Xbuerger
4531
WuerzburgerAdler schrieb:
Ich sehe Kretschmann und andere ähnlich kritisch wie du. Den Vergleich, den du heimlich, still und leise heranziehen willst, nämlich die Unwählbarkeit einer Partei wegen diverser rhetorischer Vergehen ihrer Frontleute, habe ich schon begriffen. Und der ist aber sowas von daneben.
Halt mal. DER Teil war Polemik. Das hatte ich bereits eingeräumt und darauf lasse ich mich nachdem ich heute ausführlich dargelegt habe was mich umtreibt, jetzt wirklich nicht reduzieren.
WuerzburgerAdler schrieb:
Und noch etwas: wie schon wiederholt hier dargelegt sehe ich die Grünen durchaus kritisch. Wenn für dich aber die drohende Unbewohnbarkeit dieses Planeten und die zunehmende Seelenlosigkeit seiner Bewohner die größten politischen Probleme darstellen, findest du in den Grünen den politischen Arm, der am weitesten und am aussichtsreichsten in die Richtung der Lösung dieser Probleme agiert.
An genau dieser Stelle widerspreche ich dir entschieden. Um mehr als Symbolpolitik, und als das sehe ich all die netten kleinen lokalen Projektchen tatsächlich, zustande zu bringen, bräuchte es eben eine andere Handels- und Wirtschaftspolitik.
Und hier werfe ich den Grünen eben vor, dass sie gerade nicht die Mehrheiten suchen, in denen das am ehesten machbar wäre, sondern bereitwillig an Bündnissen mit weithehend marktliberalen Kräften werkeln.
Hier fehlt mir die Entschidenheit, die Bereitschaft unbequemes zu tun.
Und wenn ich mir dann noch Regierungsverantwortung gelebt in BW anschaue, dann sehe ich mich in meiner Skepsis mehr als nur bestätigt!
FrankenAdler schrieb:
sondern bereitwillig an Bündnissen mit weithehend marktliberalen Kräften werkeln.
ja, aber... selbst im aktuellen höheflug langt es einfach noch nicht für eine grün-linke koalition, selbst wenn sie vom linken flügel der spd toleriert würde.
ansonsten hat man halt zwei möglichkeiten: fundamental-opposionell für das richtige im falschen zu kämpfen, oder realpolitisch jeden verdammten tag versuchen, wenigstens das größere übel zu verhindern. und da variante 1 schon das alleinstellungsmerkmal einer anderen partei ist, bleibt für die grünen erstmal nur der alltag in der regierungsverantwortung, wo auch immer das gerade geht.
an der großen lösung arbeitet die "GroKo" ja gerade schon...
FA, vollkommen ok, dass die grünen für dich keine wahlbare partei sind.
nur habe ich einen deiner langen beiträge eben so interpretiert, dass es ja im grunde genommen egal ist, ob die grünen regieren, oder bspw. die cdu. kann man so sehen. muss man aber auch nicht weiter drüber reden.
ansonsten bleibt die frage, was schwäbische lokalpolitiker mit der gesamtausrichtung einer partei zu tun haben sollen. lt. tagesschau via fb hat sich die parteispitze auch von kretschmanns äußerungen distanziert. o tempora, o mores...
palmers tübingen hingegen hat ca halb so viele einwohner wie kreuzberg, der bezirk xhain 3,5x so viel. in diesem großen regierungsbezirk regiert die grüne bürgermeisterin recht entspannt in sinne aller vor sich hin, will hanf-verkaufsstellen im park einrichten, während ihr baustadtrat den immobilienmarkt leer kauft und für veranstaltungen wie "deutsche wohnen enteignen" wirbt.
(und jetzt kannst du dir dazu gut eine gentrifizierungpolemik einfallen lassen...)
nur habe ich einen deiner langen beiträge eben so interpretiert, dass es ja im grunde genommen egal ist, ob die grünen regieren, oder bspw. die cdu. kann man so sehen. muss man aber auch nicht weiter drüber reden.
ansonsten bleibt die frage, was schwäbische lokalpolitiker mit der gesamtausrichtung einer partei zu tun haben sollen. lt. tagesschau via fb hat sich die parteispitze auch von kretschmanns äußerungen distanziert. o tempora, o mores...
palmers tübingen hingegen hat ca halb so viele einwohner wie kreuzberg, der bezirk xhain 3,5x so viel. in diesem großen regierungsbezirk regiert die grüne bürgermeisterin recht entspannt in sinne aller vor sich hin, will hanf-verkaufsstellen im park einrichten, während ihr baustadtrat den immobilienmarkt leer kauft und für veranstaltungen wie "deutsche wohnen enteignen" wirbt.
(und jetzt kannst du dir dazu gut eine gentrifizierungpolemik einfallen lassen...)
Xbuerger schrieb:
(und jetzt kannst du dir dazu gut eine gentrifizierungpolemik einfallen lassen...)
Xbuerger schrieb:FrankenAdler schrieb:
Die grüne Zukunft, so schaut sie aus!
hmm... kretschmann wirkt zwar schon rein optisch-biologisch nicht sonderlich zukunftsträchtig, und selbst bild+ von der ericusspitze schreibt: "In Kretschmanns Partei, den Grünen, dürften die Aussagen des Ministerpräsidenten nicht nur auf Zustimmung stoßen."
aber mach ruhig weiter so. sind ja sowieso alles neoliberale faschisten, diese linksgrün versifften *lächel*
Was mach ich denn?
Man könnte sich anschauen, für was die Leute, die es bei den Grünen nach oben geschafft haben so stehen. Bzw. wofür sie eben auch nicht stehen.
Wenn man sich mit einer Partei auseinandersetzen will, wird man das tun müssen.
Was deine Verwendung rechter Rethorik an dieser Stelle soll weißt wahrscheinlich nur du.
Ich vermute du versuchst ironisch zu sein. Vielleicht ist das aber auch nur ein Beißreflex auf Grund mangelnder Kritikfähigkeit ?
FrankenAdler schrieb:
Was mach ich denn?
ich meinen augen polemisches "grünen-bashing".
wichtiger fand ich hingegen das politbarometer von gestern:
nur noch 5%, bis sich neuwahlen im bund lohnen...
https://www.zdf.de/nachrichten/heute/politbarometer-gruene-weiter-im-aufwind-100.html
Xbuerger schrieb:
ich meinen augen polemisches "grünen-bashing".
In meinen Augen übrigens auch. Wobei Du nach meiner persönlichen Meinung diese *lächel*-Beiträge auch mal einstellen könntest. Frage mich immer, was das bezwecken soll.
Ne, FA, da muss ich schon bzgl. der Kritik an Deinem Beitrag recht geben. Da sprang einem die Polemik ja mehr als entgegen. Die mag als Stilmittel hier gerne auch mal gestattet sein und manchmal kann ich auch bei Deinen Beiträgen diesbzgl. schmunzeln oder sogar zustimmen, aber ich frage mich schon, wo dann hier in diesem Fall die Diskussionsgrundlage sein soll. Wer zum Beispiel soll denn behauptet haben, dass das bei Kretschmann weniger schlimm oder weniger erwähnenswert als bei Wagenknecht sein soll?
Ich finde Kretschmanns Art und Weise, wie er die Problematik formuliert, für schädlich. Der Begriff Männerhorden z.B. suggeriert etwas, wovor man zwangsläufig Angst haben muss , schon aus reiner zahlenmäßigen Überforderung. Und wer Ängste schürt, fördert eher nicht die Stimmenzahl der Grünen sondern eher die Stimmenzahl der AfD.
Die Grundproblematik sehe ich übrigens ähnlich wie Kretschmann, der ja aktuell gemäß meines Wohnorts auch "mein" Ministerpräsident ist. Da, wo viele eher arbeitslose und gelangweilte junge Männer zusammen abhängen können, erhöhrt sich natürlich auch das Risiko für Straftaten, die aus dieser Gruppe heraus begangen werden. Das war übrigens auch bei den etwas weniger kopfbehaarten Menschen im Osten so. Bzw. ist auch immer noch in Teilen so (nur, dass nicht mehr so viele arbeitslos sind). Diese Gruppen also erst gar nicht entstehen zu lassen, ist für mich ein richtiger Ansatz. Das muss man dann eben über festgelegte Wohnorte tun. Insbesondere für auffällig gewordene Personen.
Letztlich haben die Grünen, zumindest in BaWü, nichts mehr mit den Grünen zu tun, die Du gerne hättest, FA. Das ganz Linke in dieser Partei ist längst zur Linkspartei abgewandert und die liegt in Umfragen derzeit hier im Ländle bei 5-7 %. Und würden die Grünen wieder nach links rücken, würden sie dort vllt. 3-4 % zurück gewinnen und 15 % an die CDU und SPD verlieren. Kurzum, politischer Selbstmord.
Mal unabhängig davon: Herr Kretschmann ist Ministerpräsident. Er vertritt das ganze Land und eben seine Partei und dort gehört er schon zum eher rechten Rand (wenn auch knapp vor Palmer). In Freiburg hat es jetzt zwei ganz markante Straftaten durch Flüchtlinge gegeben in einer Stadt, die mit zu den liberalsten dieses Landes gehört. Immer waren es junge Männer, die bereits auffällig geworden sind. Auch das rückt eine Bevölkerung langsam nach rechts. Herr Kretschmanns Fehler ist es, das noch verbal zu unterstützen.
... und ein neuer beglückender Beitrag Mitten aus dem Herzen der Grünen Machtzentrale!
Kretschmann, seines Zeichens CDU, ähm sorry, Grüner Ministerpräsident von Baden Württemberg hat seinen Benz verlassen um ein wenig auf der Klaviatur der Migrationsklischees zu spielen. Laut ihm, müsste man "Männerhorden in die Pampa schicken". Naja, man muss das natürlich relativieren. Selbstverständlich geht es dabei um "Flüchtlinge die in Gruppen Straftaten begehen".
Kretschmann, ein wahrer Männerversteher, weiter: "Salopp gesagt ist das Gefährlichste, was die menschliche Evolution hervorgebracht hat, junge Männerhorden. Solche testosterongesteuerten Gruppen können immer Böses anrichten."
Jaja, das Böse.
Fast war ich versucht zu sagen: "Ein Schelm wer böses dabei denkt".
Aber der Kretschmann ist ja ein Guter! Wenn der tief in die verbale Kiste der Rechtsextremen greift, dann kann das nicht so schlimm sein. Also zumindest nicht so schlimm, wie es beispielsweise bei der Wagenknecht ist.
Die grüne Zukunft, so schaut sie aus!
O tempora, o mores!
Kretschmann, seines Zeichens CDU, ähm sorry, Grüner Ministerpräsident von Baden Württemberg hat seinen Benz verlassen um ein wenig auf der Klaviatur der Migrationsklischees zu spielen. Laut ihm, müsste man "Männerhorden in die Pampa schicken". Naja, man muss das natürlich relativieren. Selbstverständlich geht es dabei um "Flüchtlinge die in Gruppen Straftaten begehen".
Kretschmann, ein wahrer Männerversteher, weiter: "Salopp gesagt ist das Gefährlichste, was die menschliche Evolution hervorgebracht hat, junge Männerhorden. Solche testosterongesteuerten Gruppen können immer Böses anrichten."
Jaja, das Böse.
Fast war ich versucht zu sagen: "Ein Schelm wer böses dabei denkt".
Aber der Kretschmann ist ja ein Guter! Wenn der tief in die verbale Kiste der Rechtsextremen greift, dann kann das nicht so schlimm sein. Also zumindest nicht so schlimm, wie es beispielsweise bei der Wagenknecht ist.
Die grüne Zukunft, so schaut sie aus!
O tempora, o mores!
FrankenAdler schrieb:
Die grüne Zukunft, so schaut sie aus!
hmm... kretschmann wirkt zwar schon rein optisch-biologisch nicht sonderlich zukunftsträchtig, und selbst bild+ von der ericusspitze schreibt: "In Kretschmanns Partei, den Grünen, dürften die Aussagen des Ministerpräsidenten nicht nur auf Zustimmung stoßen."
aber mach ruhig weiter so. sind ja sowieso alles neoliberale faschisten, diese
Xbuerger schrieb:FrankenAdler schrieb:
Die grüne Zukunft, so schaut sie aus!
hmm... kretschmann wirkt zwar schon rein optisch-biologisch nicht sonderlich zukunftsträchtig, und selbst bild+ von der ericusspitze schreibt: "In Kretschmanns Partei, den Grünen, dürften die Aussagen des Ministerpräsidenten nicht nur auf Zustimmung stoßen."
aber mach ruhig weiter so. sind ja sowieso alles neoliberale faschisten, diese linksgrün versifften *lächel*
Was mach ich denn?
Man könnte sich anschauen, für was die Leute, die es bei den Grünen nach oben geschafft haben so stehen. Bzw. wofür sie eben auch nicht stehen.
Wenn man sich mit einer Partei auseinandersetzen will, wird man das tun müssen.
Was deine Verwendung rechter Rethorik an dieser Stelle soll weißt wahrscheinlich nur du.
Ich vermute du versuchst ironisch zu sein. Vielleicht ist das aber auch nur ein Beißreflex auf Grund mangelnder Kritikfähigkeit ?
Brodowin schrieb:
peter fehlt.
das tut er.
mächtig.
Früher hat ein mit der SPD-Führung unzufriedener SPD-Wähler keine wirkliche Alternative gesehen und hat deshalb schweren Herzens doch immer wieder SPD gewählt. Heute haben die Grünen und die SPD sehr ähnliche Positionen und da die Grünen-Führungsriege nicht mehr so schrill ist wie früher, sondern bürgerlich-gediegen wirkt, sind sie für den unzufriedenen SPDler jetzt auch wählbar. Es hängt viel am Personal und wie dieses auftritt. Eine Claudia Roth war für den Alt-SPDler unmöglich, ein Habeck z.B. geht gut. Dazu kommt, dass Göring-Eckardt in Talk-Shows vor der Bayern-Wahl die Hardlinerin bezüglich krimineller Asylbewerber gegeben hat und schon waren die Grünen auch für konservativ-bürgerliche Unionswähler eine Alternative.
micl schrieb:
Früher hat ein mit der SPD-Führung unzufriedener SPD-Wähler keine wirkliche Alternative gesehen und hat deshalb schweren Herzens doch immer wieder SPD gewählt.
um deiner fanzinierenden these folgen zu können, wüde ich noch kurz um eine zeitliche eingrenzung von „früher“ bitten. manchmal ist dieses „früher“ ja ziemlich lang.
herzlichen dank!
Luzbert schrieb:Brodowin schrieb:Luzbert schrieb:
So wie es bisher läuft, spielen wir also am 21. Februar in Moskau.
Zenit St. Petersburg kriegen wir auch noch.Wetten?
Prima. Dann findet das Viertelfinale in Astana statt.
So eine feine Osttour? Kiew, St. Petersburg, Moskau, Astana und Finale in Baku.
Ist bei euch auch die Qualität der Übertragung Pixelkrieg? Da sind ja die Russenstreams besser...
Shivaadler schrieb:
Ist bei euch auch die Qualität der Übertragung Pixelkrieg? Da sind ja die Russenstreams besser...
da ich das schon mehrfach hier gelesen hab: dazn läuft bei mir deutlich besser, als irgendwelche russenstreams. also wirklich keinerlei beanstandungen, kein buffern, nichts. läuft auch flüssig über die streaming-box...
Schaue über Apple TV! Alles perfekt!
Huch Tor...
Huch Tor...
Xaver08 schrieb:
Dass hawischer hier nur linke sieht liegt nach meiner meinung an einer grundsätzlichen verschiebung des pol. Koordinatensystenms
Einfache humanistische oder auch liberale positionen die frueher der pol. Mitte zuzuordnen waren gelten heute als links.
Die fluechtlingsdebatte im speziellen zeigt wie sehr sich das koordinatensystem mittlerweile nach rechts verschoben hat
Mit Verlaub, das ist Quatsch. Wer fühlte sich denn hier in der Vergangenheit bei der CDU/ CSU, FDP, FW oder im Seeheimer Kreis beheimatet und hat sich durch den angeblichen Rechtsruck plötzlich im linken Lager wiedergefunden? Du?
Zu dem Versuch, Humanismus und Liberalismus als linke Werte zu okkupieren, findet Alexander Grau im liberal-konservativ ausgerichteten Cicero die richtigen Worte:
"Humanität ist der Fetisch der spätmodernen Mediengesellschaft. Jede Talkshow, jede Diskussionsrunde zeigt: Wer das Studio unbedingt als Sieger verlassen möchte, der zieht die letzte rhetorische Karte die Menschlichkeit. Sie sticht alles. Ihr gegenüber verblasst jedes vernünftige Argument. Eventuelle Kontrahenten stehen zwangsläufig als kalt oder empathielos da.
(...)
Selbstredend spricht nichts gegen Menschlichkeit, im Gegenteil. Doch um Großherzigkeit, Mitgefühl, Hilfsbereitschaft oder das Ablehnen von Grausamkeit geht es den modernen Inquisitoren der Menschlichkeit mitnichten. Vielmehr hat der Begriff der Humanität durch seine eifrigsten Apologeten eine ideologische Neuausrichtung erfahren: Wahrhaft menschlich ist, so wird deutlich suggeriert, was links ist. Mehr noch: Links und menschlich, so versucht man dem Publikum weiß zu machen, ist quasi deckungsgleich. Und je linker jemand ist, umso menschlicher ist er. Der Umkehrschluss gilt sowieso."
https://www.cicero.de/kultur/linker-humanismus-menschen-ideologie-antifa
amsterdam_stranded schrieb:
im liberal-konservativ ausgerichteten Cicero
da müsste tatsächlich das koordinatensystem erstmal ausgerichtet und definiert werden, denn als einstmals sozial-medialer folgender sehe ich bei cicero das liberale weniger in den inhalten, denn in der selbstbeschreibung.
Xbuerger schrieb:amsterdam_stranded schrieb:
im liberal-konservativ ausgerichteten Cicero
da müsste tatsächlich das koordinatensystem erstmal ausgerichtet und definiert werden, denn als einstmals sozial-medialer folgender sehe ich bei cicero das liberale weniger in den inhalten, denn in der selbstbeschreibung.
Vielleicht können wir uns darauf einigen, dass derartige Zuschreibungen wenig objektiv sind, sondern vom Blickwinkel des Betrachters abhängen. Stefank hat hier z.B. die NZZ unter Beifall als Leitmedium der rechten Filterblase bezeichnet. Auch wenn ich das für falsch halte, liegen möglicherweise nach seinem politischen Koordinatensystem hinreichende Anhaltspunkte für eine solche Annahme vor.
Gelöschter Benutzer
Xbuerger schrieb:
die 90er sind ja derzeit sowieso schwer angesagt, nicht nur bei uns aufm platz. so hab mir dieser tage mein erstes kariertes flanellhemd seit uwe beins abgang gegönnt
Also wenn die Eintracht Meister wird, dann würde ich noch ein paar schöne Buffalo Classic High zu deinem 90er Outfit beisteuern. Und dann jehn wa schön aufs Lovestern Galaktika, wa?
Gelöschter Benutzer
Xbuerger schrieb:Brodowin schrieb:
Also wenn die Eintracht Meister wird, dann würde ich noch ein paar schöne Buffalo Classic High zu deinem 90er Outfit beisteuern
versprochen! wenn die eintracht meister wird, zieh ich mir die dinger sogar in trapp-rosa an
Ist notiert.
Xbuerger schrieb:
das hat die hessenschau aber treffend erkannt:Dass die Eintracht einen Offensivfußball zum Zungeschnalzen zelebriert, das weiß wohl inzwischen auch der Letzte in der Bundesliga
Wie neben wir den Quatsch denn letztlich, wenn Chico dann zusätzlich noch die tödlichen spielt?
"Fußball 3000" wäre ja irgendwie so 90s.
Gelöschter Benutzer
Xbuerger schrieb:
die 90er sind ja derzeit sowieso schwer angesagt, nicht nur bei uns aufm platz. so hab mir dieser tage mein erstes kariertes flanellhemd seit uwe beins abgang gegönnt
Also wenn die Eintracht Meister wird, dann würde ich noch ein paar schöne Buffalo Classic High zu deinem 90er Outfit beisteuern. Und dann jehn wa schön aufs Lovestern Galaktika, wa?
das hat die hessenschau aber treffend erkannt:
Dass die Eintracht einen Offensivfußball zum Zungeschnalzen zelebriert, das weiß wohl inzwischen auch der Letzte in der Bundesliga
Xbuerger schrieb:
das hat die hessenschau aber treffend erkannt:Dass die Eintracht einen Offensivfußball zum Zungeschnalzen zelebriert, das weiß wohl inzwischen auch der Letzte in der Bundesliga
Wie neben wir den Quatsch denn letztlich, wenn Chico dann zusätzlich noch die tödlichen spielt?
"Fußball 3000" wäre ja irgendwie so 90s.
ohne jetzt auch nur einen artikel gelesen zu haben und daher nur auf fernsehnachrichtenstand über konkrete pläne informiert zu sein, fände ich die nummer grundsätzlich absolut begrüßenswert!
die ganze riege der nationalen meister und CL-abonennten in eine gemeinsame liga. auf europäischer ebene. ist auch ein konsequenter schritt in richtung zusammen wachsendes europa.
die nationalen ligen haben dafür mal wieder einen vernünftigen wettbewerb, und nicht nur in der saison nach der WM.
ob da jetzt irgendwelche gründungsmitglieder unabsteigbar sind oder nicht, juckt mich sowieso nicht.
die ganze riege der nationalen meister und CL-abonennten in eine gemeinsame liga. auf europäischer ebene. ist auch ein konsequenter schritt in richtung zusammen wachsendes europa.
die nationalen ligen haben dafür mal wieder einen vernünftigen wettbewerb, und nicht nur in der saison nach der WM.
ob da jetzt irgendwelche gründungsmitglieder unabsteigbar sind oder nicht, juckt mich sowieso nicht.
Der HSV hatte so viele Katastrophensaisons... Aber ich glaube, er meinte die letzte.
Gelöschter Benutzer
Gefühlt nur Offensive im Kader.
propain schrieb:Michael@Owen schrieb:
Habt ihr ne Idee was für Konsequenzen es hat für die einzelnen Beamten hat, wenn rauskommt, dass sie sich solche Geschichten ausdenken?
Was für Konsequenzen bei diesem Krähenschwarm. Sogar schon erlebt das Falschaussagen vom Gericht durchgewunken wurden. Der Richter wies den Beamten nur darauf hin das eine Falschaussage Konsequenzen hat, aber das war es auch schon. Bei der Verhandlung waren sogar Bilder (Überwachungskamera Film) vorhanden die zeigten das der Beamte noch nicht mal in der Nähe des Angeklagten war, trotzdem wurde er auf Grund der Aussage des Beamten verurteilt.
Ne klar. Hat dir vermutlich der vollkommen seriöse Angeklagte erzählt. Guck nicht zu viel Hollywood, aber als Donald Trump des Eintrachtforums passt das ja auch irgendwie wieder.
Sledge_Hammer schrieb:
Ne klar. Hat dir vermutlich der vollkommen seriöse Angeklagte erzählt. Guck nicht zu viel Hollywood, aber als Donald Trump des Eintrachtforums passt das ja auch irgendwie wieder.
und ich denk mir noch, dass du dir nicht ständig den hammer gegen den eigenen kopp kloppen sollst...
Kannst ja mal einen Jean-Paul Sartre Wechselgesang anstimmen. Vielleicht steigt die Kurve darauf ein. Halte ich nicht mal für ausgeschlossen, da sich insbesondere unsere Kurve oft auf Adorno und Horkheimer beruft:
"Randale, Bambule, Frankfurter Schule!"