schrieb:

Es wird der Eintracht als Grundstückseigentümer und Hausherr (Hausdame?) sicherlich möglich sein, mithilfe moderner Technik Einzeltäter zu überführen

Anscheinend ja nicht oder zumindest nicht ausreichend genug.

Wir haben diese Diskussion seit über 20 Jahren mehrmals im Jahr.
Geändert hat sich nix.

Man hält mit Mühe und Not einen Status Quo aufrecht, nicht mehr und nicht weniger.

Adler-Woerth schrieb:

Man kann natürlich alles so weiterlaufen lassen wie bisher.

WürzburgerAdler schrieb:

1. Keine Kollektivstrafen
2. Intensivierung der Einzeltäterverfolgung
3. Dialog

Da sind wir doch nun, das alles so weitergeht
Zu 1:
Natürlich sind Kollektivstrafen der größte Mist. Das wird so jeder normal denkende Mensch sagen. Aber darum geht es schon lange nicht mehr. Deine Nummer 2 und 3 funktionieren aber doch nicht wie man in der Vergangenheit gesehen hat. Daher meine Frage an Dich welche alternative gibt es den? Wenn Du der Meinung bist es gibt keine, stehen wir vor einem riesen Problem.
Zu 2:
Ich habe schon vor ein paar Tagen geschrieben, die Eintracht wird in kürze vermelden das 3 oder 4 Täter identifiziert wurden (den Typ, der die Hand hob haben sie ja schon) und ein Stadionverbot bekommen. Das war aber auch schon in der Vergangenheit so und was hat es gebracht? bei nur 30 Idioten in der Kurve kannst man sich vorstellen wie lange es dauert bis die ausgerottet sind. Und es kommen ja immer welche nach. Gefühlt, wenn man 4 rausnimmt kommen 6 nach. Ich komme zu dem Schluss das eine Verfolgung notwendig ist aber nichts ist was auf die Dauer hilft.
Zu 3:
In Dialog treten kann man doch nur wenn einen Dialogbereit ist. Da müssten eben klare Ansagen der Eintracht kommen. Und das passiert meiner Meinung nach nicht.
Als Beispiel möchte ich hier, obwohl es rein gar nichts miteinander zu tun hat, etwas aktuelles nehmen aber einen ungleichen Dialog gut veranschaulicht.
Viele möchten in einen Dialog treten mit dem Verbrecher aus Russland, was ja auch richtig ist. Aber, der wirft dann ein paar Häppchen hin (Ausfuhr von Getreide, Kontrolleure dürfen ins AKW usw.) und im Kern passiert gar nichts. (Ein frommer Wunsch von mir, bitte keine Putin Diskussion nun)
Man kann eben nichts erreichen in einem Dialog solange nicht beide Seiten bereit sind etwas zu ändern.

WürzburgerAdler schrieb:

Naja, Basalti, du weißt genau, was mit diesem "wer nichts zu befürchten hat..." gemeint ist. H3enning und Anthrax haben ja schon genug dazu gesagt.

Männer, Kindergarten! Diese Phrase habe nicht ich gebracht, ich habe nur gereizt auf diese Provokation reagiert, weil ich es lästig finde, wenn Dinge aus dem Zusammenhang gerissen werden.

Nein, ich habe nichts zu befürchten aber Nein, ich brauche und unterstütze auch nicht den totalen Überwachungsstaat.

H3nnings Reaktionen sind arrogant und führen nicht weiter, wenn bzw. weil nur provoziert wird.

Ich will sagen, und denke, das wird auch hinreichend klar, dass jeder, der in der Kurve steht und Böller wirft oder schuldhaft irgendeinen Scheiß macht, sich auch nicht auf irgendwelche Rechte zurückziehen dürfen sollte, was die SGE oder wer auch immer die Kameras installiert, eventuell falsch macht. Ich finde es beschämend sich darauf zurückzuziehen, dass man nicht überwacht werden darf oder will.

Wer im Block Böller wirft oder Raketen schießt und damit andere wissentlich in Gefahr bringt, der sollte rausfliegen und belangt werden - Punkt (und zwar egal, wie lange er schon in der Adlerfront ist und wie viele Menschen er davor schon verkloppt hat, die ihm schief kamen). Und DAS passiert aus meiner Sicht nicht, OBWOHL es gehen würde und OBWOHL es (sage ich!) gemacht werden sollte.

DANN würde man m. E. die individuellen Idioten (ja, das sage ich ganz bewusst) langsam aber sicher loswerden und/oder davon abbringen, so wie man z. B: auch den wiederholt zu schnell oder besoffen fahrenden Autofahrer auf dem Dorf (den zwar jeder kennt, aber aus irgendeinem Grund keiner anzeigt) irgendwann den Lappen wegnimmt, wenn er Menschen in Gefahr bringt oder gar mehr.

"dieses bekloppte "so einer sind Sie" kannst Du echt stecken lassen, lieber H3nning... Aber geschenkt!

Anthrax schrieb:

Auf sowas läuft das eben nunmal hinaus. Den "gläsernen Bürger" kann nun wirklich niemand wollen.

Off topc. Jeder der soziale Medien benutzt, bargeldlos bezahlt und schön Payback nutzt ist bereits ein gläserner Bürger...

Gegenfrage: Ist das irgendwo ein Smilie den ich nicht sehe?

Im Stadion, zumindest in der Kurve, wird man doch höchstwahrscheinlich schon vollständig überwacht. Von daher ist die Sache mit dem nichts zu befürchten haben wenn man nichts zu verbergen hat, eh obsolet.

Neuer ist bei den nächsten zwei Spielen nicht dabei. Teilen sich Trapp und ter Stegen jetzt die Spiele oder wird Hansi gleich seinen Favoriten festlegen?

Naja. Arrogant ist vielleicht das falsche Wort.
Ignorant wäre treffender.
Denn in der Realität außerhalb der gebildeten Mittelschicht gibt es eine große Masse von Leuten, die eher wenig bis nicht dazu in der Lage sind, sich zu informieren. Wir können das analog des Armutsatlas machen, da die Korrelation zwischen Bildungsferne und Armut gigantisch ist.
Es gehört durchaus zum Zeitgeist, diese Menschen und ihr weiteres Schicksal preis zu geben und entsprechend stark ist dann auch die Ignoranz der Mittelschichtler*innen die von Abstiegsängsten geplagt sind gegenüber diesen "lost people".
Die Faschos sind zwar blöd - aber nicht dumm! Die addressieren diese Menschen und versuchen sie für sich zu gewinnen.
Und nach meiner Erfahrung nutzen Menschen die sonst kaum beachtet werden jedes Wohlwollen und sind ge4ne bereit "dabei zu sein".

Ich kann Cyrilliar da in weiten Teilen nur zustimmen.

WürzburgerAdler schrieb:

Was bedeutet "bei uns"? Ist das der Grundversorger oder ein anderer Anbieter?

Ein anderer regionaler Anbieter, bei dem wir seit ca. 4 Jahren Kunden sind (Maingau Energie). Beim hiesigen Grundversorger Mainova waren wir vorher jahrelang, aber irgendwann habe ich deren absoluten Dilettantismus in Sachen Kundenservice einfach nicht mehr ertragen.

H3nning schrieb:

Auf dieser Argumentationslinie kommen wir nämlich sehr schnell zu "Wer nichts zu verbergen hat hat nichts zu fürchten".

Und dann?

Patrisha schrieb:

Wir Fans müssen in der Gemeinschaft zusammenhalten/dagegenhalten. Ich kann nur von der entspannten Helsinki-Reise schwärmen. Schon vor Fischers Ansprache war einhellig (aber leise) die Meinung vertreten, daß es ganz gut ist mal ohne Streß einfach nur Spass zu haben und zu genießen und mit den "Gegnern" zu quatschen und zu lachen. Im Stadion gab es  einen Zwischenfall. In Finnland darf man nicht nur nicht rauchen im Stadion sondern es gab ein absolut striktes Alkoholverbot auf den Rängen. Haben wir uns natürlich alle drüber geärgert, aber muss man respektieren. Und vor allem kann man gegen die Security nicht tätlich werden. Die Dame war sehr freundlich und das war nunmal ihr Job. Leider eskalierte die Situation dann total mit der Einzelperson, aber bis auf einige Krawallmacher, die direkt angerannt kamen und auf Angriff gehen wollten, war die Masse der SGE Fans friedlich und hat die Security unterstützt/geschützt. Die Aggros hatten keine Chance und sind wieder abgezogen. Sowas wünsche ich mir generell.

Hmm, also ich finde es gab einige entspannte Fahrten und bei den Unentspannten hatte das verschiedenste Gründe.
In Sevilla wurde ja auch viel mit den Rangers gequatscht und bei den meisten Liga-Auswärtsspielen war mir das auch möglich.
Manchmal war die Polizei störend, manchmal die gegnerischen Fans, manchmal die eigenen. Ich sehe da nicht übermäßig viel, wie man da am derzeitigen Punkt sinnvoll eingreifen kann

Ich freue mich für den Menschen Max Eberl, dass er diese schwere gesundheitliche Krise überwunden zu haben scheint. Ein Zurück zu BMG wäre per se nicht gesundheitsfördernd gewesen. Und wenn’s dann das Konstrukt ist, seine Entscheidung.

Man kann die Anzeichen das es hier nicht um Burnout geht ja gerne ignorieren.
Aber soweit ich das verfolgt habe hat Eberl keine Krankschreibung vorgelegt.

Und wenn die Genesung (er hat das Geschäft Profifußball ja als Grund genannt) nach so einem Zusammenbruch dann nur ein paar wenige Wochen dauert, in denen Leipzig ja offensichtlich immer wieder angefragt hat ob er nicht doch Bock hat dann Glückwunsch.

Aber ich denke durch die Chronologie der Geschichte ist es auch nicht empathielos ihn für einen miesen berechnenden Menschen zu halten der der Krankheit Burnout und den betroffenen nicht zu mehr Verständnis und Akzeptanz verholfen hat.

Einem betroffenen nach so einem Zusammenbruch entgegen zu werfen das er wie der Eberl mal 2 Wochen Urlaub machen soll und anstatt für Aldi halt für Lidl an der Kasse sitzen soll ist nicht förderlich.

WürzburgerAdler schrieb:

OK, dann verstehe ich deine Kündigung aber eher nicht. Hier möchte der Grundversorger ab dem 1.11. 4,58 Cent, allerdings inklusive der Gasumlagen. Da bist du doch mit deinen 4,38 bei Shell noch gut dran?

Wenn ich mir die Rechnung von Nemo anschaue, scheint bei der Preisangabe das Komma verrutscht. Statt 4,38 pro Cent pro Kilowattstunde müssen es 40,38 Cent pro Kilowattstunde sein. Das wäre dann schon heftig. Bei uns sind es ab 01.10. inkl. Gasumlage 15,30 Cent pro Kilowattstunde.